Digital - Définir la taille de son réseau ?

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  • čas přidán 22. 08. 2024

Komentáře • 64

  • @christianarboit
    @christianarboit Před 2 lety +5

    Merci Gabriel pour ce petit cours sachant que faire tourner 4 motrices simultanément est déjà pas mal pour nous autres les p'tits modélistes . Au delà on tombe dans l'addiction conduisant vers le plus , toujours plus au risque de se retrouver dans le Guiness des reccords à mon sens .
    Cela dit Wissenheim en prend le chemin pour notre plus grand plaisir .👍

  • @ambroisecroizait7884
    @ambroisecroizait7884 Před 2 lety +2

    Mille merci pour toutes les clarifications sur le DCC. Cela serait bien que les constructeurs en prennent de la graine plutôt que de vanter les mérites et capacités de leurs systèmes qui sont irréalisables dans la pratique, bref, messieurs, soyez plus honnêtes avec nous...............
    Vivement la suite de la construction du réseau Wissenheim!!

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      En effet !
      Merci, je pense bien le continuer et le finir ce réseau ! 🥰

  • @remilallier2599
    @remilallier2599 Před 2 lety +2

    Merci pour cette clarification du DCC en MFAO. Pour mon réseaux : Machine en Numériques et gestion manuel de ceux-ci : jusqu'à 6/8 machines suivant nombres de joueurs (2/4 sur réseaux en boucles & réseau HOe, 1/2 sur les dépôts HO/HOe, 1/2 Zone Marchandise & Industriel). Gestion Aiguillages HO/HOe (45/50 plus 2/3 ponts tournants) Manuel TCO et feux de signalisation par ! "relais suivant aiguille TCO manuel " . Passez en MFAO plus tard quand il y aura un nouveau format amélioré du DCC.

  • @rikloko9661
    @rikloko9661 Před 2 lety +2

    Merci pour cette réponse détaillée et très instructive à la question posée il y a quelques jours. Le principal est aussi de savoir qu'il existe une solution à laquelle on peut arriver de façon progressive au fur et à mesure de la construction du réseau.

  • @theodelon7013
    @theodelon7013 Před 2 lety +3

    Tes vidéos sont très didactiques, merci beaucoup! Je te souhaite de continuer longtemps à nous faire parvenir tes conseils - explications - frustrations - bonheurs pendant la construction de ton beau réseau. Merci encore

  • @marcfestucci3268
    @marcfestucci3268 Před rokem +1

    Quel cour magistrale !!! Je suis en admiration devant toutes ces infos très poussées .

  • @joelenndewell2939
    @joelenndewell2939 Před 5 měsíci

    , merci pour votre franc parler et votre magnifique étude analytique du problème. 👍👍🏆

  • @laurentdesaunette7681
    @laurentdesaunette7681 Před 2 lety +2

    Bonsoir Gabriel, merci pour toutes tes vidéos très intéressantes sur les centrales digitales et surtout pour la manière d’aborder le sujet par le côté technologie. N’étant pas professionnel en informatique, j’apprends beaucoup de choses. Comme toi, je construit un réseau qui rentre dans la case des 10% et j’ai fait le choix d’utiliser une centrale ZIMO MX10. Le réseau est assez avancé au niveau infrastructure et environs 80 % de la voie est posée donc ça roule !! Côté technique il y’a 20 cartes cantons MX9 soit 160 cantons (240 sections) reliés à la centrale par le fameux bus CAN et 60 modules d’aiguillages soit 240 commandes d’aiguilles. Pour éviter le risque de saturation du signal DCC,la voie est connectée à la sortie TRACK 1 et les modules d’accessoires (aiguilles) à la sortie TRACK 2. La centrale est reliée à un routeur et 2 PC en réseau (c’est plus sympa pour faire des séances d’exploitation avec les copains) J’utilise STP comme logiciel de MFAO. Tout ça pour dire que la centrale fait bien le job ! Pas besoin de booster (sortie DCC 10 ampères) et pratiquement jamais de bugs malgré des après-midis d’exploitation à plusieurs. Les seuls reproches que je pourrai faire à ZIMO est le prix et le temps qu’ils mettent à développer et commercialiser leurs produits. Voici mon retour d’expérience en espérant faire avancer le sujet. Longue vie à ton projet ainsi qu’à ta chaîne.

