Contact 200. Транзисторы сгорают при включении. Часть 1.
Vložit
- čas přidán 25. 08. 2024
- Мои контакты: lampelex
Альтернативные каналы:
Дзен: zen.yandex.ru/...
Телеграм: t.me/lampelex
Товары с Алиэкспресс, проверенные мной:
Двухсторонний теплопроводный скотч: alii.pub/67jit6
Подсветка для телевизора LG 32LB582V: alii.pub/67i0zc
Микроскоп Andonstar AD208: alii.pub/65thee
Аккумуляторная болгарка: alii.pub/63loqj
Резисторы 47 Ом 10 Вт: alii.pub/5v01i2
Цифровой индикатор для сварочного аппарата: ali.pub/59qus1
SD6835 (SD6834): ali.pub/4sge9e
Феррит для ТГР: ali.pub/3nr7z4
Феррит для ТГР с катушкой нужного размера для Телвинов: alii.pub/5tjzxy
Кнопка-выключатель: ali.pub/480nja
Диоды STTH6003CW: ali.pub/4gc1o7
Термопрокладка: ali.pub/4gc3aq
Реле: ali.pub/4gc2dv
Конденсаторы электролитические: ali.pub/4gc1lo
Высоковольтный предохранитель для микроволновок: ali.pub/4gc1ve
Двойной переменный резистор 1 кОм: ali.pub/59qv5u
Переменный резистор квадратный чёрный: alii.pub/603o73
Переменный резистор 1 кОм: ali.pub/4gc209
Переменный резистор 10 кОм: ali.pub/4gc24j
Переменные резисторы разные: ali.pub/4gc26a
Стабилитроны выводные: ali.pub/4gc2vk
Стабилитроны SMD: ali.pub/4gc31z
Резисторы 0,25Вт выводные: ali.pub/4gc35a
Резисторы 2Вт выводные: ali.pub/4gc371
Резисторы 0,25Вт SMD: ali.pub/4gc38s
Диоды 1N4148 выводые: ali.pub/4gc3c3
Диоды 1N4148 SMD: ali.pub/4gc3f0
Жала для паяльной станции: ali.pub/4gc1bk
Свёрла для печатных плат: ali.pub/4gc1gf
Кусачки: ali.pub/4gc1qx
Держатель печатной платы: ali.pub/4gc1tn
Припой на любителя, мне нравится: ali.pub/4gc2jw
Набор бит. Качество не плохое, но не шедевр: ali.pub/4gc2ad
Макетная плата: alii.pub/5l29re
3Д Принтер: alii.pub/6cpvof
Ненавижу такие засады и вроде понимаешь, что сам не дурак, но клиенту этого не объяснить, в такие моменты нужно большое терпение и крепкие нервы!
Точно, тоже терпенья порой нехватает на "плавающий дефект")
Я как-то после починки ТВ, не мог понять, почему он не включается, а ведь проверял... что я не так сделал?
Сорок минут ломал голову, потом посмотрел на удлинитель...я вилку не вставил. А был уверен, что подключил)))
@@user-qe4qj7zv3d ну это приятная неисправность))))
Два года делал зарядник автомобильный вроде все сделал соберу поставлю на аккумулятор и нихера чуть с ума не сошёл 😂😂😂😂😂 так вот провод выходной плюс в месте пайки к плате был непропай, главное припой был прям с горочкой а провод внутри сука этого припоя хз какая там химия происходила то есть он мог то заряжать то нет как бы ты по нему не стучал или дергал за все провода 😅😅😢😢. Итог просто решил ему поставить новые провода по толще и кракадильчики и сам охренел когда начал выпавать старые 😮😮 теперь все норм 😊 всем добра!
@@zurich9188 помню у меня был блок питания от игровой приставки сега, 10В, 800мА, так на нём было написано, но по факту он выдавал 10В, 450мА, короче заменил выходной провод и получил 10В 1.1А ))) Откуда китайцы вообще эти характеристики взяли, что он 10В 800мА))
Я понимаю, что видео вышло раньше чем я его смотрю, но сижу и вместе с автором переживаю процесс, ищу и чиню)))
Жалко у меня нет мастерской, негде чинить сварочники - это интересно. А так бы взялся.
