【ストグラ】アルカナに入った元コンセルの扱いで一歩も引かない話し合いを魅せる無馬/筋を通して部下を守るハクナツメ
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- čas přidán 12. 08. 2024
- 00:00～元コンセルの後ろ盾
07:15～ビジネス説明
14:26～ぺいんタクシー
15:49～最新情報提供
19:24～金持ち自慢
20:32～マックさん専用アイテム
23:22～予防線
24:35～元コンセルの事情説明
39:40～不気味な無馬
40:45～ギャングとは…
43:16～虚勢をはる無馬
43:44～ナツメさんへ報告
■切り抜いた元動画もご覧ください↓
【ストグラ 226日目】無馬 かな
/ 2161682808
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だよくんが寝れる環境が全て揃ってる
こういう交渉術すげーよな。
相手を肯定しつつも「しかしこちらに火の粉が飛んできたら返す」と伝え、さらに自分の立場を明確にして相手を逆上させない言葉と地位を持つ。
これはこの街で現状なしまさんしか出来ない。
そして最後にこれだけの会話をしていた中で、ずっと自分に銃口が向いていたかも知れないと過去の情報も併せて思わせる一言。本当にすごいわ…
ヴァンさんの解散したから無関係は通用しないって言い分は理解できるけど、抗争を受け入れてもらえなかった結果、解散前に鬱憤を晴らしたかったナツメさんの言い分もわからなくはないんだよなぁ。
直前まで解散を明かさなかったのはどんな理由か知らないけど、禊はボスだった自分一人でと頼む姿も、それが決裂して各所に頭下げて回る姿もストーリーとしてはかなり良かったんじゃないかなと思う。
それがあったからこそまたヴァンさんとなしまさんの話し合いが光るわけだし。
少なくとも私達観測者はこの拗れた展開を楽しく観測させてもらえる嬉しいチャンスではあるよね 😊
なんだかんだヴァンさん優しいからなぁ…
話し合いとかで結局いい落とし所見つけてくれるんだろうな〜
どういう落とし所になるかなー
コンセルジュの元々持ってた資産と島と賠償金を渡すとかかな
ヴァンさんもナツメもどっちの言い分も分かるし、ちゃんとRPのぶつかり合いでいいストーリーよね。
シマ取り前に解散するのを伝えるのは違うと個人的には思う
半グレになった構成員を的にするのは何でだろうね？
CCへ対しての報復であれば(ボス、島、資材)を引き継いだ餡とNLもその対象になるとは思うんだけど
今までのつめかた見てても
ウェスカーはおとしどころを比較的先出しして飲めなければ武力だってするから互いにケジメって意識になりやすいけど
ヴァンさんはおとしどころを見せない中で話を進めること多いから何か知らんけどつめられたっていう理不尽さを感じてしまうんじゃないかなと思うんよね
ヴァンさん的にはCC時代の禍根を残させたくないって気持ちも含まれてそうよなぁ…。一人一人が自発的に動けば支障が出ないように気配ってる。
なしまさんとヴァンさんの話し合いいつも面白いね
海外の方です👋。日本語が変だったらごめんなさい。
解散、他のギャングですぐ心機一転とはならないよってことをしっかり認識させたストーリーになったのかなと。
元CCという事実、関係値はすぐリセットはされないRP良いですね。
ぺいん出てきた瞬間コメ欄がぺいん♡だらけで笑った
「お前が来たらウチは最強だ！」の餡ブ育ちの発想で「戦力は証明したしなんなら面倒見てくれませんか？」vs「詰めたほうがおもろいやん。それがギャングやん。」
ギャンらしさの相違性やね
なしまさん視点、見れば見るほど、ホントに頭良い人なんだなーって思う。
よく周りの事見えてるし、自分自身の感情だけで動く事ないし、
街全体が円滑に滞りなく動いていくにはどうしたらいいのか、とかを常に考えながら行動してるんだろうなー
