VERSUS АЛК #2: Golden Dragon против Zhongtong. Битва китайских автобусов

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 10. 09. 2024

Komentáře • 68

  • @user-rg8bd3oc1s
    @user-rg8bd3oc1s Před 4 lety +8

    Для пассажиров сзади водителя столик с подстаканниками противопоказан, были случаи при торможении стакан с кипятком падал на водителя... Кулер должен стоять в середине, а ни как не спереди, задним пассажирам через весь салон с кипятком идти... Нужно поменять высоту сидений, так как на всех китайцах сиденья очень низко, приходится поднимать почти на 10см для удобства....

    • @lu5cn5ox6v5
      @lu5cn5ox6v5 Před 11 měsíci

      это же китай, они не умеют рационально мыслить.

  • @user-ud9hn7xx6l
    @user-ud9hn7xx6l Před rokem +3

    Я предпочитаю Сестру и Неоплан.

  • @user-ty1tr1fe9j
    @user-ty1tr1fe9j Před 4 lety +3

    Китайцы растут на глазах, если в середине 2000х это был откровенный металлом, то сейчас конкурентная машина, а через 10-15 лет весь мир будет ездить на китайских автобусах, и тут ключевую роль играет цена, а цена на них вне конкуренции.
    Новый , даже китаец пока не скоро светит, доезживаем классическую Германию, а по сему советую подумать о вторичном рынке, т е как оборудование будет работать через время? По розеткам usb под сиденьем это +, так как если из выводить на обозримое место, то все ,кому не лень будут втыкать туда зарядки и прочее, это и нагрузка на бортовую сеть и износ самого узла ( розетки ) , тоже самое касается и кнопки сдвига сиденья в проход. Покажи одному, весь салон скакать начнёт, а если дети , то там вообще , чем меньше возможностей нажать/откинуть/посветить тем лучше

    • @user-ty1tr1fe9j
      @user-ty1tr1fe9j Před 4 lety

      Про поворотники тоже практичнее обычные лампы.

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      Да - полностью согласен.

    • @olegin9774
      @olegin9774 Před 4 lety +2

      Автобус Sun Long 6122 новый был весь на Led, за 12 лет всё светится и работает. Практично это постоянно лампочки менять?

    • @user-ty1tr1fe9j
      @user-ty1tr1fe9j Před 4 lety

      @@olegin9774 это скорее исключение, чтобы световые приборы ( особенно китайские ) работали 12 лет. Если стоимость обычной лампы 50р, а Led 1500р я выберу обычную лампу. И всегда в наличии даже в деревне.

    • @user-ty1tr1fe9j
      @user-ty1tr1fe9j Před 4 lety

      @@olegin9774 в Тайланде возили на экскурсии на Sun Long. По кузову и внешнему виду автобус хорош, собран качество, а вот салон это жёсткая китайщина, собран из дешовых низкокачественных материалов и через 2-3 года уже разломано полсалона. Но кондиционер там работал как дурной, холодно становилось, люди дефлекторы закрывали, но тайский водитель их открывал во время стоянки))

  • @user-ty1tr1fe9j
    @user-ty1tr1fe9j Před 4 lety +3

    И большой вопрос по верхнему лобовому стеклу. Если в регионах с умеренным климатом и пасмурной погодой проблем не будет, то в солнечных регионах оно доставляет большие неудобства. Наш регион Алтайский край, климат резко-контенентальный ( зимой холодно, летом жарко) и летом а жару на солнце стеклопакеты намекает так, что они жаром пышут, и чем больше площадь остекления, тем жарче в салоне.

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      Есть электромотора. - думаете не спасет?

    • @zxxz2160
      @zxxz2160 Před 4 lety

      @@DmitrukRomanBus спасёт, но продует

  • @BusTVPakistan
    @BusTVPakistan Před 2 lety +1

    Nice review Love from Pakistan

  • @MrChetkii
    @MrChetkii Před 4 lety +4

    Среди китайцев лучший автобус это ютонг!!! Пообщайтесь со всеми владельцами и с сервисами связанными с китайцами! Просто я не взял в 18году ютонга из-за дизайна, но в этом 20ом году ютонг для России фейслифтинг привезёт от 122го ютонга и в панель приборов новая будет. А по большому счету нахрен красоту, главное надёжность в коммерческой технике!!!

