DISPARUES AU PANAMA : LA TERRIFIANTE AFFAIRE KRIS KREMERS & LISANNE FROON (
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- čas přidán 28. 07. 2024
- Disparues au Panama : la terrifiante affaire Kris Kremers & Lisanne Froon
Le 1er avril 2013, Kris Kremers, et Lisanne Froon, deux jeunes Hollandaises en voyage au Panama, ont disparu lors d'une randonnée dans des circonstances cauchemardesques. Lionel vous raconte leur tragique histoire. Après avoir présenté les faits, il vous présente des analyses et théories pour tenter d'apporter un peu de lumière sur cette affaire qu'il considère comme étant toujours non élucidée à ce jour...
00:00 Intro
0:02:06 Les faits
0:39:13 Analyse et théories
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👨🏻🏫 QUI EST LIONEL CAMY ?
Auteur passionné d'affaires criminelles, de mystères et de randonnées dans la nature, Lionel est à l’origine de la série des livres "Disparus" qui compilent des affaires de disparitions effrayantes, mais vraies. En plus de l’écriture, Lionel intervient régulièrement dans des émissions gratuites sur internet : sur sa chaîne CZcams personnelle - Lionel Camy - et parfois ailleurs. Après avoir présenté les faits, il décrypte, au profit de ses abonnés, ces dossiers souvent irrésolus. Par ailleurs, Lionel est passé à la télévision (« Enquêtes Paranormales » sur C8) et a aussi fait des conférences en public.
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#kris #kremers
Je pense au guide et surtout à son fils, faisant partie d'un gang... Leur habitation était près du lieu d'après ce que je comprend ...très très louche tout cela. Paix aux âmes de ces jeunes filles et pensées aux parents. Merci pour votre travail 🙏
Oui c'est tout à fait probable, elles ont dû être suivies.... .😢
Et sous qu'el Mobil ? ils ont retrouvé les affaires des filles, argent et téléphone portable. La tribu canabial semble plus plausible.
Pour toucher la récompense tiens@@LaurentLeveque-qv5fr
@@LaurentLeveque-qv5fr la tribut cannibale dissous les corps à la chaux ?
Très triste histoire ! Je pense qu’on explique pas suffisamment aux touristes qui s’aventurent dans ces régions les dangers, les difficultés, les interdits...Deux jeunes filles qui partent seules à l’aventure , sans guide et sans prévenir personne , il faudrait que ça n’arrive plus. Merci pour cette excellente émission
C'est de l'irresponsabilité, de l'inconscience totale effectivement....
C´est malheureusement un comportment typique de jeunes femmes occidentales. C´est quasiment toujours le même profil. Certaines même font ce genre de voyages toutes seules.
@@notundermywatch3163 Et ???? toutes se font tuer ??? Arrêtez de raconter n'importe quoi !
Il faut se mettre à la place des gangs. Une belle opportunité de se faire des sous en kidnappant ces deux idiotes.
notund n "raconte pas n'importe quoi" ! Toutes ne "se font pas tuer", mais il y en a PLUS qui s font tuer dans ces pays politiquement instables que ds nos démocraties. C'est la réalité, ne vous en déplaise.
Donc OUI, c'est INCONSCIENT d s'y rendre pas correctement accompagnée.
Bonjour à tous
Merci Lionel d' être revenu sur cette dramatique histoire.
Concernant le scénario élaboré je vous suis à 100% , voire plus , tant ce fut mon sentiment lors de la 1ère évocation de cette "disparition".
On oublie facilement que , même à 2, on n'est pas protégé.
L' état d'esprit d'un touriste c'est sourire à tous les étages et trouver "gentils" tous les gens que l'on rencontre. Sauf , qu' en face, ce n'est pas toujours le cas. Oui, les 3/4 des locaux sont "ordinaires" comme chez nous, mais pour une infime partie , le touriste est une proie.
Pour preuve, Antoine de Maximi a failli se faire enlever en Bolivie alors qu'il réalisait son émission "J'irai dormir chez vous" ... et ce ne fut pas la seule fois, où ça a senti le roussi pour lui ...
Combien de personnes s'évaporent car leur route a croisé un taré ... et cela partout sur cette planète , même chez nous.
1 ou même 2 jeunes femmes ou jeunes hommes sont a la merci de locaux dangereux et pour avoir 1 fils et son copain faire cette expérience , je suis contre de croire que ces voyages sont " merveilleux " ! Il faudrait que ces voyages soient encadrés par des personnes sérieuses. Pensez a l'horreur pour les parents et la souffrance de ses jeunes morts peut être dans d horribles souffrances. Le monde n'est pas peuple de bisousnours. . Mon fils a manque mourir sur 1 bateau 'pourri' naufrage et eux 2 qui savaient nager ont sauve quelques mamans et leur bb certaines noyées sous leurs yeux ! Lui qui téléphonait jamais nous a appelé en disant sa terreur......
Scénario élaboré différent de celui de l'émission Nuréa TV...
Tes émissions ne sont jamais assez looooongues Lionel, tellement elles sont passionnantes
Olalala j'attendais ça depuis longtemps c'est toi qui nous avait raconté cette histoire c'est dingue et maintenant on retourne avec toi sur les lieux du crime ou de la disparition...
Malgré tout c'est triste que deux jeunes femmes qui avaient tous leur avenir devant eux soit arraché à leur familles et leurs proches.
