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Me gusta el diseño arquitectónico elegido , hace un esfuerzo por conservar la esencia de la antigua estación ( icónicas bóvedas ) y añade una apertura a la ciudad que se agradece en un edificio tan masivo . Actuación imprescindible si queremos seguir viendo crecer el numero de pasajeros en nuestros trenes . Te ha quedado un video chulisimo ....
es una pena que una estacion tan importante sea tan fea, pero fea fea, asi que todo lo que la mejore será muy bienvenida y si, me alegra tambien que hayan sido lo suficientemente sensibles para mantener las esencias ya existentes. Desconozco si formaba parte de las normas del proyecto.
Me parece un proyector impresionante, sin comparacion en europa, esperemos que se pueda realizar. Hay que ser optimistas como cuando se soterro la M-30...
Estaba claro que las bóvedas existentes tenían que conservarse totalmente e inspirar todo el conjunto o arrasarse. Tienen demasiada personalidad para un papel secundario. Me parece un proyecto inteligente, maduro, libre de egos. Lo que menos me gustan son las torres. Me parece que están como dejadas caer, denles más personalidad e integrenlas mejor.
yo espero que estuviera dentro del proyecto como algo obligatorio no?, aunque no lo he encontrado por ningun lado, pero espero... jeje. Desde luego tiene buena pinta, he echado en falta algun render interior, pero supongo que pronto lo enseñarán mas al detalle, ahora a esperar...
Las torres parece que es el "peaje urbanístico" que se cobra ADIF.Se habló de que en una de ellas se agruparia todo su personal y sería su sede corporativa.Personalmente no lo veo mal si el resultado final de las torres es calacaico al de los renders 🤪
Muy buen resumen.La duda que me asalta a mí es si ,las mentes pensantes han calculado adecuadamente las dimensiones que tiene que tener la aplicación de la estación de Chamartín.Me refiero a si han sido generosos /inteligentes en este aspecto y han permitido dejar un colchón de espacio para la gestión de todo el tráfico de Alta Velocidad /larga /media distancia y futuras ampliaciones de cercanías que se ejecuten en medio/ largo plazo. Lo menciono por qué ,salvando las distancias, en España somo muy dados a "abrir una zanja en la misma conducción" cada cierto tiempo ,por eso de ir "alimentando " las obras y , de paso incordiando al personal. Supongamos que en el 2050 llegan trenes de alta velocidad con varias frecuencias todas las nuevas y rutilantes estaciones de Galicia , Cantabria , Asturias, y el País Vasco y Castilla Y León . ¿Sería la estación planificada y construida en 2028 capaz de absorber todo ese flujo constante de trenes con los diferentes operadores públicos y privados?. En Sants , con sus diferencias , pero escalable, parece que no. Saludos.
Celebro que respeten las actuales bóvedas manteniéndolas en el conjunto, son un referente que da personalidad e identidad propia a la estación, hubiese sido un lamentable error eliminarlas. Por lo demás, B720 es un buen estudio de arquitectura, de hecho, son los ganadores de la nueva estación La Sagrera en BCN y de la reforma de AZCA en Madrid, con un montón de buenos proyectos en el extranjero. Adivinanza: ¿qué significa B720? Saludos y gracias por compartir el vídeo
Muy buen vídeo Fran, interesante como va a cambiar Chamartín habrá que ver cuánto tardan en hacerlo, saludos y buen jueves! Por cierto voy a Madrid el viernes así que a ver qué grabó jeje
Lo que yo no he visto en los renders del proyecto es ninguna referencia a los criterios de eficiencia energética.¿Se plantean los arquitectos poner placas solares flexibles en las bóvedas existentes y las nuevas en el vestíbulo norte?. Sería un gran punto a favor por qué en Madrid arrea el sol y se podría gerenes bastante electricidad para el costeado del aire acondicionado interior 😉. Por ciento ¿Alguien se ha dado cuenta de los espejos solares direccionables que tienen instalados encima de los tejados de algunos talleres y oficinas en Chamartín.Son de tecnología española y muy muy eficientes 😉
Esperemos se licite realmente y no pase como muchos proyecto super_renderet y que solo quedan en eso...o peor que se ejecutan y no se abren ,o que se niegan en unas areas y se ensalzan en esta,,,,que se haga bajo manga un tunel conectando 2 mrrcados da perfecto para la estación de Paso atochachamartin.,,,
Ya era hora, espero llegar a verla acabada, porque toda esa construcción dará para rato y últimamente con tanta crisis económica capaz de terminarla en 2040.
