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有没有人是最近看了被董小姐包养的王自如过来的😂
董小姐 满眼宠溺
哈哈，是的
是被平台推荐的，说明看的人确实多😅
我也才来
看了第四遍还是第五遍了
看得好过瘾啊，罗总真是神预言，预言了很多年后自如被包养😂
老罗说：被人包养就不要谈人格独立，王自如可能听成了：要被保养就要去格力。果然！他成功了！
听老罗的话，成功了。最了解自己的人原来是对手。
真有你的😂
哈哈哈
哈哈哈你是真的有才。
即使9年以后再看老罗，依旧值得令人尊敬佩服！！
好久没，看了觉得当初罗老师就是个傻子，抠字眼，一个问题死揪着不放，真的没水平。
@@masterspath那不然呢？😂
要不怎能成就呢！
笑话，罗太君 还钱了，我们必须感恩戴德？ 欠钱还钱不该是正常的吗
@@user-zh5dj8fh9z 很正常，但是公司破产清算还不上债务的也大有人在。一样很正常。
这个视频是永恒的经典，以后的时代也不可能再有这种场面了，致敬经典
OKOK
经典起码要势均力敌，这个只能说是一出爽剧
当然会有
@@guoxizhang2316 以小博大不够经典？面对王自如强大的背后魂。
@@user-ss8gk1tf5g 对，老罗面对的是整个行业，王自如只是个跳梁小丑。
付了咨询费最后反手被咬一口，我真的服了这个独立客观第三方啊。哈哈
很难想象3个小时聊手机的辩论我居然不知不觉就听完了，罗老师的语言魅力真的是顶尖的👍
虽然那场辩论老王输了，但老罗说的话他是用心听了并且实现了。中年还能被包养，妥妥的人生赢家
老罗告诉王自如要“人格独立”，王自如显然只听进去了一半，就记着“格力”
@@cesshu7113还有包养二字 doge
@@cesshu7113笑死😂
兄弟人才啊哈哈哈哈@@cesshu7113
三白眼，阴险小人，明珠暗投了
老罗完美诠释什么叫 “应对自如”
哈哈哈哈哈 笑死我了
哈哈哈哈哈哈！！！！
哈哈哈 笑死
王自如可以改名叫王“自爆”。
外行和内行 而且是一个准备充分的内行
7年后再看，罗没当场揍王，真的是客气了
2024我还在看。致敬经典，致敬老罗。老罗的坦率直白勇气，帮助了带领了很多很多的人。
毋庸置疑，屌丝之神。杠精之神
@zwd😢🎉🎉🎉🎉😮😮😮😮0🎉😊😢😢😂88417
第一次看完一檔三個小時的訪談，全程無快進！羅永浩牛逼
赞老罗逻辑清晰，反应快，咬住每个细节，不啰嗦，不兜圈，不被对方牵着走。
大老板碰上网络流氓，他们不是一个level的😂😂
配服神邏輯 怒但不影響邏輯 強
大网络喷子遇上小学生键盘侠了
老罗辩论能力确实不得不服，包括对质方舟子，和王自如，锤子需要这样的老板
老罗从头到尾一直说话都是一个语调，这一点很佩服。是我的话早就咆哮了好多次了！这一点我要改。向老罗学习！
王：我不难为情……罗：你当然不难为情了，你是谁呀？😅😅😅
这么多年过去了，回顾这个具有历史代表意义的视频，感慨万千。还记得罗老师那句话，你如果被包养就不要谈人格独立，不要谈公平客观第三方
王自辱的小箱儿都没让他打开
wiwi sama
收钱也不是那么容易的，包养可不就是要能经得住虐。
@@aaronz7974 “你当然不难为情了，你是谁啊” 23333
@@m.x.2348 老罗总是语录很多
永恒的经典，“产品不是你想怎么做就怎么做的”“我一个私营企业，我怎么做还要找人民开个会么？”哈哈哈
算法帶我回來這裏，老羅：被包養的人，就不要談什麼獨立人格！ 王自如：我悟了，轉身伴到了董明珠
王自如：哦⋯包養⋯⋯格⋯立
看了王自如的采访表情分析后再来看这期视频，真的是太有意思了。王自如真的是受到了三维打击。无论从专业，人品和事业都是被扒光了吊打。
巧了，俺也是呀！
自取其辱
谢谢分享。罗永浩先生太不容易了, 继续加油吧！
“你当然不难为情了，你是谁呀”哈哈哈，笑死了，这完全不是一个量级的，拿捏的稳稳的
刚看完长安万年分析的王自如视频，里面提到了他和老罗，这最小化视频后就看到了这个，也是厉害了！万能的互联网推送！！！！
罗老师太厉害了，思路清晰，受益良多。
感谢神奇的youtube演算法让我半夜三点看到那么爽的视频
有没有人是看了不大一会儿就开始刷评论了？哈哈哈…就是因为粉老罗才点进来看，看完觉得自己相当有眼光😍
这王自如说的话我根本听不下去 比起罗的逻辑能力 他的耐心才是真的牛逼 我要是现实中碰到王这种人不是说不过 而是根本懒得听这种傻逼说话 听他的狗屎评测听得人恶心冒火
王自如自此之后深受启发，或许他最大的问题是包养的人选错了，直到他遇到了董小姐😂
从此王自如在格力干上了董事长
年少不知董小姐好@@user-qt7qp8st5y
董事长越来越年轻，自如越来越老了
《你要被格力女企业家包养》
也可能是他一直坚持着评测。 大家等着明珠的测评报告吧