Надоели эти мультиварки, пароварки, увлажнители. Трудно объяснить клиенту что иногда легче купить новую, чем починить - время и сил потратишь больше чем стоит ремонт, а ремонтить за копейки...нет уж.
Другое дело сварочник - прибор коммерческий, необходимый)))
Та же история, только грязи больше.
Да ну, нахрен. Чинить такой сварочник, как в ролике, дороже выйдет. Он уже ушатанный в хлам. Сколько дней он на него убил? Проще выбросить.
Ремонт 3000, новый 5000, сижу думаю, чё делать...
Я больше не на экран осцилографа смотрел, а на печенье, которое рядом лежало🤣🤣🤣
С ним лучше думается.
@@lampelex Надо было откинуть 310 вольт, от силовой части, а потом копаться в блоках управления. Цешка есть, схема есть, осциллограф тоже, только искать. Когда все режимы будут проверены и в норме, потом уже подсоединишь и силовую часть. Иначе на каждое включение транзисторов не напасёшься. Советую посмотреть методику ремонта от блогера "Измаил инвертор". Он хоть и жлоб, но подход у него грамотный.
37:00 Скорее наоборот, не транзисторы полетели от конденсатора, а огромный ток разряда конденсаторов, вызванный КЗ транзисторов, привёл к обрыву одного из них. Это довольно частое явление в импульсных БП.
Молодец. Очень все класно и доходчиво.Видно что человек любит свою работу.
Хорошо бы докататься до истины !
Докопаюсь. Но когда, не знаю.
По-моему, 10в на затворе маловато для правильной работы. Обычно там порядка 15в. Проверьте, какое напряжение приходит на оптодрайверы и исправны ли электролитические конденсаторы в цепях питания оптодрайверов.
Присоединяюсь к совету .
Ну это через лампочку... при питании от сети наверно нормальное. А так да.. маловато.
Проверял. Питание 23 и 25в. У этих аппаратов у половины 10в на затворах. Но работают. Но если его не хватает, транзисторы хотя-бы должны нагреться, а они холодные. К тому-же аппарат работает, если не сдох при включении.
Дайте ссылочку на схему электрическую сего девайса
@@user-ik4mx4gi5y img.radiokot.ru/files/53835/t7528lxun.GIF
Нужен хороший цифровой ослик. Растянуть сигнал побольше. Возможно будет увидеть какую грязь в сигнале. Особо в момент включения. А вообще если есть возможность то заменить всю плату управления. ИМХО
Засада. Бывает и такое. Удачи.
Спасибо.
Чтобы выровнять напряжение открытия вам надо подобрать стабилитрон который включен паралельно конденсатору минусового смещения ровно на сколько убавите смещение в минус ровно на столько вырастет в плюсе а десять вольт маловато это минимальный порог а минусовое смещение вполне хватает и пяти вольт но не меньше ,если в итоге между транзисторами в минусе будет небольшая разница вольт так три четыре ничего страшного а если в плюсе на том где меньше напряжение тот будет греться больше под нагрузкой.Но причина вылета транзисторов думаю не этом.
Понял. Спасибо.
@@lampelex
Жуткая ситуация. Попадал, и не раз, в подобную при ремонте импульсников. Есть простая тактика, защищающая от вылета набора транзисторов от лавинного тока - это демонтаж родных конденсаторов и установка вместо них конденсатора малой ёмкости, равного мощности потребления на холостом ходу (50 ватт - 50 мкф). Его заряда уже не хватит, что бы спалить транзисторы.
@@Red_Avenger Делаю так иногда.
Долго мучился с Ресанта САИ 190, то транзисторы вылетят, отработав месяц-два, то при сварке вышебет входной автомат на столбе (а это перерыв без электричества 20 минут), затем трансформатор стал свистеть. Поменял все кондеры и стабилитроны на плате управления, шим, операционник, ничего не помогло. В итоге волей случая досталась новая плата управления от САИ 160 правда с другим ШИМ и другим номиналом резисторов под регулятор тока. Решил рискнуть, и чудо! Аппарат не узнать- свиста нет, автомат не вышибает, транзисторы не вылетают. Я доволен. Так что думаю у вас тоже дело в плате управления.
Перед ворохом этих неисправностей аппарат хорошо полетал.