ya se verá hombre, no tiene por qué alargarse mas de lo debido, 6 o 7 años,, mas aun teniendo en cuenta todo lo que hay en juego a su alrededor, y como van las obras ya en marcha.Tu cuidate y si no pasa nada la deberias ver Miguel Angel hazte un chequeo por si acaso jejeje.
No entiendo lo de sumamente vetusta y pequeña, porque es una estación que a pesar del tiempo y el descuido sigue siendo un hito arquitectónico y con sus más de 20 vías de las que no se usan todas ni mucho menos no la veo pequeña. Pero gracias por el vídeo. Espero que no se haga el destrozo que se ha ido haciendo en Atocha.
El video me ha parecido interesante, pero me parece una pedantería emplear términos en inglés, tales como "hub", "render" y "all in hall" que tienen su concreta traducción al español.
asi es como viene en la información oficial Angel, e todas horas Hub no sé como se traduciría la verdad, eso creo que es un termino global y render mas o menos los mismo, tampoco nos pongamos tan exquisitos joer, son expresiones mas que utilizadas desde hace mucho tiempo.Lo de all in Hall ahí ya si, pero insisto es como viene en la informacion oficial.
Yo espero que no afecte a los Cercanías llevar los trenes de media y larga distancia desde Atocha a Chamartín. Antes muchos trenes llegaban sólo hasta Atocha. Ahora, habrá unos cuantos más que lleguen hasta Chamartín, teniendo que compartir los túneles con Cercanías.
no debería Javi, digo yo que lo habrán tenido en cuenta a la hora de planificar las obras, si acaso que haya algun corte puntual y demas, pero de servicio a demasiada gente.
Esta bien y estoy convencido de que la obra era necesaria, pero me parece un poco triste que se gaste una millonada en una estación que está “bastante bien” mientras que existen líneas como la Zaragoza-Valencia que entre ZGZ y Sagunto está sin electrificar, una vía y el trazado del s XIX u otras tantas líneas que están en una situación similar (sin hablar de los centenares de km que se cerraron en los 80’). Con la de obras extremadamente urgentes que hay, que se gasten millonadas en proyectos así siempre me ha chirriado…
Me parece que la tendencia es soterrar la mitad de los andenes no? En otro países se tiene dos plantas de andenes ofreciendo más trenes aparcados. Como Berlín, Zúrich... Ah claro que estamos hablando de España, ineptos, politizando el proyecto, pelotazos, maletines, etc
eso no es ortografía, son erratas que se me habrán pasado obviamente. Y por lo que he mirado supongo que te refieres a los subtitulos... por desgracia a veces los cambia youtube, y se hace lo que se puede. Saludos.
yo lo veo un proyecto demasiado ambicioso; el hecho de que hayan nuevas operadoras en líneas de alta velocidad no significa que se vaya a disparar la demanda. En Europa muy pocas líneas (o "ejes") de A.V son rentables. Aquí está el caso de Madrid-Andalucía, pero puede que nunca se pase de eso. Es más, creo que la estrategia ha sido errónea, si hubiesen mejorado las líneas antiguas con trenes talgo o similares creo que habría sido mejor, ahí si que se podría haber competido en precios desde el principio.
Va acostar mil millones de euros, sumado a los 338 que costó el túnel a Atocha. Mientras tanto, el tren que realmente utiliza la mayor parte de la población (cercanías, regionales, etc...) está en condiciones tercermundistas en algunas regiones (ejemplo: conexión Alcoy-Játiva).
