Самый лучший регулятор громкости релейный?
Vložit
- čas přidán 11. 09. 2024
- Соберем и протестируем регулятор громкости Никитина
Закажите печатную плату + сборку от 2 долларов и получите купон нового пользователя JLCPCB на 54 доллара: jlcpcb.com/DYE
Обсудить на форуме zvukaudio.com/...
Лайк за перевёрнутые резисторы, всегда так делаю. В новых звуковых устройствах часто бывает что обмотки трансформатора накладываются друг на друга, это отвратительно влияет на звук, сижу перематываю. 👍
резисторы тоже бывает нужно перематывать и переклеивать!
Я понимаю Ваш сарказм, но на самом деле не все так просто. Если Вам интересно понять, зачем фазируют включение первичных обмоток трансформаторов в
малошумящих линейных ИП, и высококачественных УМЗЧ с двумя СТ.
Прочитайте статью " Лабораторный источник питания для налаживания УМЗЧ Я. Токарев. Радио 2019 № 5 и № 6" Цитата из статьи:
"Обратите внимание, что первичные обмотки силовых трансформаторов соединены встречно-параллельно. Это сделано для ослабления наводок на их вторичные обмотки помех, проникающих через межобмоточные ёмкости.
Дело в том, что в трансформаторах с первичными обмотками, имеющими более одного слоя, сетевые наводки максимальны, если фазный провод сети идёт к верхнему слою первичной обмотки, непосредственно граничащему с вторичными обмотками.
В конструкции с двумя сетевыми трансформаторами без экранов между первичной и вторичными обмотками межобмоточные ёмкости суммируются, и наводки возрастают. Чтобы их уменьшить, первичные обмотки следует включить противофазно. В этом случае верхний слой хотя бы одной из них будет соединён с нейтральным проводом сети."
Еще поля электромагнитные выпрямляйте
@@retuneralmaty 😂😂😂😂
Неплохо. От себя добавил бы, что по психоакустическим характеристикам синие реле зачастую дают более холодный звук. Предпочтительными в данном случае будут реле в красном или оранжевом диапазонах спектра. А так безусловно лайк и спасибо!
Пожалуйста!
🤣
🥲
Ха ха ха
Я наоборот ставлю реле с прозрачным корпусом, звук насыщается светом.. Ну и силой земли)
Половина релюх развернуты в другую сторону. Жаль. Звук мог бы быть в 2 раза лучше
:))))
Тут явно серьезный косяк - при выключении питания ( и при включении) громкость должны быть минимальная - иначе просто погорят АС. Например у меня Hypex 400 вт такой регулятор пожгет полочники SEAS Excel. У оригинальной сборка РГ Никитина, который у меня, такого косяка нет (Antecom VMAudio). В такой версии схему публиковать нельзя, нужно исправить - либо поставить реле на размыкание, либо доработать прошивку с изменением разводки рэле. Михаил и Константин писали об этом ниже.
Чтобы при выключенном питании было максимальное затухание, а не прохождение сигнала, нужно переразвести плату так, чтобы перевернуть контакты с нормально-разомкнутых на нормально-замкнутые.
Можно доработать
На одном реле на канал только развернуть, на самом деле это большой косяк автора схемы, что при отсутствии питания звук не гасит
Смешная передача! Сплошные приколы! А "перевёрнутый звук" от перевёрнутых резисторов заставил меня кататься по полу! Спасибо!
Забыли добавить что резисторы должны быть из одной партии. Ибо звучание резисторов из разных партий отличается и будет некий дизбаланс
Звучание резисторов😂😆😆🤣,
И важно все резисторы откалибровать в + и - допуска, что бы в левый и правый канал ставить резисторы с одинаковым допуском и паять обязательно с одинаковым припуском.
Реально слышно? Или на форумах вычитал и мантру повторяешь?
@@promogadiloff4036 это был сарказм ;)
@@veoramid Обязательно паять аудиоприпоем! Обычный припой искажает оочень сильно! Что подтверждается графиком из видео. С аудиоприпоем искажения были бы равны 0!
После этого видео, аудиофилы полезут в свои усилки переворачивать резисторы
Сколько перевёрнутых резисторов, столько раз фаза будет меняться. Хорошее уточнение насчёт резисторов! Лайк!)))
Я такой регулятор делал на логике с энкодером. Только контакты рэле поменял местами чтобы при включении минимальная громкость была.
Обожаю ваш стёб над аудиофилами))))))
стёбщик с мёртвым фокусрайтом))
Я тоже считаю что аудиофилов, меломанов, но самое главное аудио-инженеров, которые не брезгуют проведением аудиоэкспертиз (Фу! Бррр! ). Нужно сжигать на костре инквизиции! Только один килогерц родимый, на экране проги spectralab со звуковушки с Алика, может выявить истинные качественные показатели любой техники. И никак иначе. И вообще Вы фсё врете, человеческий слух вообще
не обладает ни какими аналитическими способностями. Поэтому ничего слышно
не будет, ответственно вам заявляю! Я никогда не понимал, зачем в симфоническом оркестре так много музыкантов и инструментов? Ведь общеизвестно, что сигналы
большой амплитуды в звуке, маскируют сигналы маленькой амплитуды masking effects.
