Усилители будущего - Full Digital Amplifier (FDA)
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2021
- Усилители будущего - Full Digital Amplifier (FDA)Понравилось видео - поддержите канал,
перевод на Яндекс-кошелек:
money.yandex.ru/to/4100110556...
перевод на карту юмоней 4048 0250 0092 7999
перевод на карту по номеру телефона 9379676210
Для заграничных зрителей Webmoney кошелек :
R205235818940 (рублевый)
Z228942344372 (долларовый)
Сайты:
сайт hifi-audio.ru
videocrash.ru/
emulators-machine.ru/ - Zábava
Благодаря вашим фильмам о цифровых усилках, намаявшись с ремонтами старых советских усилителей 70-х годов, приобрёл 3eAudio и BRZ Hi-Fi. Теперь жалею потраченных денег на советскую акустику. Лучше бы купил ещё FX Audio 802. Возможно, я стал глухой с моим преклонным возрастом, но никакой "сухости" звука у этих усилков класса D не почувствовал. Пашут эти ребята по 5-8 часов в сутки. Не напрягают ничуть. Спасибо за просвещение 👍🏻
Согласен
Отличное видео! Ведущий растет, подготовлен материал, все по полочкам!
Материал как обычно, просто из памяти
В 2004 существенно упали цены на ЖК-мониторы и я сменил свой аналоговый ЭЛТ LG на цифровой ЖК LG. Так мне пришлось весь Будёновский рынок облазить, чтобы найти цифровой монитор с цифровым входом DVI. Ну посмеялся, купил и забыл. Пока в XXI веке случайно не обратил внимание на Авито, что большинство продаваемых б/у цифровых ЖК мониторов имеют только аналоговый D-SUB вход. Даже не два вместе (и цифра, и аналог), а ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО аналоговый! :-))) А Вы - усилители! Усилители цифровые ещё лет 50 будут с аналоговыми входами продавать, так как народ в аудио ещё более инертный. :-) Но такие ролики как Ваш - это плюс, народ просвещают и позволяют эту инертность снижать.
Аналоговые входы ставят для универсальности, старый проигрыватель подключить например. Мало ли какой аппаратуры у человека завалялось. Может кто-то хочет старые кассеты, а то и бобины послушать, подключит магнитофон. Многие например ноют: "зачем блютус, зачем блютус..." У меня через блюутс к усилку проектор подключен ибо я не только тупо музыку слушаю на этих колонках, но ещё и фильмы смотрю. Чтобы звук не шёл с потолка и чтобы не тянуть 20м кабеля к колонкам. Это как с радио. А до недавних пор ещё с Андроидом было в hi-res плеерах: зачем он там, нужно только звук и всё... И что? Удобно туда-сюда каждый раз в него музыку заливать? В итоге Андроид-плееры потихоньку вытесняют нефункциональные кирпичи, ибо и стримминг делает своё дело и с кабелями и картами памяти возиться не надо, flac'и прямо из сети летят в уши. Так и с радио: узколобые твердят - радио качество не даст. Ясен пень!, мне радио для инфы нужно. Между "хайрезами" матч послушать когда в поезде еду, новости послушать или что-то новое услышать пусть и в ширпотребном качестве но потом найти в hi-res. Я хочу это в одном устройстве, не таская с собой 5 разных устройств и не высаживая в дороге телефон. Чтобы помимо основного функционала, в устройстве была ещё какая-то минимальная универсальность.
@@VALtube77 , то, что один человек покупает что-то "для универсальности", еще не значит, что и подавляющее большинство руководствуется такой же логикой и, тем более, что производители под неё подстраиваются. Вон блохер на букву Б со всей своей командой, не смог разобраться, что у него FDA-усилитель SMSL :-))) А Вы говорите, что большинство простых обывателей его покупают именно потому, что он FDA и плюс "универсальности" хотят? :-)
Мне понравилось ваше видео, я как радиолюбитель паяльщик узнал для себя новенькие штуки.
_радиолюбитель-паяльщик_
Благодарю за полезнейший обзор!!!
Шли шли к идеалу годами, пришли к цифре - сухо... Захотели обратного: ламповости, искажений, треска от пластинки как от камина с дровами... Человеку не угодишь никогда.
Я считаю надо слушать и то и то. Одно приедается.
Зимой холодно, Летом жарко🤣
@@rusrus555 летом в квартире холодно, а зимой жарко)))
👍👍👍🤣
Тепло- ламповый маркетинг
Ух завернул! Аж пробрало! В топ! Лайк! 👍
Сегодня хороший ролик полезно
За FDA - будущее. Вернее уже настоящее.
1998 год: TacT Millennium - первый FDA усилитель, в настоящее время выпускается как Lyngdorf (Tact) Millennium Mk IV. Так что история Hi-Fi и Hi-End решений от топовых производителей по схеме FDA насчитывает уже без малого четверть века.
Спасибо за советы👍 а, наш дорогой Михаил пусть обозревает Hi-End, мне кажется у него это получается лучше всех 😊
Спасибо!
Я слушаю 3 концертника(2 штуки АВ(Китай), один Н(Испания)) дома и кайфую, звук шикарный + есть с чем сравнить.
По моделям: 2xVolta PA-500 + заказной, выполнен в корпусе от Biema.
Александр добрый час , все ролики смотрю
Здесь спор двух групп людей , консерваторы и прогрессисты .
Если человек раз сел на тачку в 400 поршневых кобыл он не сядет в другую , пусть та и новая электрическая . А другой сядет и не ошибётся , так и здесь происходит.
Надо жить настоящим и будущим , а не застревать в прошлом .
