Největší nevýhoda vícejádrových procesorů
Vložit
- čas přidán 9. 07. 2024
- V minulém videu o jádrech a vláknech procesoru jsem zmínil, že mohou existovat situace, ve kterých je vícejádrový procesor pomalejší, než ménějádrový.
V tomto videu si vysvětlíme, proč k takovýmto situacím může nastat, takže si řekneme, co jsou to tzv. paralizovatelné a neparalizovatelné úlohy.
Můj Discord: github.com/Grizlikk/GrizlikYT...
0:00 Úvod
0:31 Paralelizace úloh
1:01 Příklad k problému paralelizace úloh
7:25 Vysvětlení příkladu
8:10 Problém vícejádrových procesorů
8:58 Neparalizovatelný příklad
10:16 Vícevláknové aplikace
12:10 Hry na vícejádrových procesorech
13:02 Shrnutí videa
14:20 Téma příštího videa
15:15 Závěr
Zmíněné příští video s tou tvorbou vícevláknové aplikace, nejspíš nebudu stíhat natočit, takže to bude až přespříští video a příště si vysvětlíme jen takové téma navíc, a tedy co jsou to procesy, vlákna a popisovače, které se zobrazují ve správci úloh u informací o procesoru
Ahoj, super video! Tu více článkovou aplikaci budeš dělat v Batchy?
@@maxmilianmoravec Doufejme že ne.
@@maxmilianmoravec To by podle mě ani nešlo, batch má vždy jen jedno jádro na jeden proces :D
Perfektné video. Toto treba ukazovať moderným menežérom, ktorí si myslia že 5 ľudí urobí prácu 5 x rýchlejšie ako jeden. Čo vo väčšine prípadov nie je pravda, presne pre veci ako boli ukázané tu... Ani dvaja ľudia nemajú 2 násobný výkon, občas je aj 1,5 násobok parádny výsledok...
👍 lenže manažéri sú väčšinou tí s egami, ktorých realita nezaujíma
Veľmi pekne si to vysvetlil s kolačkami. ▶️▶️▶️▶️▶️Paralizovať je aspoň v slovenčine znemožnenie, obmedzenie zlyhanie. Paralizovať a doprava = neprejaznosťi. Nazvať to paralelné procesy, súbežne procesy, súbežne výpočty,...činnosť.
Naprosto skvěle vysvětleno, díky! Sice mi teď v hlavě vyvstalo asi milion dalších otázek, ale nevadí, jdu na další video 😀
Díky :D
Geniálne rešpekt
jsem zatím v čase 8 minut a říkám: geniální vysvětlování, líbí se mi to. Díky těm videům jsem při prvním !!!!!!! shlédnutí pochopil, jak to funguje s kompilátory až do fáze 0 1 , co jde do procesoru. Nyní to chápu v kostce a uměl bych si poradit s dalšími dotazy a pochopil bych logiku.
Jsem tvůj největší fanoušek Grizliku
Díky :D
tak si rikam ja
Ta tapeta sa mi actually páči
děkuji
Bezvadné!
miluju tvoje videa kdy i naprostý dement jako já pochopí jak to celé funguje (tedáááá čistě teoreticky)
:)
k tomuhle videu si otevřu správce Uloh 🤣
Když se jedno vajíčko vaří 10 minut, za jak dlouho se uvaří 8 vajíček?
Hodně lidí řekne, že taky 10 minut. Ale opravdu?
Nebude déle trvat než se přivede k varu hrnec s 8 vajíčkama než s jedním?
Když to bereš hodně matematicky, tak pro ohřátí těch 7 vajíček navíc se spotřebuje určitá energie, kterou bude potřeba dodat navíc, oproti tomu příkladu s 1 vajíčkem
A jelikož rychlost dodávání energie je konstantní, dodání více energie zabere více času, takže se hrnec s 8 vajíčkama přivede k varu později, poté už to však bude taky trvat 10 minut :D
@@GrizlikD Takže jsem si to myslel dobře :D
dostal som chuť na linecké
taky
Chci se zeptat. Jestli když dám víc jader v nastavení a restartuju počítač tak jestli mi to může dělat v počítači problém.