  • @user-ry1yb4sv3e
    @user-ry1yb4sv3e Před rokem +1

    Снимите обзор на Golden Dragon XML6125CR (Hyundai Trans Auto) № G2-6016

  • @user-kq4rb1lr6c
    @user-kq4rb1lr6c Před 4 lety +2

    Есть опыт общения с Голден Драконами. В плане качества и унификации это просто ужас. Железо в первом отсеке за передними колёсам сгнил ещё в первый год. Просто случайно открыли отсек,за спецовкой полезли для ремонта,а там снег,лёд. Когда отколупали и всё выгребли,дна не нашли сгнил. В первый год поменяли сцепление. Оно оказалось перегоночное. Оказывается есть такая специфика у китайских партнёров. В рейсе на Курган обратным рейсом резко поползла температура,остановились,открыли моторный отсек. А там Сталинград. Крепление радиатора треснуло и отвалилось . И радиатор упал на вентилятор. И он просто ломал радиатор. Чудом оказался пожарный рукав и пару хомутов. Соединили на прямую и включили печки на полную и домой. Рулевое разбивается за год. Китайские запчасти не факт подходят и приходится мудрить ищя сайлентблоки. Движки были под 300 л.с. Но все водители отмечали,что это враньё. Максимум там 240. В горах при полном салоне и багаже он не быстрее Икаруса. Странно настроена печка водителя. Левая нога ледяная,правая горячая. Вся развлекательная электроника Дерьмо. Сломалась в первый год. Пытались отремонтировать,был спец. Но по его словам найти ту или иную запчасть не реально. Таких в России двд-шников и мониторов в Россию не возять. Заменили всё!!!!! Плюсы есть? Есть один. Это Тельма. Вот она работала и её даже ремонтировали. На одном автобусе пробило сальник на редукторе и Тельму забросало маслом. Помыли и просушили и она работала. Автобусы накатали по 1,5 ляма некоторые. А один даже продолжает работать. Остальные уже ушли в металлолом. Вот этот ещё работает. Но не далеко fotobus.msk.ru/vehicle/83376/#n90625. Сидухи деревянные. Автобусы пришли с 51 местами,но мы выкинули часть. Сзади организовали спальник на задних местах. И автобусы стали вмещать 38 пассажиров. Но есть одно. По сравнению с нашими автобусам это прорыв. нефаз или ЛиАЗ надо кочегарить на трассе. Всё таки наши междугородники созданы из городских автобусах и это чувствуется на трассе. Шасси не быстрое. Был маленький Дракон fotobus.msk.ru/vehicle/86026/#n93444. Это был вообще пипец. у него не было соотности КПП и Моста. Кардан рвало с регулярностью в месяц.

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      алексей киряков спасибо за отзыв. Как понимаю из фотобаса- Автобусы 2007-2009 гг выпуска?

    • @user-kq4rb1lr6c
      @user-kq4rb1lr6c Před 4 lety

      @@DmitrukRomanBus да где-то так.

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      алексей киряков В прицепе, все китайские Автобусы того времени были, мягко говоря, не в кондиции) прошло 10 лет. Много времени)

  • @Seg292
    @Seg292 Před 4 lety +3

    Роман как всегда захвалил свой автобус молодец. И правельно, нет пока такого китайца на нашем рынке, который хотябы на равных мог пободаться. Но все таки если быть честным до конца, то зонгтонгу есть над чем порабатать и уделать уже европейцев. Как вам токое...? Жаль что всякие вирусы и курс нашей валюты этому будут сильно мешать.

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety +2

      Все идет по плану) ну рухнули все немного - бывает). А Зонты и Анкай дорабатываем с каждой новой партией.

    • @lu5cn5ox6v5
      @lu5cn5ox6v5 Před 11 měsíci

      Китайские автобусы европейские уделать? Фантастику читаете? Чудеса бывают в сказках ,а наяву китайцы максимум копируют и не вкладывают в передовые разработки. Не умеют.

