Вентиляция в улье зимой Зимовка пчел
Vložit
- čas přidán 9. 11. 2023
- Плохая вентиляция в улье зимой, самый страшный бич для пчел. При плохой вентиляции пчелиная семья ослабевает, укорачивается жизнь пчел, развивается нозематоз, появляется плесень в улье. Человек не придумал лучших условий, чем зимовка пчел в дупле живого дерева. Для пчел не страшен холод, пчелиный клуб самостоятельно обеспечивает терморегуляцию во время зимовки. Пчеловод должен, используя знания накопленные в пчеловодстве, так организовать зимовку пчел, чтобы максимально помочь пчелам своевременно удалять водяные пары с пчелиного гнезда.
Васильевич, (извените, что так к Вам обращаюсь, я моложе Вас лет на 25) безумно рад Вас слышать и видеть. Я молодой пчеловод, учился по Вашим роликам, все получалось, но пришлось все оставить и покинуть Украину. Руки чешутся, капец, хочется своих девчонок погладить. Благодарю за ролик, вернули мысленно в очень хорошее прошлое. Здоровья и удачи Вам.
Здравствуйте Анатолий Васильевич! А я перезагрузил на канал видео как мы с вами встречались на выставке пчеловодов у нас в Харькове! Ни кто тогда и не мог подумать, что через 4 дня начнется война! Так не хватает этого состояния мира и уверенности в завтрашнем дне. Спасибо большое Вам за рассказ! Мира и добра всем нам!🌅🐝🐝🐝
Добрый день. Дааа, было время. С удовольствием посмотрел.
Я рад, что у Вас все нормально. Спасибо. Удачи Вам.
Просто супер как всегда всё доходчиво и по делу спасибо большое
Спасибо вам большое за ваши ролики. За ваши познания, за опыты.
Скорейшего вам возвращения на пасеку
С удовольствием послушал.было познавательно.удачной зимовки.👍💯
Спасибо большое за науку ,
Так как вы рассказали я не слышал не где такой информации. Очень благодарен Вам.
Анатолий Васильевич , спасибо за развернутые пояснения.
Спасибо,жду новых роликов Вам здоровья и мира.
Анатолий Васильевич большое спасибо !!! Умно , понятно ,доходчиво , Павел Харьковщина .
Рад быть полезным. Благодарю.
Очень точное объяснение спасибо большое!!!
Мы слишком сильно хотим помочь пчелкам не зная хотят они этого или нет, Лайк и Класс, удачи, мира и здоровья и отличной зимовки.
Доброго здравия Анатолий Васильевич ! Данная тема Вашего видео - очень важна для нашего пчеловодческого сообщества . Лайк за информацию , которая очень важна при организации пчеловодом зимовки пчелиных семей !
Благодарю. Хорошей зимовки.
Дякую, цікаво, зрозуміло і підтверджено фактами.
Я очень рад вас видеть по вашей технологии зимую 5 лет и на ура,здоровья вам дорогой.
Рад быть полезным!
Всем МИРА! ДОБРА!ЗДОРОВЬЯ! ХОРОШЕЙ ЗИМОВКИ!!!
Прослушал до конца, самое главное в конце ролика. Хорошая лекция...
Анатолий Васильевич , как всегда , ЛУЧШИЙ .
Доброго здоровья! Подписываюсь под каждым словом!!! Стереотипы сломать крайне тяжело. " Дедовские " приёмы не всегда работают.
Спасибо за информацию. Всем достойной зимовки.
Очень хорошо объясняете, рад тому что делитесь опытом, здоровья вам и вашим близким
Рад быть полезным.
Дякую за Вашу працю.
Здравствуйте!!!Очень рад вас видеть !!!!
Доброго дня,радий бачити Вас.
Интересная тема для размышления!!!
Спасибо учитель!
Рад быть полезным. Хорошей зимовки.
вы абсолютно правы проверено на практике север Краснодарского края
Я ни когда не закрываю летки. И верхний и нижний. Зимой -40. Всё нормуль!)))
Верхняя вентиляция в нашей климатической зоне рулит,даже в ульях ППУ с верхней вентиляцией подушки сверху всегда сухие зимой и ранней весной,оставляю щели примерно 40 см квадратных и так само под крышей тоже такого сечения щель.Скоро на своем канале покажу свою вентиляцию в ульях ППУ.Г. Бердянск.
Конечно сухие, если сверху полиэтилен
Кашковский рекомендует оставлять щель, загибать уголок, чтобы туда пролезло 3 пальца. Учёные вычислили, что для вентиляции через верх достаточно 4 кв. см.
А в _"40 см квадратных "_ сколько пальцев ...
Излишество!
Дякую, як завжди послідовно, цікаво, зрозуміло і спираючись на досвід та факти!!!
Вы все правильно говорите.
Но проблема взрослых пчеловодов в том что они не хотят учиться и почти не умеют признавать свои ошибки.
И все равно все делают по своему пока не угробят всю пасеку ((
Спасибо большое за информацию.Винница.
Рад быть полезным.
спасибі анатолій василович бережи себе
Добрый день Анатолий Васильевич спасибо за информацию. Второй год будем зимовать по вашей технологии. Сырости в ульях нету.
Рад быть полезным. Хорошей зимовки.
Спасибо. Вам также хороший зимовки и мира.
Спасибо
Анатолий! Как Вы правы, что для нашего поколения не было такой возможности к обучению пчеловодством...
Зато мы читали книги)) В каждом поколении свои нюансы. Ненешнее поколение не хочет читать. Ему за минуту дай ответ на возникший вопрос и всё. Главное здоровье. Здоровья, мира и добра.
Привет со Ставрополья, всё правильно говорите,человек как всегда думает,что он сомое разумное существо на планете земля... А в итоге получается полная задница....
Анатолий, здравствуйте! Очередной привет с Архангельска. После долгих десятилетий мучительных проб и ошибок я пришел к однозначному выводу, что лучше всего зимовать на улице и с верхней вентиляцией. Пускаю пчел в зиму на обсиженных и полномедных рамках. Снегом закидает так, что только из под крыши парок идет. Для лучшей вентиляции даже под крышу с одной стороны подкладываю брусочек. При таком количестве снега никакого сквозняка в улье нет. А если при вес енней ревизии обнаруживаю слабачка, то такую семью нещадно выбраковываю. Слабышей не вытягиваю. Лучше от сильных потом сделать отводки. Всего Вам доброго.
