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【注文住宅】高気密で起こる致命的なデメリット
Vložit
- čas přidán 19. 12. 2023
- いつも質問が多く寄せられる「パイプファンの逆流」高気密住宅を再現して実験してみました!
「キッチンまでトイレの臭いがする…」「ちゃんと換気しているか心配」とお悩みの方は必見!
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• 【注文住宅】高気密で起こる致命的なデメリット
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#気密 #高気密高断熱 #注文住宅 #断熱 #高断熱高気密 #換気 #冷暖房 #結露 #ローコスト #C値 #イエサプ #イエのサプリ #家のサプリ #欠陥住宅
※CZcamsのコメント欄での
個別のメーカーや特定の商品についての
言及はできませんのでご了承ください。
※電話やメールでの個別の対応はおこなっておりません
そうそう。漏水工事でカビ臭い浴室を換気しようとしたらお客さんの昼飯(焦がしニンニクチャーハン)が逆流してきて食テロを受けたんだよ。(やりきりの仕事で飯なし)
おつかれッした🫡
築120年の純和風建築の我が家は隙間による24時間換気♪
寒いです冬場 家長持ちするけど
日本の古い家は夏仕様
今の日本人には耐えられないでしょう
私は高機密の息苦しさよりは好きなので満足してます
@@appi6213
車も外気導入で窓も少し開けてます。
そして、カメムシが沢山
@@user-sr3iz5by1p
ウチはカメムシ見ないなぁ
高気密住宅で薪ストーブ
マジで給排気管理めんどい
油断してると室内に煙逆流して偉いことになる
高気密住宅にはキッチン付近に室内が負圧にならない様に吸気口が設置されてます。
なので、このような事にはなりませんね。
間違えて吸気口をロックしたままにするとマズいですけどね。
対策について
【注文住宅】高気密で起こる致命的なデメリットの解決策!
czcams.com/video/_SzE79j_sIk/video.htmlsi=G1kUK425cdL6kyfo
つまり、単なる煽り動画ってことですね
素人が無知だと思って気密住宅が悪いかのような、または解決策があるのにそれを示さないで不安だけ煽る業者ってそうとうに悪質、悪徳ですね
確かにキッチンに吸気口がありました!
ある理由がちゃんとあるんですね!
新築では説明が不充分で入居者が理解してない、機能や使いこなしてない機能が多い
給気口が閉じたままだったり、部屋の負圧が高過ぎたり、便器外したら排水が浮かび上がる家もある。
逆に一軒屋は給気口を閉じて丁度良いよ。
開けたら外の天気の影響で湿度が変わるから
田んぼの近くのマンションに住んでたときに、この現象が起こってて小さい羽虫がめっちゃ部屋の中に吸い込まれてて絶望したことある。
逆止弁構造が必要ですね
ただレンジフードが吸う空気はどこかから持ってこないとなのでキッチンに吸気口あったほうがいいですね
@@dokenplus別箇所に吸気口つけたら良くね?
ウチはキッチンの換気扇の近くの天井に連動式の吸気口があるよ。
換気扇始動と同時に開いて吸気して、換気扇止めると自動的に閉まるやつ。だから他の部屋への影響はありません。
や、まじこれ大事ッス❗吸気と排気のバランス
戸建てもそうですがマンションもです。
キッチンの換気扇「強」にするとトイレの封水もってかれて臭い&トイレ床ビシャビシャの事例知ってます
ほんと?
そんなに気密性良かったら酸欠になりそう
@@pinga4720
残念だがそんな気密性がよかったら酸欠で死んでいる。
床びしゃにはならなかったが全窓閉めて長外出の後、水溜まってなくね?ってことがあり、臭いも上がって大変でした
嫌すぎて常時どこか開放したらそもそも起こらなくなったのが今納得
気圧であの水押し出されちゃうんですね、、
メチャクチャ陰圧になってますね
鼓膜が変になるくらい
夏と冬時期は 室内と外気との差がありすぎるので、私は養生テープを貼って塞いでます。
トイレ使用で換気する時だけテープを剥がす。労力はいるけど、全然違う!