  • @neveelandnickbeetz9329
    @neveelandnickbeetz9329 Před 4 měsíci

    А почему нельзя сделать один, бачек место есть

  • @user-np2gz8dm5c
    @user-np2gz8dm5c Před 4 lety +3

    хороший сервис Зонг Тонг советую всем!удачи вам

  • @user-nv8ln9hx1g
    @user-nv8ln9hx1g Před 4 lety

    Зонг тонг лучше чем голоден драгон .,работал знаю 🚌🚌👍

  • @MrAbdulaziz1975
    @MrAbdulaziz1975 Před 4 lety +5

    И двигатель Cummins он и есть Cummins, какого цвета он бы не был, а Завод производитель один и тот же...
    И вообще для сравнения нужен независимый эксперт а не дилер Жонг Тонга...
    Кто то говорит что если твой Жоп Тонг сравнить с Навигатором при участии независимого эксперта то ты сядишь в в лужу...
    Ещё в прошлом твоём сравнении у тебя был этот да Жоп Тонг с Простой версией Ютонга, и в этот раз ты умничал с какими-то не реальными сравнениями...
    Если ты порядочный человек, то ты не должен был здесь смешить народ с своими Сказками...
    И если хочешь, то я смогу поставить Ютонг, Golden Dragon, с твоим Жоп Тонгом рядом, и каждый представитель компании будет бороться за свою марку...
    Хочеш ????

    • @Kbavto
      @Kbavto Před 4 lety +2

      А с чем Вы не согласны в обзоре? Можно по конкретнее? По мне так всё объективно! Если нет юсб - то их нет, если сиденья короче на 10см, то они короче. А так кроме оскорблений в Вашем комментарии больше ничего нет. Ну и что, что Роман сам продавец ЗонгТонга - если автобус есть чем похвалить перед конкурентами, так почему и не похвалить!!! А что-то ни Ютонг, не Голден дракон не опровергли или не выпустили хотя бы такой же обзор с опровергающими фактами....

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety +3

      ХочешЬ я убью соседей, что мешают спать? Мне кажется, что Вы можете сами все поставить и все прекрасно снять. Наш автобус можем для съемок Вам предоставить. 2 500 рублей в час.

    • @user-ll9hj7ww5y
      @user-ll9hj7ww5y Před 4 měsíci

      Ездил на зон тонге ,кинг лонге,но больше всего как водителю управлять понравилось на хайгере мне казалось что я легковой еду жалко что только спальники заводского в хайгере не было.

  • @user-ty1tr1fe9j
    @user-ty1tr1fe9j Před 4 lety +1

    Потолок и полки обтянуты тканью, это тоже практичнее, чем пластик. Пластик, особенно русский и китайский со временем меняет цвет и чернеет, и отмыть его практически невозможно.
    Внешний дизайн у Дракона лучше. Подумайте, как разместить полосу на переднем стекле, без потери обзора.
    Так и не понял, на автобусах Тельма или просто горный тормоз?

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      "Подумайте, как разместить полосу на переднем стекле, без потери обзора." - не понимаю про что

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      Так и не понял, на автобусах Тельма или просто горный тормоз? - Тельма это производитель и это и есть горный тормоз. Просто есть другие фирмы, например КАМА или ТЕРКА

    • @user-ty1tr1fe9j
      @user-ty1tr1fe9j Před 4 lety

      Тельма, это электродинамический замедлитель двигателя, бабина с катушками вокруг кардана, затормаживает кардан по принципу электродинамики. Ретарда,ретардер- гидродинамический замедлитель, устанавливается между кпп и карданом ( грубо говоря ещё одна КПП , которая и замедляет двигатель, хотя это не совсем так). Горный тормоз,он же моторный , это примитивная заслонка в выпускном коллекторе.
      Эксплуатируем Сетра с ретардером Voith и Хёндай с обычным горняком( заслонкой в выпуске) ретарда на много эффективнее, но т.к охлаждается антифризом в жару даже при спуске с перевала можно нагреть двигатель. горняк на то и называется горняк, что эффект только в горах ( работаем по Алтаю , перевалы Семинский и Чике-Таман), с простого спуска от горняка мало толка. Тельму не эксплуатировал, но по идее греться двигатель, как от ретарды не должен