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      Merci pour ce témoignage, c'est très intéressant ! 😉

  • @loisirs3678
    @loisirs3678 Před 2 lety +1

    Vidéo claire, concise et sans montage obsolète

  • @frederickalessandria6807
    @frederickalessandria6807 Před 2 lety +1

    Merci Gabriel pour ce petit récapitulatif et mise au point. En fait le digital n’est pas aussi simple que veulent bien nous le faire croire les fabricants ou revendeurs. il vaut mieux bien maîtriser les concept avant d’investir ( surtout si tu as un budget limité!). Grâce à tes vidéos claires et précises cela devient plus clair pour moi.
    Et surtout si tu as autre chose à dire sur le sujet ne te gêne pas, je suis preneur ! 😉

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      Une longue vidéo de précision sera diffusée à partir de demain ! 😉

  • @callpass1206
    @callpass1206 Před 2 lety +1

    Bonjour.
    Je suis bluffé par vos commentaires sur le digital.
    Vous êtes le premier qui avanciez de tels propos.
    Je suis en analogique mais je réfléchis à une solution alternative....
    Vos arguments me font réagir et me motive à poursuivre mes développements.
    Je vous en informerai le temps venu.
    Encore merci pour vos critiques techniques variées.
    Et surtout, continuez à vous faire plaisir dans cette passion.
    Pascal

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      Merci pour votre commentaire, en effet je pense bien continuer ! 😉

  • @laurentdelebury3809
    @laurentdelebury3809 Před 2 lety +5

    Merci pour ces explications très claires. Je n'avais pas anticipé ces limitations effectivement car je ne me définissais pas à la base dans les grands réseaux.
    Mon câblage étant très modulaire je vais pouvoir l'adapter facilement. Mais c'est un avertissement qui devrait être plus diffusé. Je pense que peu de modélistes ont conscience de cette limitation, en tout cas pour avoir discuté de mon projet sur un forum bien connu personne n'a évoqué ce point.
    Et pourtant des supers pontes il y en avait à la pelle.😁 (je rejoins ton avis sur l'autre vidéo traitant de ce sujet)

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety +4

      Le problème c'est qu'il y a beaucoup de confusion et qu'hélas beaucoup n'ont pas fait la démarche de comprendre. Ma position n'est pas d'être dogmatique mais d'essayer de comprendre et de faire partager ces réflexions qui à mon sens peuvent être utiles.
      A mon sens, c'est important d'analyser pourquoi et à quel usage un produit est conçu. En connaitre les limites permet d'éviter de nombreuses déceptions et découragement.

    • @laurentdelebury3809
      @laurentdelebury3809 Před 2 lety +1

      @@Wissenheim Elles SONT utiles . Merci

  • @alaingerardduperche
    @alaingerardduperche Před 8 měsíci

    Bravo de dire tout cela. J'ai un collègue prof d'éléctronique qui a mis en oeuvre du Wifi et le protocole MQTT (Internet des objets) et cela fonctionne parfaitement. Donc des solutions alternatives seront possibles si on abandonne le protocole DCC; malheureusement trop ancien pour répondre aux différents problèmes. En tout cas, merci d'avoir communiquer sur ce sujet.

  • @lespetitstrainsdelabaroche3808

    Très belle vidéo nous expliquant l’architecture du DCC. Merci beaucoup pour cette belle découverte.

  • @pierredutrieux4840
    @pierredutrieux4840 Před rokem +1

    tu as bien raison d'aborder ainsi cette question, dont les fabriquants evitent soigneusement de parler...

  • @philipperobert14
    @philipperobert14 Před 2 lety +1

    Bonjour Gabriel. Merci d' avoir éclairé "ma lanterne"...😏. Très intéressant 👍! En résumé : Si vous êtes limité... ACHETEZ🤌 des Centrales et des Boosters...🤪😜. Bonne suite dans ton Réseau XXL...🤫😉🙋‍♂️

  • @marcpegaitaz283
    @marcpegaitaz283 Před 2 lety +1

    Merci Gabriel,très bien dit ,c’est plus clair pour moi.donc mon choix Z21, même si mon réseau ne sera pas un Grand réseau comme le tien merci encore pour ton courage,d’oser dire tout haut ce que d’autres n’osent pas .à plus pour la suite !c’est top .Marc

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      Merci, d'autres vidéos sur la topologie Z21 seront publié sur la chaine ! 😉

  • @loicmau
    @loicmau Před 2 lety +1

    A la fois très intéressant et simple à suivre, comme toujours, merci !