抗争する為にギャング作ったのに因縁とかきっかけ作ってたけど解散までに抗争OKして貰えなかったのは残念
頭いい人の会話って聞いてて楽しい
ありがとうございます！
なしまさんの、元ギャングUB、個人医を経験した上での白市民パス保持者の肩書きとパーソナリティがあってのRPでかっこいいと思いました。
ALLINに行った子たちに関してはMonDが俺が面倒見るし。俺がいるから。
ってめちゃかっこいいことナツメに言ってくれたし、ヴァンさんとのお話でも今度話させますよってなってるからヴァンさんは、これ以上うるさく言わないんだよね。
落とし所としてALLIN恒例の地獄のアレを敵対してたボスのヴァンさんに見られるんだろうから......なんだったらMOZUみんな集めてやることになるかも笑
道と道がぶつかれば必ず摩擦が生まれるんだし、衛星がどうこういう事じゃないんだから。
熱くなる前にクールダウンしようぜ
コンセル解散日の島取り後、モズ内でコンセル今すぐ抗争して潰そうって話が出るぐらいメンバーに不満があった。
そんな中いきなり解散してもうギャンじゃ無いからよろー。
って言われても納得いかないのがモズ側。ヴァンさんほんとにヤクザみたいなロールプレイ上手いよなぁ。
フィクサーっていう言葉がピンとこないくらいの頭なんだけど、なしまさんのことだって思えばだいたい合ってそう
ヴァンさんが言いたいのはallin警察署襲撃でボスがいったからやりました。楽しかった。って言ったallinにロケラン打ったなしまさんと同じで、ボスだけに責任押し付けんなよ。ってことでしょ。ヴァンさんは部下がやらかした時は絶対連れてきて一緒に謝って自覚を持たせようと一貫してやってきてるしね。
14:50この店の店主もかつてタクシー代わりにされた事があってだな‥
番田さんも言ってたけど一日限りコンセルメンバー全員集めてコンセル復活させてMOZUと抗争が1番丸いし綺麗。
なるほどなあ、ナツメがノーリミ入ったのは、もちろん餡ブレラからの縁もあったんだろうけど、コンセルメンバー分のMOZUのヘイトをMOZUから見て一番目立つ場所で、一人で受け止め続けるつもりだったのかなあ。
だからこそMOZUと抗争中のノーリミでなければならなかった。
コンセルジュがそのままノーリミに吸収されたらそうなってだろうけど、ハクナツメ一人だけ加入だしな
MOZUからしたら納得感はないよなぁ
それプラスNLのメンバーにも元CCメンバーと同じで半グレ時代に遺恨がある人多いから､MOZUのヘイトがNLに向いたとしても迷惑にならないと踏んでた可能性ある､シャンクズもその辺理解ある方だし
結局mozuvsallinの年末ごろの抗争は遺恨が残ったままながれちゃったんですか？
島取りが落ち着いたらあるんじゃないかな？
なつめ先生があげた動画も合わせて見てほしい
"MOZU側"からすれば至極当たり前な意見でナツメさんとの会話見ててもそれは分かる。でもナツメさんは元部下が心配すぎてシャンクズさんや無馬さんにうまく伝えられてないのがもどかしい
うーんこれはある意味最高のRPの土台が整っているからこそ元コンセルとMOZUのRPのぶつかり合いを見たいな。
他組織の介入があまりない状態で、ここのぶつかり合いが見たい。アルカナは静観っぽいけどシャンクズは関わろうとしてるから難しそうかな？
NLよりallinに行った元メンバーが厄介だと思ってそうだけどな､モンdって部下になった以上は絶対守ろうとするだろうから元CCメンバーを詰めるとなるとallinと揉めなきゃいけなくなるから､元CC構成員を詰めるって事しないで話し合いでなんとかしようとしてる感ある
ヴァンさんが1番傭兵ビジネスに興味ありそうなのにまた使いずらくなってるの可哀想すぎるw
868が傭兵やってた時も似たような感じで使えてなかったし不憫過ぎる😭