Мне 64 и давно полностью перешел на цифру и езжу на электро и счастлив мечтая о лучшем качестве того и другого 😊
Как недавно с одним меломаном разговаривал,ему уже за 60. Дома у него хороший японский винтаж,консервативно слушает только сд и винил. А цифру с интернета спрашиваю,не признаешь? Почему, говорит,у друга слушал цифру,с торрента скачанную,очень классный звук,но для меня это тёмный лес,как скачивать,через что это слушать.😃
@@prog3729 вот проблемы у людей, бабок куча скачать торрент файл не могут!))) мне бы такие проблемы!))
@@Sergio83Hi-resAudio
Да и торрент не нужен уже - семейная подписка на deeper и погнали.
@@dmitryleshchenko2220 да не, все эти онлайны это разводняк, там качество обрезано что по видео что по аудио. Когда инфа лежит на харде или ссд вот это надежно и качественно!
Вы конечно молодец, но не выложили ссылки на модели усилителей, не на статью. Вот про данаты не забываете!!!
Класс д вроде и не плохие они и звучат вроде хорошо но через двадцать минут начинает болеть голова и слушать уже не хочется.А простой сони ES серия можно слушать часами и не хочется останавливаться вот такой феномен.насчет цифровых не знаю не слушал
Речь идет про Борзенкова если что...
Да Борзенков тут в ролике потерялся , пересмотрел ещё раз Алексей весь ролик про цифру давит , что мол нету больше сомнения цифра всех победила и похоронила , а аналог большье в суе мирской бедем вспоминать как греховное прошлое , Прости нас Алексий ибо не ведаем что творим , все лампы слушаем на трансформаторном ходу !
@@snegavser хоспади помолимся лампадке
@@emuzaurus , ну я, благодаря ошибке Борзенкова и выходу ответного видео Александра, хоть сегодня узнал, кто такой Борзенков :-)))
@@user-ic7vm1bf3r Шутка ли, золотое ухо России.
@@ussrfilms162 , ну если зайдёте на мой аккаунт Ютуб, то поймете, что он не только "золотое ухо", но ещё и мой сосед :-)))
В общем надо стремиться к прямому восприятию цифрового сигнала, минуя всякого преобразования в аналог, даже в колонках.
Вот тогда наступит аудиофильский рай.
ФХ аудио 502 ПРО (именно ПРО) реально крутой аппарат для 4 000 рэ с блоком питания и доставкой из Китая. рекомендую! Кто за? Ставим лайк
S pro
@@emuzaurus Расшифровывается как "Совсем простой"?
Цифра звучит хорошо, но от лампового и транзисторного усилителя не хочется отказываться. Все же наш мозг любит привнесение в звук гармоник.
Ламповый звук - звук детства и юности Аккорд стерео Вега и Foreigner -Dolby Vision на обычной Комете но этот звук Никогда не забудешь…
Я например ненавижу ламповый звук, обожаю цифровой кристальный сухой звук.
Привет! Интересное повествование!😃
Обожаю ламповый и на германиевых транзисторах
У меня на Edifier R2700 уже давно такой цифровой усилитель стоит,только не до всех это ещё дошло.
Очень плохо звучит эта акустика, прям совсем!
Это мультимедийка, хорошая но мультимедийка. Этакая современная народная альтернатива S90. Хотел её взять, изучал обзоры, отзывы... Сомневался что лучше взять R2700 за эти деньги (даже дешевле) или начальное hi-fi аудио. Решил что если возьму очередной раз мультимедийную акустику, то пусть и начальный хи-фи я услышу не скоро. Так что в этот раз "компьютерные колонки" пошли лесом. Усь заказал на Али. Пусть в Эдиках и D-усилки внутри стоят, но отдельный усь - есть отдельный усь! А пока он ехал, выбирал полочники из того что есть на данный момент в продаже здесь и сейчас: Ямахи 6490, 310-е Варфы или Соньки ss-cs5... и иже с ними в одной ценовой категории. Ямахи были слишком громоздкими, Варфы тупо закончились, надо было ждать их, послушал Сони в магазине, прифигел и взял их. (Хотя ни разу не фанат Сони вообще!) Ходил и в ДНС, слушал R2700 - да, они звучат. Но соньки именно поют, музыка ожила. Это не звук из колонок, это звучание. Хотя я тот ещё бассхед, сабы (SQ для.., а не панча ради) в тачке все дела... Но впервые мне не хотелось навалить баса, даоборот, даже убрать часть. Высокие совсем другие, это не высокие в Эдифах, это не банальное циканье тарелочек, хоть и чистое... это воздух. Дома я услышал как поёт стена. Вся! Когда я слушал мультимедиа колонки, я слышал стерео - вот играет левая, вот правая, я смотрю на колонку и слышу как она играет. Но когда смотрю на hi-fi колонку - я не ощущаю что она звучит. Это и есть сцена. Так что даже самое начальное hi-fi лучше крутого мультимедиа.
В Hi end это еще более развито-звук везде и образы голографические. как будто стоит человек дома и поет ну и чистота звука-это невероятно. когда все 20 лет перед этим слушал но не слышал из за шумов усилка. Стоит услышать один раз и все поймешь.@@VALtube77 Хотя у меня был не плохой усилок Rega elicit но когда сменил на electrocompaniet это просто переворот
*_Это всё укладывается в русло времени. Раньше в эпоху физических носителей, нужно было вставать с места, сменить кассету, перевернуть пластинку, в усилителе что то настроить… Сейчас уже с места всё делается, и за медиатекой далеко ходить не надо - всё в кармане, в телефоне, в формате мр/3, фу на то что качество 0, зато удобно. Так и эти карманные уселки, на которые многие молятся. Технологии перекочевавшие из мира авто/аудио, никогда не переубедят настоящих знатоков и любителей честного звука._*
Ещё году так в 2008 взял дешманский Sherwood 6513.На нём надпись TDAS.Totaly Digital.Но не сказал бы что он переигрывал те же Ямахи ценой в 250 баксов.