R.I.P Kris et Lisanne 🤲
Il n'y qu'un youtubeur qui pouvait leur rendre hommage sans sensationnalisme :
Lionel Camy the best 👌☮️
Certainement une des affaires avec lesquelles j'ai découvert ton travail. Elle m'avait fait froid dans le dos et c'est toujours le cas. J'ai pris un petit temps pour penser à elles deux et à leurs familles, cette histoire n'est pas "extraordinaire" mais la perte de deux jeunes vies est toujours affreuse.
Merci pour ton travail Lionel!
J’ai vu plusieurs youtubeurs s’essayer sur ce cas, et lorsque je suis tombée sur la tienne, je me suis dit qu’il y aurait probablement des détails inédits. J’ai été amplement servie! Bravo à tes efforts de recherche et à ta rigueur d’esprit, cette vidéo doit être la plus informative que j’ai trouvé à date!
Terrible histoire , en effet . Pour avoir voyagé dans cette partie du monde , et , notamment au Panama ( Colon ; Bocas del Toro ; Panama city ) , où j'organisais des excursions , le pays était connu pour être un lieu "peu sécure " . Je suis toujours atterré de voir que de jeunes filles partent à l'aventure dans ces destinations où , dans certaines régions retirées , ça peut devenir "Delivrance " (je fais référence au film ) . Comme il est bien dit , le machisme (et le rapport trivial aux femmes ) y est encore monnaie courante . Il est bien de répéter (vu que la plupart des commentaires concernant les faits divers en général sont laissés par des femmes ) un point essentiel : voyager , ça s'apprend (choix de la destination , accompagnement pour toute sortie , éviter les régions retirées , etc ...) et quand on est une fille (même à 2 , les risques de vivre de mauvaises aventures sont décuplés (les exemples sont , hélas , de plus en plus nombreux ) .
J’ai voyagé dans plusieurs pays seule et je n’irai jamais en Amérique centrale et du Sud. Il y a tellement de disparitions inexpliquées et de crimes, trop de connivences entre la police et les locaux. Paix à leurs âmes.
Tout à fait d'accord, les femmes prennent de gros risques, il faut quand-même le dire !!!
@@christine7642
Prenaient ... .
Elles n ont pas réfléchi beaucoup
@@sirenebaltique7611 prenaient ? Mais il y en a qui en prennent encore. Elles n'ont pas encore compris qu'entre ces fous furieux et nous, le combat est inégal. On ne fait pas le poids. C'est triste mais c'est quand-même trop d'inconscience de leur part.
Ça me surpendra tjr de voir des filles jolies aussi naives en mini short voyageant dans ces bleds
Très étonnant oui ... pourquoi ne jamais évoquer la théorie de l' enlèvement 🤔
Javais ecouter la 1ere version mais de la reecouter ca me conforte dans l'idee que ces 2 pauvres filles se sont fait massacrees a cause dune mauvaise rencontre.Votre theorie est la plus credible Lionel.Toutes mes pensees a la famille et quelles reposent en paix.
Merci Lionel pour toutes ces précisions de clarté et de bon sens. Je partage tout-à-fait vos conclusions, le (ou les assassins) pourrait être un proche de l'un des responsables de l'enquête (ou un proche d'une personnalité importante du village ou de la région). L'expérience nous a montré que dans les pays où règne la corruption tout est possible, les histoires ne manquent pas sur ce sujet.
Je me souviens en effet de cette histoire dont Lionel avait parlé. Pauvres jeunes femmes, ça me donne des frissons... Ca parait évident que c'est criminel.
Cette affaire me bouleverse et m’intrigue toujours autant. C’est un vrai mystère et je penche également pour la théorie de la mauvaise rencontre. En tout cas c’est vraiment triste et j’espère que les familles obtiendront un jour des réponses.
C`est exactement cela, une tres mauvaise rencontre avec un gang de jeunes hommes de la place qui etaient des malfrats dangereux.
Passionnant et complètement flippant...j'ai une boule dans la gorge, quoi qu'il leur soit arrivé, elles ont dû avoir tellement peur... Cette histoire m'a vraiment émue...Paix à leurs âmes 🙏 merci Lionel Camy❤ Excellente émission comme d'habitude !!!
On sait presque entierement ce qu`il leurs est arrives grace aux temoignages de la copine d`un des membres du gang qui lui a raconte et a celui de la mere d`un autre membre du gang qui lui aussi lui a raconte car il sentait que le chef du gang et son second voulait l`eliminer, ils avaient peurs qu`il raconte l`evenement a la police. Ce dernier fut tue quelque jours apres l`admission a sa mere. Les deux compte-rendus sont tres semblables sauf pour l`endroit des viols et meurtres.
Extremement triste.
Si de telles précautions étaient nécessaires, afin de maquiller un crime en accident, c'est parce que les coupables se savaient identifiables, on peut imaginer qu'ils sont des locaux, de Boquete ou des environs proches...
Les jeune adultes vu sur les dernières photos sont sûrement dans le coup. Le fils du Guide/taxi qui se moque du meurtre sur Facebook avant de supprimer son poste. De plus les autres jeunes adultes sont mort dans des circonstances suspectes "accident de voiture" 🥸. Le Panama prêt à tous pour son tourisme
Bonjour Lionel, merci pour cette vidéo très complète. Je pense aussi a une séquestration après une mauvaise rencontre. La photo effacée bien sûr, mais surtout je me met a la place des deux jeunes filles. J'y suis allée dans la jungle au Panama, c'est vraiment un endroit hostile serpent, fourmis géantes, vautour qui volent en cercle au dessus des randonneurs etc..j'y suis restée 2heures avant de rebrousser chemin, alors si j'avais dû y passer ne serait ce qu'une nuit, c'est pas un appel que j'aurais tante mais des centaines! donc les 2 coups de fil par jour, pour moi c'est clairement une mise en scène , tout comme le sac sorti de nullpart.