Какого дьявола столько скрипок в Нью-Йоркской филармонии?! Одной достаточно!
Кто там их услышит? Какая разница 10 скрипок звучат в унисон или 9? B еще, вот эти
дурацкие акустические фортепиано и рояли аудиофильские (мать их!) Представляете?
В них по три (вдумайся!) по три струны на одну клавишу (ноту). Ну кто это придумал?
Это просто какая то аудиофилия не прикрытая. Хватит и одной струны! Зачем создавать лишнюю головную боль настройщику? И вообще я считаю что вполне достаточно
звука камертона. Чистейший синус на частоте 440 Гц. Стукнешь об стол и тынннн!
(шутка)
@@REFLAR_LAB не стоит этот канал воспринимать всерьёз, пусть тешат сами себя)
Приятного просмотра!
Upd: Юмор на высоте, улыбнуло)) Добавлю от себя по поводу регулятора: реле можно взять поляризованное, тогда не будет проблем с полной громкостью при отсутствии питания, да и в принципе, даже в этой схеме, зависит от того, как развести плату. Можно получить и обратный эффект - без питания будет максимальное затухание сигнала. Что касается резисторов - лучше всего себя показывают melf резисторы (не уверен, что правильно написал), они сделаны по тонкоплёночной технологии (напылением металла). Считается, что обладают меньшим тепловым шумом, в отличие от углеродных резисторов. На некоторых системах это может быть актуально. СтОят эти резисторы дороже обычных, но насколько они будут выигрывать обычные - это другой вопрос. Не малый фактор вносит и алгоритм управления реле - в основном пытаются избегать щелчков в звуке при переходе 011111-100000, и подобных им
Поляризованные реле - это дороже, и нужно смотреть их общую надежность (может, она в 100 раз ниже?). Обычно в системе есть задержка на подачу сигнала при включении. Этого достаточно для старта контроллера регулятора. К регулятору добавляется самая дешевая, самая маленькая память (это буквально 10 центов емнип), и проблема решена.
PS Есть контроллеры со встроенной памятью, тогда вообще ничего не нужно, кроме изменений в коде.
Что за резисторы такие?
@@sc0or в данном случае всё же речь идёт о регулировке уровня звукового сигнала на входе, обычно он имеет амплитуду не более 2х вольт, то есть мощность его очень маленькая, и коммутация такого сигнала на электрический износ контактов не влияет (не те токи и напряжения, также отсутствуют и ёмкости с индуктивностями). Касаемо же реле, то можно глянуть даташит на серию реле, что показаны в видео - и там есть варианты как с повышенной чувствительностью (полярные реле), так и поляризованные. Материал контактов у всех них одинаковый (сплав серебра и палладия в массе, и золотое покрытие) - следовательно электрический и механический ресурс контактов будет идентичен (в даташите есть таблица в подтверждение). Механически же эти реле не отличаются, что тоже говорит об идентичном ресурсе механики. Вся разница в наличии постоянного магнитного поля в системе сердечник-якорь. Именно величина этого магнитного поля и определяет тип реле. Если поле будет недостаточным для удержания якоря (речь идёт о постоянном магнитном поле в сердечнике в отсутствии электричества) - то реле будет полярным, то есть на катушку необходимо подавать напряжение в определённой полярности, иначе не будет работать. Такие реле требуют меньший ток управления, следовательно и меньшую мощность по сравнению с обычными. Касаемо поляризованного реле - всё просто, у него "встроенное" постоянное магнитное поле достаточно, чтобы удержать якорь во включённом состоянии, только и всего. Опционально такие реле имеют ещё одну обмотку, для отключения, чтобы упростить управляющую схему. Вывод - надёжность этой серии реле никак не зависит от того, имеет ли реле поляризацию либо нет. Что касается дешёвой памяти - надёжности схеме она не прибавит, так как придётся городить огород вокруг записи в неё значений (для равномерного износа ячеек памяти, придётся их чередовать, а также следить за питанием в процессе записи, иначе получим сбой). Другое дело - вопрос доступности компонентов к данной схеме на месте. Если ничего нет на руках, и придётся заказывать детали - так какая разница какие реле использовать, в цене они там не сильно отличаются. Ну и никто не мешает развести плату таким образом, чтобы при отсутствии питания было максимальное затухание сигнала, при использовании обычных реле.
Касаемо надёжности механики: в электрике есть такое устройство, называется импульсное реле. Суть его - при кратковременной подачи управляющего сигнала менять свое состояние. Есть два типа таких реле - механические (принцип работы как у обычной пишущей ручки с кнопкой), и электронные (обычное реле и микроконтроллер с памятью). И опыт показывает, что механика работает надёжнее, нежели электронное. Механика устойчива к импульсным помехам, не ловит наводки, и потребляет ток только в момент переключения. Электронное же - может спонтанно переключаться от скачков напряжения, ловить наводки в цепи управления (особенно если кнопка имеет подсветку в виде неонки), ну и там есть маломощный бп для запитки реле и микроконтроллера, который тоже постоянно под напряжением, что не продлевает его ресурс.
По итогу: чем меньше в системе элементов - тем выше её надёжность. Я за механику. С Уважением!