классный канал.
Машенька, позволь я буду так к тебе обращаться, ты большой молодец - тебя приятно слушать - таки держать !!!
Добрый вечер! А такие микросхемы испытывали , вместо NE5532, как LME49990 и OPA1612? Если да, то как они себя проявили?
Хотелось бы увидеть обзор на Onkyo 9050.
Мне предлагают менятся,мой rotel ra 945 на onkyo 9050.
Анатолий тему говорит!!!
здравствуйте
заинтересовался темой
вопрос, есть ли вариации конструкций без преобразования в аналог до усилительной части (дэ класс как мы знаем аналог) построенные не на классе дэ ( интересует по причине не однозначно отношения к классу дэ)
У FDA в описанной прямолинейной схеме PCM->PWM не хватает цифрового темброблока/эквалайзера/процессора. Такой предобработки нет в виде готового устройства. Хотя на компьютере конечно можно программно обработать цифровой источник, и на выходе SPDIF/USB компьютера выдать уже обработанный сигнал.
Ждём обзор на аудиофильские флешки и bluetooth аудио-адаптеры )
Как бы не сопротивлялись старые аудиофилы, будущее за классом D ! Как вакцинация 😁
Дело не в сопротивлениях а в субьективных ощущениях + техническое обоснование...
Нет не будущее)))
А что не иметь пару-тройку класса D? Достал, подключил, послушал....и ушёл снова на винил, класс А, бумажные динамики....👍😄 короче туда где аудиофилия....
Со временем и из Д получится путное, не все соазу. Первые транзисторные усилки тоже были не очень
@@emuzaurus может быть, конечно же технологии не стоят на месте, но покупать усилитель в классе D за кругленькую сумму я не готов), да и транзисторы сколько существуют а лучше чем хороший вариант на лампе так и нет
Отличное видео, последнее время всё лучше и лучше! И сайт не забыт - за него ещё раз спасибо! Но! Не хватает объяснения Почему у класса Д сухой звук? По аналогии с винилом как ты рассказывал почему казалось бы более узкий диапазон с кучей искажений кажется приятней слуху - получается класс Д это собственно стерильный звук вообще без оттенков, искажений, прикрас, акцентов и тп - как раз без того, чем и отличаются абсолютно все усилители друг от друга (у каждого ведь "свой" звук). Значит класс Д слушать пока фильтры не начнут встраивать (как фильтры в Санскрит 10 МК2) будет не так комфортно? Почему это не делают тогда?
NuForce делают хороший класс D модель IA7 второй ревизии усилителя у меня , знаю третья лучше и дороже. Крутая микродинамика на низких частотах музыки, детализация тоже, я счастлив.
Качество звука в усилителе FDA зависит от записи первоисточника ( CD, звуковой карты и т.д.) , ну и от компонентов цифр. усилка.
Принципиально ничего не изменится, пока не поменяется элементная база с кремния, на что-то иное.
ВАХ кремния не линейна в начале, и из-за этого тихие звуки размазаны, и слышно хорошо только основные, а это как бы смазывает картину.
На германии классно звучит, но от него много мощности не добьёшся.
Ну и плюс акустика важна, более менее линейные должны и чувствительные.
Ого, а при чем тут нелинейные характеристики кремния, и какую мощность нельзя снять с германиевых компонентов?? Откуда такой бред берете, интересно просто???
@@user-rf2fk7pd9o ВАХ полупроводников можно узнать из справочниках, всё в открытом доступе.
А германиевые транзисторы в общебытовом применении не получили развитие и просто сложно найти достаточно мощные экземпляры, из отечественных например ГТ806.
то что называлось midi (средний), считалось маленьким?
Новые классы, конечно, есть, но все это лишь борьба за эффективность, за высокий КПД. Также идет борьба за высокие параметры, которые имеют отношение к высокому качеству лишь до какой-то степени, но не имеет четкого соответствия. То есть слепое прослушивание заменили глухим просматриванием. Только лампы, только класс А. Все, что тут предлагают перенести ШИМ (какой был в супер-аудио компакте) с выхода компакт диск плейера на выход мощного усилка. Да, и деталировка у ламп в классе А намного выше...
Интересно вот что: есть микрухи tpa3116, tpa3255. И есть на борту блютуз-модуль, например QCC5125. Каким образом происходит передача информации от модуля к усилителю? Происходит ли преобразование цифрового сигнала в аналоговый или преобразование в PWM ? Просто есть на али совсем дешевые ldac блютуз приёмники с усилителем ($20) и не похоже, что там есть ЦАП. Может из блютуз-модуля сделали PWM (ШИМ) выход и подали напрямую на шим-вход (если такой имеется) на TPA3xxx ?
Эти FDA "не боятся компрессии, они все вам передадут". Передадут то, что получили на свой цифровой вход. Компрессия создается не в усилителе, а в записывающем (кодирующем устройстве). Если файл в формате с потерями ( например, mp3 ), то он компрессирован и таким будет усилен этим усилителем! Если из-за плохого мастеринга на этапе подготовки записи к тиражу на CD, CD имеет низкий динамический диапазон и большие искажения на вч, то все это усилит и передаст на выход этот супер-пупер фулл цифровой усилитель. Компрессия находится уже в цифровой записи, некачественно изготовленной или сжатой с потерями.