消防法でキッチン用の給気が義務付けられていたような。同時給排か150φの給気口ですね。途中の写真にも写っていますが、高気密住宅でもあんまり起こらないかなー。
そんな状況になった時どうすれば良いのかを知りたい人、多いような気がします。
理屈的には外気→コンロ→レンジフードの流れで通気できる位置に給気を設けるしかないと思います
ここまでせつめいしたらわかるだろ
@@ztsE7NKQ 「分からない人がいる可能性」を考えられない、考えようとしないのは浅慮と言わざるを得ない
@@user-wn3qz3qe4n
そんなこともわからないのか、って馬鹿にされてるのに
わからない人もいるんだぁぁぁ、って
もはや浅慮どころかそもそも考える力が1ミリもなさそうで笑えるwww
なんでもかんでも受動的に情報をもらう事しか出来ないやつ
@@SN-wv8pj 一般的な家庭用の換気扇は使っていなくても外気とは「通」になったままなので、キッチンの換気扇をつけた時点でオンオフ関係なく外気を取り込みますよ
逆止弁機構を付けるか、同時運転したかったら外気取り込み口を意識してやればいい。
換気扇への導線を意識して窓をちょっと開けるとかね。
ラーメン屋で換気扇オンにした途端、トイレの匂いが店内に充満する店があったなあ
あるあるwww
うちは部屋に吸気口ついてるから大丈夫かな。
常に開けてる。閉じるとファンが頑張ってうるさいから。
多分吸気口の方が負けてると思うよ
勘違いしている方が多いようなので。
換気にはパイプファンではなくシロッコファンを採用することが大事だと思います。
同時給排を採用しようが、差圧換気口があろうが、室内にある穴にはだいたい均等に圧力が掛かります。
レンジフードの圧力はかなり大きく、各穴に割った数値でも、パイプファンの排出する圧力を超えるのはたやすいです。(プロペラファンは空気を送る風量は多いですが、圧力が無いのですぐ押し負けます)
風量と圧力の違いですか。気になる場所があるので見直してみます。
リビングは上流に置いてキッチン、トイレを下流で別経路で外に出すって流れにすれば良い。キッチン・トイレを別経路に出来ない場合はキッチンだけ同時吸排気にするかな。
キッチンの換気扇つけると玄関が開かなくなるなんて話もよく聞く
子供が帰宅する時間は換気扇止めないと開けられないです😢
うちの子片足でドアを押す?蹴る?みたいに踏ん張って当てて開けてたw
オイラの住んでるアパートのキッチンの換気扇が風呂の換気扇に負けてんだよな、まさにこの状態
理屈はわかりました。で、どうやったらこうならないようにするのですか?
1.高気密シャッター付きファンに変える
2.窓を開けて、気流を変える
3.同時吸排気型換気扇を使う
4.差圧吸気口を使う
それぞれ、メリット.デメリットはあります。参考までに
うちはキッチンは4、トイレは1。大手HMでは勝手に付けてくれたけど、過渡期の中古住宅はともかく、今でも付いてない事あるんですかね。
対策について
【注文住宅】高気密で起こる致命的なデメリットの解決策!
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うちは防火用に全部逆止弁ついてるからこれはないですね。
防火地域なら多分同じだと思います。
部屋ごとに吸気口あるのでは
給気口は1軒屋に1箇所とかなんで2階とかについてたら役に立たつか微妙ですね
逆止弁云々などありましたが 一番の問題は湿度ではないでしょうか
熱交換タイプでの24時間換気は必要です 寒冷地では結露の元になりますね
この動画は寒冷地では30年以上前の話です😂
設計や建築がどうであれ。使う側のお客さんが給気口を閉めっぱなしだと排気の意味はない。
ちなみに排気口の1.75倍の給気口で静圧になります。
長々と失礼しました。
設備36年の職人さんです。
レンジフード専用のレンジフード連動型シャッター付き吸気口があれば良い。
何で差圧式にする。電動使えばいい。
電動のつもりでのコメントでした。
キッチンに給気口つければいいだけやんwそれとパイプファンにシャッターついてるやつあるからそれをオススメします
マックスバリュ東海の運営している荒子駅前のビッグという店は、 トイレ ファンの力より 店内の換気ファンの力が強いので、食品 売り場にトイレの匂いが していた。 指摘があったようで 直している
まさかの荒子
注文住宅で、1F2Fに30センチ角の大穴を開けて自由吸気できるようにしてもらった。入ってくる空気はそのまま横に置いてある空気清浄機に入るようにシュラウドで囲った。
じゃけんパイプファンは排気時以外はきちんと密閉できるモデルを付けましょうね
ただあまりにも密閉しすぎると夏場とかエアコン付けるとドレン水が流れていかなくて逆流するから注意
ドレン水が低圧側に吸われるのですね
換気はよくよく圧力差を考慮しないと駄目ですね
戸建ての住宅は選択しがちな換気扇ですね。
マンションの施工で偶に思うのは排気口と吸気口近すぎる所多いのと浴室乾燥機にまとめ過ぎ・・・
地元の復興住宅がコレだと思う 秋刀魚焼いても煙が家の中に籠るって聞いた
ボイラーの圧力解放弁のパイプから下水臭上がってくるんよなぁ
これは第三種換気っていうことでしょうけれど、第一種換気 も室内での匂いが他の部屋に行ったりとかあると聞きましたが、どうなんですかね…
うちの24時間換気は換気扇の中にプラスチックの弁があるよ!一方方向しかいかないよ!