“你為什麼直播的時候都這麼不老實呢？”我踏馬笑死
老罗太牛逼了，其实正是这样的讲道理摆事实的人，较劲的人，才能推动一个行业甚至一个国家的诚信体系！而且有利于建立人们独立思考能力！
老罗有点问题，太小了！被有钱人捐款资助的大学生就没有独立人格了么？就是被养着的了？雷军们投资手机评测机构就是为了帮着说好话？捐款的公司或者个人就是为了受捐者说好话？那我一个普通个人没有必要捐款和做好事吧？我不需要被受捐者表扬！老罗也捐过款吧？也是出于目的啊？也是要包养别人么？
@@user-xy5pv4dt1v 就是被养着的了？（难道不是吗没有经济来源产商给钱也不图你啥？做慈善养你一个团队呐?）那我一个普通个人没有必要捐款和做好事吧？(你做好事是给一个没有创利的公司做慈善的？你给一个大学生每月打钱那个大学生依靠你的钱生活那是独立吗？没有你的钱还能生存吗？)我不需要被受捐者表扬！老罗也捐过款吧？也是出于目的啊？也是要包养别人么？（公益就是公益不图回报帮助他人，拿钱说自己是独立的头一次见而且这投资性质的，那个时候其他厂家为什么要投资这些团队和测分软件目的是什么？）
@@user-xy5pv4dt1v 你可以不喜欢罗永浩这个人，但是他提出的观点没有问题逻辑上也站的住，他们这场辩论是双输的局面，最后赢的是背后那四家厂家，回头看这个事情最让人看不上的就是王了太没品了，没依据没实力还傻乎乎的跑来约架
@@user-xy5pv4dt1v 偷换概念有意思吗？你这样的老罗一句话都能把你噎死……
就事论事，王自如的配件没问题，老罗是因为自如黑他的手机才来喷自如，这件事情来说，老罗喷完消费者受坑，导致一堆人认为没有原装配件。这件事绝对是老罗不对，老罗还给转转代言，zz是最坑消费者的平台，都是组装机，老罗为了自己利益什么都敢做
这个长达三个小时的“掐架”为什么这么有魔力，没过一两年都要再看一遍~ 精彩精彩
最后面问 你们来了几个人 要不要帮你们买机票这段 老罗太坏了 哈哈哈
佩服您的敢作敢为，不卑不亢!!! 向您致敬- 罗先生!!!
老罗的能力不在说话有多有说服力，而是在他谈话的时候，能把自己的观点和位置拿捏的很稳，不容易被人带偏。
sxf
毕竟是新东方高级教师
@@bestasuka 新东方高级教师多了去了。。。罗只有那么一个，老罗还是适合靠嘴
“你要一直对我讲你的不理解是吗 你有没有段落的 你确定接下来要讲的不是同一个问题吗 是同一个问题吗 那是不是就应该停下来让我讲两句 你刚才说的什么” 哈哈哈 简直牛 罗永浩这水平 这是临场发挥 这一段真的经典
@@user-jm3pf1du6f 这句话其实两头堵，如果对方说下面的内容一样他就会说，内容一样我现在就可以回答你了，内容不一样那我就在这里一个一个回答你，反正怎么都是我说
三小时，逐字逐句的听完了！精彩！
罗：“我是私人企业，不是我想怎么做就怎么做，难道还要找人民开个会吗”，王：OK（翻白眼）。哈哈哈，经典太多，就是老罗的不对了
王自如聽老羅的話，體驗被包養生活，老羅太牛了🤣
我还是不能理解当时他是怎么做的这个总结的
被谁包？
@@Emma-Z90 2G?
哥们应该用的还是大哥大呢@@Monique_Wong
我怎么几年前没有看过这个视频呢！太经典了。
嘿嘿 当时我看的直播
如果把这个辩论放在当今的直播平台 应该当之无愧年度最佳
+1 比 笑果儿时代 更精彩🎉
很经典的做事者和评论者之间的对话。对做事者来说，客观的事物是复杂的，要在成本，外观，性能，实用性等等要素间寻找微妙的平衡。而对评论者来说，一切都是主观上的好恶。即可以把优点寥寥的作品褒为杰作，也可以把不够完美贬成是平庸。这个时代最怪的就是人对自己极尽放纵，却对产品无底线的要求物美价廉。
老罗，看你鞠躬的一刹那，眼泪都快出来了～两个小时看完，还是挺佩服你的手机产品，虽然没有去支持买一部，前面还觉得王自如对产品侃侃而谈问题，后来才看得出他的态度……和不自信还强撑自信😂😅
老罗真是十分稳，非常正直，什么都可以摊开摆在桌子上谈，就算对方的伎俩不太磊落也直面还击，还是亲自出马，对他真是粉了，人格偶像！
当年，我是两个人都粉，自那场辩论会之后，立马拉黑了王自如，并且再也不看他的所有视频
@@user-xr4qq3pp9y +1，当年看了直播以后，立马拉黑了王自如，至今未在看过他的视频，丝毫也不影响我购买手机，
稳是事实。正值就有点片面了， 罗攻击力高 如果把王和罗的位置调换过来。罗还是会赢 只能说王的防御力抵不过罗的攻击力
@@nico-xr4wv 我觉得肯定是有影响的，不看他视频帮你避了不少坑。
老罗的口才，逻辑，尤其是节奏感真的棒。
老罗是按一堂公开课来准备的 教案备课都下了很大功夫的
自从youtube 给我推荐了第一支老罗的视频之后 ,就一发不可收拾了 。 老罗的讲话给了我很多启发， 很多想说却不知道怎么说的道理都被老罗讲完了。 我崇拜老罗 .......