Добрый день. Под снегом температура ниже -7°С не опускается (есть исследования), так что пчелам там комфортно. Хорошей зимовки.
@@AnatoliyStrelecздравствуйте. Восток Ленингр обл Проверял температуру в январе. Снег рыхлый на улице - 12. Градусник положил на землю, вернее на землю с остатками снега.звсыпал снегом. Через 30 минут температура была - 2. Ульи засыпаны снегом вокруг улья оттаявшее пространство, Посмотрел, что вентиляция на крыше дышет, жначит в улье жизнь идет своим чередом
Так многие пчеловоды из северных районов отвечают на мои вопросы ,почему не применяют верхнюю вентиляцию ,что у них перемерзают верхние вентиляционные отверстия зарешеченные от мышей создается в ульях большая сырость,поэтому многие пчеловоды отказываются от верхней вентиляции в пользу нижней при зимовке на улице,в основном это касалось пчеловодов Владимирской области и Урала.А как в этом отношении справляетесь вы от мышей и перемерзаний вентиляционных отверстий и какого размера брусочек подкладываете чтобы в улей не попали мыши.Г. Бердянск.
Анатолий сходил через час примерно после постановки губки в улей многие замолчали дальше не стал проходить в омшанник главно тишина завтра для интереса в глубь омшанник а пройду послушаю влага 85 процентов сейчас
👍
Добрый день! Хорошо подготовились), было полезно 55👍. Я понял вы сейчас без подопечных?😞
Пока да((
@@AnatoliyStrelec (((
Вижу Вас, а у меня всплывают самые приятные впечатления от Вашего видео _Как сохранить сушь от восковой моли Эффективность 100%,_ снятый 3 года назад.
Повторюсь, где-то писал, это образец видео, на который должны равняться все, кто снимает видео.
После его просмотра не возникают вопросы по этой теме - всё объяснено!
А вот по данному видео не могу согласиться с Вами по некоторым моментам.
Все моменты в одном комментарии изложить не смогу, поэтому начну с конкретного примера.
23:25 _"Дно сетка -во так во! Не всегда …"_
24:20 _"А вот улья ППУ, там дно сетка, пробовал зимовать - не годится, потому что всё равно плёнка мокрая и стенки тоже мокреют. "_
Что нужно, чтобы появился конденсат на плёнке и на стенках? Нужна разница температур под пленкой и сверх плёнки, нужна разница температур внутри улья и вне улья. Чем больше эта разница, тем скорее и больше появится влаги.
Конденсат может появиться у нас дома за обеденным столом: положите только что поджаренный хлеб на блюдце и после его остывания на блюдце появятся капли воды - сработала разница температур: хлеб горячий, а блюдце комнатной температуры - воздух горячий от хлеба соприкасается с прохладным блюдцем.
У улья ППУ надо сблизить температуру воздуха под плёнкой с температурой воздуха над плёнкой.
Как? На плёнку надо положить магазин и загрузить в него на плёнку утеплитель, что под рукой: подушку, куски ткани, старое пальто … Чем слоев будет больше, хуже не будет. И незачем говорить, что крыша теплая - через щели проходит под крышу уличный морозный воздух.
Уложенный многослойный утеплитель постепенно прогреется через плёнку и на пленке условий для образования конденсата не будет! На стенках конденсата тоже не будет.
Насчёт 15:14 _"… пчёлы улей не обогревают …"_
17:38 _"... и ничего вокруг себя (клуб) не греет, греет только себя."_
Да, у пчёл нет цели обогревать зимой улей, у растопленной печки тоже нет желания обогревать наш дом. Но, раз температура клуба выше температуры воздуха вокруг клуба, а температура печи выше температуры воздуха в доме, то они делятся своим теплом с окружающим их воздухом - не хотят, а греют окружающий воздух.
В улье не при холодной зимовке (ХЗ) температура вокруг клуба выше температуры вне улья!
Рахматуллин, рьяный поборник ХЗ, на канале _Улей ППУ Нижегородец_ в видео _Осенняя замена маток. Холодная зимовка_ проговорился против утверждения _"… пчёлы улей не обогревают …",_ выставил снимок тепловизора, на котором температура 09:04 _"На улице -12℃(мороз), а внутри улья -5℃(мороз)."_
Как видим, в улье теплее, чем на улице, на 7градусов.
Узнаю Вас)) Приятно общаться с умным и думающим коллегой. По первому замечанию, почти соглашусь, так как у меня есть улей ппу с крышкой у которой толщина 50 мм, если не толще. Дно сетка. Влаги нет. Но знаю регионы, где даже при таком утеплении верха скапливается влага. "А вот улья ППУ, там дно сетка, пробовал зимовать - не годится, потому что всё равно плёнка мокрая и стенки тоже мокреют. " - это было сказано за мои ульи ппу, которые использую. Там крышка полая и потолок ппу. И у многих пчеловодов есть такие улья, лысонь, бихаус. То есть, моё мнение, что для каждого региона, материала улья, влажности климата, силы семьи надо подбирать свою технологию устройства вентиляции. Для этого надо экспериментировать. Тема такая, что только углубись в детали и получится целая диссертация))) А пчеловоды такой народ, что им нужен ответ на какой-то вопрос и больше их ничего не интересует. К сожалению. Я попытался дать принцип, от чего зависит плохая зимовка, чтобы пчеловод мог ориентироваться, как ему устроить вентиляцию.