Я о компрессии динамического диапазона а вы про алгоритмы сжатия в мп3 где психоакустика
@@emuzaurus , так ведь и я о компрессии динамического диапазона. Очень многие современные CD этим грешат.. Записано с недопустимо высоким уровнем, в угоду маркетологам, которые решили, что нужно записывать громко, чтобы на любой китайской "балалайке" такой CD звучал. По этому поводу уже не раз были скандалы. Вот недавно я купил фирменный диск CD группы HIM "Greatest Lovesongs vol.666" Из-за чудовищной компрессии его противно слушать - каша на высоких, жесткое звучание, как если бы жестянкой царапали по металлу, деталей нет. Любой усилитель на выходе выдаст то, что подали на его вход, добавив некоторые искажения в исходный сигнал. Компрессия - уже в сигнале, подаваемом на усилитель из файла или диска, не важно. Нормальные CD, с соблюдением всех требований для качественной записи CD-DA, выпускались в 80-е. А потом началась "война громкости" - маркетинг стал важнее качества.
@@user-tx9zy7bw7r не так. Ксли усилитель зороший, он даже из пережатого все вытащит
@@emuzaurus , ничего он не вытащит, потому, что информация в записи утрачена безвозвратно. Единственное, можно попробовать искусственно "предсказать" утраченную часть информации в сигнале, синтезировать новые "подробности" с помощью специализированных цифровых сигнальных процессоров ( DSP), специального ПО или искусственного интеллекта. Только какова вероятность, что воссозданный сигнал будет в точности соответствовать оригиналу? Даже примерно соответствовать...
@@user-tx9zy7bw7r Не знаю как сейчас, раньше в звуковых картах Creative были "улучшайзеры", которые субьективно делали звук приятнее. Конечно это не воссоздание качественного оригинала, но по крайней мере слушать было приятней. Так что возможно, звуковая с правильным "улучшайзером", на компрессионном исходном сигнале, будет звучать лучше, чем дорогущий достоверный ЦАП.
Здравствуйте. Что можете сказать по поводу усилителей Fosi?
От души всё ясно и понятно а то косноязычный умники мозг в косичку заплетают
Слушаю ОМ2,7 с акустикой техникс ( не важно , трехполоска, вход , аналог ) иногда включаю темброблок (есть и обход его) все что сказано , это аудифилизм и реклама, АВ класс вроде не подводил! Если все правильно настроено, ну а Д класс это конечно чудо в минимизации условно в установке крепких ключей с хорошими характеристиками, то да ! Будет за этим классом Д , да и горят они как щепки,( даже мастерских таких на пальцах можно пересчитаь) Чушь все это , обыкновенный усилитель прошлого времени (полный) Вам даст больше ! А за скоростью и гармониками в АВ классе сводим к нулю! Всем добра!
Александр, читал твою статью. Слушал парасаунд, онкио и китайца.Ровно в этой же последовательности происходит и деградация звука. Особенно на вокале это явно слышно. Ещё работать и работать над этим проектом. Себе низачто бы не взял ни за какие мелкие деньги. Единажды послушав парасаунд едва ли забудешь. Не стоит себе портить слух да еще за карманную мелоч.
в слепую проверял?
@@MarxOnMars_вслепую_
_мелочь_
Интересно, а есть ли активная акустика с таким усилителем. ПО идее это было бы отличным решением
У меня в разработке FDA. Упёрся пока в компромиссах при интерполяции цифрового сигнала.
Мошности данного усилителя достаточно будет для акустики Kef IQ7?
FDA (Food and Drug Administration) - Управление по контролю за продуктами и лекарствами )))
Раньше мы просто курили косяк, вдох - выдох, так сказать по аналогу, но сейчас 20е годы, теперь такой способ анахронизм, теперь нужно курить мелкими затяжками, с частотой в мегагерцы, соответственно и тянуть будет с большим КПД, ну и как следствие муза будет вштырять по другому.
Операционники сухость не убирают?
Анализируя всю историю усилителей удивляешься почему шедевры перестали выпускать ??? Тот же над 3020 тот же крик 4330 тот же усилитель ленсли худа 1969 да ещё можно полсотни перечислить...а тот ламповик динако а 70 который выпускается с 1968 по сей день..есть куча шедевров которые нада было выпускать по сей день без изменений !!!! Но увы мир маркетинга он не объясним и часто идёт в разрез с здравым смыслом я езжу на мерсе 1985 года кузов 123 я жду когда он умрёт но увы несобирается
У меня тоже 123!!! На реставрации!!! Скоро оживет
над 3020-ужас
Динако-да. Раз заслушал и залип лет на 30...👍
Толя, я на реэкспортной "восьмерке" 1993 - го года езжу, она умирать не собирается🤣Весь металл "родной"!
@@arthurgrab926 не знаю какой экземпляр вы слушали но мой 3020 играл сказочно...чего я не могу сказать за все остальные нады.
Александр здравствуйте, как раз вариант с аналоговым входом D802 купил, но цифровая часть такая же как вы говорите. Думаю не чего страшного, просто включать по цифровому.
Это версия с или про с блютузом потому что
Здравствуйте.
Есть качать мощные сабы с катушкой 4 дюйма и мощностью 1000 ватт +(18 дюймов), что будет лучше - D или Н класс ? С упором на точность и качество.
Совершенно очевидно, что для прокачки акустических систем 2 * 1000 ватт с упором в детальность подойдёт только усилитель А-класса. А если ещё и ЦАП от Щит Муудис...
@@tatianatsvetkova3765 Где Вы видели усилитель класса А мощностью примерно 1500 ватт(речь не про современный кукурузные ваты, а про реальные). Реальные это которые что 20 герц, что 20 000 герц - отдает ровно 1500 ватт.
@@KristasBraun , а где Вы видели бытовые системы на 2 киловатта "с упором в детальность"? :-)
@@tatianatsvetkova3765 Я сам такие собираю на заказ. У меня бытовые колонки 2х700 ватт реальной механическо-электрической мощности
@@KristasBraun , ага, я поняла, здесь просто сайт несколько не Вашей тематики: "у меня усилок на 3кВт эти колонки на 2кВт просто разорвал в тряпки, обмотки оплавились, все окна повылетали даже в соседнем доме, а мои соседи уже третий день сидят у участкового и упирают на детальность и качество...". :-) Здесь несколько о другом вообще, на мой взгляд.