MOZUは新興ギャングメンバーからヘイト貰い過ぎてるから…CC解散前だと868､CC､NLのメンバーに多数ヘイト買ってたし､academyに所属してる去年から居る半グレはMOZUと遺恨ある人多いもんな
868の時に傭兵使わなかった理由がわからないんだけどなんでなんだろうか？
MOZUが868から嫌われてるの知ったのって868がギャングになってからだと思ってた
@@user-eo2nm6rv4y両人(ヴァン成瀬)とも連絡を取り合わなかったので自然消滅って感じでしたね。
正確に言うとヴァンダーマー視点だと傭兵のセールスを余りしてこなかった。
868視点だと傭兵会議の結果、MOZUはちょっと...という感じですね
@@user-eo2nm6rv4y
ヴァンさんとタコが傭兵の話をした後に、まだ白市民だったレダーを怪しんでどこから来たか話しかけたり刃弐を詰めにいったりした結果、868がMOZUに不信感（傭兵の話したのに半グレを詰めるのはおかしい）をもって、MOZUへの傭兵はなしってなった
@@user-hz3et3ck5b たしかに868から見たMOZUはそんな感じだったね！
MOZUから見た868(半グレ傭兵時代)の印象って868を使わないほど悪かったのかな〜って！
ヴァンさんの事だから解散して後ろ盾の無い半グレが詰められたらどういう風に出るか、見たかったんだろうな。
歯向かってもいい、降伏してもいい、流れが変わってMOZUに迎えるもいい。
その人のストーリーに少し介入だけしたいってのがあるからね
実際MOZUの展開の仕方は面白いよね。ギャング辞めた半グレ達がボコボコにされるの見たかった。
ボコボコに詰めれば良いんだよ今は半グレなんだから…ただ今のヴァンダーマーは餡､Allinに喧嘩売らないから元CCメンバー全員標的にすると必然的にallinと揉める可能性有るから詰めれない状態で“対話”って形取ってる様に見えるんだよな､一部組織に属した元メンバー詰めなかったら筋通ってない行動になってしまうから
ヴァンさんの話の中で観測者が盛り上がるポイントがぼくなの笑っちゃった
ペオシルヴァがIRISへ半グレを連れて行ったら面白くなりそうだけどな
結局もともとヴァンさんと交流が無いノーリミ868(夕コ以外)ccには真意伝わらんよなー。
逆にウェスカーさん、モンちゃん、なしまさんには伝わってそうでよき。
その3人はギャングになる前からヴァンさんが外交してから真意が伝わるのかなぁ
タコも一対一で話し合うことがあったけど、ノーリミ、CCは餡ブレラから独立してギャングを作ったから外交することがなかったし
実際、コンセルの遺産である島はノーリミに譲渡、武器は餡に譲渡してコンセル解散しました。解散したから何もしないでね。とはならんよな。
だとしたら
モズとしてはCCの資材と島とボスを引き取った餡&NLに対してもケツ拭きを求めるのが筋よね～
元構成員に対してだけつめようとしてるのは違うとは思う
@@pechipechi42hand武器云々よりやり方が汚いとヴァンさんは思ってるんだと思うけどね。
@@chanarara7223
その舵をきったのはCCボスのナツメだからまずはそっちじゃない？て思ったんすよ
@@pechipechi42hand だとしたらナツメ本人がMOZUに出向くのが筋な気もしますけどね。
結果遺恨が残ったままノーリミ仮採用&部下を狙ってほしくないから、なしまさん頼んだ！はMOZUは納得しないでしょうし。
@@chanarara7223
モズ側がナツメを呼びつけるならわかるけど
ナツメ側から率先して行動すんのも違うのかな
ナツメは解散時に筋とおして報告しに行ってんだからその先はモズ側のアクションパートだと
抗争したがらなかったMOZUにも責任の一端があるからな…
元々ナツメさんが抗争を仕掛けまくるギャングを作るってのを聞いてたけど、ヴァンさんは抗争をするまでの物語とかプロセスを大事にしてるから抗争をしなかった
和解じゃなくてバチバチが見たいんじゃ