これはダイニングの吸気口あけてこれなのかな?
まぁでも冬場は吸気口しめてこうなりそうですね。
これって逆至弁のようなフラップを追加してキッチンファンを使っても一時的に流路を閉じて逆流しないようにできるんじゃないのって気がするんのは素人?
最近の家はそこまで気密に拘らないといけないのかー🤔
ちゃんと気密の効いた良い造りって事でもあるよね
むしろそれだな。
逆流が気になるなら二階のどこか、少し開ければ良いだけ。
たしかに!こんな広い規模で実験ができるんだから。
熱くて寒くて虫は入り放題の我が家では無理だ
@@ruo7000レンジフード動かしたときだけキッチンの吸気口が開くようにするとかできないんかな。
@@o.n.k.g.g- 発明の予感がします。
スイッチ作って実用化して一山当ててください!
@@o.n.k.g.g-大昔からありますよ電動シャッター付き吸気口。
コレは分かってても吸気口で外気をそのまま入れるのは嫌だよね
せめて空気清浄機通して入れたいよね
これは対策どうすんの?
普段休んでる電動の吸気口のスイッチをキッチンの横におくとか?
対策について
【注文住宅】高気密で起こる致命的なデメリットの解決策!
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うちのマンションはキッチンの換気扇で窓が倍ぐらい重くなります。
良い勉強になります。
なるほど~ やはり3種換気でもレンジフードに負けない静圧が出るシロッコファンを使わなきゃダメですね
圧力だけ出たって吸気口が足りなければ流量は確保できませんよ。
割と築の新しいアパートに住んでいます。試したら同じような結果になりました。これは知らんかった…
C値0.4だけどレンジフードの風量を最大にしても大丈夫だった
同時吸排気のレンジフードだからかな?
隙間だらけで木が湿度調整出来るのが日本の気候に合った家という事だったと思うのですが、木にウレタン塗りまくって長持ちするんですかね?
設計寿命は70年オーバーですね。
室内の湿度は低すぎて木に良くないので、逆に加湿を心掛けないといけないくらい。
@@user-xv7hk6pl4f
室内の湿度が低すぎ・・は室内の話ですよね?壁の層は外壁→木材→ウレタン→石膏ボード?になると思うのですが、室内の湿度が低い問題は外壁と隣合わせの木材とどのように関係するのか、素人にもわかるように教えて頂けると幸いです。
ウレタンは熱を滞るけど水分は通す?ということでしょうか?
@@genkitakahashi5040
まず、外壁と隣り合わせというご指摘ですが、今は大手は外張り断熱もしているHMが多いんじゃないかな。少なくともうちはそうです。だから木は内側に面してますね。木と木の間にはウレタンですけど、内側から見るとそれは柱を覆ってはいないですね。
乾燥させない理由については、私も建築には詳しくは無いのですが、HMから引き渡しの時に取扱い説明的なレクチャーを2時間くらい受けた中で、湿度を40-60%の間に保つように言われました。乾燥し過ぎても良くないと。そのための湿度計も2個、渡されました。その40%を、うちの場合は夏でも切っちゃうんですよね。全館冷房しているから。
ところでちょっと話が脱線しますが、お茶道具の木製品なんかも、台湾製の物は定期的に水に浸して吸湿させてやるようにメーカーから指導されます。理由は日本は台湾より湿度が低いために乾燥し過ぎるからです。乾燥し過ぎると、大きな温度変化や湿度変化で割れると言われます。
そういう経験があったので、乾燥し過ぎを防ぐのは、木が割れないようにだろうと推測していたんですが、本当の所どうなのかまでは確認はしなかったですね。
同時給排気のレンジフードなんかな?