  • @ericmerigault6048
    @ericmerigault6048 Před 2 lety +3

    Bonjour
    Merci pour tes explications et tes conseils avertis.
    Je suis en cours de construction d un réseau et pour moi petit novice je ne pensais pas faire partie des 10% avec trois niveaux de voie une trentaine de cantons une quarantaine d aiguillages qet un maximum de 5 voir 6 convois qui circulent en même temps.
    Je comprends pourquoi il y a des moments ou des machines ne répondent pas aux commandes.
    Je n ai pas pour l instant de booster mais au vue de tes commentaires il va falloir investir et redéfinir le câblage .
    Encore de bon moment de casse-tête devant moi.
    Bonne journée cordialement.
    Eric MERIGAULT

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      C'est aussi le but de ces vidéos, partager les infos 😊

  • @nicolaspupin9241
    @nicolaspupin9241 Před 4 měsíci

    Il y a quelque chose qui me chiffonne 🤔
    Étant en train de faire les plans de mon futur réseau, grâce à votre vidéo je me rends compte que je serais dans l'architecture d'un "grand réseau" au vu du nombre d'aiguillages, cantons, signaux et trains en circulation. Vous dites d'utiliser une centrale par thématique (traction,cantons, aiguillages/signaux/éclairage décor), mais quand j'utilise RRTC, on peut connecter qu'une seule centrale en simultané, je ne comprends pas trop comment vous faites ? 🤔
    En tout cas merci pour vos vidéos hyper instructives et de nous faire suivre l'avancée de votre réseau 😜

  • @clicclacpaul7039
    @clicclacpaul7039 Před 2 lety

    Bonjour bonne explications sur le dcc,je comprends mieux certaines choses
    Perso, je fait du train .depuis mes 7 ans et j'adore regarder -train tourner, je suis en analogie, j'ai 20 aiguillages, 5 gares,3 ponts tournants,
    Quelques automatismes pour les croisements,qq arrêts en gare',pas de càntons' je peux , vu là conception de on reseau ho, faire tourner 6 trains,et je m amuse comme fou
    Jai toujours été contre le dcc, ordinateur...... car pour moi on ne joue plus, oui c'est bien ,super, précis......et quand j'écoute ton discours, explications etc......j en ai encore moins envie de my mettre....lol
    Mais, bravo à ceux qui " jouent " avec ce système
    A plus,bonne continuation

  • @doud73
    @doud73 Před 2 lety +1

    Bonjour Gabriel,
    Soumis à ce problème de sous-dimensionnement des centrales, pas d'autres choix en effet, que d'utiliser 2 voire 3 centrales ou boosters et de confier à chaque centrale une tâche ( bus track, bus accessoires....) Ayant été confronté à ce problème dans mon précédent réseau, je vais adopter ce principe sur mon réseau en construction qui fait partie selon ton analyse des grands réseaux (et pourtant !!!)... Quand les constructeurs proposeront-ils des centrales capables d'assurer une bonne gestion de circulation sur un réseau ??? En somme, il ne faut pas faire partie de la "secte" des 10% !!! LOL
    Merci d'avoir aborder ce sujet...

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety +3

      Ils n'en proposeront.... jamais !
      Pour la bonne est simple raison que ce n'est pas leur cible. Les personnes ayant des besoins au delà de ce qui est décrit dans cette vidéo sont très minoritaires par rapport à la masse du marché.
      Ensuite, quand on regarde le discours / les spécificités réel du matos on réalise l'écart énorme et pourquoi nombreux sont à avoir des problèmes.
      Maintenant, j'ai pris l'option de dire une loco = 700mA (alors que les loco récentes sont plus autour de 350mA) c'est justement pour avoir un peu de marge pour les accessoires et aussi parce que je sais que le ration 2 boitiers de rétro (16 cantons), deux boitiers de commande d'aiguillages (8sorties) et 4 trains correspond exactement à 3A.
      Hors dans la notice de la Z21, il est bien indiqué qu'au dessus de 2.5A de conso sur le bus DCC il faut impérativement mettre un booster sinon la centrale disjoncte (elle se garde 500mA de réserve pour les bus et son fonctionnement).

  • @johntavish8750
    @johntavish8750 Před 9 měsíci

    Très intéressant. Mais alors imaginons par exemple, avoir une Z21 noire pour les circulations et la rétrosignalisation, et une z21 blanche pour commander les aiguilles. Y-a-t-il un moyen pour connecter les deux centrales a l'application z21 en même temps sur le même réseau? En les connectant au même routeur peut-être? Le but serait simplement de permettre une reprise en local sans avoir deux tablettes, pendant que le logiciel fait le reste des operations. Merci.