MOZU側は全ての元CC構成員に対し遺恨を晴らしたいだけで、相手側から覚悟を持ってケジメをつけたならそこまで重く引き摺る内容では無い。
下げコメが目立つけど、強者には媚び・弱者には高圧的みたいな印象操作は見当違いよ。
全員に対して筋を通そうとしているはず。
CCメンバーからMOZUのヘイト高いのもMOZUの過去故の副産物だし半グレ時代MOZUに恨みあるメンバーなんか話し合い来る訳ないと思うんだけどな…
昔は半グレならすぐ詰めてたのに“対話”とか言ってるし元CCメンバーもある程度覚悟してるだろうからバチバチやれば良いのに､やっぱ他組織に入ったメンバー居る以上抗争になるの避けたいんかな？元メンバー全員詰めるとなると別ギャング入ったメンバーも詰めないと筋通ってない行動になるもんな
@@chinhiya5547 ヘイト云々は互いに言い分があるため議論に挙げるだけ無駄かと。
抗争を避けたいではなく、まずは抗争する意志があるかを確認したいのでは？遺恨が残ったままだと加入先の組織に火種を持ち込むことになるので……
ただMOZU嫌いのCCから話し合いの場を設けるのは難しいし、よほど義理深い人しか無理。それ故にハクナツメさんのRPが最高にアツいと感じた。
@@chinhiya5547
バチバチやったとしても最終的には対話でしか終わらせられないけどね
この街の人間は56しても沈めても生き返るから
対話せず起きて来なくなるまで沈め続けるのは相当難しい事だし、魂で相手が起きて来なくなる事を望んでるプレイヤーは居ない
@@user-zi2xc5oo4o MOZUってそんな気使った組織じゃ無いやん､プライド高い硬派な組織なんだから対話なんかせずCC全員賞金首くらいの勢いで街の生活に圧かけたらいいやん､それに怯んだ元CCメンバーが詫び入れてきたら許すで良くない？
元CCもMOZUが嫌いなんだからナツメ以外がヴァンダーマーに話合いしに来る訳が無い､この状況で元CC狩りに踏み切れないMOZUは弱腰に見えても仕方なく無い？昔のMOZUなら問答無用でシバいてたよ街の住民から嫌われる事に抵抗なんて見せない悪のカリスマだったから
難しいね、ただ一構成員が解散となったから、相手組織のボスに話にいく状況てなかなかないような気がするしね
モーガンなんかワンオクに雰囲気似てない？(タラちゃんにも似てる気がする、タラさんの面はなさそうだけど)
コンセルとなんで抗争受けなかったんやろ…
抗争を拒否したのは数ヶ月前の事で、その時のヴァンさんは現状のコンセルとモズだと総合的に考えて対等では無いからコンセルがもっと力を付けてから抗争を楽しむつもりだったけど、コンセルが直近の島取り（解散日）で、モズの構成員をひたすら倒して他の事は何もしないというムーブをして来たから今すぐにでも抗争してやろうという状況やった。
@@ypopopo 抗争の意思をナツメ含むコンセル側から、もう少し言語化が出来ていれば島取り前に抗争が起きて遺恨なく解散出来たかもしれない
CCが立ち上げ当初で賭ける島もお金も無かったらからできなかった
じゃあなんでALLINとの抗争しなかったんだろ…
@@user-yn4yd6yp7k ALLINは先にGBCとの抗争があったしMOZUは餡ブレラとの抗争でお互いにタイミングが合わなかった感じかな。お互いが抗争の話をしてる時に島リセットの噂あったから余計じゃない？
ヴァンさんはカッコイイし
かなかなもカッコイイし
鳥はパタパタだし
だよ君は寝てる
MOZU、新しいところとの関係値を築くのがどんどん難しくなってる
誘った理由は置いといて、ネマってヴァンさんが直々に誘った数少ないメンバーなんだよね、それ故に元警官で印象がマイナスのハクナツメがボスやってたコンシェルジュに入ってその後もMOZUと揉めててどう思ってたんだろうか？と思う。ハクナツメに誘われ始めた段階で見るの辞めちゃったから何も知らない。
ヴァンさん怒りの矛先どこに向ければ良いかわからなくなっちゃった子供みたいで可愛い