不可取
@@rochesterhou3394 为什么呀？
@@hlaing41 因为老罗的话只能警醒有脑子的人，没脑子的人会认为是不可取的
你没脑子吧
@@hlaing41 你得有自己思考的能力，老罗的道理想法，都是他自己思考来的。
现实社会里这样的小人！太多了！老罗是有勇有谋不失正义感的真汉子！这个视频学的东西很多。重点就是不要退缩！不要动情绪！不要被对方带节奏！坚持自己的立场！要勇敢的斗争！把事实说出来！
对，哪怕对手再无耻，也不能骂人，也不能拍桌子。😂
我天天晚上睡觉听这些东西，太特么好玩了。
嘿 我也是哈哈哈
“自如，这些跟你没关系啊”，老罗啊，你特么想笑死我😂😂😂
王自如花了9年时间参透了这句话：《你如果被包养就不要谈人格独立》九年非义务教育！终阶理解：...包养....格...立。。。
我居然8年后才看这个视频，看完后发现我欠老罗一部锤子手机
没用，老罗的供应链管理确实是硬伤。他是一个公关大师，不是产品人才。他的资源和人才储备，跟不上他自己的能力。做企业不是一个人的事儿，一个人只能做超级个体户，不能称为企业家，这是两个维度。老罗做直播是对的，他是一个特别牛逼的销售，而且是无法屈居人下的销售。
我说这个话，还有一个意思。就是当时他真的做不出来了。不是差你一台，而是差很多台。继续做，每一台的成本都高于售价；但不是工艺的问题，是供应链管理的问题。
刚开始入局就已经很晚了，且一个搞脱口秀的做大众消费产品，质量不会是他第一追求…
这么说吧，你想买，然后发现买不到=͟͟͞͞=͟͟͞͞(●⁰ꈊ⁰● |||) 因为生产量跟不上预售量。
这么多年了，还是要给老罗点个赞！老罗的品质适合国外生存。
呵呵，米國人也會玩陰的，老羅沒出國也是證明國外也不是理想國。
@@richardcai3041 你这逻辑，老罗没出国说明国内比国外理想？老罗也没去台湾、是不是说明台湾人太阴？
@@richardcai3041 没错，但是国人尤其差。比烂，比不过核酸大国
@@richardcai3041 老罗没出太阳系是因为太阳系外面不安全😂
太对了
经典值得每年重温。
每半年油管就给我推一次这个，就又过一次瘾。
一件事情做好真的不容易，蛮欣赏老罗对待事情的态度的，很有参考价值。
时隔七年，想起来就进来膜拜下老罗。老罗加油！你值得被支持！
@@eddieong4580 王自如就是想讹点钱吗？大多数抱怨的东西都没有横向比较。
@@eddieong4580 非法流出的配件没问题？脑子装哪里去了
@@eddieong4580 你不会真以为有原装配件吧
@@user-qv9fh2ci2k 外行别闹了
感慨时光飞逝，想起七八年前第一次看这个直播时候看到的一条评论：老罗出入自如，自如早泄不止
太经典了，每年都要看一次回顾一下，很受启发。不知不觉被王自如洗脑好多年。
你被老罗洗脑很多年
你看不出老罗这么生气是因为掏钱了还没给他好评吗？
@@MuwanguziSam-br2py你怎么会这样理解😢这件事纯粹就是背后捅刀子好吧
@@MuwanguziSam-br2py太对了 罗会不会因为说的太多而做不下去了
妈呀，又推荐给我一次，害我又看了三小时。。。
给我推荐了这么个几年前的视频，罗老师，不愧是我的偶像呀！这个逻辑，这个口才。对自己的产品和行业各种指标了如指掌！
怎么个了如指掌呢？
你指的是倒闭了？
@Eddie Ong 你这就没意思了！诺基亚也倒闭了，但也不影响曾经是很多人都喜欢的
了如指掌…人家老板来对质，怎么可能不做准备
要是我即使准备充分，即使我在理，也会被王搞的在现场逻辑混乱，老罗的口才和临场反应能力、沉静不得不让人佩服
这个大立牌 是个社会小巨人 完全不对等滴情况还能硬挺着狡辩三小时 够厚实 生存能力爆表呀👍
老罗也是比较流氓的路数 就是不断打断对方 主导话语权 虽然逻辑很清晰
你自己逻辑清楚，不跟着老罗走就可以
他可能有专注达加成
老罗真的厉害，每一次跨行都给自己储备大量的专业知识❤
这些文字都是工程师做的，罗永浩只是背下来而已，也不是全背诵。其实摄像机后面有提示词的。其他主播也都一样 也有的连背都不用背直接看看大屏幕读出来。屏幕就在摄像机后面 所以 观看者看以为主播在看摄像头背诵。罗永浩怎能狡辩，王自如把第摩尔实验室测试报告拿出来了还在那里狡辩。
@@junsongli1815 大哥你以为做综艺呢啊还摄像机后面有提示，这是辩论，互相攻击，有任何提示都会被拆穿。人家懂也很正常，只是你知识太匮乏
@@YYY-yw3dc 这评论暴露了你没参加过辩论会。
@@junsongli1815我参加过，哈哈。好奇你参加的是什么小学生辩论会还带提示的
@@junsongli1815 罗永浩是奔着要王自如老命去的，这场辩论直接毁了王自如的业内名声和他旗下的灰色产业。这场辩论之后，王自如在测评界就成了要饭的下三滥了。这样的辩论怎么可能油提示词😂😂😂😂
太经典了，看不够😂
看到一半，真的挺佩服老罗，居然这么有耐心，这么认真的跟一个业余而不自知的小年轻辩论。也是直播了，我这暴脾气，换我直接上去胖揍，完全就是跟流氓讲道理。
老罗承认有瑕疵，但是不能忍受王自如的恶意诋毁。喜欢罗老师的认真，缜密，偏执
王自如妥妥的就是专门整老罗的，我曾经把玩过朋友的锤子手机，当时来说屏幕真心不错。
当年全程看了直播，如今回看，还是会被T1的美惊艳到。怀念用T1的日子，怀念这么出色的产品。感谢老罗。
罗：说了那么多人格独立，你就只记住了格立
这么久了，看这个还是很致敬老罗的。
两个英语老师在这一本正经地聊手机打起来了，背后的故事令人暖心
这里面只有一个老师
@@Yourdad829 王自如英语专业
@@adamli6263英文专业就是老师了?他不配
ok哥
@@adamli6263他只能算做过英语学生
精彩，已經看了幾遍
老罗这种态度对于任何一个个体，无论身处于哪里都太重要了。其实在现实中，很多人都因为面子问懒得较真，毕竟不是每个人都时时刻刻做好打破沙锅问到底的情绪和态度和思想准备。但是就这个视频本身来说，给所有人举了一个极好的案例，就是一旦真的涉及到切身利益问题的时候，一定不能因为脸面问题而手软，这还只是科技类别的商业问题，试想一下别的行业，医疗，教育，以及文化古董行业有多少不为人知的和耍流氓的暗箱操作。
老罗的辩论思路真的是很强，抓住重点在各方面打击，挫其锐气。王自如跟老罗比还是太年轻了
根本就是王说啥错啥 都不用啥高深的辩论技巧
中毒了百看不厌老罗的逻辑思维能力太强了！
无比精彩的对垒和辩论，谢谢让我们看到这个视频，老罗太厉害啦！膜拜!