@@user-uy5kv7vx1e есть несколько типов резисторов: толстоплёночные углеродистые, тонкопленочные углеродистые и металлопленочные. Разница в толщине резистивного слоя, и его материале. Углеродистые - довольно дешёвые, потому и массово применяются в технике, однако величина шума у них выше, как и ТКС. MELF резисторы используют в качестве резистивного материала тонкую плёнку металлического сплава (из констатана например). Они сложнее в производстве, но зато имеют лучшие шумовые характеристики, а также меньший ТКС. В данной схеме они будут лучше. Но чтобы заметить разницу - надо использовать такой же тип резисторов и в усилителе, и в темброблоке, ну в общем везде по пути следования сигнала. Поэтому смысла ставить их только в регулятор - никакого.
@@elshana.4307 Не сработает. Знаете почему? Потому что после включения контроллер не знает, какие реле в какой позиции остались. Без памяти, он всегда будет начинать или с нуля, или с 0х111111
Паять плату нужно только в полнолуние! В противном случае сами знаете...
И с девственницей.
@@alexandremartirossov4727 и только двумя
@@sergeyborodin863 согласен. По одной на канал.
@@alexandremartirossov4727 и на каждую по трансформатору)))))
@@sergeyborodin863 остановись. На тебя девственниц не хватит!
Да, касательно перевернутого звука - это безусловно зачет! Однако вот для чего изобретать велосипед...помнится в таких усилках как Бриг и его брат Барк как раз и были дискретные регуляторы и ежели обращаться с ними как положено, а не по аудиофильски, так и прослужат онные до конца концов. Вот пока не вникал в схематику на релюшках (уж тем более они же японские...я уже про цвет платы молчу, ведь выбери красный цвет и вся музыка начнет агрессивно влиять на мозг), но как кажется мне там ведь намного меньше ступенек регулировки. Нет ну конечно их можно вместо, к примеру пяти или шести, всунуть более плавную регулировку увеличив кол-во реле...но вопрос то зачем? Ежели Вам не будет уж сильно сложно, поясните пожалуйста смысл даееого девайса. P.S. Всегда склонялся к тому, что ничего на свете нет милее, точнее и плавнее, а уж тем более долговечнее, чем дискретные регуляторы! да и в принципе умолчу за удорожание регулятора, а ведь можно и поставить поляризованные...однако онные куда дороже будут, да и правильно люди подметили еще вопрос в надежности таковых.
Цифровые регуляторы вносят искажения, аналоговые имеют нелинейность + износ, по мере которого появляется призвук упаковки от пельменей. А реле не вносит цифровых искажений, уровень громкости каналов идентичен и нет шуршания обёртки конфет после долгих регулировок.
@@sergeyhardway Я так понимаю вы не видите разницы между дискретным регулятором и обычным резистивным...аналоговым, как вы называете. И ежели уж зашел такой разговор, подскажите пожалуйста, в чем разница регулировки дискретным регулятором и регулировки тех же переключений релюхами, как вижу я - это достаточно большое удорожание схемы ввиду не дешевизны релюшек. Кстати о нелинейности как-то тоже у электронщика вопрос сам собой обязан отпасть с применением дискретного регулятора, ведь релюхи управляются подачей на них напруги, а дискретник нужно пальчиками крутить - вот собственно и вся разница. отчасти с вами соглашусь относительно обертки конфет, но опять же, у человека который следит за своими девайсами, вовремя их чистит, смазывает и контролирует параметры сопротивлений в том же дискретном регуляторе - это отпадает само собой, ведь вечного ничего не существует...попробуйте поездить на авто не меняя в нем масло, фильтра и остальные жидкости...я думаю очень скоро такое авто откажет и скажет все, не буду тебя возить. Все требует ухода и профилактики, на низших уровнях т.е. в наших физических мирах к сожалению только так.
@@Sergey-pv2zv пожалуй соглашусь, реле дороже выйдет.
@@sergeyhardway у коммутатора аттенюатора на ADG452 Вы думаете будут большие искажения?🧐 А реле они сдохнут рано или поздно. Увы.
Герконовые может быть чуть подольше продержаться. Но в Орбита-УП002
и герконовые дохли через пару лет. Про идентичность характеристик, в такой
схеме как Никитинская это будет сильно зависеть от толерантности резисторов
в него входящих. Китайские резисторчики металлодиэлектрические у них
номинал после пайки уезжает на 10 -20%. Про L-регулятор я вообще молчу.
Там очень трудно добиться интегральной погрешности лучше 2-5%, даже
при использовании прецизионных MF резисторов.
Сейчас даже если смотреть кулинарный ролик про сковородки все равно мелькнет упоминание про JLCPCB ))
А что платы разве платы не на сковородках жарят? Глупости какие)
@@vubena Действительно )) Иногда попадаются такие платы , что точно жарились на сковороде Подгоревшие С корочкой ))
Пользуйтесь пока есть возможность заказать там платы!! А то опять на рейсфейдеры возвращаться надо будет!
@@user-pe2ef2gs9h Это уж точно🤫
Отличная платка, спасибо за наводку буду пробовать собрать.
Единственное, что беспокоит это если что-то случится с платой питания самого регулятора то с АС может произойти беда
Питать реле защиты АС и плату регулятора от одного источника.