Я в этом даже уверен. )))
Кто же так делает? Самогоном 80-ти градусным промыл, а огурцом не протёр. Вот и вся проблема.
Два аппарата лежат, тоже все перебрал, а транзисторы хлопают. Оставил на зиму, время будет досконально разбираться буду.
конечно с аналоговым осциллографом невозможно увидеть причину здесь необходимо более детальное рассмотрение осциллограмм в записи с увеличением и растяжкой, транзиторы плеча видимо имеют некоторую фазу короткозамкнутого открытия т.е. верхний ещё не закрылся а нижний уже открылся.Либо транзиторы работают корректно но потеряна индуктивность выходного транса и получается так же к.з.выходных транзисторов по диагонали,либо транзисторы бракованные
А давайте посмотрим ток первички трансформатора. Включите в разрыв сопротивление 25-50 Ом. У меня плазма Grovers CUT-40. Но там полный мост.Спалил 2 комплекта. С электронным предохранителем всё работало. Как только отключал - бааа-бах. В предохранителе стоит дроссель около 3 мкГн, вот он и скрывал мне истинную причину. Поставил резистор(водонагреватель 1 КВт) и всё увидел - огромные пики тока, которые из-за своей емкостной природы возвращались на место нормальной ожидаемой пилы на первички. Оказался выпрямитель...грязь. Транс включал без выпрямителей - всё прекрасно!!!!
В моём случае отсутствие софтстарта. Видео досниму, как время будет.
Удачи!!!!!!
Спасибо!
Спасибо большое.
Пробовали включать через латр, т.е. плавно подавать напряжение и контролировать сигнал на затворах. Как в этом случае?
Пробовал с низким напряжением 140в. Никаких проблем. Плавно не пробовал, но попробую. Спасибо!
Раз вылетают ключи при включении,скорее всего причиной тому очень быстрое включение реле.У меня при включении инвертора был капитальный бросок тока и даже вышибало автоматические выключатели на 25А.Скорее всего была не достаточная амплитуда раскачки ключей в момент включения.Увеличил задержку подачи сигнала на затворы-и аппарат стал включаться плавно и мягко.
Броска тока нет. По лампе видно. Даже не вспыхивает.
У тебя он включается очень быстро.Не факт,что в этот момент уровень напряжения на затворах может быть достаточным (а именно меньшим напряжения стабилизации стабилитронов драйвера) или искажённым.
@@user-iu5mt3pg2u Стабилитроны в драйвере защищают затвор от высокого напряжения. Они не стабилизируют.
Стабилитроны именно стабилизируют сигнал управления на уровне их напряжения стабилизации.Вставь стабилитроны в драйвер на 5 в и увидишь сколько будет на затворах.
Извиняюсь. Понял Вас. Я с супрессорами спутал на 18в. Да, там есть на 10в. И похоже по схеме, что они действительно стабилизируют. Но они везде на 10в, и в ресантах тоже.
Штырьки на вилках были из латуни и бронзы раньше а щас черняга покрытая никелеем ...
Сколько не смотрю, не могу понять, почему у пользователей не хватает ума поставить элементарный фильтр перед вентилятором на входе?
Похожая ситуация возникла при ремонте аппарата Свитязь-са-256дк. Принесли с битым полумостом, сделал диагностику все проверил.Включал через латр + лампа в цепи конденсаторов , все работает.Соответственно нагружал баластником . Но когда плату вставил в корпус\ бабах\ и так 3 раза ,спалил 6 транзисторов . Почему не знаю, но сгорали только 2 из 4. В итоге было обнаружен при включении двойной "грязный" запуск шима\sg3525\. Виновником оказался вентилятор , вместо 350ма при первом включении кушал 780ма последующие влючения норма.Если минут 15 не включать, опять 780 и падает до 350. Из - за не подключенного при ремонте вентилятора попал на деньги, но это уже мой косяк. Сварка работает заказчик доволен.
.
Вентилятор давил дежурку при пуске что-ли? И на шиме пропадало питание? Я правильно понял?
@@lampelex В момент включения запускается дежурка вентилятор стоит sg3525 запускается всё красиво,но в момент включения реле и вентилятора 3525 тухнет и сразу запускается шим но без софт старта с выгоранием транзисторов.При запитки мозгов от лабораторника с отключенным вентилятором все работает.Питание 25 в проседало 23.5.