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      Денис Господаренко Википедия скажет иное. А официальный сайт Тельма, так вообще протестует 😯

    • @user-ty1tr1fe9j
      @user-ty1tr1fe9j Před 4 lety

      @@DmitrukRomanBus ну как же, сайт Telma.com чётко пишет: "НАША КОМПАНИЯ
      TELMA - ЛИДЕР В СФЕРЕ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ЗАМЕДЛИТЕЛЕЙ (РЕТАРДЕРОВ) С ОПЫТОМ РАБОТЫ БОЛЕЕ 60-ТИ ЛЕТ."
      С общим названием я ошибся, но по принципу работы всё же прав. Видимо в разных регионах по-разному называют один и те же вещи. Вопрос открыт: на автобусах электро-динамический или гидравлический тормоз-замедлитель?

  • @user-zr7vi3um5w
    @user-zr7vi3um5w Před 4 lety +4

    1) Привирать, по незнанию или по умыслу в СМИ не этично либо не грамотно. Серьёзные компании продвигают свою продукцию не критикуя конкурентов, а восхваляя свою. Раз Вам за это заплатили, компания не серьёзная. Так бизнес устроен. Вы этим вредите имиджу Zhongtong. Разберём по полочкам объективно.
    2) 2 минута видео - Golden Dragon отказал в документации? Не хорошо. Лежит в свободном доступе на сайте и на все модели goldendragonbus.ru/service/technical-documentation/ Как Вас понять?
    3) 3 мин. Выпадали стёкла при транспортировке. Видел, слышал или брякнул?
    4) 10 мин. 3-4 тыс. $ т.е. ≈ 300000 руб. в базе разница не существенная? По богатому. Набрать допов можно…
    5) 10 и 57 минута видео - длина Zhongtong на 600см больше, что уходит в колёсную базу, свес и вес автобуса. От сюда, вынужденная конструкция независимой подвески, более частая и дорогая в обслуживании. А такой свес вообще «косяк». Весь мир старается укоротить….
    6) 12 мин. Тонированное остекление в базе? Как же туристы вечером, (а вечера в России длинные) будут созерцать красоты местности? Понимаю дальние перегоны на межгород, но в базе  Занавесок достаточно.
    7) 15 мин. Общий объём топлива в Golden Dragon 470 литров? На сайте указаны те же 600 литров как и у Zhongtong. Оговорка или …..?
    8) 17 мин. Багажный отсек, объём - данные по сайту Zhongtong = 9м³, Golden Dragon = 11,5м³. Перегородка, есть ребро жёсткости кузова + защита от бокового смещения груза, что частично снимет нагрузку с декоративных защёлок крышки багажника. Инженеры продумали.
    9) 22 мин. Желтый двигатель - Cummins ISL385 - 50 385 л/с, у Zhongtong ISLe 375 40 375 л/с. Вот и вся разница. Данные с официальных сайтов.
    10) 25 мин. Golden Dragon задние барабанные тормоза в базе. При торможении любое транспортное средство «клюёт» передней частью автомобиля, а компенсатор снимает нагрузку с задних тормозных колодок исключая «юз» задних колёс. Т.е. уменьшает эффективность торможения задней оси и как следствие занос задней части (прим. автора). + повышение частоты обращения на станцию ТО для замены колодок. Смысл включать сию опцию в базу? Многие будут заказывать барабаны.
    11) 26 мин. Крышка запаски у Golden Dragon поднимается вверх, что значительно облегчает доступ.
    12) 27 мин. Грамотней говорить яма, а не канава. Так принято на станциях 
    13) 28 мин. У Golden Dragon приводные тяги дверей убраны под ступеньки, дабы не зажать ноги пассажиров, да и водителя с экскурсоводом. Сознательное инженерное решение, берите пример с Golden Dragon.
    14) Подсветка ступенек у Golden Dragon, доп опция не дорогая. Согласен.
    15) 29 мин. За что вы убрали у сиденья гида поясничную поддержку? Гид тоже человек и тоже желает комфорт и не желает сколиоз позвоночника. Увеличив секундный проход пассажира через переднюю дверь, жертвуете здоровьем коллеги по туризму. Пассажирам такие сиденья изготовить не планируете? Сарказм 
    16) 49 мин. Багажные полки - перегородки не, только усиление нагрузки, что не мало важно, но и система безопасности, предотвращающая смещение груза и падение на головы пассажиров при экстренном торможении или лобовом ударе. Это не просто косяк инженеров Zhongtong, это очаг постоянной опасности салона для пассажиров. Не видел такого решения ни на одном автобусе, в том числе передовых производителей. Я бы отозвал всю партию на повторную сертификацию. Всё до первой травмы.
    17) 52 мин. Не совсем понял, я как пассажир могу со своего места включить освещение у всех пассажиров салона? В том числе у детей мирно спящих чутким сном? Обрекая папу на насильственные действия по отношению к случайно включившему? Немедленно убрать сию опцию, вторгающуюся в личное пространство туриста. Умолчали бы.
    18) 57 мин. Увеличенное пространство меж сидений за счёт увеличения длины автобуса спорно. В пункте 4 пояснения. А вот увеличение высоты спинок сидений похвально, но не на 12см. Задний пассажир может начать себя чувствовать в туалетной кабине с клаустрофобией 
    19) 1ч02мин! Розетка 220 вольт не для чайников, о чём свидетельствует большая, красная табличка рядом с розеткой. У Zhongtong не так? Тогда вы лучшие, преобразовать с 24в до 220 и на 2 киловатта. Это круто. Огромный генератор и огромный преобразователь у вас?
    20) 1ч04мин. А разве 4 динамика у Golden Dragon, вы хоть бы по салону прошлись или логику включили. Задние пассажиры тоже хотят что-то слышать.
    21) Запахи, мягкость торпеды, красивые переключатели, ткань или кожа, индивидуальные восприятия отбросим.
    С трудом, но добросовестно досмотрел репортаж более чем на час. Вывод: Отняв у Zhongtong и прибавив Golden Dragon баллы по пунктам, арифметика получается совсем другая.
    Пишу с чужого компьютера, свой далеко, но не терпится предупредить публику об опасностях, с Ваших слов Зонг Тонг 6127 опасное транспортное средство. Не видя в глаза Zhongtong 6127, выходит Триумф лучше?
    Опасный Вы маркетолог.
    Скриншот комментария сделал и страницы оф. сайта с тех. описанием Zhongtong 6127 выложил на Google диск, ссылка ……