2023年，王自如还是听取了老罗的建议，独（力）人（格），包养，他是会抓重点的
这样看来，王自如的情况符合佛教的"渐悟"
时隔多年再看，还是很精彩。
思路清晰 讲理有据 老罗太强了
我竟然看到半夜两点 还是看过好多遍
9年后我才认真看完这个约架，对老罗同志路转粉~自愧不如。
更加欣赏老罗了~
“你如果是被包养呢，就不要谈独立人格，真的很奇怪。”这个都快把我搞抑郁了。哈哈
这视频看了3遍了，每每想起辩论就自然想起这场辩论。说实话我每次看，都设想自己是王自如，随着年龄增长，越来越看出这里面的门道，自己也跟着成长。但要想战胜罗永浩还是一点希望都没有。
我又来看了。
人生的忠告，哈哈，订老罗，佩服老罗，第一次看完整版，加油吧，老罗
很多事情在当时还无法理解，今天重新再看一遍，确实罗老师逻辑清晰，完全是碾压。做企业也确实不易，当时还不能理解老罗激动的心情，现在完全理解了。
不知道你今天又经历了什么，我不喜欢王自如 但是在这段对话里老罗一直在用诱导，污蔑，打断等方式进行灌输。这不是逻辑清晰，反而是不清晰的表现，我相信这也是为什么锤子手机有这个下场的原因。
@@hangao1319 就是当你和一群人辛苦的做出来什么东西的时候，另外的一个人或许位置很高，他不经过思考的一句话就抹杀你整个团队的工作。那个时候的那种愤怒。老罗的王的不是辩论，是战争！这个定位要清晰，因为王这个大v的话会对锤子产生非常大的打击。可以说老罗没有风度，但是这个必须是你死我活的战争。战争就没啥风度，目的是第一位。
@@etzzy 其实看了一遍下来 就是老罗给王自如交了保护费 就是我给你钱 你到时候别碰瓷我 事实上这些评测机构做大了就会这样做 结果这个过程中他们俩发生了些不愉快 或者王自如想玩些骚操作又当又立 老罗不爽 上来给他一顿怼 就这么点事
@@user-sb1it3tr4n 其实很多媒体，无论是不是做测评的，最开始最容易的出名方式和获取利益的方式就是写负面开始。无论这个负面是不是真实的。
@@hangao1319 王自如就算認錯，也要說錘子不好；怎麼試驗的是秘密，螢幕依據是秘密，這種人就是人渣，羅永浩問他，他幾乎都無法回答，這也叫誘導？
最后几句总结的太好了😂 赞👍
快10年了，仍是经典
最后询问机票都是挖的坑！罗永浩真的这个辩论思路太强了！
我已经看了三遍了，依然没看腻
我今天笫一次
我在刷第二遍。王ok依然大傻逼
这个视频要上去👍罗永浩牛皮👍
罗老师绝对是人才，值得更好的未来
罗永浩对此次的对峙准备的十分充分，各种证据充足，辩论其实没有输赢，但是观众都有自己的判断。
老罗是一个敢不顾一切挑战自己边界的人，双方阅历、风格、境界都不一样。
老罗太仁慈了，这完全可以告对方诽谤了
看看現在兩個人的處境，可以看出社會更鼓勵人做什麼樣的人。
小王下三白眼很明显啊，老罗看起来相对就可爱多了
听了后，我更爱老罗了，好喜欢呀！！！
他长得就可爱😄
老罗的鞠躬让我泪奔了
网友A：王自如的能力干副总屈才了，应该干董事长。网友B：但是他真的干了董事长。听懂掌声
我如果是罗永浩，可能直接上手了
大哥真的要哭了，不是一個數量級的
吉祥物都能這麽懂 可見這手機做的多麽認真 我乾願買一台 💯👍
建议那一台二手的坚果手机，r1 r2都可以，除了相机，软件真的好用，处处都是细节
我感觉锤子手机的失败，是名字，锤子这名字真不好听
"你当然不难为情了，你是谁啊" 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。自如听了这个估计彻底放弃底线了。
有没有人是最近看了被董小姐包养的王自如过来的😂
董小姐 满眼宠溺
哈哈，是的
是被平台推荐的，说明看的人确实多😅
我也才来
看了第四遍还是第五遍了
看得好过瘾啊，罗总真是神预言，预言了很多年后自如被包养😂
老罗说：被人包养就不要谈人格独立，
王自如可能听成了：要被保养就要去格力。
果然！他成功了！
听老罗的话，成功了。最了解自己的人原来是对手。
真有你的😂
哈哈哈
哈哈哈
哈哈哈你是真的有才。
即使9年以后再看老罗，依旧值得令人尊敬佩服！！
好久没，看了觉得当初罗老师就是个傻子，抠字眼，一个问题死揪着不放，真的没水平。
@@masterspath那不然呢？😂
要不怎能成就呢！
笑话，罗太君 还钱了，我们必须感恩戴德？ 欠钱还钱不该是正常的吗
@@user-zh5dj8fh9z 很正常，但是公司破产清算还不上债务的也大有人在。一样很正常。
这个视频是永恒的经典，以后的时代也不可能再有这种场面了，致敬经典
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经典起码要势均力敌，这个只能说是一出爽剧
当然会有
@@guoxizhang2316 以小博大不够经典？面对王自如强大的背后魂。
@@user-ss8gk1tf5g 对，老罗面对的是整个行业，王自如只是个跳梁小丑。
付了咨询费最后反手被咬一口，我真的服了这个独立客观第三方啊。哈哈
很难想象3个小时聊手机的辩论我居然不知不觉就听完了，罗老师的语言魅力真的是顶尖的👍
虽然那场辩论老王输了，但老罗说的话他是用心听了并且实现了。中年还能被包养，妥妥的人生赢家
老罗告诉王自如要“人格独立”，王自如显然只听进去了一半，就记着“格力”
@@cesshu7113还有包养二字 doge