@@youcaninoliva Y además una de las razones por la que fue construida la estación de Chamartín, que es la de dar servicio a la línea directa a Burgos por Aranda, con conexión con Francia, por donde yo he visto circular los Talgos a Paris, ahora está abandonada y arruinándose desde 2011 por la desidia política y los intereses de "terceros", cosas que sólo pasan en nuestro país, en dónde a estas alturas se sigue apostando por la carretera, cerrando líneas férreas como la convencional a Cuenca - Utiel - Valencia, y de camino obligar a usar la carísima AV, dejando a muchos pueblos sin ferrocarril.
@@youcaninolivaa ver, tienes que pensar que en esa zona se construye Madrid Nuevo Norte. Muchísimos edificios de oficinas. Se necesita una ampliación grande y remodelar la estación para que pueda abastecer a todo eso.
A ver, tienes que pensar que en esa zona se construye Madrid Nuevo Norte. Muchísimos edificios de oficinas. Se necesita una ampliación grande y remodelar la estación para que pueda abastecer a todo eso.
Mucho verde veo para lo que les gusta a los regidores matritenses, que son más de cemento y plazas sin nada que de espacios verdes y sitios donde sentarse (sin consumir nada, me refiero)... Dudo que se parezca demasiado en el aspecto final a esto que se muestra.
Bueno , a la fuerza ahorcan . Parece que lo que este pasado verano es que las temperaturas excesivas o las combatimos con masa vegetal que haga de regulador térmico ,o no podemos,ni siquiera sentarnos a consumir una "cup of tea en la Plaza Mayor" , así ya nones una cuestión de ecologismo o bin quedar , sino de puerta supervivencia comercial.😉.En París de la France ,ya lo llevan haciendo varios años con buenos resultados para el negoçi 😄
bueno, veremos, son otros tiempos eh, yo creo que al igual que en lo proyectado en Sants eso de las plazas de cemento va a ir quedando atras en la medida a lo posible, esperemos. Aun asi me temo que detalles como ese, en estos renders son mas bien orientativos...
@@diegogarciamolinero9841 Díselo al erial de la Puerta del Sol... o al de Plaza España (que dejaron sin los bancos y casi sin árboles previstos en el proyecto)... A estos sólo les interesa que te sientes y consumas y, si tienes calor, tires de aire acondicionado.
@@viajandocontigo7888 Va a ser una zona "perita" ,así que si quieren venderla bien , tendrán que meter vegetación.La conciencia de los compradores ya se lo exige.Esperemos que se de así.🙏
Ojalá sea como sale en los renders o algo parecido ya solo las torres son espectaculares . pero en Madrid por desgracia hay mucho ecologeta aguafiestas .nada más hay que ver la operación Madrid nuevo norte llevan treinta años y no arranca todo es vender humo
No te lo esperes así. Chamartín se construyó con materiales de buena calidad, y esto será hormigón visto lleno de rebabas pintado en mate que se descascarilla y del que no se puede limpiar una meada.
A ver, Madrid Nuevo Norte en general (incluyendo esto) es 90% inversión privada y 10% inversión pública. Aquí están metidos grandes capitales. Sobre todo el banco BBVA. Y pues irán vendiendo parcelas y demás. Si es que ya hay interesados pero claro lo primero es lo primero, empezar por la estación, las conexiones, las viviendas y demás.
lo que hay es que tener mejores trenes que no puede ser es que Coruña alicante le lleve 9 horas por que tengo que estar en madrid 3 horas y los billetes carísimos, en avión me cuesta 40 euros y en tren no baja de 130 euros... estamos locos, ah y en avión tardo una hora en llegar en tren 9
Es porque el trayecto Coruña-Alicante es mejor hacerlo en avión. Por mucho que corra un tren de alta velocidad nunca será igual en esas distancias. La alta velocidad es ideal para distancias en torno a los 400-500 kilómetros y de La Coruña a Alicante hay más de 1000, no mucho menos que de Madrid a París, y a París merece la pena por mucho ir en avión.
@@Marui_Mitsuba Los únicos buses que no puedes usar con esos son los que llevan fuera de la Comunidad de Madrid (?). El resto de los que están en Canillejas son interurbanos. Además por la zona de Canillejas hay metro.