レンジフードに吸気も付いた物も有りますが場合によっては排気した臭いをまた取り込む事もあるそうですね。
いかしレンジの排気風圧を考えたら致し方ないかもですね。
今時の高気密住宅はキッチンは同時給排気が当たり前だと思うが、、
対策について
【注文住宅】高気密で起こる致命的なデメリットの解決策!
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高気密だから部屋の気圧が下がってしまうのか🤔
24時間換気システムのマンションに以前住んでいました。
これたけは本当に困りました。外の汚れも室内に入ってくるで
外に出ないで生活してるんですか?
@@lazylazy3163 は?
排気するのと同量の外気を入れる必要があるので、家の周囲の1番外気がキレイな側の窓を少し開けて吸気させるしかありませんね。
これが噂の猫ミームか。
同時給排気型レンジフードでもダメなんでしょうか?
高気密住宅よくない。昔の
家は適度に隙間を空けていた。
夏涼しい
新築の臭気クレームはたいてい給気口が閉じてるとか負圧の問題多い。
リノベの家は問題多いからリノベの家は絶対買うな。無免職人の工事後売り逃げが主流です。電気や換気、ガス工事は大工が無免で触ってる買ったあとにリノベしましょう。
逆にこの方法で、ちゃんと高気密なのかどうか確認出来るってこと?
【注文住宅】高気密で起こる致命的なデメリットの解決策!
czcams.com/video/_SzE79j_sIk/video.htmlsi=G1kUK425cdL6kyfo
設置場所にもよるよね。
◯東建託のアパートはだいたいこれでトイレ臭逆流する
吸排気口があるけど強にすると吸気が追い付かずにリビング外から空気を吸ってくる
なのでキッチン換気扇を使うときはトイレと浴室も換気扇を付けてる
同時吸排換気扇があれば問題は無いんじゃないですかねぇ?
結局どうしたらいいの?
本編見てください
czcams.com/video/kH9XYxj85p0/video.html
つまりどうしたらいいんや?
本編
czcams.com/video/kH9XYxj85p0/video.html
あるある、新宿の雑居ビルの焼き鳥やで強力なレンジフードファンのせいで、トイレの芳香剤の匂いが引き寄せられてた。
防ぎ方ってあるんですかね⁉️
こちらの動画です。
czcams.com/video/_SzE79j_sIk/video.htmlsi=G1kUK425cdL6kyfo
どこかの窓を開けずに換気扇回すからやろ~!
外気入れたくないなら外気をフィルター通してから入れるのか?
だから高気密の家には吸気と排気があるんだね!
もちろん逆止弁付きで
そりゃ、窓開けるか、吸気用のファンが搭載されたレンジフードでないとだめです。高気密でなくてもおなじです。レンジフードのファンと比べて制圧が劣る動画のファンならそうなるでしょう。排気しかないレンジフードで窓開けずに換気扇回しても、空回りするだけなのでそれもだめですね。家のなかを油だらけにします。
本編
czcams.com/video/kH9XYxj85p0/video.html
エアコンのドレンはどうですか?
対応策等あるのでしょうか。
同じ部屋の窓を開ければ良い。屋外に空気を出す分、屋外から空気を入れる必要があるだけなんで
部屋の換気をするならキッチンの対面(リビング等)、コンロ使用の換気ならコンロの近くの窓で大丈夫。
本編
czcams.com/video/kH9XYxj85p0/video.html
各ファン毎に逆止弁無いもんなんすね
高気密住宅は通気させないといけないという矛盾
同時給排気と差圧感応式換気扇をつければ問題ないです。
カンタベリーのシャツに気を取られて話しが入って来ないラガーマン…
元ラガーマンです
高静圧がいいね
レンジフードだけ別系統にできないの?