když jsem dal tich více jader v procesoru v tom nastavení
Jak jako více jader v nastavení? :D
Všechny počítače v základu používají maximum jader procesoru, pokud to nastavení vyloženě ručně nezměníš
Pořád ale moc nechápu, k čemu je to dobré 🤔
@@GrizlikD mám 6 jader a prej 1 jádro je využívané :D
To se mi nějak nezdá... xD
To bys musel ručně nastavit, že chceš používat jenom 1 jádro a asi bys to i poznal na výkonu toho počítače :D
To jsou beztak takové ty "IT tipy" z TikToku, že máš otevřít MSConfig a tam _"povolit více jader procesoru"._ Jsem dokonce plánoval natáčet v podstatě parodii *_"5 tipů, jak nezrychlit počítač",_* kde bych právě vysvětloval tipy pro "zrychlení" počítače, které mají naprosto nulový efekt :D
@@GrizlikD nn v nastavení mám mám nastavené jenomv1 jádro ale můžu používat 6 jader :DDDD
Najlepšie je to vysvetliť tak že ak ma niekto napr. 6 jadrové CPU tak to znamená že aj popri hraní hry môže robiť viac veci naraz napr. počúvať hudbu mať pustený browser z 20kartamy atď. :) ak by toto chcel niekto urobiť na 2 jadrovom CPU už by mal problém si pri hre pustiť hudbu a nie to ešte si otvoriť browser atď. Jednoducho by sa systém začal brutálne sekať a mrzol by :)
V dobách Pentia 3 kdy mělo jednojádro a 1 GHz, tak šlo poslouchat hudbu přes internet a současně hrát Mafii a nic se nesekalo :D
@@matej9437 skus to urobit teraz ked mas 2 jadro a zapnes si napr ETS 2 a ktomu spotify uvidiš ako ti začne sekať bud hudba alebo hra :D
@@DJ-Spidiy Zrovna ETS2 není moc náročné, to v pohodě unese i dvoujádrové Pentium i s tou hudbou :D (Jak spotify nevím, ani bych se neidvil kdyby spotify sekalo, ale VLC nebo jiné pojede asi v pohodě)
(Spotify je totiž celkem dost blbě napsaná aplikace)
12:40 LOL
Pokud chcete vidět jak to zhruba funguje tak skuste cinebench r20 tam je to hezký názorné 😉
To je pravda, jediný problém je, že tam se každé vlákno zobrazuje stejně, jako jádro :DDD
@@GrizlikD no jo vlastně true XD
3:40 já který už jsem připraven na chyták tak si říkám 20 a on v tom chyták není
V rámci systému je multicore výhodný, každý proces beží na inom jadre.
5:56 koupil bych další troubu... 😅
Windows XP neumí efektivně pracovat s více než 2 jádry :D
ja mam na plose miniaplikace z windows 7/vista (mam win 10) a jedna miniaplikace ukazuje zatizeni jednotlivejch jader a skoro cele video jsem mne z neznameho duvodu furt jadro2 na 100% a ostatni na 5% (jindu u youtube mam vsechny jadra podobně vitížená, asi nějaký proces na pozadí, jinak pekne vysvetlene, davam like
sice nevim co je miniaplikace ale ok xd
Co však čím výc jader tím víc Adidas ne?
ok
Minecraft jede špatně, protože je nějak divně optimalizovaný. S tou grafikou co má, by měl v pohodě jet i na 20 let starém počítači s grafikou Ge Force 2 64 MB :D
No tak podle mě první problém je volba programovacího jazyka :DDD
Ale třeba Minecraft bedrock edice je v C++ a jede ještě hůře, takže pouze programovacím jazykem to nebude
Spíš bych řekl, že problém je s tím, že Minecraft neustále počítá *všechny* blocky v okruhu kolem tebe (obvykle je to nastavené tak na 12 chunků, s tím že 1 chunk je 16x16 bloků do stran a 384 bloků do výšky)
Takže i když třeba těžíš v jeskyni, tak Minecraft počítá vše, co se děje na povrchu, samozřejmě to nevykresluje všechny blocky, ale třeba když si zapneš replay mod, tak vidíš, že replay mod dokáže i na serveru určit všechny bloky v okruhu několika chunků kolem tebe, což znamená, že ta hra musí počítat i s těmi bloky, jinak by nevěděla, jaké bloky tam jsou
Ale ten zakusok je uz upeceny v PC terminologii.
Pentium D je dvoujadro, Celeron D jen jednojadro, proč je tam tedy to písmeno D?
Protože je to dvojvlákno?
To je tak první věc, co mě napadla xD
@@GrizlikD Ne jenom jedno vlákno. Proč dali tak blbý název D nevím. Ale bylo to ještě před prvním dvoujádrovým Pentiem, tak tenkrát asi vůbec něco jako dual core nezamýšleli, že by to mohlo někdy znamenat.
128 core and 256 threads 512 Mb cache 24000 Way
:))))))))))
4^1/2 není 2, ale +/-2
V podstatě ano xDD
0:46 Překlep *Paralelizace
A jo, díky, ale to už stejně neopravím :D
7:55 si koupim lepsi troubu ne?😂
2jadrový AMD Radeon na minecraft a iné je v poho? 13:51
Neznám procesor AMD Radeon.
Pokud to je nějaký jiný AMD procesor, tak záleží jaký.
Třeba dvoujádrový Pentium na Minecraft stačí.