Добрый вечер уважаемый Александр. Всегда с удовольствием смотрю ваш канал. Спасибо вам большое за ваш труд. Многое узнал на вашем канале, за что вам огромное благодарность. Хочу заказать себе ЦАП - Mytek Brooklyn DAC+, и усилитель Д класса Mytek AMP+. Очень интерестно ваше мнение. Зараннее вам моя благодарность. Самые тёплые пожелания из Грузии - Тбилиси.
Мне бы тоже хотелось узнать ответ
Вы молодец грамотно по русски пишите, сейчас это уже редкость.
Я такой не покупал, не могу сказать, наверное хороший, не знаю
@@emuzaurus Спасибо вам.
@@user-xk2lz7ii5z Добрый день, пишу грамотно потому что старая школа CCCP. Спасибо.
Для метала пойдет
Послушал я FX802C Pro в сравнении ТРА3255. Последний уделал все мои последние усилители. Я их приобретал по твоему совету. Чисто для освоения цифровых усилителей. Супер. Сухо. Но рок валит на ура. Такого не ожидал, но оно есть. Оставил тра 3255. Он всемогущь. Давай ещё предпочтений аппаратных. У нас уши совпадают. Акустику делаю сам. Давно. Под своё предпочтение. Слушаю только в противофазе и со смещением. Синфаза для моего восприятия очень плоская и не интересная. Противофаза более сложна для восприятия, но это супер, когда мозг поймёт, что от него требуют. Это как увидеть звук в 3d изображении. Именно увидеть, а не услышать. Спасибо. Вали в том же духе. Всё не охватишь одним сообщением. Хотелось бы связаться вне ютуба.
Александр, можете ссылку бросить, у кого покупали 3255, плз.
Ютуб ссылки похоже так и не передаёт. Куда отправить ссылку)?
@@user-jc8kw6xv9y , да вроде всё ОК: бросила Вам первую попавшуюся ссылку.
что значит сухой звук? без искажений? пусть приятных кому-то, но искажений! господа, а звукорежиссер для кого работает? включайте тогда через дисторшн примочку гитарную)))
пол страны смотрит до сих триколор через тюльпан,имея hdmi
18:30 🎧
Ведущий балдеет.
Я бы пожалуй отметил, что в абсолютном большинстве аппаратов (а в дешёвых, во всех) выходной фильтр режет верха на частоте от 3-5 (MHz!). Это сделано вовсе не для того, чтобы "гладить" сигнал, а по требованию FCC (федеральной комиссии по радиосвязи США), чтобы не "пачкать" помехами радио-диапазон. Все (за редким исключением) китайцы берут datasheet производителя чипов и собирают, по типовой схеме в нём приведённой, свои усилки. Автор несомненно читает эти datasheets, но устоявшееся в литературе мнение о выходном фильтре ШИМ-УМЗЧ "фильтрует" эту деталь в описании. Я как-то читал объяснение этого "безобразия" от инженеров TI: Индуктивность/ёмкость АС, нагружаемых на подобный усилитель, более чем достаточно"гладит" полезный сигнал, а фильтр на выходе чипа служит для предотвращения помех в радио-диапазоне от соединительных проводов идущих к АС. Кто не верит -- померяйте индуктивности и ёмкости выходного фильтра в ваших замечательных "S.M.S.L.-ях" и посчитайте частоту среза этого фильтра первого порядка.
Фильтр от 30 кГц режет на недорогих усилителях. В Hi End бывают усилители с полосой 100 кГц. Это значит, что фильтр также есть, но режет от 100 кГц.
Да, я очень удивился почему на том сравнении Борзенкову не подсказали консультанты
Какие транзисторы лучше подходят для высококачественного воспроизведения музыки - кремниевые или германиевые ?
@Victor У германиевых подвижность электронов в 3 раза выше, продолжительность жизни в 2 и некоторые другие характеристики,
@@alexcross9256 путаете электроны со спермотозоидами
@@kvit1766 все как у людей )
Если кто то думает, что ШИМ (или по забугорному PWM) это "цифра" - он сильно ошибается. FDA это комбинация ЦАП + усилитель + немного маркетинга.
Но ЦАП в этом усилителе дешёвенький Wolfson WM8782S. Какой смысл приобретать этот аппарат.
@@prometheus4712 Вам нет, у вас наверняка получше есть. А для кого-то этот ЦАПоусилитель первым будет.
Сухой звук это который без искажений ?
Вы не могли бы посоветовать усилитель класса Д, который будет лучше по детализации и локализации усилителя мощности Yamaha P2100?
Плата на тпа3255, что я показывал по детализации как ямаха п2200
@@emuzaurus , а Вы когда на Али продавца этих плат смотрите, у Вас доставка платная? Или бесплатная? Только мы с Вами понимаем, что мы про качественные платы говорим, которые с конденсаторами Elna, оригинальными чипами и т.п. Платная доставка?
@@tatianatsvetkova3765 чипы оригинальные, кондеры наверняка левые
@@emuzaurus 3255 кажется лучше 3250?
@@emuzaurus , ясно. А доставку Вам платную Али выдаёт? Или бесплатную?
Не понял про усилок за 3000 рублей. Ссылка где ?
Я бы аналог. усь. делал не на выход.транзисторах, а на катушках, модулированных компараторных ВЧ
Я заменил силовой кабель к блоку питания на 502s pro, с aliexpress. Звук стал гораздо сочней
Надо ещё в лоток из досок древесины баобаба кабель уложить. А звуковой лыжной мазью помазать.