По поводу второго замечания, есть исследования, но я их не стал приводить, потому, что люди даже данную информацию пролистывают))
Лучистый теплообмен (тепловое излучение) возникает у любого тела, температура которого выше температуры абсолютного нуля. По закону физики, мощность теплового излучения пропорциональна четвертой степени абсолютной температуры излучающего тела. Чем выше будет температура корки клуба относительно температуры внешней среды, тем сильнее клуб будет излучать тепло. При наружной температуре, равной температуре корки клуба, тепловые излучения клуба и внешнего пространства одинаковы. По мере понижения внешней температуры тепловой контраст клуба будет возрастать, и будет увеличиваться мощность теплового излучения. Однако, как показывают исследования, на тепловое излучение клуба даже при низких внешних температурах расходуется мощность не более 2-4 Вт (Трифонов А.Д., 1991). Поскольку тепловое излучение нагретого тела происходит равнонаправленно во все стороны, то рассеяние тепловой мощности при этом осуществляется в сфере объема пространства, следовательно, рассеиваемая мощность на нагрев пространства будет резко падать (обратно третьей степени расстояния) по направлению от источника теплового излучения. По этой причине, а также из-за малой мощности тепловой энергии, расходуемой клубом на тепловое излучение, Нагрев внутриульевого пространства будет ограничиваться несколькими сантиметрами пространства вокруг корки клуба. За счет теплового излучения вокруг клуба будет возникать так называемая «тепловая сорочка» толщиной в несколько сантиметров, за пределами которой во всем остальном объеме внутриульевого пространства температура практически будет мало отличаться от наружной. Следует заметить, что за счет теплового излучения в пространство передается сухое тепло, не связанное с влагой воздуха. В таком аспекте это тепло является желательным для поддержания оптимального микроклимата в зимнем клубе. Это как раз то тепло, за которым «охотятся» пчеловоды, сильно сокращая гнездо. Однако «добыча» в этом случае никогда не может быть большой, а вот негативные последствия такого сокращения часто могут быть значительными. Поэтому в тепловизоре будет видна картинка, центр самый горячий, который затухает на переферии. И картинка будет меняться в зависимости от температуры наружного воздуха. Как то так.
@@AnatoliyStrelec Спасибо за столь быстрый и развёрнутый ответ!
Приношу Вам свои извинения за потраченное на меня и уважаемых пчеловодов свое время!
Впредь, прошу Вас отвечать, если посчитаете нужным, короче, в Вашем опыте, в знаниях никто не сомневается.
А я могу себе позволить длинные комментарии, я не пчеловод, я любитель пчел, даже … диванный эксперт (ДЭ) под №2! Это меня номерком наградил бывший соотечественник, уехавший к буржуям. Пошутил, №1 приберег для себя.
У меня ульев ППУ и подобных нет, что они теплее деревянных одностенных сомнений нет. Насколько, не по таблицам теплопроводности? Вопрос.
В книге Шимановского _Методы пчеловождения_ приводится методика сравнения различных ульев по теплоудержанию - термометр, вода, мороз, тепло, что необходимо для получения ответа. И это было 100 с лишним лет тому назад.
Народ считает, ему внушают производители, что с ними (ППУ …) можно сэкономить на подушках, подкрышниках - обманываются.
_"мои ульи ппу, которые использую. Там крышка полая…"_
Вот, над плёнкой пустота для холодного воздуха для получения конденсата под плёнкой. Повторюсь, её надо заполнить подручным утеплителем и забудете про конденсат _"для каждого региона!"_ Прислушайтесь к ДЭ.
Как мне показалось по разным видео, толщина крыш у подобных ульев разная. Надо перестраховываться укладкой утеплителя.
Нашёл напоследок описание опыта …
… Чтобы выяснить, действительно ли может обитый со- ломой тонкостенный улей заменить при зимовке на дворе двустенный, в зиму 1913-1914годав Боярской школе пчело- водства был произведен следующий опыт: 3 улья системы Ващенко, немного схожей с системой Лайянса, несколько раз вносились в комнату и обратно ставились на мороз. В каждом помещении был жестяной бак с водой, вмещавшей 37,5 куб. дециметра воды, с опущенными в них через отверстия в крыш- ках термометрами. Ульи как и на дворе, так и в комнате, ста- вились на матрацы и покрывались такими же матрацами, а у боковых стен, по сторонам бака, была набита солома. Благо- даря этому, нагревание и остывание воды происходило, главным образом, через переднюю и заднюю стенки улья.
Повторенные опыта довольно согласно указали, что улей, сделанный из досок в 27 мм и обитый соломой в 55 мм тол- щины, наиболее защищает воду от внешних изменений тем- пературы и вода в течение первых 12 часов после изменения внешней температуры, поглощает или отдает по 5,78 боль- ших калорий тепла в час; улей из досок в 27 мм толщины без обивки при таких же изменениях -10,5 б. калорий; улей же с двойными в середине пустыми (пустота в 45 мм) стенками, из
Стр.105
досок внутри в 22 мм толщины, а снаружи в 15 мм -8,9 б. ка- лорий; при набивке же пустого пространства сеном он стано- вится почти так же тепл, как и 1-й, обитый соломой. … (Копия из книги Шимановского МЕТОДЫ ПЧЕЛОВОЖДЕНИЯ. 100 лет назад проводился этот опыт.)
Итак:
• улей из досок в 27 мм толщины без обивки, потери тепла в час - *10,5* б. калорий, холодный;
• улей с двойными в середине пустыми (пустота в 45 мм) стенками, потери тепла в час - *8,9* б. калорий, чуть теплее одностенного;
• улей, сделанный из досок в 27 мм и обитый соломой в 55 мм толщины, потери тепла в час - *5,78* калорий тепла, самый теплый из предложенных вариантов.
*Всем успехов!*
Добрый вечер Александр. По поводу "... что они теплее деревянных одностенных сомнений нет ... " уточню, они не теплее, а скорее играют роль термоса. Медленнее охлаждаются, но, с другой стороны, они и медленнее нагреваются с повышением температуры наружного воздуха.Поэтому пчелиный клуб плавно переходит с одного состояния в другое, без резких скачков и большого потребления меда.
А по поводу Шимановского и эксперимента им описанного..... Вы знаете, перечитавши массу литературы по пчеловодству, могу сказать, что много противоречивых экспериментов и утверждений. Не нашёл статью, где проводили эксперименты с двустенными ульями и практической разницы не увидели. Финны зимуют в ульях, где стенка 22 мм. Таранов пишет, чем больше гнездо, тем зимовка лучше, а Лангстрот утверждает, что для хорошей зимовки необходимо оставлять столько рамок, сколько обсиживается пчелами. И я с Лангстротом согласен. Поэтому, если мы знаем, что влага, недостаток доброкачественного меда и отсутствие перги в зимнем гнезде, это вред для пчел. То каждый пчеловод должен стремиться устранить эти недостатки.
Здравствуйте, Анатолий Васильевич! Благодарим вас за то, что делитесь своим опытом! Хотела бы узнать про умные весы, о которых вы говорили. Подскажите, пожалуйста, что за модель у вас? Или если можно поделитесь ссылкой )
Здесь рассказывал за эти весы czcams.com/video/24nkExxhkjI/video.html под видео есть ссылка.