Brr quelle horreur. Même dans ma forêt préféré vers chez moi, je serai terrifié !
Et oui du coup pourquoi sont elles parties en mini short sachant tout ce qu'il y a. Les serpents, les insectes, les plantes etc...ça m'a interpellé !
@@mylenazvezta8486 elles cherchaient des "sensations" gerer vous les filles le monde est méchant
Exactement, excellente analyse.
Elles voulaient économiser la batterie donc une fois le téléphone allumé et l'appel passé vu que il n'y a pas de réseau elles comprennent que c'est inutile de s'entêter . Elle préfèrent tenter plus tard a un endroit in peu différent...
Merci Lionel de revenir sur cette terrifiante affaire afin de ne pas oublier Ces Hollandaise, une bien dramatique affaire malheureusement.......merci pour ton travail.
De toute façon dans ces pays c est des fous, trafique d organe / gangs / drogues / meurtriers bref parfois il vaut mieux rester chez nous.
"dans ces pays" Tu as des nom ? 🤣🤣🤣
J'ai entendu parlé de cette terrible histoire et j'ai découvert la chaîne en voulant en savoir plus. J'ai beaucoup aimé votre travail. C'est terrifiant... Pour ma part je pense également qu'elles ont fait une mauvaise rencontre, toutefois je pense qu'elles ne sont pas restés en vie longtemps malheureusement. Il y à eu intervention d'une tiers personne ça c'est évident, la photo ne s'est pas supprimer toute seule et je pense que si Lisanne avait pris ces 90 photos, elle n'aurait pas montré "que" les cheveux de son amie, même se sachant condamnée et dans un ultime effort, elle aurait eu le temps de "montrer" plus pour essayer de faire comprendre à ses proches ce qu'il s'est passé. (il est certes facile de dire cela lorsque l'on est tranquillement chez soi au chaud ^^). Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi se donner autant de mal pour faire croire à une disparition (en allumant les téléphones, en supprimant la photo et en prenant 90 autres plusieurs jours après, en aidant possiblement les cadavres à se décomposer...), pour ensuite faire en sorte que quelqu'un trouve le sac, ce n'est pas logique, si ce sac n'avait pas été retrouvé, on aurait pensé à un accident et tout le monde aurait fini par oublier.. pourquoi ne pas se débarrasser des téléphones et de l'appareil photo.. cette histoire est très étrange par bien des aspects et tellement de conclusion sont possible, ça doit être terrible pour les familles.
Moi je pense que les 90 photos ont été prises juste pour essayer l'appareil photo par les ravisseurs,
@@nahiahammoumibenkartaba9967Oui ou plutôt selon moi, prises totalement par hasard et par mégarde comme ça m arrive quand on appuie ou qu un objet appuie sans le savoir sur un bouton du portable ou de l apoareil photo qui déclenche toute une série de photos à la file et d aucun intérêt .
Merci Lionel, la première vidéo consacrée à cette affaire m'avait fait découvrir votre chaîne
Les photos des filles rayonnantes à l'aéroport me brisent le cœur... les pauvres, et leurs pauvres familles
Je trouve que tu fais toujours des analyses très plausible t'es vraiment devenu un pro en enquête criminelle
C'est l'affaire qui m'a fait découvrir Lionel il y a quelques années déjà sur Nurea.
Super cette idée de remake.
A quand celle de maura Murray la plus mystérieuse pour moi.
De toutes les histoires que vous avez présentées, ça a toujours été celle-ci la plus mystérieuse pour moi.
C'est "grâce" à cette affaire que je vous ai découvert, une histoire aussi passionnante que terrifiante
Je like même avant de regarder, je sais que se sera une super vidéo encore une fois
C'est une histoire passionnante,merci Lionel !
Coucou Lionel ça fait plaisir de visionner ta vidéo, merci de nous faire découvrir ces disparitions qui malheureusement pour certain ne sont pas retrouvées, je souhaite de tout mon coeur qu'ils soient retrouvées ne serait-ce que pour leurs proches.
Elle m'avait passionner cette affaire, quand on ce balade comme ça dans des grandes forêts étrangères mieux vaux étre plusieurs. Un plaisir d'avoir plus d'info, merci Lionel.
à deux on est déjà plusieurs ;-)
Reposez en paix Kris et Lisanne
C'est vrai que c'est toujours inquiétant de voir des personnes que l'ont aime partir très loin
J'imagine l'angoisse des parents de ces deux jeunes personnes à qui la vie souriait lorsqu'elles ont disparues
Quel tragique destin
Merci Lionel merci pour ton travail
Un destin terrible pour ces deux jeunes filles ! Je pense qu'il est nécessaire d'être particulièrement prudent .
L'affaire est complexe . Un rapt , une tentative d'évasion et les appels au 112 , suivis d'accidents dans la précipitation , un maquillage de la scène et les corps laissés aux prédateurs. Des allers retours des criminels pour replacer plus tard le sac et l'appareil photo corrigé.
On ne peut émettre effectivement que des hypothèses.