@@Ciber_King conozco Alcalá. Tenéis una infinidad de buses y también tenéis Renfe. Además en Alcalá tenéis dos líneas una que para en centro y otra hasta Guadalajara.
A ver si entendimos: Van a demoler toda la estación vieja, y luego reconstruirán la estación con la misma fachada exterior tan famosa, con nuevos materiales?
Las estaciones modernas desgraciadamente han perdido ese sabor ferroviario que tenían, Atocha.... un gran invernadero, la del Norte, donde yo pasé muchos años de mi infancia, un centro comercial y un teatro, que pena con lo señorial que era esa estación con sus grande ascensores de madera y hierro forjado, y Chamartín, construida principalmente para ser nudo ferroviario y dar servicio a esa gran línea abandonada por los seres políticos, el directo a Burgos o ferrocarril Madrid - Irún con conexión con Francia, será aprendiz de aeropuerto de ese elitista tren, que es como un avión que se arrastra, en fin los tiempos modernos en los que ya no puedes pasear por los andenes con tus hijos para ver los trenes llegar y salir, la dichosa seguridad...... aunque ya para lo que hay que ver... no vale la pena, y lo peor, si quieres mear u otra cosa, tienes que pagar, cosas cutres de ADIF y las estaciones modernas para gente moderna. Todo muy bonito, pero yo me quedo con las antiguas estaciones mucho mas humanas, para gente vieja, como yo.
No saben conjugar lo moderno con lo antiguo, en Atocha fue un error sacar los trenes de la marquesina, era una estación de seis vías bajo cubierta con amplios andenes, y podían haber dejado cuatro vías AVE con amplísimos andenes que hubieran conjugado la modernidad con la historia en vez de convertirla en un jardín tropical sin sentido. Lo que fue una estación trepidante de vida ahora es.... no se sabe bien qué. Cosas de los que quieren ser modernos siendo unos palurdos.
@@reggytwobit Creo que actualmente tiene capacidad para 24 andenes porque se proyectó pensando en el futuro (en ahora), y más andenes se podrían hacer en la antigua zona de Auto-Expreso y correos. Esto es un pelotazo en toda regla y nos lo envuelven de modernidad y supuestas necesidades.
@@Fran-xu9ic Tampoco creo que sea necesariamente una mala inversión, digo, Chamartín ya está algo vieja, no está mal que la modernicen. Si construyen más andenes no creo que sea algo malo. Chamartín abrió en el 67, la alta velocidad no estaba ni pensada para aquellos tiempos (el NAFA se proyectó en los 80), por lo que la cantidad de trenes que llegarán cuando abran las líneas a Asturias, Cantabria, lo que queda de Galicia y la Y vasca será mucho mayor.
@@Fran-xu9ic creo que no te haces una idea de la saturacion que tiene atocha y chamartin en estos momentos, en ocasiones cuesta incluso llevando los trenes a las bases de mantenimiento que tambien estan abarrotadas.
@@topo_2273Será saturación en los accesos, porque hay vías de sobra ¿no? Hace tiempo que no voy por allí, pero la última vez que estuve era desolador lo muerta que estaba, ya no hay casi regionales y largo recorrido.
JAJAJA, es que con las nuevas leyes lo del genero es transversal, y lo tenemos hasta en una macroestación ferroviaria. La estupidez no tiene límite ni vergüenza.
@@Fran-xu9ic la ignorancia por desgracia tampoco tiene límite, y su comentario es buen ejemplo. Puede buscar el motivo de por qué se llama así y verá que se trata de evitar infraestructuras como pasillos alargados y angostos que puedan dar sensación de inseguridad. Menos insultar por complejos propios y más buscar y enterarse de los motivos.
@@abrahamalonso6352 Me llama ignorante porque me parezca absurdo que se le llame "arquitectura de género" a no hacer pasillos peligrosos, cuando ese criterio se viene utilizando desde hace décadas y nunca se le ha llamado "de género". No soy tan ignorante como cree, simplemente reconozco las estúpidas modas que no son ninguna novedad. Veo que no se da cuenta de la manipulación del lenguaje que se viene haciendo desde hace años.