Доброе утро, Спасибо за видео, Извините но у меня такой вопрос, В конце августа ставил пластины,А вот пролил амитразом клещ отсыпался штук 10-15 , Бипин купить нет где, Нужно ещё лечить, И чем , Буду очень благодарен за ответ
Щавелевая кислота. Испарение или проливом.
Добрий день дядя Толя, хотів запитать а якщо подушки набиті мохом коли їх краще класти в осени чи всеж таки весною коли утеплюємо сім'ї. Дякую.
Добрый день. Всё зависит от способа зимовки. Если зимуете с утеплением, то понятно, что с осени, а если без утепления, то мы кладем утепление в феврале. Когда есть вероятность появления расплода.
Немного сумбурно, но ПОЛЕЗНО.
💯💯💯💯💯💯
100%.
Добрый день. Посмотрел видео полностью. Развор есть , а реально что предлагаете не понял. Какая именно верхняя вентиляция? Я зимую в ппу в холодном (-10) наземном омшанике, Сибирь. Дно сетчатое, верхнюю вентиляцию не пробовал. Что посоветуете?
Так если зимуют хорошо, то какие советы. А если есть проблемы, то надо знать какие, чтобы советовать.
Доброй день пане Анатолію всі хвалять карніку а в мене чомусь вона просідає на соняшнику і взяток не той та і в зиму ідуть слабі ?
Дело не в карнике. Вам нужно уделить внимание на развитие семей за 56 дней до начала главного взятка.
И что делать, если у нас зимы почти нет в регионе, постоянно дожди и температура 5-7 градусов и дожди? Помогите советом, спасибо
".... постоянно дожди и температура 5-7 градусов и дожди?....", а с какими проблемами Вы сталкиваетесь при зимовке?
Анатолій Васильович я по своїм помилкам і спостеріганням дійшов висновку, сирість пліснява і т.д у вулику це все вина пасічника через надмірне утеплення, в цю зиму я лишив сім'ї 6-7 рамок верхні льотки закриті, нижні відкриті повністю на гребінку зверху рамок лежать прості холстики з солдатської ковдри заставні також прості, а вже весною буду ставити теплі заставні і класти теплі подушки надіюсь ця зима пройде спокійно) якщо помиляюсь то поправте мене! Радий бачити ваші ролики😊
По бокам, чтобы продухи были и всё будет нормально. Весной теплые не обязательно, это лишняя запчасть)
@@AnatoliyStrelec забув дописати, вулики 12 рамочні гніздо формую по середині корпуса так що б по боках були повітряні колодязі надіюсь вологи не буде)
По весне, если не забудете)), отпишитесь как прошла зимовка. Всё будет хорошо.
Вітаю пане , а чи можна тримати в одному вулику по три відводка на рут на волі ?
Всё зависит от силы отводка. В ульях ппс хорошо зимуют даже слабые отводки. В дереве хуже.
Чи впливає на імунну систему бджіл зимівля на волі чи в сарай??
На иммунную систему никак, а вот на качество зимовки, может повлиять. Если сарай не имеет вентиляции, сухость воздуха или сырой, то лучше зимовать на улице.
Да! Полностью согласна, пару дней назад запилила по этой теме ролик, и тоже пришла к выводу, что верхняя вентиляция самая лучшая.
Есть один вопрос - для чего пчелы так стильно прополюсуют верхний холстик? Ведь это мешает вентиляции
Прополисуют, но не всё. Осень czcams.com/video/xpxkskFw2nY/video.html Зима czcams.com/video/pzMdJ4aA9TU/video.html
@@AnatoliyStrelec посмотрела, спасибо!
Привет! Анатолий а пробовал обрабытывать Дым пушкой Варроед бипин+ керасин. Что можешь сказать по этому поводу.
Я бы посоветовал выкинуть эту дым-пушку. Мода уже прошла. Лично моё мнение. Нет не обрабатывал.
@@AnatoliyStrelec Анатолий, а какой ваш цикл обработки от клеща. Понимаю так что в Апреле пластины (однократно), Август пластины (однократно), октябрь Бипин.
Да, когда клубы распадаются, ставим по одной пластине. Если семьи сильные, тогда две. Сразу после последней откачки, буквально в течении двух дней, ставим пластины. И в конце октября или в первой декаде ноября, от погоды, проливаем один раз бипином.
@@AnatoliyStrelec А пасека есть у вас на данный момент, что то за этот год вы видео не выкладывали. Что случилось с пасекой?
Пасека далеко.
Здравствуйте! Я начинающий . У меня улья ппу , оставляю верхние кормушки и влага скапливается в них. Низ открыт полностью. Так не пробовали?
У нас в ппс так зимуют.
@@AnatoliyStrelec Спасибо!
Добрый вечер! Можете подсказать что можно сделать? Ситуация такая купил пчел улей, размножил до 12 рамок и отсадил часть пчел с маткой оставшиеся сделали 3 маточника вывели матку и пошли развиваться, да и пчелы с маткой тоже развивались, но потом я проморгал не знаю как но матки не стало в отсаженном с маткой улье, а там всего 2 рамки с пчелами, а с маткой 7 рамок, оставить без матки, а весной посадить матку или соединить в один улей всех? Что посоветуете? Жалко пчел без матки, а я только учусь держать пчел, это первый год в моей жизни держу их!
Похолодает надо будет соединить. В противном случае не выживут. А точно матки нет? czcams.com/users/shortsC2gWugxZEZ0?feature=share
Добрый день Анатолий.Я живу в Ростовской области и хочу перевезти пчел на зимовку в Адыгею. Подскажите пожалуйста, можно ли в этр осеннее время перевезти пчел на рассмотрение до 500 км. У нас еще тепло +12-14 тепла в Адыгее до 20. Пчелы сидят в рыхлом клубе, какие последствия могут быть в связи с перевозкой.
Думаю можно везти, ничего страшного не случится. Канадцы зимой возят.
@@AnatoliyStrelec Спасибо, запакую и в путь.
Ну, сильно запаковывать не надо)
@@AnatoliyStrelec так не сильно, рамки раскреплю и все.