  • @No_no83
    @No_no83 Před 2 měsíci

    Bonjour. D'abord merci pour ce temps à faire vos vidéos. J'ai une question qui est la suivante; Est ce que la longueur des cantons affecte la charge sur la centrale? Exemple, 16 cantons d'un mètre/canton consommeraient plus de 16 cantons de 50cm par canton? Par avance, merci de votre réponse

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 měsíci +1

      Oui et non
      Alors dit comme ça, c'est un peu une réponse précise donc voici quelques éléments de précision.
      1- Les boitiers de rétrosignalisation des topologies actuelles ponctionnent un peu d'intensité sur le master Bus DCC hors c'est lui qui détermine la capacité de la centrale (ou du booster) à délivrer de la puissance traction ; donc au plus on a de boitiers de rétrosignalisation au plus le courant (A) disponible pour les trains diminue et donc au plus on doit augmenter le nombre potentiel de booster (sachant que la limite de sécurité de la norme limite le réseau à 240W soit la centrale et 3 boosters max, au delà il faut créer des sous réseaux d'alimentation)
      2- Pour le même nombre de trains, qu'il y ai X ou Y nombre de sections rétrosignalisées ne change pas la consommation des trains
      3- Il ne faut pas confondre canton et zone d'alimentation rétrosignalisé. La notion de canton est une notion d'exploitation et non d'alimentation

  • @reginaldgodin9395
    @reginaldgodin9395 Před 2 lety +1

    Salut Gabriel infos Super intéressantes mon réseau fait 6m de long par 2 de large en double voie de circulation avec 30 aiguillage je ferai donc partie des grand réseau ? Sa me paraît peu pourtant

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      Regarde la vidéo qui parait ce jeudi 😉

  • @ptppp2820
    @ptppp2820 Před rokem

    Bonjour, merci pour vos vidéos.
    Que pensez-vous du HSI-88-USB de LDT ?
    Bien cordialement,
    JP STRIBLEN

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před rokem

      Bonjour,
      technologiquement dépassé...
      Et le bus S-88 devrait être définitivement rejoindre le musée des techo obsolète !

  • @fredroche71870
    @fredroche71870 Před 2 lety

    Salut Gabriel,
    J’ai réécouté ta vidéo qui a semé le doute sur mon projet. Tu est très explicite mais je cherche encore quelle configuration mettre en place.
    J’ai compris que j’avais un grand réseau avec 8 trains qui devraient circuler simultanément (LZV100), 40 cantons (rs8 LDT), 42 aiguilles (LS150) et 12 servos-moteurs de signaux mécaniques (DR4024).
    Je vais certainement renforcer mon courant de traction par un booster. La centrale et son booster arriveront ils à gérer les 40 cantons ?
    Je vais également devoir investir dans une seconde centrale pour gérer les effecteurs. Suffira t’elle ?
    Si tu peux m’aider dans ma réflexion, ce serait sympa 🙏

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      Il ne faut pas raisonner en canton mais en consommateur en circulation sur le réseau.
      8 trains correspond à une centrale + 1 booster pour pouvoir faire circuler ces trains et piloter l'ensemble des effecteurs et détecteurs.

    • @fredroche71870
      @fredroche71870 Před 2 lety

      Merci pour ta réponse qui me va bien 😇
      J’aurais le temps de rajouter une centrale pour piloter les effecteurs si ça bug
      Je vais donc être intéressé par ton booster Lenz
      Il est toujours dispo ?
      Je t’écris en mode privé pour les conditions
      Encore merci pour tes conseils éclairés 🙏

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      Oui le booster est toujours dispo

    • @fredroche71870
      @fredroche71870 Před 2 lety

      Petite précision technique :
      J’ai prévu la centrale pour alimenter le niveau décoré et le booster pour alimenter la gare cachée et les rampes.
      Je dois absolument alimenter les décodeurs des effecteurs correspondant aux cantons sur la même alimentation, où ce n’est pas nécessaire ?
      Merci d’avance

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety

      @@fredroche71870 les aiguille caché peuvent par exemple être piloté par le booster et la partie visible par la centrale

  • @angeliquerude9056
    @angeliquerude9056 Před 2 lety

    Moi je refaire l'analogique, je n'est pas tout ces problèmes.

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 2 lety +4

      L'analogique, pour les réseaux un peu complexe a aussi des contraintes, certes pas de même nature mais non négligeable. Wissenheim en analogique c'est électriquement juste un cauchemar de câblage, relais et pupitres de commande.
      Quand on a un système, c'est important d'en connaitre les limites, le digital n'est pas en soit mauvais, simplement entre les limites d'un système et la façon dont le marketing en a fait la promotion se situe les faits. Le but de cette vidéo et de cette série est simplement d'en parler afin que les gens en ai conscience.

  • @pierrefrancis2916
    @pierrefrancis2916 Před 26 dny

    Vous n'etes pas un vrai alsacien. On ne dit ouissenheim mais vissenheim. En allemand le w se prononce v.

    • @Wissenheim
      @Wissenheim  Před 13 dny

      Réponse ici : czcams.com/video/601htLWihoY/video.html