@@cesshu7113笑死😂
兄弟人才啊哈哈哈哈
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三白眼，阴险小人，明珠暗投了
老罗完美诠释什么叫 “应对自如”
哈哈哈哈哈 笑死我了
哈哈哈哈哈哈！！！！
哈哈哈 笑死
王自如可以改名叫王“自爆”。
外行和内行 而且是一个准备充分的内行
7年后再看，罗没当场揍王，真的是客气了
2024我还在看。致敬经典，致敬老罗。老罗的坦率直白勇气，帮助了带领了很多很多的人。
毋庸置疑，屌丝之神。杠精之神
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第一次看完一檔三個小時的訪談，全程無快進！羅永浩牛逼
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老罗辩论能力确实不得不服，包括对质方舟子，和王自如，锤子需要这样的老板
老罗从头到尾一直说话都是一个语调，这一点很佩服。
是我的话早就咆哮了好多次了！
这一点我要改。
向老罗学习！
王：我不难为情……罗：你当然不难为情了，你是谁呀？😅😅😅
这么多年过去了，回顾这个具有历史代表意义的视频，感慨万千。还记得罗老师那句话，你如果被包养就不要谈人格独立，不要谈公平客观第三方
王自辱的小箱儿都没让他打开
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收钱也不是那么容易的，包养可不就是要能经得住虐。
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@@m.x.2348 老罗总是语录很多
永恒的经典，“产品不是你想怎么做就怎么做的”“我一个私营企业，我怎么做还要找人民开个会么？”哈哈哈
算法帶我回來這裏，老羅：被包養的人，就不要談什麼獨立人格！ 王自如：我悟了，轉身伴到了董明珠
王自如：哦⋯包養⋯⋯格⋯立
看了王自如的采访表情分析后再来看这期视频，真的是太有意思了。
王自如真的是受到了三维打击。无论从专业，人品和事业都是被扒光了吊打。
巧了，俺也是呀！
自取其辱
谢谢分享。罗永浩先生太不容易了, 继续加油吧！
“你当然不难为情了，你是谁呀”
哈哈哈
，笑死了，这完全不是一个量级的，拿捏的稳稳的
刚看完长安万年分析的王自如视频，里面提到了他和老罗，这最小化视频后就看到了这个，也是厉害了！万能的互联网推送！！！！
罗老师太厉害了，思路清晰，受益良多。
感谢神奇的youtube演算法让我半夜三点看到那么爽的视频
有没有人是看了不大一会儿就开始刷评论了？哈哈哈…就是因为粉老罗才点进来看，看完觉得自己相当有眼光😍
这王自如说的话我根本听不下去 比起罗的逻辑能力 他的耐心才是真的牛逼 我要是现实中碰到王这种人不是说不过 而是根本懒得听这种傻逼说话 听他的狗屎评测听得人恶心冒火
王自如自此之后深受启发，或许他最大的问题是包养的人选错了，直到他遇到了董小姐😂
从此王自如在格力干上了董事长
年少不知董小姐好@@user-qt7qp8st5y
董事长越来越年轻，自如越来越老了
《你要被格力女企业家包养》
也可能是他一直坚持着评测。 大家等着明珠的测评报告吧
“你為什麼直播的時候都這麼不老實呢？”我踏馬笑死
老罗太牛逼了，其实正是这样的讲道理摆事实的人，较劲的人，才能推动一个行业甚至一个国家的诚信体系！而且有利于建立人们独立思考能力！
老罗有点问题，太小了！被有钱人捐款资助的大学生就没有独立人格了么？就是被养着的了？雷军们投资手机评测机构就是为了帮着说好话？捐款的公司或者个人就是为了受捐者说好话？那我一个普通个人没有必要捐款和做好事吧？我不需要被受捐者表扬！老罗也捐过款吧？也是出于目的啊？也是要包养别人么？
@@user-xy5pv4dt1v 就是被养着的了？（难道不是吗没有经济来源产商给钱也不图你啥？做慈善养你一个团队呐?）那我一个普通个人没有必要捐款和做好事吧？(你做好事是给一个没有创利的公司做慈善的？你给一个大学生每月打钱那个大学生依靠你的钱生活那是独立吗？没有你的钱还能生存吗？)我不需要被受捐者表扬！老罗也捐过款吧？也是出于目的啊？也是要包养别人么？（公益就是公益不图回报帮助他人，拿钱说自己是独立的头一次见而且这投资性质的，那个时候其他厂家为什么要投资这些团队和测分软件目的是什么？）
@@user-xy5pv4dt1v 你可以不喜欢罗永浩这个人，但是他提出的观点没有问题逻辑上也站的住，他们这场辩论是双输的局面，最后赢的是背后那四家厂家，回头看这个事情最让人看不上的就是王了太没品了，没依据没实力还傻乎乎的跑来约架
@@user-xy5pv4dt1v 偷换概念有意思吗？你这样的老罗一句话都能把你噎死……
就事论事，王自如的配件没问题，老罗是因为自如黑他的手机才来喷自如，这件事情来说，老罗喷完消费者受坑，导致一堆人认为没有原装配件。这件事绝对是老罗不对，老罗还给转转代言，zz是最坑消费者的平台，都是组装机，老罗为了自己利益什么都敢做
这个长达三个小时的“掐架”为什么这么有魔力，没过一两年都要再看一遍~ 精彩精彩
最后面问 你们来了几个人 要不要帮你们买机票这段 老罗太坏了 哈哈哈
佩服您的敢作敢为，不卑不亢!!!