Добрый день Анатолий Васильевич! Моя вторая зимовка, благодаря Вашим советам в прошлый раз через перегороду перезимовало полторы улочки 😊 А после, по Вашему методу посдавил их поверх сильной семьи и дал хороший старт.
После просмотра у меня возник вопрос:
Я правильно понял что в ульях с глухим дном у вас вентиляция исключительно через щели и летки? Нет утепления и свежий холстик? А что тогда порекомендуете в дедовский ульях там где дно глузое но по крышке рядо отверстий 25 мм диаметром... Ставить потолочину? Сейчас у меня там просто гнездо накрыто холстикоми стенки сухие, но я переживаю за сквозняк. Еще думал вытащить заслонку между глузим днлм и сеткой и будет сбоку отверстие на всю ширину улья, но тогда лушче сверху накрыть плотно пленкой?
P.s. В жтом году один из отводков пустил в зиму " на магазине" условно, так увеличил растояние меж дном и глездом. Леток нижний узнкая щель, заставные по бокам и накрыто двуниткой, в крышке отверстия. Пока не смотря на дожи.в улте сузо и плесени не было.
Пускай лежит холстик. Сквозняка не будет. Воздушные массы заходят снизу, а уходят вверху. Это простая вентиляция.
Интересно,как Вы кочуете?Если дно глухое, а в крыше нет вентиляционных отверстий. Ставите кочевые сетки?
Здесь czcams.com/video/swDwaDRyGOg/video.html, а здесь в конце czcams.com/video/SQqjeNe-b0I/video.html как пчелы сидят после переезда.
Добрий день. Хотів спитати чи можна зараз обробити бжіл(тактік) температура очікується +2-+5?
Можно, но лучше это делать раньше. Потому, что клещ за это время очень много беды приносит пчелам.
@@AnatoliyStrelec я раніше обробляв. Були обставини і не зміг як планував ще раз обробити восени. Сім'ї гарні, але так пізно не обробляв.
@@AnatoliyStrelec дякую
Тогда обрабатывайте. Удачной зимовки без потерь.
@@AnatoliyStrelec навзаєм
В прошлом году в ульях ППУ открыл все 4 вентиляции в крыше клуб накрыл холстиком новым,
мёду было по 7 полных рамок. оба экспериментальный улья за неделю -30, окачурились...
А где сверху положил тонки подушки на холстик и оставил по одному отверстию в крышке, перезимовали хорошо...
Каждый год. приходится делать новые придумки, ни разу 2 года одинаково не прошли, даже если одинаково утеплять...
Так может причина не в подушках, а в силе пропавшей семьи? Если расмотреть с точки зрения, что пчелиный клуб это аккумулятор, а мороз это потребитель (лампочка), то чем мощнее потребитель, тем быстрее разрядится аккумулятор. То есть, у пчелиного клуба при морозе в -30°С в течении недели, не хватило мощности на выработку энергии на обогрев клуба. Соответственно кишечник переполнился, мед пчелы уже не могли потреблять, опоносились и просто замерзли. Так как в слабых семьях потребление меда на единицу пчелы приходится намного больше, чем в сильной семье. Семьи силой 2.5 - 3.0 кг такие морозы выдерживают. Как вариант.
@@AnatoliyStrelec Вот всё лето анализировал, меда много осталось, опоношеных рамок не было, а пчела вся внизу. Есть мысли что сетчатое дно было сильно приоткрыто, а снегу было мало и просто выдуло тепло сквозняком.
Если дно открыто, то верх необходимо плотно закрыть. Мы на зиму в ппу донья закрываем. Провел эксперименты с разной вентиляцией в ульях ппу и остановился на верхней вентиляции. Хотя есть один улей ппу, где верхнюю вентиляцию устроить нет возможности, но там крышка 50 мм минимум. Оставляем в дне 20-30 мм щель. Зимуют хорошо даже слабачки.
@@AnatoliyStrelec Всё верно, вот и пытаюсь подбирать оптимальный режим.
Всё правильно. Кто ищет, тот всегда находит. Хорошей зимовки.
Я многих смотрю но это не значит что другие должны так действовать. Вас давно смотрю и вашу позицию знаю, выходит пчёлы тупые всё прополюсам заделывают .
Между нами с вами есть разница. Вы думаете, а я проверяю. И могу сказать, что прополисом заделывают, НО..... не всё. Я в конце видео сказал, каждый волен выбирать, то что считает правильным. А степень правильности, зависит от объёма знаний.
Добрый вечер Я начинающий и я поставил холстик без пленки.И у меня один имет в крыше вентиляция в одном нету как поступить. Так как я начинающий.
Пускай всё так и будет. У нас нет в крышах вентиляции, но в гнездах всегда сухо.
Приветствую Вас как относитесь к Апизолям.....
Не применял. Не знаю.
*Всем здравия!*
Вопросы у меня остались, боюсь, что надоел, но это должно быть интересно вспомнить всем.
Сейчас мы рассматриваем вентиляцию через низ и вентиляцию через верх через ограниченное отверстие в потолке. Про холодную зимовку (ХЗ) потом.
… Из многих видео слышу _качели,_ что температура скачет то вверх, то вниз - якобы это плохо влияет на вентиляцию!
Товарищи нашли на что валить.
Слышу, что _уличная влага и ульевая влага, если она уравновешивается, тогда конвекции воздушных масс не происходит, стоит воздух, потому что он равен уличному._
А я считаю, _что качели, что уличная влага и ульевая влага уравновешивается_ - всего этого нет, не тормозится до нуля вентиляция в улье, *она (да ещё зимой) всегда есть* - это всё отговорки пчеловодов, не сумевших организовать эту самую ульевую вентиляцию.
Поясню.
Всем известно, что в воздухе удерживается какое-то количество влаги. *Это удерживаемое количество влаги зависит от температуры воздуха!*
Не буду демонстрировать таблицу влажности, а приведу конкретные примеры из таблицы в интернете.
*При 80% влажности* (воздух еще может в себя вобрать 20% влаги - типичная ситуация на улице зимой) *в одном кубометре воздуха:*
• при температуре *-20 °С удерживается 0,75 грамм* водяного пара (воды);
• при температуре *0 °С удерживается 3,7 грамм* водяного пара (воды);
• при температуре *20 °С удерживается 14 грамм* водяного пара (воды).