@@Fran-xu9ic cuando existen pasillos así no se viene utilizando. Le llamo ignorante porque llama estúpidos a los demás cuando usted mismo desconoce el motivo.
Nos estamos convirtiendo en Francia donde todo es Paris y el resto es el desierto de Francia. Me gustaría saber qué pasaría si repartieramos en 5 ciudades toda la inversión que se hace en una.
A Valencia y Barcelona se la van a construir nuevas estaciones, se está construyendo el corredor mediterráneo, el atlántico, el de Extremadura, el transversal andaluz, las líneas a Asturias, Cantabria, Murcia, Almería. se está construyendo la de Granada en Loja y la Y vasca. Así que no, falta de inversión en otras comunidades no falta
@@joan9248 No sabía lo de valencia, pero al menos está en construcción ahora no? No soy de valencia pero por los vídeos yo creo que algo se está haciendo no? Y el corredor mediterráneo, yo creo que tiempo al tiempo, ahora recién abrió la parte a Murcia, y está en construcción muchas partes de la línea, cada vez queda menos por hacer.
Lo que me parece horrible son las torres que se le han puesto a los lados, que hacen de pantalla y le quitan protagonismo y personalidad al edificio principal. A demás queda muy "mazacote", como si quisiesen poner de todo en un mismo sitio. O integran mucho mejor esos espacios reconsiderando alturas (que los pongan al mismo nivel que la estación) o que no los pongan. Ya de por sí será una zona llena de rascacielos. El resto del diseño me parece una pasada y me encanta que se conserve parte de la arquitectura tradicional.
no se, dependerá del diseño final yo eso no lo veo mal, ademas supongo que habiendo ya el hotel no podian tirarlo y y al y han aprovechado al tener que incluir instalaciones ferroviarias y tal, y como bien dices, supuestamente (eso quiero verlo) en unos años será una zona llena de rascacielos or lo que no veo mal ese detalle, aunque a mi me gustan de por si no soy objetivo jejeje.
Como se decía antes "la pela es la pela", en este caso "el euro es el euro". ¿Salta a la vista verdad? Yo también lo he pensado. Terminarán pasando los trenes por debajo de los edificios "gracias a las nuevas ampliaciones" 🤣. No tenemos remedio, no se si son tontos o corruptos.
A ver, hay un hotel y no pueden dejarlo sin más. Se hará más grande y será una zona de muchas oficinas y demás, no se puede ampliar la estación y ya. Ten en cuenta que el centro financiera de Madrid está casi al nivel de importancia del de Frankfurt (Alemania). Igual que allí siguen construyendo rascacielos, aquí se hará igual. Son zonas limitadas en espacio y solo queda crecer hacia arriba. Crecer a lo ancho podría darse más en muchas zonas de la España vaciada y aún así yo en esas zonas no crecería bajo a lo alto y mucho a lo ancho, buscaría un intermedio.
A mí no me gusta nada, lo siento, esa no es mi Chamartín ni mi Madrid.... demasiada modernez veo yo.... Ya jodieron Atocha y ahora van a por Chamartín.... Buen video.
@@kurko38 No te creas, lo que pasa es que en España queremos ser muy modernos sin tener cultura y sentido común. Chamartín necesita una remodelación pero no una nueva estación y mil cosas más que no son estación.
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Me gusta el diseño arquitectónico elegido , hace un esfuerzo por conservar la esencia de la antigua estación ( icónicas bóvedas ) y añade una apertura a la ciudad que se agradece en un edificio tan masivo .
Actuación imprescindible si queremos seguir viendo crecer el numero de pasajeros en nuestros trenes .
Te ha quedado un video chulisimo ....
es una pena que una estacion tan importante sea tan fea, pero fea fea, asi que todo lo que la mejore será muy bienvenida y si, me alegra tambien que hayan sido lo suficientemente sensibles para mantener las esencias ya existentes.
Desconozco si formaba parte de las normas del proyecto.