向您致敬- 罗先生!!!
老罗的能力不在说话有多有说服力，而是在他谈话的时候，能把自己的观点和位置拿捏的很稳，不容易被人带偏。
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毕竟是新东方高级教师
@@bestasuka 新东方高级教师多了去了。。。罗只有那么一个，老罗还是适合靠嘴
“你要一直对我讲你的不理解是吗 你有没有段落的 你确定接下来要讲的不是同一个问题吗 是同一个问题吗 那是不是就应该停下来让我讲两句 你刚才说的什么” 哈哈哈 简直牛 罗永浩这水平 这是临场发挥 这一段真的经典
@@user-jm3pf1du6f 这句话其实两头堵，如果对方说下面的内容一样他就会说，内容一样我现在就可以回答你了，内容不一样那我就在这里一个一个回答你，反正怎么都是我说
三小时，逐字逐句的听完了！精彩！
罗：“我是私人企业，不是我想怎么做就怎么做，难道还要找人民开个会吗”，王：OK（翻白眼）。哈哈哈，经典太多，就是老罗的不对了
王自如聽老羅的話，體驗被包養生活，老羅太牛了🤣
我还是不能理解当时他是怎么做的这个总结的
被谁包？
@@Emma-Z90 2G?
哥们应该用的还是大哥大呢@@Monique_Wong
我怎么几年前没有看过这个视频呢！太经典了。
嘿嘿 当时我看的直播
如果把这个辩论放在当今的直播平台 应该当之无愧年度最佳
+1 比 笑果儿时代 更精彩🎉
很经典的做事者和评论者之间的对话。
对做事者来说，客观的事物是复杂的，要在成本，外观，性能，实用性等等要素间寻找微妙的平衡。
而对评论者来说，一切都是主观上的好恶。即可以把优点寥寥的作品褒为杰作，也可以把不够完美贬成是平庸。
这个时代最怪的就是人对自己极尽放纵，却对产品无底线的要求物美价廉。
老罗，看你鞠躬的一刹那，眼泪都快出来了～两个小时看完，还是挺佩服你的手机产品，虽然没有去支持买一部，前面还觉得王自如对产品侃侃而谈问题，后来才看得出他的态度……和不自信还强撑自信😂😅
老罗真是十分稳，非常正直，什么都可以摊开摆在桌子上谈，就算对方的伎俩不太磊落也直面还击，还是亲自出马，对他真是粉了，人格偶像！
就事论事，王自如的配件没问题，老罗是因为自如黑他的手机才来喷自如，这件事情来说，老罗喷完消费者受坑，导致一堆人认为没有原装配件。这件事绝对是老罗不对，老罗还给转转代言，zz是最坑消费者的平台，都是组装机，老罗为了自己利益什么都敢做
当年，我是两个人都粉，自那场辩论会之后，立马拉黑了王自如，并且再也不看他的所有视频
@@user-xr4qq3pp9y +1，当年看了直播以后，立马拉黑了王自如，至今未在看过他的视频，丝毫也不影响我购买手机，
稳是事实。正值就有点片面了， 罗攻击力高 如果把王和罗的位置调换过来。罗还是会赢 只能说王的防御力抵不过罗的攻击力
@@nico-xr4wv 我觉得肯定是有影响的，不看他视频帮你避了不少坑。
老罗的口才，逻辑，尤其是节奏感真的棒。
老罗是按一堂公开课来准备的 教案备课都下了很大功夫的
自从youtube 给我推荐了第一支老罗的视频之后 ,就一发不可收拾了 。 老罗的讲话给了我很多启发， 很多想说却不知道怎么说的道理都被老罗讲完了。 我崇拜老罗 .......