Т.е., чем выше температура, тем больше влаги воздух в себе удерживает.
Чем ниже температура, тем меньше влаги воздух в себе удерживает.
Такова закономерность - это надо помнить!
Хоть тресни, а больше или меньше удерживать влагу для различных температур из таблицы влажности воздуха при 80% влажности не получается - закон Природы!
Клуб, хотим мы этого или нет, теряет своё тепло во внутрь улья, выпускает теплый насыщенный влагой воздух вверх, который, растекаясь по потолку, остывая у стен, опускается вниз, смешивается с холодным уличным воздухом, влажность которого намного ниже влажности теплого воздуха из клуба.
Т.е., когда теплый воздух безрассудно не удаляется полностью из улья, тогда в улье температура выше, чем вне улья - влажность воздуха вне улья всегда ниже влажности воздуха в улье (смотрите закономерность в таблице из 3-х строк).
Повторюсь, холодный уличный воздух, попадая в улей, нагревается и теперь может удерживать в себе большее количество влаги, и этот уже более насыщенный воздух каким-либо образом без варварских (ХЗ) потерь тепла надо вывести из улья.
*Таким должен быть механизм удаления влаги из улья, который действует и при качелях.*
А _уличная влага и ульевая влага, если она уравновешивается, тогда конвекции воздушных масс не происходит, стоит воздух, потому что он равен уличному_ - *это может быть только при (ХЗ) холодной зимовке,* когда, что вне улья, что вокруг клуба температура одинаковая, и тепло безрассудно, и влага на радость - всё выносится вон из улья.
«Выплеснуть ребёнка вместе с грязной водой». Эту фразу используют в случаях, когда хотят намекнуть кому-либо, что, избавившись от чего-то плохого, можно вместе с тем лишиться чего-то очень хорошего.
Улей выполняет роль защиты, чтобы никто не напал и никто ему не мешал нормально зимовать - это при *холодной зимовке!*
*Всем удачи с зимовкой!*
И всё же, утеплять или нет? Делать вентиляцию или нет? Спасибо.
Хорош вопрос для Александра?)))
@@AnatoliyStrelec : _" А описывать как "одна баба сказала" пользы никому не принесёт."_
А вот уже и польза пошла с вопросом: -быть или не быть- "И всё же, утеплять или нет? Делать вентиляцию или нет?"
@@user-wu2mi2ve2t Спасибо, Ваш вопрос - это как выстрел через отверстие горлышка пустой бутылки с вынесением дна у этой бутылки!
Обязательно отвечу чуть позже!
@@user-wu2mi2ve2t Давно не задавали мне вопросов, все отмалчиваются, как будто бы всем всё понятно. Ан нет!
Ещё раз, Александр Иванович, спасибо Вам за конкретные вопросы!
Начнем с конца - _"Делать вентиляцию или нет? "_
Конечно делать!
Это в дупле гнилого дерева вентиляция самообразуется, а в рамочном улье надо сделать её так, *чтобы к ней ни зимой, ни летом, ни на следующий год не возвращаться!!!*
Забыть про конденсат, про качели, про карманы, про сложенную плёнку на рамках, снятие утепления, опять его возврат, забыть про зимнюю подкормку, про зимний расплод, про поиски клуба - всё это *забыть, как страшный сон,* до последних дней нашей работы с пчёлами.
*И это возможно!*
Вы же все, уважаемые любители пчёл, начинающие пчеловоды, пчеловоды, имеющие небольшие пасеки, *вы все этого достойны!!!*
Многосемейным (я о пчёлах) пчеловодам, имеющим 100 и более семей тоже можно прислушаться к нашим советам, но они проблему вентиляции будут и решают _"с помощью отсутствия утепления!"_ (Малыхин, _Творческое пчеловодство.)_
С помощью отсутствия зимовника, с помощью отсутствия короба для ульев с засыпкой утеплителем, с помощью отсутствия матов для укрытия ульев, с помощью отсутствия … - это зимовка большинства наших пчеловодов.
Напомню, что вентиляция в улье может быть *через верх под крышу* или *через низ, через дно!* Другой вентиляции нет!
Вентиляция через верх - это капризная дама: угадай с положком, с подушкой, чтобы теплый влажный воздух, проходя через этот пирог, постепенно остывал и на выходе из-под крыши не созрел бы до 100% влажности, иначе при дальнейшем его охлаждении выпадет конденсат.
Придумали делать вверху отверстие, да еще с большим запасом …
Напомню, что теплый воздух может удерживать в себе больше влаги, чем этот же объем холодного воздуха. *Вот на этом понятии и работает* круглосуточно и в мороз, и в дождь, и оттепель, и при качелях, на которые пчеловоды списывают свои неудачи в вентиляции, *вентиляция через низ.*
Мы будем применять вентиляцию через низ, которая как бы самонастраиваемая, замедленная, тепла больше остаётся в улье, безрассудно не тратится корм - всем вам незачем будет заниматься *зимним пчеловодством.*
Для этого нужен теплый улей, стенки и потолок которого образуют теплый колокол! Можно сделать двустенный улей с прослойкой из 5 см пенопласта, сделать отдельное высокое дно, высокий теплый подкрышник, теплую крышу.
Как работает вентиляция через низ, каков механизм вентиляции?
Теплый влажный воздух из клуба подымается к потолку, если он теплый, то воздух растекается по верху к стенкам улья, у которых он охлаждается, становится тяжелым и дальше опускается вниз. Снизу по центру поступает холодный сухой воздух, который постепенно нагревается и подымается вверх, затягивается вверх уходящим вниз по стенам отработанным воздухом, смешивается с влажным теплым воздухом, тем самым понижая его влажность ...
Охлажденный влажный воздух опускаясь и охлаждаясь постепенно выводится через сетку.
У меня сетка стоит в задней стенке дна, о котором можно еще написать.
Можно использовать пеноульи, которые теплее деревянных одностенных демисезонных ульев. Внешнюю поверхность зимующего корпуса я бы оклеил дополнительно теплоизоляционными современными плитами см в 2 для надежности.
На поверхности этих ульев есть углубления для их переноса, углубленный художественный рисунок. Что это дает? При сильном морозе при каком-то градусе на внутренней поверхности улья сперва будет осаждаться конденсат , копируя этот внешний рисунок, а при дальнейшем охлаждении конденсат заполнит и нетронутую часть стенок улья.