    • @user-zr7vi3um5w
      @user-zr7vi3um5w Před 4 lety

      photos.app.goo.gl/QNDfYAkNCemyyYou5 Ссылка на скрин комента. И ссылка на скрин сайта с тех описанием 6127 photos.app.goo.gl/QnCdPLbdVcFSYu4U9.

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      Наталия Егорова доброго времени. Мне никто не платил. Алк - это моя компания) Вы столько писали, мне нужно выделить на анализ Вашей претензии вечер. Как будет время / отвечу.
      PS- Вы же в голден драконе работаете?)

    • @user-zr7vi3um5w
      @user-zr7vi3um5w Před 4 lety +3

      @@DmitrukRomanBus Я знаю этих ребят, имею тех образование, всю жизнь работал с машинами и отвечал за технику безопасности, в том числе. Нынче я пенсионер. Знаю как проводятся расследования по травмам, особенно головы. Если голова пострадала, надо кого то посадить. Один препод, по сопромату хорошо сказал: учите мой предмет,в крестах много наших, не друживших. Вот и бросились в глаза опасные места в ваших автобусах. Как минимум двоих крайних найдут, водилу и начальника колонны. Инженер по ТБ отмажется, подписант сертификата тоже. На остальное смотрел как любитель туризма, водитель и технарь. Как минимум 2 косяка рано или поздно всплывут. Полки и дверная тяга. Гид подушку под поясницу будет подкладывать или сумочку, не беда. А вот у Голдена сидухи могут выстрелить, удар сзади и шея может не выдержать у спящего, высокого человека. А вступление поучительно для Вас, в бизнесе так не принято. Никто не врёт и не плюётся в конкурентов, на людях, таких или учат или выдавливают. Вам никто не платил :-) и зарплату? Вот и ответ. В курилке, можно :-). Удачи.