@@user-ev1mv1xh6o а ещё прогреть провода
Есть два ярких примера - сейчас самоделка симметричный усилитель (цирклотрон), он по сути без ООС Выход-вход, да и немудрено, её в нём просто невозможно реализовать, да и смысла нет, поскольку источником сигнала есть непосредственно ЦАП и в цифру коррекционные искажения вставить запаздывающие по фазе никакому идиоту в голову прийти не может. Но даже если бы источником у меня не был балансный выход АК4490 , то теоретически завести привычную всем систему коррекции ошибок в усилитель на основе сравнения входа и выхода с обратной подачей на вход опять таки задача для человека совсем недалёкого. Недалёкого хотя бы по причине того, что ошибка на выходе это уже факт свершившийся, и исправить то, что однажды произошло в состоянии только извинения по типу - "Ну не шмогла я, не шмогла..." Да думаете я не понимаю аргументы о современных скоростных ОУ для исправления ошибок? ВЫ меня слышали - "Ну не шмогла я, не шмогла..." - УЖЕ СВЕРШИЛОСЬ! Что после этого будите исправлять? То, что еще не искажено на входе? А теперь вопрос - а где вы видели D-класс без исправления ошибок? Без обратной связи выход-вход? Не проще ли изначально каскадов число свести к минимуму, и их собственные искажения в них же свести к минимуму не делая "петлю обратной связи идиота", сделать так, чтобы нечего было исправлять. А теперь о реальности - есть наряду с этим моим усилителем клон nCore, сын решил к компьютеру прикупить в замен слабенького кембриджаудио. Все свои характеристики он подтвердил. Всё как бы шикарно, но практически 6 транзисторов у нас выгорели по очереди только от случайностей связанных с попыткой отсеять вредный вклад ВЧ помехи со стороны материнской платы. Первый сгорел при измерении тестером напряжения на выходе, посчитали, что было К.З. шупов, но как это произошло так и не поняли, один лично я спалил случайно коснувшись платы пальцем, третий мною же спален при закороченном входе когда к точке короткого замыкания входа был подключен общий провод от компьютера резко увеличивающий шум на выходе усилителя. Причина шумов и перегрузок наводка от компа порядка 0,1 вольта с частотами 2-10 мГц, что в некоторых ситуациях палит транзистор, или сильно его разогревает, а заодно и звук портит. Эти наводки сбивают устойчивую работу схемы, и устранить их очень тяжело. Звук от этого страдает очень сильно и портит его именно коррекция ошибок которая именно опаздывает с своею инициативою - исправить всё. А у моего симметричного нет и намёка на операционник, и ток он пропускает от нуля герц на выход, и уровень шума у него ниже 108-112 дБ. Так вот уже порядка 2-х месяцев я практически не слышу от nCore тех красивых и чистых, разборчивых высоких как у моего усилка, хотя контроль динамиков у nCore, и мощность, сила совсем другого порядка, а слушать этот притрушенный песком звук просто противно. Хотя временами он и бывает похожим, но постоянно кажется, что сын только МР3 слушает да ещё и низкого разрешения и где то, что то с его записями не в порядке.
В моем понимании FDA это когда DSD поток (например с SACD) напрямую подается на выходной каскад цифрового усилителя, никаких модуляторов.
мощные выходные ключи не могут работать на столь высокой частоте. на сегодняшний день. поэтому преобразуют в более низкую частоту (сотни кГц), с неизбежной потерей качества разумеется.
@@jhgfdfgsdfwef6223 Все верно, но так было раньше, сейчас есть GaN E-mode HEMT GS61004B и они вроде как могут, поэтому есть надежда, что через некоторое время появятся подобные усилители.
@@user-qf7we8sy9i спасибо, почитаю.
FDA - это когда из PCM он пытается сделать мультибит DSD. Очень мало записей непосредственно в DSD по причине трудностей с мастерингом в однобитном формате. И эта ситуация не спешит меняться. Конечному пользователю цифровые фильтры для DSD еще менее доступны. Поэтому и FDA тоже будет заточен главным образом на PCM.
На выходе FDA звук аналоговый в колонках, иначе как они играют? Значит в нем ЦАП все равно есть?
Принцип усиления превращает уифру в аналогибез цап, иной принцип, в этом и фокус
Андрей, всё видео от начала и до конца про то, что ЦАПа нет. Статью на сайте прочтите - она более подробная.
на выходе импульсы ШИМ, после них LC фильтр - в результате аналоговый сигнал. да и инерция мембран динамиков способствует дополнительному сглаживанию импульсов. не хай-энд короче.
@@jhgfdfgsdfwef6223 , Хай Энд решения по данной схеме давно уже есть.
@@tatianatsvetkova3765 ну если в вашем восприятии такой звук безупречен.. ) хай-фай - еще соглашусь.
в дешевых эдифаерах этот хайтек встроен, даже покупать не обязательно😁
А можете ссылку кинуть на эти дешевые Эдифаеры с полностью цифровым трактом, плз?
@@tatianatsvetkova3765 берите любой, наверняка не промахнетесь, например, в R1855DB стоит TAS5707. только зачем вам это барахло нужно?
@@stass.5641 , мне не нужно, у меня Polk Audio колонки и Yamaha, а про Эдифаеры спросила чисто из любопытства по теме "экстремально дешевого прямого цифрового тракта в активных колонках" :-)
С Kef IQ7 имеет смысл брать такой на замену Nad T755??
Я не плнимаю что вы спрашиваете. Поподробннее обьснтте.
@@emuzaurus на что можно заменить Nad T755 ? Какой усилитель приобрести с Китая будет лучше до 300$ . Акустика Kef IQ7.
класс Д - звук очень странный конечно... Может для начинающих(цена, все дела..)
Почему для начинающих? Вон автор роликов целую религию про это придумал... Наверное и сам в эту белиберду верит...