Quellle terrible histoire .. merci Lionel de nous la raconter avec ton tact habituel. Je suis tout de même surprise que deux jeunes femmes partent seules aux environs de cette petite ville du Panama et ne décident pas de rebrousser chemin après avoir atteint le mirador… erreur ou excès de confiance de jeunesse …
C est exactement ce que je me dis et tourne et retourne dans ma,tête..pourquoi avoir été plus loin dans la jungle..non pas pour juger..mais c est tellement dangereux..j ai le coeur qui saigne à chaque fois..que ces anges reposent en paix..
Merci Lionel!!!!! À quand une vidéo de 3 ou 4 hres 😊parce qu’on ne se lasse pas de t’écouter ….. en attendant on fait de la ré écoute 😉
Bonsoir Lionel, je vous ai connu grâce à votre première vidéo sur cette affaire. J'apprécie que vous reveniez sur cette dernière. Pensées aux familles...C'est très triste. On se balade souvent en famille en montagne ou à la campagne. J'ai tout le temps une pensée pour vous et je me méfie de tout (gens rencontrés, bruits) et je dis à mes enfants de faire toujours attention. Merci pour votre travail, votre implication. C'est un régal de vous suivre. Bien le bonjour des Pyrénées.
Ça me fait beaucoup de peine pour elles c est anéantir toutes ses familles jusqu à la fin de leurs vies. Je leur souhaite immensement de courage.
Merci Lionel pour le partage de votre vidéo avec autant de valeurs dans votre accomplissement.
Cette histoire me fait toujours autant d effet même aujourd'hui... Toujours faire tres attention quand vous voyagez dans des pays un peu exotique malheureusement nous ne sommes pas dans un monde de bisounours mais parfois cruel et dangereux ! Peace
jai vue la photo 509 c'est des hommes qui sont dans la rivières au loin avec les bras levé, ils souriez
Sur la photo où on voit les cheveux de l'une d'entre elles, il y aucune blessure. Ce qui donne une allure propre au cheveux c'est dû au flash. Par contre je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'elle est déjà morte sur cette photo. Après ce n'est que suppositions.
Meurtre ou accident, j'ose même pas imaginer la peur qu'elles ont dû ressentir une fois la nuit tombée.
Je pense aussi qu'elle est morte
Content que tu fasses une nouvelle vidéo sur cette affaire, une vraie mystérieuse celle ci !
On oubli souvent un animal sauvage extrêmement dangereux dont il faut se méfier en permanence... L'humain.
Sa fé rechléfir......
Et qui prend les photos? L'animal?
@@pearl6573😂😂😂😂 il parle de l’humain qui peut se comporter comme un animal sauvage
@@paulineroux6447paupaulx ces réel pk rire dans la jungle terrible jungle..!
les animaux sont moins dangereux
Lionel, j’adore vos reportages. Vous méritez 1 million d’abonnés.
Merci pour cette vidéo très complète sur Kris et Lisanne, cette étrange histoire m’avait vraiment marquée quand tu en avais parlée la 1ère fois. Quelle tristesse…, deux si jolies jeunes filles et tellement ouvertes à la vie, prêtes à faire du bénévolat dans un pays étranger et pauvre! La vie est cruelle!! Je suis entièrement d’accord avec toi, c’est un acte criminel. Deux belles filles comme ça ont certainement été repérées depuis leur arrivée et qui sait, espionnées… Et Sans le savoir, elles ont été suivies de loin dans leur randonnées et abordées ou même agressées au moment où elles ne pouvaient plus être secourues, une fois qu’elles ont franchi la limite autorisée du sentier . Pour preuve, le 112 composé sur les 2 portables , assez tôt , vers 14h…. Elles ont vite compris la situation, je pense. Le guide me paraît bien louche et bcp trop présent, dès le début… Un grand mystère ! Mais tu as très bien cerné tout ce qui pose question. C’est toujours un grand plaisir de regarder tes vidéos et celle-ci est arrivée , enfin !! J’ espère que tu nous en serviras une autre très prochainement. Une heure de vidéo, ce n’est pas trop long, rassure-toi!! On t’ écouterait pendant des heures… Merci Lionel et à très bientôt…, j’espère! 😊😊
C est vrai, on écouterait Lionel pendant des heures
oh merci beaucoup 😊
Ou bien les filles ont rencontré les gars au mirador et ce sont eux qui les ont emmener plus loin. En leur faisant croire à de merveilleux panorama, et autre point de vu dans la nature sauvage et preservee... Elles ont voulu prendre une photo de groupe pour garder un souvenir et par sympathie. .. mais comme dit Lionel les choses ce sont gâtée car elles sont sérieuses et ont repoussé leur avances
@@lionelcamyofficiel je viens de découvrir cette histoire effroyable , et c'est à travers ta vidéo que je l'ai découvert en détail. Mes félicitations Lionel , la rigueur de ton travail pour avoir préparé le récit , le montage , l'histoire chronologique , ainsi que la présentation des différentes hypothèses , et des détails importants, rendent hommage à ces deux jeunes victimes . C'est tout à ton honneur Lionel . Sans avoir plus d'éléments sur cette affaire , il est clair qu'il s'agit d'un double crime ! La décomposition bien trop accélérer des quelques ossements retrouver d'une des victimes, et en contraste , le pied et encore en premier stade de décomposition , même avec 1 semaine de décalage de décès entre les deux victimes, c'est pas possible , sauf si l'une et l'autre , seraient morte chacune dans 2 lieux fort différents en tout points , y compris la température l'humidité , avec un lieu totalement ouvert avec forte température sec , sans humidité, et l'autre totalement fermé avec température ambiante et faible tôt d'humidité. De plus , les animaux carnassiers sauvages , ainsi que les animaux charognards , ne se nourrissent pas d'un cadavre en laissant les os , et les membres restant au bord d'un plan d'eau , c'est contraire à leur instant car ils sont à découvert des autres animaux charognards ou carnassiers , et ne pourraient pas se sentir en sécurité et en tranquillité pour dépecer un cadavre . Celà démontre les incohérences.