Подскажите.сгорают силовые транзисторы, несколько электродов, и сгорают снова.заметил, при выключении слышно нехарактерное шипение.куда смотреть? Осциллографа нет. Спасибо
Без осциллографа не обойтись.
почему выключатель криво ?
неужто сетку сложно прорезать ровно онаж сетка.
вот бы мне в современный евролюкс так кнопку вкорячить
Мастеру наверное не выгодно покрывать плату лаком после ремонта , так оно верно - чаще будут возвращаться
Я не люблю, когда аппараты возвращаются.
@@lampelex но я вижу что этот аппарат вернулся и видно что он страдал от сырости , а плата в прошлый раз не была покрыта защитным лаком, ведь так?
@@Gidmd По началу были косяки.
У меня был похожий случай. Так и отдал.
Потеря ёмкости одного из конденсаторов не повлияет без нагрузки. Я всегда ремонтирую после замены igbt транзисторов на одной ёмкости по то му как они всегда мешают габаритами
"по то му" - э то ще де вр!!!
Смело.
И так... идеи.
1. Осциллограмма... такой не бывает. Надо калибровать пробник на эталонном источнике, как минимум. Горизонтальная часть с наклоном.
2. Аппроксимация сигнала на аналоговом такая, что самую суть и не видно. Тут она, эта суть, возможно, играет важную роль. Повторюсь... реальная осциллограмма сложнее значительно. В полной темноте на минимальной яркости все так же или появляются еще детали?
3. Трансформатор я бы посмотрел силовой... . Индуктивность около 1.8 -2.2mH. Может тут чего... . На трехплатниках было что выжигало транзисторы.
4. Надо на балласте снимать осциллограмму. Начиная с минимального тока до момента взрыва... .
Цифровой ослик, иногда, нагоняет страху. Когда на знакомом аппарате не знакомая осциллограмма. Сидишь и думаешь... ты накосячил, или дело в конструкции аппарата. Чаще всего меняется конструкция. Много всяких закарюк бывает, которых на аналоговом не видно.
1. Эталона нет. Только встроенный генератор на 1 кГц. На нём меандр идеальный.
2. Не спорю. Есть детали, но не распознаваемые. В следующей части покажу.
3. Посещает меня такая идея.
4. В том-то и дело, что проблема только при включении. До балласта не дошло.
Ещё по воюю. Пока есть в ремонте другие аппараты.
@@lampelex Глянуть еще трансформатор тока... может с ним что... .
@@lampelex уж точно не ТТока . из опыта было что и за дежурки.
@@lerua2024 Дежурки в этих аппаратах убогие. Сами дохнут и всё остальное сжигают. Я изучу все мнения и постараюсь в третьей части всё проверить. Пока транзисторы не закончатся ;))
Любая бытовая вилка и розетка обгорит от сварки без корректора коэффициента мощности.
При обрыве конденсатора у него бы не было esr 17 ом, транзюк сгорел из за дополнительной нагрузки, ёмкости нет, неоткуда энергию сосать, перегрелся, это моя точка зрения.
Разделительный транс я включаю на осциллограф , а сварку напрямую в сеть через лампу
Здравствуйте! У вас по случаю схемы для Сварог Mig-200 имеется? У меня выбило транзисторы, поменял, через лампу запустился но на холостом показатели занижены! Без лампы выбивает транзисторы. Проверил обвязку транзисторов , показатели на конденцаторах разнятся (33пф-9981пф). Или подскажите какие должны. Транзисторы стоят 60н60.
Схемы нет. 60n60 хорошие транзисторы. Параметры в драйверах должны быть одинаковыми.
Привет.А транзисторы внешне одинаковые ?
Да.
Отличный контент подъехал.
Да, жаль, конечно, так и не узнали причину, у меня подобная ситуация была с одним компьютерным блоком питания, и так я и не нашел причину спалил более десятка 13009, уже всё заменил, так он у меня теперь валяется😄
Я думаю, узнаем.
@@lampelex
Ну и как, узнали?
@@Red_Avenger Нет пока.
то не "в чём-то искачкана", а лак облазит.