У меня таких художественных ульев нет, всё самодельное, вам самим решать …
Рамки надо накрывать пленкой, чтобы её зажать высоким подкрышником, магазином, куда настелить поболее (не испортит, а лучше) теплоизоляцию: плотную ткань + одеяло + подушку + старое пальто …
Я закладываю зазоры между верхними планками рамок рейками 10*10*470мм, получается деревянный потолок, пчелы зазоры в потолке осенью заклеивают воском и прополисом. Рейки лежат круглый год!
В крыше не должно быть вентиляционных отверстий.
У меня вопрос к месту соприкосновения корпуса улья с подкрышником, с магазином: плечики рамок уходят под магазин близко к внешней поверхности улья - это источник проникновения холодного воздуха и место переохлаждения места смыкания корпуса улья с магазином, а результат - конденсат по краям пленки внутри улья. Проблему можно решить, но это дополнительная работа …
Если у кого-то есть вопросы о каких-то подробностях, жду.
Добрый день Анатолий,хочется получить ваш совет смотрю вас и впринципе стараюсь делать почти все так как вы с пчелами,какая причина в данной семье может быть,в ней молодая матка 2023августа,сеяла до декабря в декабре был облёт последний сжал сформировал не переставала сеять все равно меда на зиму полно кормил осенью только майским всех пчел медом пошла с двумя рамками расплода,сидели до 6 Февраля нормально две заставные сверху у всех мешковина и подушка,было 3суток тепло +4,снег почти весь сошел,сейчас похолодало снег мороз -6,10февраля повылезли все на верх получается распались активные хотел опять мешковину и подушку по менять на сухое все чтобы не было сырости не дают жалко вылетают но очень активные они,что за причина почему расплод или жарко всё убрать вообще? чтобы не застудить если расплод пошёл???? заранее благодарен
Сейчас во многих проблема, пчелы потребили много меда из-за длительной яйцекладки матками. Поэтому взять дымарь, подымить и сверху положить пакет 1 кг меда или рамку медовую, короче что есть. Укрыть и пускай зимуют дальше. Как правило матки начинают яйцекладку уже в феврале, так, что переживать из-за этого не стоит. Главное, чтобы были корма. А чтобы понимать, что происходит в гнезде в феврале посмотрите здесь czcams.com/video/bjHFOU9hqEk/video.html и тогда будет представление.
@@AnatoliyStrelec здравствуйте распалил дымарь наготовил рамку с медом открыл хотел немного же их осмотреть окурил дымом мало помогает лезут на улицу выбирают начинают гибнуть очень много и начали испражняться быстро положил дальше не полез теперь переживаю чтобы из за беспокойства не относились вся семья теперь хотя с понедельника вновь стоит +9у нас это ростовская область такая же погода как и у вас в Донецке каждый день качели серьезные
@@AnatoliyStrelec вылетают и стали поносить те что вылетили
Там какой-то непорядок. На днях будет до +12 тепла. Надо проверить, сжать гнездо и утеплить. Может клещ, может нозема, может матка пропала. Причин много.
Значит сверху над пчёлами если они стоят в зимовнике должна быть сетка?
Да и в зимовнике должна быть хорошая вентиляция
@@AnatoliyStrelec Спасибо. Но вентиляция враг отопления, а у нас зимы до -40 Новосибирская область. Откроешь вентиляцию значит нужно будет греть электричеством. В книгах пишут про маты из рогоза. Видимо именно для осушения и в тоже время для поддержки нормальной температуры их нужно использовать.
Хорошая вентиляция, это не значит сквозняк. В хорошем зимовнике должно быть всё сбалансированно. Температура и влажность. Сильно сухо - мед закристализуется и пчелы будут испытывать жажду, сильно сыро - тоже плохо. Так, что здесь уже сам пчеловод должен организовать нормальную зимовку для пчел.
@@AnatoliyStrelec Спасибо за мудрость. А то поставил вчера полсотни ппу ульев в подвал и сижу голову грею, что надо было пленку на тряпку сменить. Ведь каждый год одно и тоже, а выводов не делаем!)))
Интересно ,а был ли у кого опыт? Деревянный улей . Пока пчела активная .
Открываем все летки ,убираем все положок, подушку .
Ближе к ходу пчелы замазывают прополисом . Вот что они и как замажут?
Отсюда и будет видно что открыть ,а что закрыть .
Так хотел попробовать сделать ,но осы не дают .
Единственное заметил пчела любит располагаться ближе к техноплексу.
Значит пчела любит экономить корм,силы ,энергию .
Еще есть статья в журнале пчеловодство . Зимовка с повышенной концентр. CO2
Опыт говорит что как б пчела входит в оцепинение . Уменьшается расход корма ,поздний расплод.
А вы рассказали об опыте где хорошая зимовка когда нет сырости .
Понятно что есть много факторов. И эти опыты ещё не закончились.
Вообще мне интересна эта тема.
Давно хочется добиться показателей при зимовке в природе .
Мне было интересно ваше видео и опыт.
Техноплекс никогда не промерзает и даже в мороз имеет плюсовую температуру. Тоже и в ульях ппс и ппу. А эксперимент мы такой проводили) Здесь осень czcams.com/video/xpxkskFw2nY/video.html и зима czcams.com/video/pzMdJ4aA9TU/video.html А вот СО2 двояко, несмотря на то, что замедляет жизненные процессы, но и укорачивает жизнь пчел. Очень хорошо изучено и описано Еськовым.
@@AnatoliyStrelecинтересно будет посмотреть. Спасибо
Уважаемый Анатолий и в дуплах зимуют по разному и гибнут очень часто -почему ,потому что дупло не всегда отвечает тем условиям необходимым для нормальной жизнедеятельности пчел.Утверждение что дупло идеальное жилье для пчел это заблуждение.Семьи бывают разные,дупла бывают разные,климат бывает разный и деревья бывают разные.Сырость это неотемлемая если немаловажная часть в пчелиной жизни.Что сущестаенно важно так это качество и количество кормов.Я во многом с вами не согласен.Стаж более 40 лет.