Изменить включение реле так, чтобы при отсутствии управляющих сигналов громкость была минимальной, обеспечить хранение последней громкости и автоматический ресет контроллера в случае зависания, отфильтровать питание контроллера, чтобы не зависал. Но это уже будет аудиофильская плата. Нам хайфайщикам такие навороты ни к чему )))))))
@@sc0or ставить в предваре, куда и встраивается этот РГ, защиту от постоянки , там уже есть задержка по выходу на Ас/ УМ. Автору респект! Вот это действительно удар по аудиофилии. Юмор оценил, хотя уже набежали диванные эксперты....
Чтобы плата запоминала громкость, надо применять реле с защёлкой (latch type), тоесть те у которых два стабильных состояния. Не надо менять ничего кроме изменения контактов реле с нормально-разомкнутых на нормально-замкнутые.
Кринж, или колхоз из разряда: как не нужно делать.
Во-первых: Никитин не публиковался в Popular electronics, в противном случае он бы знал, что данная схема предполагает около 5 тысяч комбинаций включения реле, и, соответственно, столько же различных коэффициентов деления.
Во-вторых: напрямую для звука данная реализация не годится - это связано с высоким входным сопротивлением усилителя, а у реле, как известно, минимальный коммутируемый ток отличен от нуля.
В-третьих: вместо 12В гробов гораздо лучше подошли бы управляемые логическим уровнем герконовые реле и микросхема сдвигового регистра.
Там не 12, а 6 релюх на канал. Это 64 комбинации. В остальном полностью согласен.
Чтобы плата запоминала громкость, надо применять реле с защёлкой (latch type), тоесть те у которых два стабильных состояния.
Они долговечнее получается? И как я понимаю такие реле не требуют постоянного питания?
@@sergeyhardway Да такие реле не требуют постоянного тока в обмотке для удержания состояния.
Вот только управление надо будет полностью переделать...
Надписи на части реле нужно стереть и написать по новой , перевернув. Иначе не будет работать долго.
В мире полно реле на 5 вольт. Особенно - для входных низкотоковых цепей. Японских. Зачем Вы туда монстров на 12В поставили? Преобразователь понадобился из-за этого
Підтримаю. В мене є штук 6-7 класних 5 вольтових релюх axicom. Можна ж на таких все зробити.
А то зациклилися на цих takamisawa!
При одинаковой мощности на 5в ток больше. Могут быть выбросы, которые "собьют" работу программы.
видимо других реле у которых обмотки выполнены из бескислородной меди не нашлось а это важно
@@veoramid С чего это? Во-первых, там стоит микросхема драйвера. Во-вторых, под 5 вольт совсем другая обмотка
Дату выпуска реле ещё надо знать!!! В полнолуние выпущенные реле могут подпевать кровавым спектром проходящему через них сигналу!
Если один резисторы перевернуты, необходимо определить чётность количества перевёрнутых. Если количество не чётное, необходимо перевернуть один или перекоммутировать полярность колонок. Всё просто. Опытные никитинорегулятороводы так всегда делают.
ну кто ж прошивает с такими тонкими проводками? прошивка однозначно испортилась, проходя через такие проводочки!
Гы-Гы! На счёт перевёрнутых резисторов! Было весело! Поржал ...
Спасибо, горжусь Вашим мужеством, удачи!
Пожалуйста!
Звук может быть перевернутым и плохим🤣 Уважаю Ваше чувство юмора.
Перевернутые резисторы! Отлично!!!))))
Это гвоздь сезона! Я оборжался, сполз под стул и ржал как конь под столом🦄
Здравствуйте народ чем лучше качество звучания регулятора Никитина от обычного в чем прикол пожалуйста подскажите.
Прикол в том, что бьі уйти от подстроечньіх резисторов, поскольку их принцип работьі(контакт скользящий по угольной дорожке) накладьівает на них ряд ограничений как в качестве пропускаемого сигнала так и в долговечности (наверное все знают как начинают потрескивать старьіе регуляторьі громкости).
@@MaksRom атак на качество звучания влияние нет да как я понял, тоисть сигнал одинакого проходит у обоих верно?
@@carslife3925 Схема по принципу допотопная, ламповой эры, только теперь управляется микропроцессором. Но качественнее любого потенциометра, это уж точно!🤓
@@MaksRom Пишете російською, але не маєте відповідної розкладки на клавіатурі? Цікаво.
Чтобы при выключении питания звук не шел на полную достаточно заменить нормально замкнутые контакты на нормально разомкнутые. Прошивку микроконтроллера тоже придется поменять. Инвертировать уровни управления реле, инвертировать направление регулирования. А схема очень интересная. Интересно как автор ее рассчитывал.
Схема похоже на классический R2R цап. Но только сопротивления странные)
хотел свой такой же коммент писать, это странный недочет схемы
@@sebastianzorg это и есть ЦАП, а странные потому, что логарифмическая зависимость от линейного увеличения. Внизу шкала в dB.
@@alexandremartirossov4727 а... Понял)
Все правильно, поменять контакты реле. Прошивку менять не надо!
Добавь ещё одно реле, которое отключит звук при отключении питания.