なんでMOZUは抗争拒否ったの？
確かコンセルができたばっかだった時だったような
あまりにも組織間の差が凄くてただのいじめのようになってしまうからだったはず
サンクス👍
@@user-fu1ez6xw9y案外良い勝負してたかもねー
@@tansio0141それはない
@@user-xz7jz2sd9b まぁ、それも憶測w
かなかなの配信はコメントしっかりbanしてくれるからいいよね
他も見習ってほしい
バンされるようなコメする人が悪いのにバンしない配信者がダメみたいな書き方はどうかと思う
ちょっと煽られただけでBANする早漏だけどな
@@user-xi1uj5gw1y
正しいと思うぞ。
そもそもどんな大手だろうとストリーミングの全てのコメントを精査して全て適切に対応するのは不可能だし、個人勢とかになるともっと無理だ。
ただ不愉快なコメント見た時の気持ちも十分に理解できる。
自分に合わないコメントはそっとブロックして忘れるのが一番。自衛やな。
@@haldeziy4676 難しいのはわかるけどBANされてから反省する人もいるから他に迷惑かけてないうちに大手はできる範囲でもするべき
@@user-fl2zy9hu7g
普通のゲーム配信なら分かるけどストグラは特に観測者の視点を弁えるべきなわけで、煽る奴が100おかしいんだからBANで正解
Twitchは共有BANあるし、そんな早漏が多ければ多い程配信者も真っ当な視聴者もwin-winよ
これは全く関係のない話題なんだがFGはなつめ先生なわけだが、とするならホンモノの G は一体誰なんだ？検討もつかない
w
MOZUとコンセルジュがなんで関係悪くなったのかよく分からないから何とも言えないな〜
半グレ時代とかにトラブったって言うのは知ってるけど、それの詳細知らないからなー
長くなったら申し訳ない。
だよが星野サラを人質に宝石店強盗をする→警察来ないから菖光亭に連れて行こうとする→近くにCCの服を着た人がいた→ナツメだと思っただよは星野サラを渡そうとする（ナツメと星野が仲良かったから）→ナツメではなかったしそこはCCのアジトだった（この時点でこの場所がアジトだった事は知らない＋MOZUの島）
ナツメがその話を部下から聞いて次の日かにだよを急にアジトに拉致した→ケジメを取る為に提案したがだよが拒否した→キミトスとT3が話に行くも纏まらない→ヴァンダーマーが起きてきてCCのアジトに行く（だよはダウンしたまま）→話し合う→ナツメと周りにいたナツメの部下をダウンさせる→MOZUのアジトで話し合う→だよのノンデリもあり一旦解決
ヘラシギとCCの事件
夜中の3時過ぎにナツメがヴァンダーマーにヘラシギを詰める話をする→うちの部下（特に陣平）がいるとこでは拉致ったりするな（陣平はVFの従業員だから）→ヴァンダーマーは起きてる部下に共有→翌日→部下が共有しようにもタイミングが合わず共有できない→陣平がヘラシギとデスマウンテンで話す→ナツメが来る→ヘラシギを拉致ろうとする→陣平がナツメを手錠して阻止する→ヴァンダーマーに連絡合流→一悶着起きる→MOZUは関係ないから撤退する（ヘラシギには散々こっちの世界に踏み込むなと警告してた）
花摘みでカイキがCCの構成員をヘリのミスでブレードキルする→カイキは治療費を払い去ろうとする→ナツメがカイキをサプなしの銃で殺す
マジで長くなって申し訳ない
島取りの時も邪魔をされたからMOZUのCCへのヘイトも高かった。
単純にメンバーが半グレ時代に揉めた相手がMOZUだったのとナツメがヴァンダーマー嫌いだったからだと思う､島取りでCCが島取らずにMOZU狩りしてたのも関係拗れた原因かな？
実際新興ギャングの868､NL､元CCのメンバーの多くはIRISとMOZUに詰められた人多くて､今でも幅利かせてるMOZUのヘイト高い
@@chinhiya5547 半グレ時代やコンセル設立当初にMOZUとトラブったのは知ってます！