Je me demande si il n’y aurait pas un lien entre le fameux fils du guide et cette affaire … le guide pourrait alors avoir aidé son fils à masquer les preuves ?
Moi je pense aux parents qui ne pourront pas faire de sépulture pour leurs filles... Qu'elle tristesse de ne pas savoir comment on t'elles pu perdre la vie.. Paix à leurs âmes.. 🙏🙏.. Merci Lionel au plaisir de te réécouter pour une prochaine vidéo... 🙏🙏❤️❤️..
Il y a une petite croix en fer avec leurs noms qui a ete plantee au sommet de la montagne, meme si ce n`est pas la qu`elles ont trouves la mort. C`est tres triste a voir.
Le complément d’ infos est vraiment très intéressant. Sujet beaucoup plus complet , et cela me parait normal. Excellente émission de Monsieur Camy . Merci 🙏
Encore une enquête menée avec professionnalisme, ta thèse est à mon sens la bonne. Bravo pour ton travail Lionel 🙏
Les photos bizarre ça donne l'impression que c'est quelqu'un qui ne c'est pas ce servir d'un appareil photo ! On a déjà vu des tueurs très serviable après leur crime et très suspect qu'il soit entré seul dans leur chambre !
Exactement, je pense comme vous qu'elles sont prises par quelqu'un qui n'a jamais vu/utilisé un appareil photo. Un indigène peut-être ?
Je me rappelle encore de cette histoire lorsque tu l'avais racontée Lionel. Celle-ci m'avait émue ,mais maintenant je la découvre encore plus tragique grâce à ton analyse d'orfèvre ! C'est vrai que l'Amérique latine est connue pour sa corruption systémique, et malheureusement c'est bien le cas ici en ce qui concerne la photo effacée.! Merci pour ce travail méticuleux.😉😉
Bonsoir LIONEL. Merci de revenir sur cette affaire qui m'avait vraiment laissée interrogative.
You are... THE Best, c'est incontestable 👍
Je suis tout à fait d'accord avec votre hypothèse. Depuis le début j'ai pensé à ça
Coucou Lionel, bonne idée de compléter cette affaire avec de nouvelles photos et théories Mais je trouve incroyable que la récompense ne soit pas versée
Des bénévoles et des écoles de langue...un sacré business et un sacré budget et cela fait bien sur un cv. Et elles n'avaient pas le niveau en espagnol pour aider les enfants....Etaient-elles suffisamment matures pour partir dans un pays si éloigné? Une fois, loin de leur école et de leurs relations à l'école de langue, elles ont été lâchées dans la nature...Cela change des écoles de langue à Londres en tout cas ( pour Londres, il n'y a pas de possibilités de payer l'école pour faire du bénévolat auprès d'enfants défavorisés),en plus! Un choc civilisationnel....Etaient-elles suffisamment armées psychologiquement pour aller au Panama? Les plages paradisiaques pour touristes conviennent à tous le monde, être logé chez l'habitant c'est une autre expérience. Pauvres femmes, pauvres familles
Panama, c'est un passage connu pour la cocaïne, donc entre les trafiquants et les autochtones qui pour certains fantasmes sur la femme blanche, la question est vite répondu. Pour ce qui est du guide, il s'est peut-être effectivement inquiétez vu qu'il connaît la région et ses endroits dangereux. Difficile à dire.
Triste et bien d'autres jeunes filles ont perdus la vie dans ces circonstances
deux filles seules dans un pays aussi dangereux en dehors des circuits touristiques... en temps que père je trouve cela adhérent
C est terrifiant.....pauvres filles !! Finir de cette façon j ai mal pour les parents ....
Merci Lionel d approfondir l enquête
Cette histoire m a marquée
meilleure notification du WE cher Lionel. Bravo encore pour la qualité et le sérieux de ton travail ! j'aime beaucoup le fait que tu reviennes compléter une affaire dont tu avais déjà parlé ! cette histoire m'a beaucoup perturbé et continue encore à ce jour à me hanter !
Je connais cette histoire par cœur mais l'analyse finale est vraiment très bonne ! Merci pour ce super boulot !
Merci Lionel,
Il y a beaucoup de True Crimes dédiés à Lisanne & Kris, mais celui-ci est tellement abouti, c'est un très bel hommage.
Quel cauchemar pour ces familles... pour ces jeunes femmes.
Merci à toi de maintenir cette affaire en vie, de mettre en avant les pistes non ésotériques, trop facilement utilisée pour passer sous silence certains cas de disparitions.
Ces cartels dont tu mentionnes l'existence, voire l'aide qu'ils recoivent des forces publiques locales,... tout cela est terrifiant.
Merci Lionel. J'attends toujours vos vidéos avec impatience.
Un remake d'une de tes meilleur intervention sur Nurea... Parfait !! Merci encore Lionel (et content qu'il y ai des correction concernant F*)
Haaa… Il me semblait bien que ça le disait quelque chose !