Чем больше коммутации, тем больше искажений. Хотя если сделать на замыкание выхода, то тогда не будет ущерба. Но можно при неполадках в схеме управления
закоротить выход источника сигнала, что иногда приводит к выходу из
строя ОУ.
Дисретное регулировка, хотя есть цифровые микросхемы (маркировку не помню) кокоторые регулируют звук и там еще функция термблока+ реле это механическое увы он износится.
Как пишет Дмитрий Андронников (Lynx): "что есть "схема Никитина" мне неизвестно. Аттенюатор лестничного типа был предложен и запатентован (в 1942 году) задолго до рождения данного персонажа.
Что касается регулятора на МДП ключах, то при правильной реализации и учете особенностей их работы, качество такого регулятора будет однозначно лучше, чем регулятора контактного типа с несколькими контактными группами в цепи сигнала и сопоставимо с качеством работы L-аттенюатора."
Так что "РГ Никитина" прижился, но авторство ему приписывают зря.
Здравствуйте. А где вы заказываете радиодетали в нынешних условиях, если не секрет? За видео и тонкий юмор как всегда лайк)
все детальки заказал еще год назад
павильон 9в можно через сайт заказьівать
@@TheStringfeel ссылку на сайт можно?
@@kzk_pp7138 radiodetali.com.ua/
А что платки еще остались?
"Зеленый цвет, будет хорошо все работать"🤣🤣 желтый похуже звучать будет, тож так думаю)
Надо разработать такой регулятор на поляризованных реле. Тогда регулятор будет "запоминать" своё положение при отключении питания. Но нужно будет по два выхода контроллера на одно реле. Второй плюс такого решения, обмотка поляризованного реле обесточена и точно не даёт наводки на сигнал.
Здесь разве не поляризованные реле ? Я думаю , что здесь именно такие и используются .
Чтобы плата запоминала громкость, надо применять реле с защёлкой (latch type), тоесть те у которых два стабильных состояния.
@@Marantz1980нет, это обычные реле. Я такие же использовал в самодельном селекторе входов.
Очень крутое видео. Благодарен
Платки не остались случаем?)
Спасибо ;) разобрали платки
Основной и главный недостаток, конкретно этой схемы как раз в отсутсвии еще одного "нормальнозамкнутого" реле которое при выключении замыкает выход РГ на землю (т.е. заземляет вход УМ на землю). Второе, а что с скачками импульсами имеются ли во время переключения или нет? В третих - это выходит что сопротивление РГ для ЦАПа очень плавает, т.е. оно меняется. При смене сопротивления нагрузки выходных ОУ ЦАПа могут меняться и характеристики. Речь не о том, слышно это или нет. Речь о глубоких и тщательных замерах.
Интересно было бы изготовить регулятор громкости на фоторезисторах и источниках света, которые перекрывались заслонками 🤔
Что-то подобное попадалось в журнале Радио конца 80х начала 90х годов, только не помню результат по его качестве.
Качество - 💩💩💩полное! Уже в 70-е правнуки Кулибина пытали счастье, но разбаланс каналов при регулировке сводит достоинства к нулю. Разброс зависимости сопротивления от освещенности фоторезисторов слишком заметный на слух.😥
@@onkelpool с тех бородатых времён, качество радиоэлементов наверняка значительно улучшилось и в место фоторезистора, можно применить фотодиод или фототранзистор.
В наше время собрать оптический регулятор чего либо, является тривиальной задачей.
😏
Там где есть подвижные механические контакты не может быть хорошего звука, уж лучше в "цифре" регулировать с потерей качества. А за видео лайк👍
А куда девается звук, если проходит через подвижные механические контакты ?
Бред.
Такие реле стаВятся в осциллографы. Для контактов в золоте- звуковые частоты- пшик
Открой даташит на реле и почитай что и где используется.!
@@promogadiloff4036 Пару раз контакты соприкоснутся, а на третий - образуют резистор.
@@user-bp2sd4cc1b и что? Добавится 0.001 Ома в цепь?
А если без шуток, то "надписью кверху" таки имеет свой смысл. В случае наличия нагрузки охлаждение резистивного слоя меняется (рассеивание в ИК диапазоне и рассеивание в керамический корпус)), как и удобство диагностики в случае выхода из строя.
не поняли смысл сказанного. ))
А какой резистивный слой у СМД резистора пленочный или по всему объему?
@@voland455net4 плёночный.
А что будет если при маркировке резистор случайно перевернут на заводе?
Спасибо за видео и пояснение по регуляторам громкости
Пожалуйста
Старая тема. Унч высокой верности и т.п. Со времён СССР ещё вроде. Ща он вроде начал мелькать в тубе даже на интервью.
А резисторы можно переворачивать, получается едва заметный эффект пружинной реверберации на полосе 117,5 - 117,9Гц. Там что-то связано со звуками женского оргазма, в общем, пользуйтесь.
Достаточно развести одно реле меньшей громкости на разомкнутый контакт и перепрошить контроллер его логики наоборот.
Схема, на удивление простая, но гениальная :)
4:20 а это даже комментировать стыдно (куда я попал?). "Перевернутый звук" наверное только вниз головой можно слушать🙃.