不可取
@@rochesterhou3394 为什么呀？
@@hlaing41 因为老罗的话只能警醒有脑子的人，没脑子的人会认为是不可取的
你没脑子吧
@@hlaing41 你得有自己思考的能力，老罗的道理想法，都是他自己思考来的。
现实社会里这样的小人！太多了！老罗是有勇有谋不失正义感的真汉子！这个视频学的东西很多。重点就是不要退缩！不要动情绪！不要被对方带节奏！坚持自己的立场！要勇敢的斗争！把事实说出来！
对，哪怕对手再无耻，也不能骂人，也不能拍桌子。😂
我天天晚上睡觉听这些东西，太特么好玩了。
嘿 我也是哈哈哈
“自如，这些跟你没关系啊”，老罗啊，你特么想笑死我😂😂😂
王自如花了9年时间参透了这句话：
《你如果被包养就不要谈人格独立》
九年非义务教育！
终阶理解：...包养....格...立。。。
我居然8年后才看这个视频，看完后发现我欠老罗一部锤子手机
没用，老罗的供应链管理确实是硬伤。他是一个公关大师，不是产品人才。他的资源和人才储备，跟不上他自己的能力。做企业不是一个人的事儿，一个人只能做超级个体户，不能称为企业家，这是两个维度。老罗做直播是对的，他是一个特别牛逼的销售，而且是无法屈居人下的销售。
我说这个话，还有一个意思。就是当时他真的做不出来了。不是差你一台，而是差很多台。继续做，每一台的成本都高于售价；但不是工艺的问题，是供应链管理的问题。
刚开始入局就已经很晚了，且一个搞脱口秀的做大众消费产品，质量不会是他第一追求…
这么说吧，你想买，然后发现买不到=͟͟͞͞=͟͟͞͞(●⁰ꈊ⁰● |||)
因为生产量跟不上预售量。
这么多年了，还是要给老罗点个赞！老罗的品质适合国外生存。
呵呵，米國人也會玩陰的，老羅沒出國也是證明國外也不是理想國。
@@richardcai3041 你这逻辑，老罗没出国说明国内比国外理想？
老罗也没去台湾、是不是说明台湾人太阴？
@@richardcai3041 没错，但是国人尤其差。比烂，比不过核酸大国
@@richardcai3041 老罗没出太阳系是因为太阳系外面不安全😂
太对了
经典值得每年重温。
每半年油管就给我推一次这个，就又过一次瘾。
一件事情做好真的不容易，蛮欣赏老罗对待事情的态度的，很有参考价值。
时隔七年，想起来就进来膜拜下老罗。老罗加油！你值得被支持！
就事论事，王自如的配件没问题，老罗是因为自如黑他的手机才来喷自如，这件事情来说，老罗喷完消费者受坑，导致一堆人认为没有原装配件。这件事绝对是老罗不对，老罗还给转转代言，zz是最坑消费者的平台，都是组装机，老罗为了自己利益什么都敢做
@@eddieong4580 王自如就是想讹点钱吗？大多数抱怨的东西都没有横向比较。
@@eddieong4580 非法流出的配件没问题？脑子装哪里去了
@@eddieong4580 你不会真以为有原装配件吧
@@user-qv9fh2ci2k 外行别闹了
感慨时光飞逝，想起七八年前第一次看这个直播时候看到的一条评论：老罗出入自如，自如早泄不止
太经典了，每年都要看一次回顾一下，很受启发。不知不觉被王自如洗脑好多年。
你被老罗洗脑很多年
你看不出老罗这么生气是因为掏钱了还没给他好评吗？
@@MuwanguziSam-br2py你怎么会这样理解😢这件事纯粹就是背后捅刀子好吧
@@MuwanguziSam-br2py太对了 罗会不会因为说的太多而做不下去了
妈呀，又推荐给我一次，害我又看了三小时。。。
给我推荐了这么个几年前的视频，罗老师，不愧是我的偶像呀！这个逻辑，这个口才。对自己的产品和行业各种指标了如指掌！
怎么个了如指掌呢？
你指的是倒闭了？
@Eddie Ong 你这就没意思了！诺基亚也倒闭了，但也不影响曾经是很多人都喜欢的
了如指掌…人家老板来对质，怎么可能不做准备
要是我即使准备充分，即使我在理，也会被王搞的在现场逻辑混乱，老罗的口才和临场反应能力、沉静不得不让人佩服
这个大立牌 是个社会小巨人 完全不对等滴情况还能硬挺着狡辩三小时 够厚实 生存能力爆表呀👍
老罗也是比较流氓的路数 就是不断打断对方 主导话语权 虽然逻辑很清晰
你自己逻辑清楚，不跟着老罗走就可以
他可能有专注达加成
老罗真的厉害，每一次跨行都给自己储备大量的专业知识❤
这些文字都是工程师做的，罗永浩只是背下来而已，也不是全背诵。其实摄像机后面有提示词的。其他主播也都一样 也有的连背都不用背直接看看大屏幕读出来。
屏幕就在摄像机后面 所以 观看者看以为主播在看摄像头背诵。
罗永浩怎能狡辩，王自如把第摩尔实验室测试报告拿出来了还在那里狡辩。
@@junsongli1815 大哥你以为做综艺呢啊还摄像机后面有提示，这是辩论，互相攻击，有任何提示都会被拆穿。人家懂也很正常，只是你知识太匮乏
@@YYY-yw3dc 这评论暴露了你没参加过辩论会。
@@junsongli1815我参加过，哈哈。好奇你参加的是什么小学生辩论会还带提示的
@@junsongli1815 罗永浩是奔着要王自如老命去的，
这场辩论直接毁了王自如的业内名声和他旗下的灰色产业。
这场辩论之后，王自如在测评界就成了要饭的下三滥了。
这样的辩论怎么可能油提示词😂😂😂😂
太经典了，看不够😂
看到一半，真的挺佩服老罗，居然这么有耐心，这么认真的跟一个业余而不自知的小年轻辩论。也是直播了，我这暴脾气，换我直接上去胖揍，完全就是跟流氓讲道理。
老罗承认有瑕疵，但是不能忍受王自如的恶意诋毁。喜欢罗老师的认真，缜密，偏执
王自如妥妥的就是专门整老罗的，我曾经把玩过朋友的锤子手机，当时来说屏幕真心不错。
当年全程看了直播，如今回看，还是会被T1的美惊艳到。怀念用T1的日子，怀念这么出色的产品。感谢老罗。
罗：说了那么多人格独立，你就只记住了格立
这么久了，看这个还是很致敬老罗的。
两个英语老师在这一本正经地聊手机打起来了，背后的故事令人暖心
这里面只有一个老师
@@Yourdad829 王自如英语专业
@@adamli6263英文专业就是老师了?他不配
ok哥
@@adamli6263他只能算做过英语学生
精彩，已經看了幾遍
老罗这种态度对于任何一个个体，无论身处于哪里都太重要了。
其实在现实中，很多人都因为面子问懒得较真，毕竟不是每个人都时时刻刻做好打破沙锅问到底的情绪和态度和思想准备。
但是就这个视频本身来说，给所有人举了一个极好的案例，就是一旦真的涉及到切身利益问题的时候，一定不能因为脸面问题而手软，这还只是科技类别的商业问题，试想一下别的行业，医疗，教育，以及文化古董行业有多少不为人知的和耍流氓的暗箱操作。
老罗的辩论思路真的是很强，抓住重点在各方面打击，挫其锐气。王自如跟老罗比还是太年轻了
根本就是王说啥错啥 都不用啥高深的辩论技巧
中毒了百看不厌老罗的逻辑思维能力太强了！
无比精彩的对垒和辩论，谢谢让我们看到这个视频，老罗太厉害啦！膜拜!