Coucou Lionel vraiment il n’y a que toi pour nous offrir une nouvelle vidéo sur ce sujet avant même de regarder je sais que ça va être passionnant merci et tes livres sont de loins mes préférés. Bonne soirée 😊
Concernant les photos au milieu de na nuit il me parait évident que c'était sans doute pour avoir de la lumière avec le flash ou même se faire repérer (photos vers le ciel)
Oui j'ai pensé ça aussi
Bonjour Lionel. Une vidéo en détails et longue comme je les aime. J'adore tes contenus toujours aussi captivants. Je te suis depuis Disparitions mystérieuses et là, j'ai été séduite par tes recherches. J'adore. Plus de 2 ans maintenant et c'est encore plus accrocheur qu'au tout début. Merci beaucoup pour tous les efforts et travail fournis que tu nous partage.
Bonjour Mr.Camy, vos émissions sont toujours aussi passionnantes, je suis de votre avis, c'est 1 crime, ces 2 belles jeunes femmes ont été repérées des leur arrivée à Boquete
Le guide Feliciano n'est peut-être pas mis en cause puisque le jour de la disparition des 2 jeunes filles il était a David, par Contre son fils faisant partie d'un gang ainsi que des amis à lui sont responsables de la mort de Kris et Lysanne, c'est pourquoi Feliciano s'est tellement impliqué dans les recherches pour être au plus près de l'enquête. Il faut rappeler que la vie en Amérique centrale et du sud n'a pas la même valeur qu'en Europe, cette histoire me rappelle le meurtre de Cassandre Bouvier et de son amie, en Amérique du sud, violées et tuées lors d'une excursion dans un parc national
J'espère qu'un jour on saura la vérité sur cette affaire Rip Chris et Lysanne
J'ai oublié de préciser, mais tout le monde le sait, qu'il y a énormément de corruption dans la police et la justice, ceci expliquant cela....
Encore un vidéo incroyablement bien faite!! 👏🏼👏🏼👏🏼 Le travail de recherche est parfait!
Bravo Lionel!
Bonjour à tous
Merci Lionel d' être revenu sur cette dramatique histoire
Quel sacré boulot Lionel, j'avais vu la vidéo en 2017 sur nurea, une des histoires les plus flippante....évident que c'est criminel!! Bravo pour ton boulot! 👍👍
Incroyable histoire qui nous laisse tellement sur notre fin! La narration est parfaite comme à chacune de vos vidéos. Vous arrivez à nous rendre obsessionnels par rapport à certaines des affaires que vous traitez. Celle-ci en fait partie. Faire une mise à jour 5 ans après est une bonne idée et cela montre que, même si ceux qui avaient cette affaire à charge ont décidé de la classer sans suite , on peut (et on est en droit) de s'interroger encore et tjrs sur ce qui a pu advenir de ces 2 pauvres femmes.
Je serais très intéressée que vous repreniez l'affaire Czuba. Belle journée.
Merci pour cette super vidéo Lionel ! Cette histoire est flippante … 😢 2 filles 2 proies faciles malheureusement…
Excellente enquête Lionel !!!! 👌👌👌 Tes vidéos sont vraiment de mieux en mieux! Et je suis aussi d'accord avec ta théorie. Elles ont du être appâter par des personnes puis séquestrer pendant plusieurs jours pour malheureusement être tuées...mais je me demande si le guide a pas un arrangement "avec ces personnes qui en ont avec d'autres plus haut placés comme tu as dit ....
J'adore tes histoires , j'aime pas voir que j'arrive à la fin🤣 je pourrais t'écouter des heures .merci Lionel 🥰😇
Toujours un plaisir de t'écouter lionel courage aux parents de ces deux belles filles qu'elles reposent en paix
Quel travail formidable ! J'aimerais saluer votre rigueur et la nuance que vous apportez systématiquement à vos thèses, nuance qui fait de vos enquêtes des enquêtes d'une qualité inégalée à ma connaissance sur CZcams. Continuez ce travail formidable Lionel, vous êtes indéniablement très bon dans ce que vous faites !
Je me souvenais parfaitement de ta premiere video sur ce sujet, cette affaire etant tellement troublante et sordide. C'est bien que tu es fait une video de mise a jour. Un tres grand merci a toi Lionel, et comme toujours un super boulot et une excellente video. Bonsoir de Singapour ✌
Merci Lionel pour cette nouvelle vidéo, j’adore les écouter, ton travail est juste énorme.
J’ai regardée toutes tes vidéos je dois patienter pour la prochaine.
Excellente initiative que de revisiter cette affaire que tu avais couvrete sur une autre chaine youtube. Il me tarde de découvrir cette nouvelle vidéo. Merci Lionel tu sauves mon dimanche soir !
salut Lionel,
la question que je me pose lorsque tu nous livre ton hypothèse c'est :
Ok pourquoi pas, on peut l'envisager ainsi, mais lorsque le sac à dos a été retrouvé avec, entre autre, les appareils électroniques, si ce sont les ravisseurs qui ont voulu faire une mise en scène (ce que je trouve très étrange alors qu'en pleine jungle y avait beaucoup plus simple à faire et moins risqué), avec tout ce qu'ils ont touché il y aurait forcément eu des traces ADN ou alors ce sont de véritables pro (à la manière d'un flic ... tiens tiens tiens)
si il n'y a que les traces des deux filles ont peu envisager une autre piste mais le plus intéressant c'est ...
si il n'y a plus aucunes traces sur les appareils c'est que ca a été bien nettoyé avantt donc là on est pratiquement sûr qu'elles ont bien fait une mauvaise rencontre.