Ага, то есть дома у Вас в телевизоре звук "странный", на кухне в телеке тоже звук "странный", в машине "странный", в смартфоне "странный", в планшете "странный", в ноуте "странный" и т.д. и т.п. :-)))
Для самых маленьких детей. ©
Как примеры FDA поделки из Китая..к которым только "Свэны" подключать. В любом случае надо цифру в звук превращать иначе цифры слушать не будешь. А цап в этих устройствах примитивный, такой и звук будет... но для шансона пойдёт.
Тише, если они узнают правду, мир больше не будет прежним.
Та скажи ппросто, что фул джидитал- это павербанк мощных переключаемых резисторов, поочередно подводящих питание к динамику. Количество резисторов , определит качество
Нет ))) FDA - это дискретная математика в первую очередь.
Нет там резисторов. Там шим на выходе
@@sc0or Тот самый Д класс. Я сторинник ЩИМ как в БП. так и в звуке, на самом деле
Д Д Д ... ! ! !
Здравствуйте, на tpa 3255, fda, есть какие-то модели?
3255 и фда это пиинципиально разные штуки
@@emuzaurus ну тык, сразу всё понятно стало...
Видео есть с разъяснениями? Ссылку можно?
Цифра не плохо очень для современной музыки! Но не может она играть так как аналог блюз
, джаз, соул. Нет в цифре такой комфортности .. обволакивания, в конце концов душевности музыки !!! Есть удовольствие у меня от цифры Но нет Мурашек как от аналога. Хотя имею и то и то.
отличная идея выкинуть все наводки и помехи на проводах перед усилком, но пока источник РСМ типа wav flac или прости господи МР3, но что будет с DSD? пережатие и потеря?
блютуз у них как работает? как положенно в цифру кидает на них, или преобразует в аналог, и аналог в цифру? Благодарю за видео, но оочень нудно и переливание из пустого в порожнее, можно короче же.
Bluetooth работает в соответствии со стандартом и поддерживемыми кодеками Bluetooth. Хорошо, если есть поддержка LDAC, он лучший вреди всех кодеков для Bluetooth передачи.
недавно пришол смсл санскрит 2 я прикупил хороший усб кабель и записал с компа якобы хай-рэз на дэку ямаха кассета хром но бэз долби попробуйте пацаны звук вас приятно удивит вот та самая увлажнялка в полной мере у меня было впечятление что слушаю винил но и детализация на высоте
осталось только динамики в этот усилитель встроить
Давно, эдифаер называется
Есть в динамиках цифровые усилители.
Clarion FDS гуглите.
Только слепые тесты - как у сталкера - бла- бла- бла- уже не рулит
С языка сорвал. Остальные токмо балаболят, как этот.
FDA - закономерный шаг к тому, чтобы убрать из цепочки воспроизведения цифры ЦАП до усилителя класса "Д". Классу "Д" аналог не нужен, он работает практически в цифре, правда на удобной несущей частоте для усиления. Вот и решили задачу совмещения цифры сигнальной и поднесущей с усилением в одном флаконе. Другое дело, что для точной обработки сигнала даже в 16 Бит нужна несучка 23 GHz, а современные мощные выходные транзисторы усилителей класса "Д" быстрее 2 MHZ работать не могут физически, вот и посчитайте на сколько вам урезали звук.
Га самом деле 23 нетнужно. Скорее всего с 5-10 уже всех устроит
Тот же тпа3116 1.2 ггц, уже очень достойно
Хайпекс пока считается лучшим, возможно там частота выше чем 1,2
@@emuzaurus Да многих и Мп3 устраивает, даже очень многих. Тут речь идет о том что на сегодняшний день все усилки класса "Д" за любые деньги достоверно не могут воспроизвести даже поток 16 бит. Возможно лет через 10 запросто пережуют, прогресс не остановить, но пока так. Это известное мнение инженеров разработчиков Филипса, опубликованное в статье по данной тематике.
Все уже посчитали. Ни на сколько не урезали. Частота переключения остается 384 или 768. Сигнал проходит oversampling и noise shaping. После чего в разрешении 5-8 бит поступает на цифровой шим генератор. 384к * 2 * 32 емнип 22МГц.
Полностью цифровые усилители появились ещё 20 лет назад. Это продукция фирм Sharp и Sony. В частности, модели Sony S-Master (DA7000ES / DA9000ES) и Sharp (SM-SX100/200/300). Самым дорогим и первым был Шарп - он появился в 1999 году и стоит 18500 зелени. ПО текущим деньгам, это смело на три умножать можно. Но и самым фиговым - там была проблема с DSD модулятором, частота которого росла с индексом модели и даже выпускались апгрейд-комплекты. Сони пошла дальше и была более выгодной и массовой: при цене в 3-5 тысячи зелени давала многоканальный звук на ресивере отлично тянув и стерео и многоканальный звук. Да и звучала Сони лучше Шарпа. Поэтому Шарп довольно быстро загнулась с этой линейке, а Сони делала широкий спектр моделей включая индексы 2000/3000/5000/7000/9000. Самой качественной являлась модель DA9000ES серии. DSD на приборы обоих вендоров подавался через специализированные плееры интерфейсы, потому что тогда DSD был закопиращен, а HDMI ещё массово не внедрён. К слову: плеер от Шарп стоил ещё + десятку зелени, Сони - пару тысяч.