@@viajandocontigo7888 😃👌
con los que ganaron es lo mismo pero de color blanco jejej
ojalá después de toda esta inversión puedan anunciar el anden con más de 2 minutos de antelación
Me parece un proyector impresionante, sin comparacion en europa, esperemos que se pueda realizar. Hay que ser optimistas como cuando se soterro la M-30...
Estaba claro que las bóvedas existentes tenían que conservarse totalmente e inspirar todo el conjunto o arrasarse. Tienen demasiada personalidad para un papel secundario. Me parece un proyecto inteligente, maduro, libre de egos. Lo que menos me gustan son las torres. Me parece que están como dejadas caer, denles más personalidad e integrenlas mejor.
yo espero que estuviera dentro del proyecto como algo obligatorio no?, aunque no lo he encontrado por ningun lado, pero espero... jeje.
Desde luego tiene buena pinta, he echado en falta algun render interior, pero supongo que pronto lo enseñarán mas al detalle, ahora a esperar...
Las torres parece que es el "peaje urbanístico" que se cobra ADIF.Se habló de que en una de ellas se agruparia todo su personal y sería su sede corporativa.Personalmente no lo veo mal si el resultado final de las torres es calacaico al de los renders 🤪
Una de las torres es el hotel existente 😀
Genial ✌✌✌
Muy buen resumen.La duda que me asalta a mí es si ,las mentes pensantes han calculado adecuadamente las dimensiones que tiene que tener la aplicación de la estación de Chamartín.Me refiero a si han sido generosos /inteligentes en este aspecto y han permitido dejar un colchón de espacio para la gestión de todo el tráfico de Alta Velocidad /larga /media distancia y futuras ampliaciones de cercanías que se ejecuten en medio/ largo plazo. Lo menciono por qué ,salvando las distancias, en España somo muy dados a "abrir una zanja en la misma conducción" cada cierto tiempo ,por eso de ir "alimentando " las obras y , de paso incordiando al personal. Supongamos que en el 2050 llegan trenes de alta velocidad con varias frecuencias todas las nuevas y rutilantes estaciones de Galicia , Cantabria , Asturias, y el País Vasco y Castilla Y León . ¿Sería la estación planificada y construida en 2028 capaz de absorber todo ese flujo constante de trenes con los diferentes operadores públicos y privados?. En Sants , con sus diferencias , pero escalable, parece que no. Saludos.
Con ganas de ver la nueva estación de Chamartín! 👀
Celebro que respeten las actuales bóvedas manteniéndolas en el conjunto, son un referente que da personalidad e identidad propia a la estación, hubiese sido un lamentable error eliminarlas. Por lo demás, B720 es un buen estudio de arquitectura, de hecho, son los ganadores de la nueva estación La Sagrera en BCN y de la reforma de AZCA en Madrid, con un montón de buenos proyectos en el extranjero.
Adivinanza: ¿qué significa B720?
Saludos y gracias por compartir el vídeo
Madrid necesitaba un proyecto arquitectónico de este calado. La zona norte de Madrid se renueva para el siglo XXI.
Muy buen vídeo Fran, interesante como va a cambiar Chamartín habrá que ver cuánto tardan en hacerlo, saludos y buen jueves! Por cierto voy a Madrid el viernes así que a ver qué grabó jeje
Tu canal es increíble! Sigue así!
Muchísimas gracias por hacer reportajes tan bonitos! Un saludo
Lo que yo no he visto en los renders del proyecto es ninguna referencia a los criterios de eficiencia energética.¿Se plantean los arquitectos poner placas solares flexibles en las bóvedas existentes y las nuevas en el vestíbulo norte?. Sería un gran punto a favor por qué en Madrid arrea el sol y se podría gerenes bastante electricidad para el costeado del aire acondicionado interior 😉. Por ciento ¿Alguien se ha dado cuenta de los espejos solares direccionables que tienen instalados encima de los tejados de algunos talleres y oficinas en Chamartín.Son de tecnología española y muy muy eficientes 😉
Esperemos se licite realmente y no pase como muchos proyecto super_renderet y que solo quedan en eso...o peor que se ejecutan y no se abren ,o que se niegan en unas areas y se ensalzan en esta,,,,que se haga bajo manga un tunel conectando 2 mrrcados da perfecto para la estación de Paso atochachamartin.,,,
Ya era hora. Da pena ver esa estacion es de la prehistoria.