@@matej9437 Jak vidím, tak jsi podobný odporník na AMD procesory, jako já xDDD
Ale AMD Radeon je asi tak známá série, jako Intel Pentium 😁
To dost záleží, na jaké nastavení Minecraftu hraješ a jakou verzi Minecraftu hraješ :D
Ale většina her má někde uvedené své minimální a doporučené systémové požadavky, to však pořád neznamená, že třeba na slabším počítači by ta hra vůbec nešla spustit: www.pcgamesn.com/minecraft/system-requirements
@@GrizlikD no jo ale amd radeon není procesor ale grafika
@@matej9437 A jo, pravda, _"AMD Radeon" _procesory jsou takové, které obsahují AMD Radeon grafiku, ale není to přímo série těch procesorů :D
3:40 2 člověci? :D
Ano, však jak jinak bys to chtěl říct 🙃
@@GrizlikD lidé :D
Mam úplně jinou profilovku souhlasis s tím ze tam mam šusťák 1 ze ano a 5 ze ne
No tak je to tvoje profilovka, tak si tam můžeš dát co chceš :D
Já myslel jestli souhlasis s tím že je to šusťák to co mam na tej profilovce 1 ze souhlasis a 5 ze nesouhlasíš
U mně vše dělá první a třetí jádro a tři na ně spíš jen tak koukají a blbě komentují a poslední se plete pod nohy.
Nie je to presné. 1. pri vyťažení 2 jadier nebude výkon/frekvencia i9-13900KS vs Celeron G6900 rovnaká. Samoz. cena je dosť odlišná, ale nedá sa povedať, že 2jadro má rovnaký výkon ako vyťaženie 2 jadier viacjadrového CPU. 2. Ak aplikácia nevie využiť viac vlákien, výhoda viacjadrového CPU je v tom, že ostatné jadrá môžu robiť niečo iné. Napr. 20 záložkám v prehliadači sa u 16vláknového CPU môže venovať 10 vlákien. A 2 vlákna tomu hypotetickej aplikácii, ktorá využije len 2 vlákna. Mám 12vláknový CPU a aj keď väčšinou ide na minimum, nebojím sa otvoriť viac záložiek a zároveň spustiť virtuál s pridelením x vlákien. U 2jadra by som bol brzdený.
20 záložek by mělo obsloužit i jedno jediné vlákno ne? Otevřená záložka v prohlížeči by neměla být tak náročná.
@@matej9437 To bol príklad. Samoz. že 1 vlákno vie obslúžiť aj 20 záložiek, ale neviem či to stačí ak by vo všetkých boli nejaké scripty. Ale aj tak ide len o príklad rozdelenia. Moje 12vlákno sa zapotí len pri konverte videi v Handbrake, inak sa CPU fláka. Ale som rád, že v tom Handbrake čakám menej ako 1/10 času oproti Q6700. Do Celeronu G6900 by som nešiel aj keby som musel aj keď prehliadaču by jeho výkon stačil. Proste nesúhlasím s tvrdením, že 2jadro je lepšie ako napr. 16vlákno. Pruák dal 12vlákno aj do kancelárskeho PC, lebo ten výkon by mal stačiť aj na konci životného cyklu toho PC.
No tak v praxi bude asi vždy vícejádrový procesor lepší, protože 1. aplikace už jsou dělané pro více jader a 2. na tom počítači vždy poběží více než 1 proces (třeba jenom Windows má přes 100 procesů)
Kdybych tedy ve skutečnosti takto porovnával 1 jádrový a třeba 12 jádrový procesor, tak i při jednojádrovém zpracování (a stejných ostatních parametrech) by byl ten 12 jádrový procesor rychlejší. V tomto případě by to však nebylo nutně tím, že je skutečně rychlejší, ale spíš tím, že ten 1 jádrový musí kromě toho jednoho procesu obsluhovat také operační systém, o který se u toho 12 jádrového procesoru mohou starat ostatní jádra
@@GrizlikD 1. Tak potom o čom je to video, keď uzávate, že viacjadrový CPU je lepší? 2. nejde len o porovnanie 1t vs. 24t. Aj 4t vs. 4vlákna z 24t nebude ten istý výkon, lebo viacjadrové CPU majú vyšší menejjadrovú frekvenciu. Skrátka video síce vysvetľuje paralelizáciu, ale nevyplýva z toho, aby sme kupovali max. tak 4t Pentium. Teda ak nemáme PC len na FB, ale vieme na tom spustiť aj virtualy a Handbrake.
@@lubogaldun251 No já tam neříkám, že by vícejádrové procesory byly špatné, ale jde právě o to, že pro určité programy, které nedovedou pracovat s více jádry a nebo které zpracovávají neparalizovatelné úlohy, nemá větší počet jader žádnou výhodu v rychlosti, takže pro takové programy by byl ménějádrový procesor stejně dobrý, to ale neznamená, že jsou vícejádrové procesory špatné ;)
Podme rychlo jest