それの詳細を知らないからどちらに非があるのか等が分からないので何とも言えないな〜って思いました！
色々トラブルあったから最後の島取りでMOZUを攻めたことも知ってます！
MOZUだけじゃなくてIrisもなんですね、、それは知らなかったです。ありがとうございます！
@@user-xl8qs4xw8g どちらに非があるとかじゃなく半グレが花摘みしてたり犯罪してると､MOZU構成員に詰められて肩身が狭い生き方強いられてたからMOZUに対して遺恨が初めからあった
MOZU側はそれを理解してるか否かで感じ方変わるからヴァンダーマー目線喧嘩売って来てCCとの間に遺恨があるくらいに思ってそう
@@chinhiya5547 ヴァンさんは、MOZUのメンバーがCCのメンバーが半グレ時代に必要以上に詰めたりってことを把握してるか分からないってことですかね？
理解力なくて申し訳ないです。
教えていただけたら嬉しいです！
MOZUの言い分聞かずに868とノーリミが馬鹿にしてる所はおもろかったw
868は半グレ時代に嗅ぎ回られ詰められて、868になった後でもダヨ事件あったし心象悪いと思うよ
実際信用落としたら何言っても被害者側は聞いてくれないのが現実だと思う
虐めてた側は忘れてても虐められた側は何時までも恨みを覚えてるもんですよ。
MOZUの日頃の行いでしかない
ハクナツメってなんでボスやってたんだろ
ナツメ警察時代→ギャングのヘイト警察ばっかやん→お前らギャング同士で仲良くなにやってんの→普通ギャング同士でバチバチちゃうの→俺がギャングになって掻き乱したろ
市長のお告げじゃね。マジでいきなり辞めたし
@@user-ex4di5mm3c
コンシェル観測してないんだけど
その理由知ってたからギャング楽しくなった、何なら警察襲撃も楽しかったって言ってるナツメ切り抜きで見たとき悲しかったぜぇ
ナツメならどっかで餡裏切って盛り上げるところがあるかと思ってた
でも優しさは変わってないよね
ほんとどう転ぶかわからんねぇ
@@user-hw6vy9ie7o
切り抜きを見ていないので、字幕があったのかわかりませんが
誤: 警察署襲撃楽しかった
正: 警察署襲撃したかった
のはずです
コンセルは結成して大してたっていない頃に一回だけ警察署襲撃が付いたことがありますが、北署で適用範囲を把握していなかったためでした
ちなみにナツメはダウン済み&警察の護送中で伝えられなかった事態でした
@@noriageha
字幕があったかは自分もわからないです
脳内変換だったかも。
まあでも悲しかったことには変わりはないですねぇ
大切なものが出来たってのも感じられるし
これはこれで面白いけど、引っ掻きまわすナツメ達を想像してたから
そっち見たかった
途切れた未来を想像する無い物ねだりですけどw
ヴァンさん大丈夫か？色んなとこに喧嘩売りすぎてエンドなんじゃないかって思ってしまう
むしろもう、ヴァンさんはキャラエンドさせる事を望んでそうな節が多々見られるからな……💧
ちょっと前市長に仮にギャングを畳んだらプリズンに家を買ってそこに住んでいいか確認してたからなぁ
@@user-ry1ve4pp4s
そうみたいですねー
もし仮にそうなったとしたら、
今度は看守みたいなRPするのかなー？
下手な犯罪して捕まってぺしょってる受刑者の話聞いてあげたり、この街での生き方とか立ち回りとかを説法するヴァンさんも、ちょっと見てみたくはある
ヴァンさん相変わらず話なげ〜
なんでコンセルが解散する前に抗争仕掛けずに解散した途端狙う宣言するんだろ
半グレ狙ったところで何も得られないのに
解散する前から敵対してただろ何言ってんだこいつ？
そもそも得るものがないって発想がほんとゲーム的だわ、RPサーバーなのに
まずコンセル解散したのがヴァンさんがいない日かつ解散当日までずっと伏せてて、モズの2000番攻めるだけ攻めて終わったその日に解散します！だから何もできる不完全燃焼