Donc ma question était qu'en est il des traces ADN sur les affaires mais surtout les appareils électroniques ?
que comportait les appareils
1) seulement les traces des filles ?
2) les traces des filles mélangées à d'autres ?
3) plus aucunes traces du tout ?
4) les traces des ravisseurs présumé ?
Merci beaucoup pour ton travail qui est un régal à écouter à chaque vidéos
Je ne comprends pas le mal que s'est donné la personne pour effacer définitivement une photo alors qu'il aurait suffit de détruire la carte mémoire et l appareil tout simplement...tellement curieux tout ça...le pire c'est de ne pas savoir et de tout s'imaginer...les pauvres
Tout à fait. Comme remettre très sagement toutes les affaires dans le sac..
J'ai pensé comme vous... Ça ne colle pas. Tellement plus simple de se débarrasser des affaires !
Pour faire croire à la théorie de l'accident et en même temps se débarrasser des preuves
@@stephaniemartin4666
Exactement ! C est ce que j allais écrire. Vous au moins avez compris
@@adrienmarseillais13
Reflechissez !
Merci encore pour tout ce travail, pour elles et leurs familles....
Je suis étonnée qu'il y ait encore tant d'éléments que je ne connaissais pas, surtout les pbl qu'elles ont eu avec la première école, le fait qu'elle étaient logées chez un particulier etc... Sans parler de certaines photos. Bravo.
Maintenant, puisqu'il restait un pied de Lisanne (il me semble) dans une chaussure, sait on comment le pied s'est retrouvé dans cet état ?
Je veux dire, puisque le pied est encore à l'intérieur de la chaussure, on a pu logiquement l'analyser et savoir si il a été coupé net du reste du corps, ou arraché, si il y bcp de sang ou non sur la chaussure, qui pourrait donner une idée sur le fait que la jeune femme était en vie ou non quand c'est arrivé etc...
Et surtout, si ça peut être une manière "naturelle" ou s'il y a eu forcément une intervention humaine.
Ça aurait déjà bcp aider à avancer sur la question du crime ou de l'accident.
De même pour les ossements, y a t-on trouvé des traces de machette, ou des morsures d'animaux par exemple? Et est-ce possible d'avoir des os aussi "propres" sans l'intervention d'un produit comme la chaux?
C'est bizarre d'avoir retrouvé des os complètement nus, et le pied entier, ce n'est pas logique...
Merci pour cette analyse, il y a tant d'histoires dramatiques et mystérieuses, qu'on aimerait tant résoudre, pour laisser ces âmes enfin en paix.
A bientôt
Je me suis faite la même réflexion, concernant le pied dans la chaussure...🤔
Le pied peut être retrouvé en meilleur état que le reste du corps car il est protégé par la chaussure, il n'est pas exposé à l'air ou l'environnement. Il peut se décomposer plus lentement que le reste du corps et donc se détacher naturellement du reste du corps
Le pied n’a pas été coupé mais il s’est disloqué et détaché du reste du corps dans l’eau car c’est courant chez les noyés.
@@oriane5398 en SI PEU de temps? IMPOSSIBLE!
@@nanounanou8776 bien sûr que si, surtout dans l'eau
Toujours aussi qualitatif!
Je connaissais cette histoire vraiment flippante; Espérons qu’un jour on trouvera les criminels, car c’est évident c’est un CRIME!!
Justice pour ces deux magnifiques jeunes filles.
🙏🙏
Non , pas un crime.
Merci lyonel pour vos video , vs avez la voix qui captive 👍
Il y a 13 empreintes différentes sur le sac à dos mais concernant les téléphones et l'appareil photo ???? Ce sont pourtant ces objets que l'on manipule exclusivement avec les doigts...Nous n'avons aucune information sur cet élément important ? Si il n'y a que les empreintes des filles ? Si il n'y a aucune empreinte et que ces objets ont donc été nettoyés....?
Ils ont du prendre des gants.
mm
Jy ai pensé aussi
Je me disais bien que j avais déjà entendu cette terrible affaire sur votre chaîne... cependant, j ai apprécié cette vidéo encore plus précise. Merci beaucoup pour ce merveilleux divertissement
Merci Lionel une enquête hors norme j’attendais avec impatience cette vidéo je vais me faire plaisir merci beaucoup les amis je vous conseille un livre disparu dans la nature Asie un très bon livre
Merci beaucoup, c'est l'un des mes livres préférés.
Trop poli pour être honnête! Ce guide est très suspect !👏 pour votre travail.
Je pense aussi que les filles ont été tués. La photo de la tête de kris me fait vraiment peur, car on dirait que la photo a été prise au moment ou elle était déjà décédé et face contre terre, de la manière dont ces cheveux sont ébouriffés. Bravo pour cette vidéo parfaite Lionel, j’adore ton travail!!
preuve ?
Pourquoi preuves? Je suppose que c’est ca!