Главное чтоб звук не был перевернутым)
Ну такая схема она не будет плохо звучать, если резисторы взять не с Алика, а хотя бы
С2-29... Ну и выходной активный буфер тоже не помешает.
А может быть на входе (или выходе) поставить реле, которое будет коротить сигнал при выключенном питании, чтобы не было пропуска полной громкости при отключении? Одно реле нормально-замкнутые контакты и на обмотку 5(12) вольт с преобразователя.
Отличный вариант!
Ну я лично проблемы в этом не вижу, просто диод и кондер допаять что бы регулятор вырубился после оконечника, а там пусть что угодно пропускает
Думаю достаточно переразвести всю плату с изменением нормально открытых контактов реле на нормально закрытые (или наоборот) и изменить прошивку.
@@veoramid достаточно развести одно реле меньшей громкости на разомкнутый контакт и перепрошить контроллер его логики наоборот
Надо чтобы без изменения прошивки проца это работало!
Может лучше переделать схему, что бы номальнозамкнутыми были контакты шунтирующих резисторов? Тогда при пропадании питания громкость будет минимальной. Ну и прошивку МК подправить.
Здесь используются поляризованные реле . На катушки реле напряжение подается не постоянно , а в момент , чтобы реле сработало , меняется полярность , чтобы переключить группу.
@@Marantz1980 Вы хоть ролик смотрели? Там обычные реле. По этому и проблема с громкостью звука, при пропадании питания.
@@antisoveticus , да, верно, моя невнимательность . релюхи обычные стоят.
Давно читал статью с использованием поляризованных реле.
Я бы купил таких два комплекта, у Вас. У меня балансное подключение. Продаёте?
Не могу понять сколько ступеней громкости получается, шесть что-ли?
наверняка больше, за счет сочетания разньіх подключений к разньім резисторам.
6+5+4+3+2+1 = 21 ступень, вроде так.
Идея хорошая но если реле электро-магнитные то щечки можно слышать при тихой музыке лучше использовать герконовые (есть перекидные) контакты не окислятся (но есть недостаток со временем возможны залипания)
А если проще взять многопозиционный сдвоенный (на два канала) хороший японский галетник и набор прецизионных резисторов схема упрощается и не нужно доп. питания.
@@voland455net4 пока я думаю, это лучшее в плане регулировки.
Я решил проблему с фоновым шумом усилителя, я припаял резисторы на плюс нормально, а на минус перевернул. Так гасятся шум и шум блока питания на 50гц, благодаря вычитанию перевёрнутой звуковой волны в противофазе. А ещё вместо конденсаторов я впаял литиевые аккумуляторы с маминого ноутбука чтоб саб-басс стёкла шатал. А ещё я открыл колонки, увидел какие-то непонятные конденсаторы, понял что меня облошили китайцы и эти кондёры подложили чтоб у меня играло тихо. Выкинул их на*уй через забор соседу в огород, предварительно вскрыв банки. Соседи радуются хорошему урожаю картошки, кандёры-то литиевые были, всё-таки хорошо что я их выбросил, почву удобрил соседям и звук громче стал. Всё как в бизнесе - все довольны. Лохом себя больше не ощущаю, китайцам дверь не открываю. Конечно, никогда такого глубокого саббаса от своих krk rp5 я не слышал, соседи обижаются, говорят что я концертную акустику домой поставил. Я им говорю: -Это же 5 дюймов, как у вас унитаз лопнул? Оказалось сосед испугался землетрясения и немного перевалил, а это я в это время скриллекса с бабушкой слушал через стенку. Вот так вот, покупайте krk rp5 и делайте из них настоящую ракету, дед говорит что в армию меня надо.
Купил недавно колонки с блютузом 2.1 Ginzzu GM-415 и GM-427 50 и 60 w ватники - подскажите они норм? п.с. помещение небольшое(очень)😆
никогда не понимал зачем нужен регулятор громкости
Ох ці Ваші "аудіофільські" жарти 😄
Потенциометр ужо не в моде. Однако. Не фига сё Геморой даже ребёнок соберёт 😅 😂 лучшее галетник бахнуть
Есть куча микросхем, мониторов питания. Добавляем такую микросхему, ещё одно реле, и диод, и избавляемся от недостатка с максимальной громкостью в отсутствии питания
JLCPCB в Украину возобновила доставку?
Цікаво як зараз оплачувати? Я на Алі нічого не можу замовити. Хоч і доставка працює.
@@romel10 з гривневої привата списується навіть без пітвердження
Нет, пробовал и пока нет доставки в Украину. Война (((. С алика мелкотня уже едет, но не всё.
Перевёрнутый звук это нечто!)))
Паяли надеюсь от входа к выходу? А то звук будет блуждать по плате если не так!!
Конечно!
Так у вас три реле перевёрнуты и теперь фаза будет повёрнута на 180
Не проще что нибудь из серии PT2313 поставить. Там тебе и громкость и бас и селектор каналов и море всего дополнительного.