臭いトイレは要注意なんですね~
勉強なります
まあ、それはそうじゃないと困るもんね
どこでもあるあるですよね😅
古い鉄筋マンションなんですけど、窓とドアを開けて寝ないと息苦しくなって目が覚めます 酸欠なのか、それとも溶剤か何かなんでしょうかね…
マンションは気密性能が高いものが多いですが、古いものとなると24時間換気が設置されているか確認してみてはいかがでしょうか。そもそも設置されていないとなれば「換気」が原因の可能性もあります。
気密と換気の関係性については以下の動画が参考になります。
性能マニアが解説する24時間換気
czcams.com/video/--5-L4Luuqs/video.htmlsi=vR5Lb613tZxjNTOU
質問です。少し高気密(C値0.8程度)の場合であっても、レンジフードが同時給排でも同様の現象が起こるのでしょうか。差圧給気では確かに負ける気もしますが、同時給排でも足りなければ、レンジフードを運転する場合はキッチンの窓の窓開放が、パイプファン選択時にはマストということでしょうか。
ご質問ありがとうございます。
同時給排気でしたら大丈夫だと思います。
まともな工務店であれば、レンジフードは同時給排になっているはず
😅
ガスコンロとかでもいけますか?
ガスコンロを希望の方には、レンジフード連動型(使用すると自動でレンジが作動)をマストにしています。
かと言って、高気密な家でも体積や機械換気を考えると一酸化炭素中毒にはならないと思いますけど、念のため。
むしろ、ほとんど入ってないんじゃないかな?
そらそう。
本編
czcams.com/video/kH9XYxj85p0/video.html
給排気連動レンジフードはOK?
対策について
【注文住宅】高気密で起こる致命的なデメリットの解決策!
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では、どうしたらいいのですか?
本編
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ないすぅ〜
いやー、何でトイレなかなか匂い取れないのか気になってたけど、これか!!
そしてCanterbury❤
時と場合による。
換気扇が動いて空気が入ってくるのは
換気が良くなる。
ためしてガッテン!でやってた。
トイレやフロのパイプファンだけ24時間回して各部屋のパイプファンは電源を切ります。レンジフードを回してもトイレの逆流が起きなくなります
気密が高いとそうなる
というか給気と排気って同じ菅なの?!?
窓ちょっと開ければよくね?
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レンジフードを同時給排 にしたらいいじゃん
対策について
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空気清浄機とかエアコンの吸気口を外気で出来るシステムが欲しいな〜
あるで
ダイキンのうるさらXとか給気と排気両方可能
知ってる、でも、あんなん高過ぎて手が出せないわ
ヤフオクで売ってる数万のをDIYで付けられる感じのが欲しいわ
一人暮らし用のウイドーエアコンとか
つまり、独立させろと
ダクト式・シロッコファンの24時間換気がオススメです
本編
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3種か1種にすりゃいいんじゃないの?2種なんてパナホームくらいしか知らん
これは3種パイプファンの話しで、本編はこちらから
czcams.com/video/kH9XYxj85p0/video.html
なるほどね!で?どうすればいいの?
こちらの動画で。
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焼肉屋さんは意図的に排気している。
これが高気密住宅の最大の欠点だ❗
対策について
【注文住宅】高気密で起こる致命的なデメリットの解決策!
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じゃどうしたら解決するん?
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窓開けたらいいやん
窓開けたらいいのけ?
本編
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キッチンにパッシブ吸気シャッター付きの換気口を施行すれば、問題解決😂
高気密の部屋にパッシブの蓋付けたら壊れた時窒息しない?🤔
@@Marukute_Ayashii_Yatsu さん
パッシブ吸気シャッター付きの物は、シャッターをスプリングで室内側から外気側に押し付けてるか、半割れ型のバタフライ弁式で、陰圧により開く物等があります。
これらは、室内側の圧力が上がらない限り、封鎖される事は無い構造です。
キッチンに近い窓開けたら?
本編
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我が家で草
居間で排気してたら⁉️吸気は(゜Д゜≡゜Д゜)?から⁉️
トイレからなんてオチは無いよね⁉️