MOZUも手を出してるしコンセルも手を出してる。
コンセルは抗争で白黒付けようとして、MOZUは抗争を拒否してわざと鬱憤を貯めてた。
ヴァンダーマーは抗争をやるなら対等な状態でやりたいて言ってるから、格下と見てたコンセルとはやりたがらなかっただけ。
ノーリミと共同戦線張って圧倒的に有利な状況でmozuを隅に追いやった後に
スッキリしたり、もう解散するので元メンバーを狙わないでねは無理だろ
それで言うならMOZU(ヴァンさん)視点だと、直前まで執拗にバチバチしてきてたのに事前連絡もなく解散しちゃったら「解散予定という盾があるから必要以上にバチバチしてきたのか？そして自分らもう解散したんで関係ありませ～んは無理があるだろ」と思っても普通じゃない？
バチバチしてたならしてたなりに、解散前にボス同士だけでも事前に連絡しておくべきだったと思うし、もっと言えばコンセルの子を引き取ってって無馬さんに言ったときに「MOZUと遺恨が残ってます」と無馬さんにも伝えておくべきだったと思う(知ってればMOZUとの関係を解決してからなら引き取る、という対応も取れたかもしれないし)
ナツメさんからのアクション不足で結構拗れてる部分もあるんじゃないかなと思う。
なしまさんに媚びずにギャンボスなら独断でやればいいのに
Allinに早い段階で加入されたから元CC全員詰めたくてもallinと揉めたく無いから好戦的に出れないんだと思うよ､昔のMOZUなら半グレに対して遠慮なんて無く即沈めてたからな
まともな人なら行動したらデメリットの方がでかいの観て明らかなんだから安易に行動しない、頭悪い馬鹿だったら行動に移した場合のデメリット考慮できずに感情だけで動くと思うよ、
@@sino5663 ナツメに元CC狩りの脅し掛けておきながら無馬との会話では対話で解決しとうとしたりで､人によって話の内容違うから伝言ゲームに毎回発展するんよ…
@@chinhiya5547
人によって話す内容や対応が変わるのは人として普通の事でしょ
ナツメは敵対してたCCのボスで問題の当事者、無馬は日頃の関係性もあり出来れば敵対も関係性を悪くする事もしたくない相手だから対話をしてなんとかしてこの件で後ろ盾をやめるなりビジネスに影響でない形にしたいって事でしょう？
@@sino5663 その結果ヴァンダーマーは詰めてケジメを付けさせたいのか元CCにケジメを付けに来て欲しいのかが､ナツメに伝わって無いからナツメが相談した相手に変な解釈で話伝わってるやんw
MOZUで伝達エラーの揉め事多い理由がしっかりと言いたい事を相手に伝えずに「言葉から思惑を読み取れ」「一から十まで言わないとダメなのか？」みたいな形にするから拗れるんやん
器が小さいよぉ
理由はうざかったからだけやんw
後ろ盾なくても拉致ぐらいのだったら分かるけど後ろ盾ないとこ集中で狙うのはイジメだよ
激しく同意
まぁRPなんだけどね
なんか最近言ってる道理があまりに器が小さい事案が多い気がする
ギャン対ギャンの私怨ならヘイトは他所のギャンに移籍したメンバーに向けるべきでは？
当然その組織と一戦構える覚悟ぐらいのRPとかならわかるかな
アルカナとか白になったメンバー詰めるの違う気がする
ALLINにも行く言ってなかったか？
ヤクザとマフィアの実際の世界もそうやけどな
後ろ盾無くなった奴から復讐される
だからそういうRPなんじゃないの
RPだからって良く言うけど、ヴァンさんて頭の悪いRP好きよねw
mozuそんなにコンテンツないのか？？さぶい
カイキみたいに元コンセルメンバーは財産を譲渡して詫び入れて一からやり直すくらいでいんじゃないかな？
MOZUに入りたいっていう元CCが居たらそれで良いんだろうけど
元CCメンバーMOZU基本嫌いだから詫び入れる気なんて無い､なんならMOZUとCCがバチバチだったのも因果応報だと思ってるからさっさと詰める行動に出れば良いのにね､モズから元CCが詰められるのも因果応報なんだから