Стесняюсь спросить: а обычные сдвоенные потенциометры ALPS разве глупее, чем устройство на механических РЕЛЕ ??? 😀
Вы наверно невнимательно смотрели видео :)
На альпсе по хуже разбаланс стереоканалов в зависимости от угла поворота…И трещать изза потери контактов альпс китайский начинает обычно раньше, чем нарушаются контакты у реле ;)
@@ОлегЬ Вот спасибо, объяснили... А то я все стеснялся спросить .... :) А я то думал, что такое разбалансировка каналов и трески, которые начинаются так раненько... И где Вы берете китайские?- поделитесь? :)
@@vmirenet Да в том то и дело, что слишком внимательно смотрел. Просто меня умиляют подобные конструкции, которые по умолчанию, либо, если Вам так угодно, по теории контактов, не жизнеспособны. Всегда с уважением к Вашим передачам .. ;)
@@FromEU2024 А где Вы берете ALPSы с постоянным входным сопротивлением?)
1 или 0.1%? Если вторые, то минимальная их цена где-то в районе 5 центов штука недорогих брендов, на фото около 10 лент по 100 шт., всего около 1000 резисторов, итого $50... Кстати, покажите разницу в замерах резисторов 5% и 1% - ее не будет)))
1%
Прошу прощения за глупый вопрос. А в каком конкретно месте усилителя помещается регулятор? Конкретно в усилителе класса Д?
У меня и японцы NAIS и AROMAT есть. Какие лучше?
На счёт максимальной громкости без питания - не корректно разведена печатная плата.
То есть вопрос к релюшкам.
Можно развести наоборот, тогда громкость будет минимсальная при отсутствии питания.
Объясните мне зачем морочиться, если есть обычные подстроечные резисторы - потенциометры. Один радиоэлемент.
регулировка по каналам спарена. Баланс не выставить. Энкодер был бы лучше. При запуске можно выставлять громкость по умолчанию. и ИК тогда в тему. Кренку на 5 В просто на плату всунуть. Потребление микрух мизер. Или реле на 5В.
Здравствуйте у мне усилител шумит на полную громкость ключайся какой-то трек шума нет это платка памагайи ли мне
(Усилитель IRS2092s)
спасибо, хотел в свое время сделать регулятор громкости никитина по оригинальной статье но слишком сложно было изложено и дорого =) а вы готовые наборы не продаете? хотябы кит не собранный можете выслать?если да то сколько будет стоить
Привет, пожалуйста, пока не продаю )
как по мне идея с реле не совсем оправдана и громоздка. Уже давно есть микросхемы - потенциометры. Одно, двух канальные с шагом 128 или 256. Управляются микроконтроллером по I2C или SPI. Например: AD5242BRZ10. Вполне доступны. Дороговаты. Но устройство будет компактным с одним питанием, меньше потребляет, без шумное, (а может и дешевле, чем куча реле)
Реле хорошие японские
😀😀😀
РЭВ-18 лучше. Характеристики нормированы для сверхмалых токов и высоких частот, что говорит о высочайшем качестве геркона МК-17. Я не говорю что Takamisawa плохие, я сам на них много чего собирал, они сдвоенные удобные, малогабаритные.
Но РЭВ-18 это конечно вообще улет, мы их применяем в измерительной технике
и низкочастотных анализаторах спектра и генераторах со сверхмалыми искажениями.
Вопрос по такому типу регулятора. На минимальной громкости +1 шаг достаточен, что бы слышать звук тихо?
У меня "проблема" с телефоном - он как бы показывает много градаций Звука, но когда ночью хочешь посмотреть ютубчик, то есть положение "0", когда звука нет вообще, а следующее положение уже очень громко для тихой комнаты :(
Ничего гениальней не видел, собрать такую плату с кучей элементов для регулировки громкости НА ТОМ ЖЕ САМОМ ПЕРЕМЕННОМ РЕЗИСТОРЕ 🤣🤣🤣 А после того как резистор начнёт борахлить, что будет со звуком, не судьба было использовать что нибудь надёжное?
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, правильно ли будет вставить такой регулятор прямо в автомобильный усилитель вместо штатного потенциометра чувствительности (0,17-4.3 volt), и затем регулировать громкость не между источником и усилителем, а путём регулировки чувствительности?
Или так нельзя делать?
Дело в том, что на моём усилителе хрипит входной потенциометр, и можно было бы сразу его поменять на цифровой регулятор громкости.
Это не цифровой регулятор, там переключаются резисторы, можно ставить
Не знал что такие бывают
Важна не погрешность 1% (можно подобрать одинаковые) а какого они типа. Thin film, thick film, угольные - все дадут разный звук. Но да, на алишечке были просто резисторы по доллару за сто штук.
Покажите плиз, какое затухание сигнала высоких частот на разной громкости. Например 1кГц и 20кГц. И какая ёмкость вашего кабеля после регулятора, и входное сопротивление карты.
Я извиняюсь что пишу этот комментарий тут, не в тему, на счет этого усилителя JHL 1969 czcams.com/video/nAyd6aO8exo/video.html - В общем слушая только его уже год и три месяца я понял что он может нормально играть только "Чичерина - Ту-лу-ла" может быть еще "Moon Taxi - Mission" и "Blondie - Maria"... Все остальные треки не важно играют в общей массе и особенно проигрывает по звучанию с моим любимым треком Kylie Minogue - On a Night Like This (Abbey Road Sessions) (весь альбом Abbey Road Sessions) и Алсу альбом "Алсу" 1999 год.