2023年，王自如还是听取了老罗的建议，独（力）人（格），包养，他是会抓重点的
这样看来，王自如的情况符合佛教的"渐悟"
时隔多年再看，还是很精彩。
思路清晰 讲理有据 老罗太强了
我竟然看到半夜两点 还是看过好多遍
9年后我才认真看完这个约架，对老罗同志路转粉~自愧不如。
更加欣赏老罗了~
“你如果是被包养呢，就不要谈独立人格，真的很奇怪。”这个都快把我搞抑郁了。哈哈
这视频看了3遍了，每每想起辩论就自然想起这场辩论。说实话我每次看，都设想自己是王自如，随着年龄增长，越来越看出这里面的门道，自己也跟着成长。但要想战胜罗永浩还是一点希望都没有。
我又来看了。
人生的忠告，哈哈，订老罗，佩服老罗，第一次看完整版，加油吧，老罗
很多事情在当时还无法理解，今天重新再看一遍，确实罗老师逻辑清晰，完全是碾压。做企业也确实不易，当时还不能理解老罗激动的心情，现在完全理解了。
不知道你今天又经历了什么，我不喜欢王自如 但是在这段对话里老罗一直在用诱导，污蔑，打断等方式进行灌输。这不是逻辑清晰，反而是不清晰的表现，我相信这也是为什么锤子手机有这个下场的原因。
@@hangao1319 就是当你和一群人辛苦的做出来什么东西的时候，另外的一个人或许位置很高，他不经过思考的一句话就抹杀你整个团队的工作。那个时候的那种愤怒。老罗的王的不是辩论，是战争！这个定位要清晰，因为王这个大v的话会对锤子产生非常大的打击。可以说老罗没有风度，但是这个必须是你死我活的战争。战争就没啥风度，目的是第一位。
@@etzzy 其实看了一遍下来 就是老罗给王自如交了保护费 就是我给你钱 你到时候别碰瓷我 事实上这些评测机构做大了就会这样做 结果这个过程中他们俩发生了些不愉快 或者王自如想玩些骚操作又当又立 老罗不爽 上来给他一顿怼 就这么点事
@@user-sb1it3tr4n 其实很多媒体，无论是不是做测评的，最开始最容易的出名方式和获取利益的方式就是写负面开始。无论这个负面是不是真实的。
@@hangao1319
王自如就算認錯，也要說錘子不好；怎麼試驗的是秘密，螢幕依據是秘密，這種人就是人渣，羅永浩問他，他幾乎都無法回答，這也叫誘導？
最后几句总结的太好了😂 赞👍
快10年了，仍是经典
最后询问机票都是挖的坑！罗永浩真的这个辩论思路太强了！
我已经看了三遍了，依然没看腻
我今天笫一次
我在刷第二遍。王ok依然大傻逼
这个视频要上去👍罗永浩牛皮👍
罗老师绝对是人才，值得更好的未来
罗永浩对此次的对峙准备的十分充分，各种证据充足，辩论其实没有输赢，但是观众都有自己的判断。
老罗是一个敢不顾一切挑战自己边界的人，双方阅历、风格、境界都不一样。
老罗太仁慈了，这完全可以告对方诽谤了
看看現在兩個人的處境，可以看出社會更鼓勵人做什麼樣的人。
小王下三白眼很明显啊，老罗看起来相对就可爱多了
听了后，我更爱老罗了，好喜欢呀！！！
他长得就可爱😄
老罗的鞠躬让我泪奔了
网友A：王自如的能力干副总屈才了，应该干董事长。网友B：但是他真的干了董事长。听懂掌声
我如果是罗永浩，可能直接上手了
大哥真的要哭了，不是一個數量級的
吉祥物都能這麽懂 可見這手機做的多麽認真 我乾願買一台 💯👍
建议那一台二手的坚果手机，r1 r2都可以，除了相机，软件真的好用，处处都是细节
我感觉锤子手机的失败，是名字，锤子这名字真不好听
"你当然不难为情了，你是谁啊" 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。自如听了这个估计彻底放弃底线了。