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      Наталия Егорова субъективность- Ваш конек) к сожалению, не обладаю таким большим количеством времени, чтобы писать Вам такие большие послания.но постараемся ответить в ближайшее время.
      😁😁

    • @MrChetkii
      @MrChetkii Před 4 lety +4

      @@DmitrukRomanBus уже месяц прошел, пора бы ответить ему. А не можешь ответить, потому не знаешь ничего про это говно пол названием голоден драгон. Изучи врага! Нет времени писать ему опровержение, у него половина текста ложь. Он пупок не рвал бы, если не был работником этой конторы.

  • @user-sc8mt7vk2c
    @user-sc8mt7vk2c Před 4 lety +1

    Очень интересно снимите обзор на дракон снежный леопард, машина популярная довольно таки

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      Гоша Завалишин согласен. Но это междугородний автобус. ) Не много подходит.

  • @user-sc8mt7vk2c
    @user-sc8mt7vk2c Před 4 lety

    По поводу стойки передней не совсем согласен с вами, возможно толщина влияет на прочность проёма

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      Гоша Завалишин у кинга и хайгера ютонга и зонта они нормальные. У дракона реально большая мертвая зона

  • @behzodelmuradov3333
    @behzodelmuradov3333 Před 4 lety +1

    Здрастивуйте. Надо сравнить навигатор голден модель

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety +1

      Доброго времени! Их не завозят в Россию. Сравнить можно только то, что имеет сертификат и разрешение для продажи в России.

    • @MrChetkii
      @MrChetkii Před 4 lety

      Навигатор стоит намного дороже!

  • @malutkatv5641
    @malutkatv5641 Před 4 lety +3

    Ха))) Такой позор. И этот человек еще и автобусы продает. Безграмотность девиз и завода и ведущего.

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety +3

      Malutka TV спасибо большое) научите как правильно. Учёбу оплачу

  • @user-xl5xy6vt1k
    @user-xl5xy6vt1k Před 2 lety +1

    Только после слов инженер,водитель,кто-то там еще но,никак не шофер,все стало ясно.....

  • @MrAbdulaziz1975
    @MrAbdulaziz1975 Před 4 lety +4

    Умник хвалиш какой-то туфтовый Жотнг тонг, Голден Дракон и Ютонг самые лучшие... а Жонг тонг туфта
    Так как наоборот раньше Жонг Тонг сыпился, стойки шатались при езде...

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety +1

      Abdulaziz Pulatov все верно- Ваше ключнаое слово-"раньше"☝️ ставлю лайк)

    • @MrChetkii
      @MrChetkii Před 4 lety +1

      Не согласен в корне! Жонг Тонг получше будет. Голоден драгон это говно! Особенно в плане сервиса и тех поддержки! Сервиса нет своего у дистребютера! Если мы говорим о покупке нового автобуса! Если б/у то без разницы.

  • @Andreyiztblg
    @Andreyiztblg Před 4 lety

    студено

    • @DmitrukRomanBus
      @DmitrukRomanBus  Před 4 lety

      Болгария, приехали! Рад Вашим новым идеям)

  • @II21___1.
    @II21___1. Před 6 měsíci

    Мойры глаз потеряли в 2021 ОМ, то ли автобус МС, то ли дракон годден, то ли ГЕРКУЛЕСС то ли КОЛОСС, сплошная каша у Аидов с кодами.

  • @II21___1.
    @II21___1. Před 6 měsíci

    Мойры глаз потеряли в 2021 ОМ, то ли автобус МС, то ли дракон годден, то ли ГЕРКУЛЕСС то ли КОЛОСС, сплошная каша у Аидов с кодами.