И у меня к вам огромная просьба, проверьте так ли это или я за последний год оглох так как пока у меня больше ни одного другого усилителя больше нет, пожалуйста
Почему бы сразу не включить все реле нормально замкнутыми и получить при обесточивании максимальное затухание? А еще самое смешное, что Никитин к этой схеме отношения практически не имеет, но почему то схема названа его именем. Такие аттенюаторы релейные применяются в радарной технике еще с далеких советских лет.
При пайке обнаружил, что один резистор перевернут. И звук какой-то перевернутый. Не стал перепаивать, стер надпись и звук выровнялся.
Не, практичней на кмоп ключах, тихо и питание не надо сильное. Так же открыты-закрыты, в открытом миллиомы, в закрытом мегаомы, лепота))
Самый главный недостаток не озвучил, не всем эта трещетка подойдет, т.к. плавает выходное сопротивление..
не плавает
Жаль что нет демонстрации работы на слух
Есть ещё подобные регуляторы на микросхеме LGA2311. Там похожий принцип работы, только резисторная матрица находится внутри микросхемы.
PGA, по-лучше и поприятнее работает, чем все релейные. Чтобы не залипала нужна правильная разводка платы - в старых были косяки с землей. И не любит постоянки на входе, а так во всем лучше релейного, на мой взгляд. Сейчас не скажу, а раньше на Али было полно вариантов - готовые в корпусе с селектором входов, собранные платы, конструкторы. Вроде как появилось что-то новее PGA, возможно, еще лучше.
Без тонкомпенсации?!
У меня даже в самодельной DAW есть...
...
Спасибо!
Пожалуйста!
Отключаемая тонкомпенсация в РГ нужна, в этом я с Вами полностью согласен.
Упразднение тонкомпенсации это дань снижению себестоимости техники,
изящно поданное, как пуризм.
Напомнило мультибитный R - 2R цап, только там немного по - другому...
Со временем контакты реле будут окисляться, какие реле лучше? РЭС 9 ставил для коммутации входа к разным источникам сигнала, года через два начали трещать...
Там takamisawa с позолоченными контактами
Щелчки в сигнале слышно? Например с 31го на 32й уровень?
Не
4:22 зоофилам привет ой сорян аудиофилам 😂👍 с резисторами осторожно !
Лет 10 у меня лежит конструктор такого регулятора, так и не собрал его 😂
на али этот регулятор продаться уже лет 10 .в разных вариантах с пультом ду и жк панелью и коммутатором входов включая балластный.....прикоьная реализация этого реглятора описанна на форум вега с сенсорным управлением только светодиоды на передней панели регулировка касанием
Собрал тако же РГ,все работает норм
Супер!
@@vmirenetменя к вам вопрос,не могу понять из за чего реле могут самопроизвольно щёлкать,а когда крутану перемен рез то все перестает щёлкать,что это может быть,как вылечить?
@@prety7838 конденсатором на регуляторе, там есть в видео
@@vmirenet Конденсатор стоит но местами реле начинает щёлкать без перерыва пока не сдвинешь с места пер рез.
@@prety7838 Может просто резистор плохой? Пробовали другой?
Зачем это всё если есть РГ Никитина от Antecom? Намного продуманней конструкция
@@user-dd7dd6jr1v а что не хлам?
@@dmitriyd9773 любой цифровой регулятор с алика, по звуку на голову выше рг Никитина. Несколько раз сталкивался в усилителях с Никитинским рг, везде мёртвый безжизненный звук, выкидываешь рг и звук оживает.
Когда помирает автор разработки звук с его устройств становится безжизненным!!@#₽&
Есть ли смысл так заморачиваться, если в этом регуляторе даже тонкомпенсации нет? Садомазахизм какой-то.
Современные микросхемы регулировки громкости и тембра обладают вполне преемлемыми характеристиками. Но если вы такой крутой, что отличите одну сотую процента искажений от одной тысячной, возьмите обчный галетник, лучше советский с посеребренными контактами...
@@Talla2XXL новый купите. Они еще продаются.
@@Talla2XXL Дорогой Анди, вы мне сейчас читаете лекцию о том,что я уже пережевал в 90-х годах.
!) Есть безотрывные переключатели.
2) Если сделать правильно, то будут не щелчки, а пропадания звука, с чем можно мириться.
3) я вас не отговариваю. Многих садо-мазо возбуждает...
@@Talla2XXL если вам нужен действительно хороший регулятор громкости, найдите схему Павлв Зуева. В журнале Радио в 80-х была опубликована статья под названием "Тогкомпенсированный регулятор громкости". Совместите ее с предложенным вариантом в этом видео, тогда это будет дело, а так пустая трата времени...
@@Talla2XXL Проверьте, не впаяны ли в плате резисторы вверх ногами))))))))) (шутка). Нормальный вариант.
4:30 🙃
Я бы добавил еще одно или два реле, которое бы отсекало вход или выход при отключенном питании. Ну вот скончался ваш источник питания на эту платку, мало ли, и у вас окна выпадут от громкости на всю.
Про перевёрнутые резисторы - фигня это всё я так и так делал, всё одинаково, ну там чуть-чуть отличается, но не критично.