Так все просто просто транзисторы работают на кострукционном пределе что то простые сварочные работали по 40 лет и ни одной неисправности ...
МОЖНО ЛИ ? Поставить 10n90//// вместо 40 н 60 .... Для проверки включения аппарата
Нет.
У меня ресанта, блок питание SH 87 какой микро схема соппадает?
Не знаю.
Звенит включатель питания.Если транзисторы летят только в гараже ,то там где то плохой контакт по питанию
Нет. В этом всё нормально.
@@lampelex вылетает транзисторы только при включении как я понял.Значит и искать надо в цепях включения,по моему
Диод датчика тока смотрели? И питание драйвера не проседает?
Цепь датчика тока всю заменил. Пока нет времени им заниматься.
Обидно(
Обидно когда три раза по 16 транзисторов вылетает на трехплатнике. А тут так... . )))
@@svarka-service Мосфеты дешевле чем IGBT хоть и 16 шт
@@svarka-service Бесценный опыт. Без этого никак.)))
@@faktor776 16 MOSFET дороже 4 IGBT
@@1ksiman 16 шт да
Это попадалово, в таких случаях начинаеш думать о нечистой силе и положении светил на небе. Надо забрасыввть аппарат в сухое место на дальнюю полку до лучших времен. Это из серии, угадал все буквы, и не угадал слово. Может потребуется тотальная проверка, сушка, пропайка с заменой подозрительных элементов.
Иногда люди эксплуатируют аппараты в таких условиях, что появляются проблемы в трансформаторах, и даже в текстолите. Надеюсь что случай полегче. Удачного решения проблемы.
Здравствуйте. Тема закрыта? Причину найти не удалось?
Не закрыта. Догадываюсь, в чём причина. Постараюсь закончить видео ближе к осени, пока времени нет.
Вода попала, похоже на то.
салам дружище! что будет стоить к вам на диагностику и ремонт подобного аппарата!? он рабочий у меня но как то, вышел из строя конденсатор, заменили в мастерской и после этого стал работать совершенно по другому гораздо хуже... до этого варил мягко без напряга а после, стало вроде как не хватать ему. вроде и не скажешь что не варит и вместе с тем как будто что то заменили в нём на гораздо более херовое и страшно ужасное! : )))
Диагностика бесплатная. Ремонт после диагностики.
Я платы сварочников под автомойкой мою, потом кладу сушить.
После ремонта полиуритановым лаком покрываю. Как новые выглядят потом.
Напишите полное название лака. Тоже хочу попробовать.
@@lampelex А он один адекватный для плат "plastik 71". В спрее удобно, но через полгода давление в балоне пропадает. В бутыльке беру чаще и кисточкой наношу в неск слоев.
Когда часто приходится закрывать платы лаком, то беру в спрее. www.partsdirect.ru/goods/344172
@@MurZZZilla Я тоже его беру. Но это же акриловый. А что за полиуретановый?
@@lampelex А полиуретановый это в баллоне под давлением, называется URETHANE, короче тоже самое. Я и тот акрил полиуретаном всегда называю. Хотя, на самом деле, полиуретановый более стойкий к износу и химии, чем акрил, но более токсичный, в отсутствии мер защиты в мастерской, лучше использовать акрил. Ну и скорость засыхания у "уретана" выше.
@@MurZZZilla Понял. Спасибо!
лампочку для ограничения тока надо после конденсаторов ставить
Ставлю.
Да работа неблагодарная ужас но молодец что не сдался
теория насчет виновности банки 470х460 бред там 3 три банки баяном даже отка3 2 не далиб проблем...вылет по другим причинам или драйвер или низкая частота а резултат сквозит
Смотри плату управления.
Лампа на сколько вт на патроне который ????
100
в итоге победили или в утиль!?
Лежит ждёт. Времени нет для продолжения.
22:45 кроме транзистора что ещё может быть не даст запустится шимку, падаю питания на выход ( как вы делаете) индикатор тухнет и шим сигнал появиться , компоненты на ПУ все звонится как живой, заменил лм324 не помогло , в чем может быть неисправность? Нет первичный запуск ( импульс)
Какое напряжение на 1-й ноге 3845?