@@catherineboudreau3661 je suis sûre aussi qu'elle est morte, et face contre terre 😢
@@isabelleaubert8275 oui :(
C’est bizarre car elles ont disparues en 2014 et si vous regarder bien les dates des photos elles sont prise en 2013
Comme toujours excellente video et analyse! 😊
Merci d'avoir fait un récapitulatif de cette affaire plus qu'étrange ! Il y a beaucoup d'interrogations, de choses suspectes, hélas on ne connaîtra jamais la vérité. C'est très dure pour les familles. J'aime bien les vidéos longues. A la prochaine alors 🖐️🌈💐
Merci pour cette vidéo. Tu fais toujours un excellent travail 💓
Toujours aussi passionnant et intéressant. Merci Lionel.
Merci pour cette suite🙏... Je suis du même avis que toi, et c'est effrayant. Pas une super idée de regarder à 1h du mat😱😅.
Paix à leurs âmes.
Très bonne analyse à la fin. Merci beaucoup Lionel.
Coucou Lionel...Tout d'abord merci beaucoup pour cette vidéo très explicite..comme toujours ! Encore une histoire qui fait froid dans le dos...personnellement j'ai de forts doutes concernant le guide ..car pourquoi est il rentré dans la chambre de Kris et Lisanne..comme si il cherchait quelque chose..un indice à effacer ou autre... Ou bien une mauvaise rencontre comme tu l'as expliqué à la fin de la vidéo...J'espère qu'un jour nous saurons la vérité exacte de ce qui s'est passé...Les photos restent un mystère quand même surtout la suppression d'une... sans oublié l'endroit où le sac à dos a été retrouvé mais largement après..tellement d'hypothèses dans cette affaire.. Bonne soirée...À bientôt ..
J’ai déjà regardé plusieurs documentaires sur ce sujet mais c’est le plus complet et j’ai encore appris plein de détails sur cette affaire. Un grand merci!
Toujours aussi captivantes tes vidéos, Lionel !! Tu es, avec Elisabeth de Caligny, mon conteur préféré 😉 Merci pour tout ce travail d'investigation que tu nous partages 🙌
Merci Lionel pour cette mise à jour, quoi qu il se soit passé, l ' imprudence se paye cash dans un endroit inconnu.
Pour moi elles ont fait une mauvaise rencontre...et ont été tuées. Rip.
Je suis vos enquêtes depuis pas très longtemps. J'aime beaucoup votre façon d'analyser. Il y a beaucoup de travail dans vos vidéos qui sont très intéressantes.
Bonsoir Lionel! Triste et choquante cette histoire ! Merci beaucoup pour votre travail! 🙏🙏🙏❤️🥰🌹
Quel histoire !! Lionel....
Je pense que c était des appels au secours , les flash de l appareil photo...
Je pense que ce guide n'est pas tout clair dans cette histoire....
J attendais avec impatience ton reportage.
Merci beaucoup Lionel Camy 👍
Quelle tristesse pour les parents 😢. J’ai une fille de 18 ans et ça me fait peur. En même temps on ne peux empêcher nos enfants de vivre leur vie . Bravo pour cette vidéo . Comme toujours travail de qualité . 👏👏👏
Slm regarde la vidéo sur cette affaire faite par kaan ünsal alphan, çok ürkütücü
On ne peut pas empêcher nos enfants de vivre leur vie mais pas les laisser partir en trek au bout du monde sans guide. Faut réfléchir aussi. A cet âge beaucoup de jeunes sont encore très immatures.
@@artist-2023 bien dit 🙏🏻
@@artist-2023
Exactement ce que j allais écrire : ebtre "vivre sa vie" et réfléchir, il y a une différence !
Déjà, partir en rando dans la jungle comme si on allait dans le bois d'à côté ramasser des champignons, sans même avoir la présence d'esprit de s'informer du numéro des urgences locales avant de partir, non mais sérieux 🤦♀
Bonjour Lionel ! Bravo pour ton travail de recherche .Vidéo très complète.
Toujours au top Lionel ! J'adore le montage de la vidéo et la narration, tout est parfait
Ça fou la trouille... Les pauvres jeunes filles et les pauvres familles et tu racontes tellement bien tu as un don ... Mon compagnon qui lui ne court pas trop ce genre de vidéo... Résultat tu as eu un nouveau fan . Merci pour ton travail sérieux et tjs respectueux et tes musique de fond mets très mal à l'aise ce qui rajoute une sensation de mal être et de malaise . Merci beaucoup
Moi ce qui m'a interpellé depuis le début. C'est que dans le sac a dos on retrouve ,les 2 soutiens gorges des filles,qu'elles portaient ce jour là. Donc pourquoi l'aurait t'elles retirait?pour moi ça prouve un crime sexuel,surtout que short à été retrouvé ailleurs.Cette histoire est très perturbante. Paix à leurs âmes.
Je pense aussi...
Les soutiens gorges peuvent avoir été laissés par les filles car pas mal de femmes l'enlèvent pour mieux se sentir après (surtout quand on fait une randonnée de longue haleine). 2 hypothèses : les filles avaient déjà placé leur soutien gorges dans le sac avant d'être séquestré, soit ce sont les ravisseurs qui l'ont fait. Mais dans tous les cas, le résultat est le même : on a surement abusé d'elles en tant que mobil principal et le 2nd mobil, l'argent via la récompense lancée par les familles
Merci beaucoup pour cette vidéo Lionel, une vidéo très pro pour un travail très pro ;)
Bravo, vous êtes très complet sur l'exposition des faits et vos déductions personnelles sont plus que plausibles. Vous rendez cette sordide histoire passionnante et la vérité contenue dans une photo 509 demeure à tout jamais enfouie dans les limbes d'un ordinateur. Merci.