Проблема полностью цифрового звука была в другом: на начало нулевых полностью цифровые аппараты являлись премиальным классом техники и предназначались изначально для премиального же формата SACD и были нацелены на верхний ценовой сегмент, а не на массовый звук. Создатели HD форматов понимали неспособность аналоговой техники с планкой качества +-90-100Дб воспроизвести чистые 120ДБ новых HD носителей. Для этого требовался уже полностью цифровой тракт. Но всё пошло не по плану: дорогой и редкий носитель со столь же редкой дорогой техникой к нему покупать никто не захотел. Дополнительно подкачали низкий уровень реализации конструкций первых цифровых усилителей, высокая стоимость R&D, учитывая уникальность данных приборов как класса. В итоге получилось, что Sharp стал прилично звучать лишь к модели SM-SX300, а из Сони качественно звучали только DA7000ES / DA9000ES. Младшие же модели обеих вендоров звучали просто как хорошие аналоговые усилители. Потому что как только на цифре начинают экономить - сразу получается самый обычный звук. К концу нулевых HD форматы провалились, да выживший SACD никому не стал нужен. А с провалом HD форматов, было похоронено и цифровое HD усиление. Срубить бабла не удалось. А в массовый сектор HD звук внедрён не был.
Бум реинкарнации дешевых китайских цифровых усилителей на древних микросхемах произошел лет пять назад. В среднем это мелкие коробочки на несколько десятков ватт и довольно урезанным входом по битам и частоте семплирования. В любом случае, лучший выбор, чем дешманский наладонный ЦАП и такой же усилитель. Тем не менее, цифровое усиление не похоронено, но имеет те же проблемы: малое количество производителей, высокая цена, отсутствие массовости данных устройств как класс, высокое качество только в самых дорогих моделях. Из старожилов можно выделить NAD и Lyngdorf. У Сони цифровое усиление S-Master сохранилось и многократно эволюционировало, но только не в стационарных усилителях. Из современной продукции к среднему и ТОП классу можно отнести серии Denon PMA на DDFA и продукцию Technics SU-G700 и более старшие модели. В любом случае это лучше, чем отстраивать связку ЦАП+Усилитель.
Они и сейчас очень дорогие
@@emuzaurus ну в любой случае это не десятки тысяч валюты. За ними будущее. В аналоге пути дальше нет.
...помним, помним, пообещал Журналу, что свою размещенную в нем и оплаченную публикацию нигде больше 100 лет сливать не будешь! (13:00)
Без понятия о чем вы. Где я публиковался мораторий в пол года, он давно истек, и там было про программирование
на FDA цап нужен?
нет
не зря же ротшильды понастроили заводов в китае, мало построить и выпустить, надо ещё это всё и продать, и тут на помощь приходит ютюб, ютюб двигатель торговли, всё в одних руках.
После шим амплитуда стабильна и изменяется только длина ,ширина дискретизации относительно входного сигнала и громкости а на выходе фнч, чем выше чистота тем меньше индукция(то есть нагрев) соответственно громкость больше и на оборот... Видео правильное в будущем аналога вообще не останется цыфра и класс д завоюют все просто в цифре не ограниченые возможности всяких плюшек они только и будут каждый день развиваться....
Да, со временем все только улучшится, и как винтл сегодня слился по качеству, тоже самое будет и с классическими усилителями
заведомо проигрышный принцип по сравнению с обычным маломощным высококачественным ЦАПом (особенно мультибитным) и последующим аналоговым усилением. для бумбоксов и современной "музыки" норм.
Всё качество FDA, да и D усилителей упирается в линейность выходных дросселей, насколько у них сердечник имеет широкую петлю гистерезиса и когда начинает насыщаться. PWM сигнал модулирует аналоговый с абсолютной линейностью, поскольку там модуляция происходит за счет частоты переключений, а частоту переключений никак не исказить, потому что энергия для этого нужна огромная, никакие помехи и нелинейности в цепи передачи сигнала этого не могут сделать. Но зачастую у таких усилителей нет обратной связи, что приводит к нулевому демпингу драйвера, из-за чего низко- и среднечастотники могут уходить в резонанс и бубнить. От этого и темный звук. И насчет схемотехники китайцев - она ужасна. Сравнивал усилители китайцев и плат для самостоятельной сборки у Чип и Дип, там разница по радиодеталям - космос, разводка на порядки лучше, чип и дип делает максимально близко к даташиту, а китайцы лепят просто лютый ужас, землю совершенно не умеют разводить, в итоге цифровая земля мешается с аналоговой и вся эта светомузыка идёт на выход. Плюс блоки питания отвратительные, по 200-300 мВ пульсации это дофига. Так они ещё и импульсные, могут приводить к земляным петлям с компом, если соединять по USB, но это страшно только для D, FDA плевать хотел на земляные петли, ему нужен лишь блок питания с хорошей фильтрацией и хорошие дроссели на выходе.
Если хвалите можно попробоватьтчтото из плат конструкторов из чип дип, посоветуйте хорошую
@@emuzaurus в первую очередь на TPA3255 на новых дросселях с плоским проводом. Только надо CLC фильтр по питанию ставить если подключать на импульсный блок питания. А лучше линейный блок. Из слабостей - при небольшим превышении напряжения относительно штатных 48 вольт может бахнуть DC DC преобразователь на плате который подаёт служебные 12 вольт, да и нагрев большой если 48 вольт питание. Нужен радиатор побольше, а ещё лучшее обдув. Искажения сверх низкие как для D класса. Да и для AB некоторые тоже обходит. Но нет обратной связи, так что если высокая добротность у колонки, то будет бубнить. К закрытому ящику лучше ставить.
Вам нужно прочитать внимательно, как формируется выходной сигнал в FDA и D-class. Главное отличие - д-класс пытается попасть точно в один из 65536 уровней сигнала, а фда - в один из 32 (256). Соответственно в д классе есть несколько мест, где погрешности могут превышать микроскопический уровень. Если в фда у Вас допустимая погрешность на выходе (на входе дросселя) 0.5-1 вольт, то сердечник никак не повлияет на качество.
Что-то тут не то, как я понимаю, там цифра преобразуется (встроенным цап), далее усиление через микросхемы /от объяснений технической части запутаться можно, ну автор хотя бы постарался, слушать было увлекательно!
Сухой как лист сухой )))))000
А ссылку на статью дайте плз