Если бы видео смотрели и слушали внимательно, то Вам бы не пришлось писать столько букв, чтобы высказать своё не согласие))
Пчелы улей НЕ обогревают: 15:12. Пчелы обогревают улей: 20:50 🤔
Так все таки, обогревают пчёлы улей или нет❔🐥
20:40 влажный воздух холоднее, поэтому пчелы разогреваются, ЧТОБЫ компенсировать теплопотери, а не для регулировки влажности, потому что пчелы заняты поддержанием своего стабильного состояния 11:13, а не настройкой климата в улье
Если бы вы слушая ещё и думали, то всё поняли бы. Пчелы разогревают не улей, а гнездо (клуб), чтобы нагреть воздух и удалить с клуба.
0:32 😊
Якщо у Вас дуже волого то що казати про полісся .А в мене то такі висновки не бомбити того що побудовано , набудувати зимівників з допомогою механізмів поставити на потрібні параметри мікроклімат і заспокоїтись до березня місяця
Необходимо считать экономику. Если у Вас отходит за зиму 10-15% семей, то можно посчитать сроки окупаемости зимовника. Это не дешёвое удовольствие. Так не проще ли, найти для Вашего региона, вариант, чтобы пчелы хорошо зимовали. Поверьте, эти варианты есть. Надо экспериментировать.
У нас на току несколько лет жили в плите перекрытия битон и холод а они зимовали на ура пока человек им не помешал.
Надо делать бетонные ульи!
Пчеловоды Кении используют бетонные ульи
@@AnatoliyStrelec Спасибо за ответ!
У нас как раз поворот туда происходит.
Тема важная, но изложено очень тягомотно. По сути вопроса, сказанное можно уместить в 3-4 минуты. Возникает вопрос: где грань между вентиляцией в улье и сквозняком ? Поясните пожалуйста.
А вы попробуйте уместить в 3-4 мин и нас научите. Сквозняк это струя воздуха, продувающая помещение через отверстия, расположенные друг против друга, а вентиляция - это регулируемый воздухообмен, в нашем случае естественная вентиляция - система движения воздуха без использования специальных устройств.
@@AnatoliyStrelec Даже не знаю на что возразить или с чем не согласиться. Здесь какая-то система заблуждений или система двойных стандартов. Почему сквозняк это струя воздуха? и почему отверстия должны быть напротив друг друга ? Если регулируемый то вентиляция, а если нет, то сквозняк ? Тогда теряется смысл первого утверждения. Как регулировать вентиляцию на нескольких точках одновременно, если днём +, а ночью -. Это по логике получается сквозняк. Разъясните пожалуйста.
Боюсь мой ответ будет тягомотным. Но к сожалению знания даются не быстро. А ваши мозги тик-токами уже приучили не воспринимать более детальную информацию. Организованной естественной вентиляцией называется воздухообмен, происходящий за счет разности давлений внутреннего и наружного воздуха, но через специально устроенные приточные и вытяжные проёмы (леток и в крыше щели), степень открытия которых регулируется. В летнюю жару и в сырые слякотные дни, температурного перепада между улицей и ульем недостаточно для хорошего воздухообмена. В результате воздух перестает двигаться. Потому естественная вентиляция и называется естественной, что она подчиняется естественным законам. Поэтому летом пчелы включают принудительную вентиляцию, а зимой пчелы не могут принудительно вентилировать и страдают от этого.
А сквозняк, это поток воздуха который в одно отверстие заходит, а в другое выходит. Я в видео, кстати, говорил почему у нас нет в крышках вентиляции. В кратце так.
@@AnatoliyStrelec Уважаемый Анатолий, наши с Вами мозги примерно одного возраста ( судя по картинке видео), с учётом пчеловодного стажа более четверти века и соответствующего количества семей, забить их тиктокерами или ютуберами нельзя. Пчеловодство это точная наука. А наука подразумевает применение измерительных инструментов: миллиметры, граммы, градусы, поколения и т.д. , без этого наука существовать не может, как наука. Также должны быть термины и определения обозначающие только одно и ничего другого, иначе появляется путаница понятий и многозначность определений. Тем самым наука переходит в болтологию, которую можно трактовать как кому захочется. Кому нужна такая наука? для чего она ? как ее можно проанализировать и применить на практике, если там многозначность толкований одного и того же ? Прочитайте сами, как Вы определили сквозняк, в своём крайнем сообщении. Под это определение подходит что угодно. Без обид. В целом, общение по существу идёт на пользу любому пчеловоду.
"....Под это определение подходит что угодно...." понятия сквозняки, вентиляция очень широко применяется в строительстве, что справедливо и для ульев. Сквозняки, как и вентиляция различаются по своей природе и имеют различные виды. Кроме знаний полученных от учёных, которые посвятили много времени и сил, изучению жизни пчел зимой, у меня была возможность наблюдать динамику изменения температуры и влажности в улье и их взаимосвязь с помощью датчиков и графического анализа. Поэтому, то о чем я рассказываю это знания от ученых и моего личного опыта. И система работает. Никого не хочу агитировать за применение, но хочу, чтобы думающие пчеловоды задумались и при подготовке семей в зиму, понимали что происходит в пчелином клубе и вокруг клуба в улье.
Пчелы погибают,семьями, клещ убивает всех подряд.Нужнодумать как спасти пчел.
С клещами надо бороться, чтобы пчелы не погибали. И применять препараты от проверенных производителей.
@@AnatoliyStrelecставил от вроде бы как проверенного производителя в этом году. Несколько лет пользовался и не только я. Пластины варофлу. В этом году многие влетели с ними. Клеща море, семьи слабые либо сошли на 1-2 рамки.
Я имел ввиду производителей, которые уже десятки лет на европейском рынке. А не ЧАО Реагент. Пожалеете денег, потеряете больше.
Доброго вечора, переглянувши відеоролик так і незрозумів як створити верхню вентиляцію в дерев'яному вулику із глухим дном. Про те що зверху над рамками неповинно бути нічого то зрозуміло, а вентиляційні канали повинні бути у кришці відкритими чи як? Як іде зимівля якщо підкришник без щілин попериметру
Добрый вечер. Я и за вентиляционные отверстия в крышках говорил. У нас их нет. А как зимуют здесь czcams.com/video/eTjckiStVjA/video.html
Что и требовалось доказать!Кашковский,оказывается, был прав изначально! Заставные нах🤣🤣🤣
Борть делается так, чтобы дерево не погибло, посмотрите фильм про башкирское бортеводство.
Вы невнимательно слушали.