@@lampelex когда светить индикатор 1.8В , когда подаю питания на выход индикатор тухнет и шим появиться при этом напруга на 1 ноге регулируется крутилькой от 1.8 до 6.56 вольт
@@azamatnabiev2967 Надо поднять напряжение на 1-й ноге до 2 в. При включенном индикаторе. В этом видео есть czcams.com/video/gjJQ9cRZwlw/video.html
@@lampelex спасибо смотрю
@@lampelex видео очень помогла, 1-й ноге uc3845 после диода стоит 2 резистор параллельна, резисторы отпаял и запаял на месте переменник, регулирую как достигает напряжение 1,9 вольт шим сигнал появиться, теперь вопрос сколько ставить напряжении?
Опять случайно увидел продолжение моей многомесячной проблемы ,только что проверил под лупой этот транзистор на плате управления ,визуально прогоревший ,после работы проверю .Возможно и микросхема под замену .
Западло однако.
Ничего! Прорвёмся!
а что за транзисторы ? Часом не IGBT 40N60 ?
И такие были.
@@lampelex Подделок очень много.
Ага, крутил я такой БП который также себя вел, с лампой в цепи транзисторов этот дефект не поймать, так как плавный пуск получается. Сразу скажу что тот БП я разобрал на запчасти, выбесил он меня 16 транзисторов в мусор утянул. Могу предложить спустя год что снаббер по первичке пропускает ударный импульс и долбит транзистор перенапряжением (маловероятно), более вероятно каверза в работе дежурки с пропаданием или просадкой питания при пуске, отчего оптодрайверы тупят.
Спасибо! Проверю.
Может партия транзисторов бракованных?
Из этой партии уже два десятка аппаратов починил. Проблем нет.
@@lampelex После двух вылетов транзисторов Я бы бросил. Конечно спортивный интерес растёт). Но! Четыре транзистора у Нас 1500+ рублей! Конечно Я Вам буду кричать дальше деньги не мои но порой остановить хлопать петарды помогает сторонний человек! Удачи Вам!
@@PanOmron Пока впаяю б/у транзисторы. Их не так жалко.
Инвертор утопленник!!!
Надо менять ионный отражатель
Менял. Не помогло.))
@@lampelex это от отсутствия в кадре синей изоленты не помогло.
Советчиков до утра..
Что вынес из видео главного?
Вылетает все это от безобразного отношения к технике.
Сварочник поставить в лужу... Для этого не нужен мозг. Такой сварщик, такие швы...
Ну нельзя же так с самогоном поступать!
Согласен. Больше не буду.
@@lampelex Я обычно грязные платы от сварочников или частотников мою в тёплой воде с фери, в таз всё складываю, фери добавляю и набираю воду, пена взбивается.
Немного стоит, отмокает, потом щётками и несколько раз прополаскиваю.
Как вода стечёт, затем в электрическую духовку при 50 градусах на час и не вынимаю до остывания.
Если что не отмылось, изопропиловый спирт и щётка домывают.
Гарь вообще только острым ножом отшкрябать получается.
Ресанта как будто на вид
Подскажите пожалуйста, как раз на ремонте ресанта 250пн с цифрами которая, выдаёт на холостом 100в и частота 107кгц,это нормально, можно ли пробовать варить? А так ключи вылетели и дежурка.
Да ужж
Аппарат из Пешелани?))
Нет. Из местного карьера. А в Пешелани я бывал пару раз.
@@lampelex Как триллер смотрю))Могу полторашку технического задарить,чтоб уж не самогоном мыть)Черкни телефон в почту oz-6868@mail.ru , буду в Павлово закину.
@@4145suvictoria Спасибо. Написал.
Залитый очень сложно отремонтировать . Я бы выкинул
Не могу. Азарт.
можно спросить
?
@@lampelex Торус 200 супер,не хватает двух силовых транзисторов,можно ли варить на малом токе без них? Сам не разбираюсь в этом.
@@user-ir7nb9zt9w Если на малом, то можно.
@@lampelex Добрый день. Спасибо,за ответ! Я как понимаю чем больше силовых транзисторов в сварочном аппарате тем он надежней?
@@user-ir7nb9zt9w Я бы не сказал. Если проблема будет в управлении, то они сгорят, не зависимо от количества. Только цена ремонта будет выше.
👍👍👍