Ya era hora, espero llegar a verla acabada, porque toda esa construcción dará para rato y últimamente con tanta crisis económica capaz de terminarla en 2040.
Q dicess!!!!!!!!! 6 años, lo dice el vídeo y ya está aprobado, pues en esta década estará terminada.
ya se verá hombre, no tiene por qué alargarse mas de lo debido, 6 o 7 años,, mas aun teniendo en cuenta todo lo que hay en juego a su alrededor, y como van las obras ya en marcha.Tu cuidate y si no pasa nada la deberias ver Miguel Angel hazte un chequeo por si acaso jejeje.
@@viajandocontigo7888 No lo veo antes de 10 años, veréis.
@@viajandocontigo7888 6 años es para redactar el proyecto, la estación no estará acabada hasta 2040
Pregunto, sabes algo sobre la estación pasante de Atocha.
No entiendo lo de sumamente vetusta y pequeña, porque es una estación que a pesar del tiempo y el descuido sigue siendo un hito arquitectónico y con sus más de 20 vías de las que no se usan todas ni mucho menos no la veo pequeña. Pero gracias por el vídeo. Espero que no se haga el destrozo que se ha ido haciendo en Atocha.
¡Estupendo vídeo!. Por favor, ¿podrías dejarnos un enlace del estudio de Arquitectura ganador? Es para verlo detenidamente.
El video me ha parecido interesante, pero me parece una pedantería emplear términos en inglés, tales como "hub", "render" y "all in hall" que tienen su concreta traducción al español.
asi es como viene en la información oficial Angel, e todas horas Hub no sé como se traduciría la verdad, eso creo que es un termino global y render mas o menos los mismo, tampoco nos pongamos tan exquisitos joer, son expresiones mas que utilizadas desde hace mucho tiempo.Lo de all in Hall ahí ya si, pero insisto es como viene en la informacion oficial.
Tenemos un idioma que es el tercero más hablado en el mundo, asi que respetémoslo!!!!
I suppose that by 'reform" you actually mean change, modification or remodeling.
Yo espero que no afecte a los Cercanías llevar los trenes de media y larga distancia desde Atocha a Chamartín.
Antes muchos trenes llegaban sólo hasta Atocha. Ahora, habrá unos cuantos más que lleguen hasta Chamartín, teniendo que compartir los túneles con Cercanías.
no debería Javi, digo yo que lo habrán tenido en cuenta a la hora de planificar las obras, si acaso que haya algun corte puntual y demas, pero de servicio a demasiada gente.
Uau 👍
Esta bien y estoy convencido de que la obra era necesaria, pero me parece un poco triste que se gaste una millonada en una estación que está “bastante bien” mientras que existen líneas como la Zaragoza-Valencia que entre ZGZ y Sagunto está sin electrificar, una vía y el trazado del s XIX u otras tantas líneas que están en una situación similar (sin hablar de los centenares de km que se cerraron en los 80’).
Con la de obras extremadamente urgentes que hay, que se gasten millonadas en proyectos así siempre me ha chirriado…
Pero en Madrid hay mas gente y da mas votos... :/
¿Alguien sabe si alguno de los proyectos soterraba los andenes?¿o por qué no se soterran o cubren por completo? Gracias
esperemos que no pase como en la Sagrera y salgan imprevistos y se tenga que modificar todo el proyecto y no sea nada parecida al proyecto ganador.
Vamos lo de siempre, los grandes ingresos ferroviarios provienen de la Comunidad de Madrid y las grandes inversiones ferroviarias se van a Cataluña.
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Me parece que la tendencia es soterrar la mitad de los andenes no? En otro países se tiene dos plantas de andenes ofreciendo más trenes aparcados. Como Berlín, Zúrich... Ah claro que estamos hablando de España, ineptos, politizando el proyecto, pelotazos, maletines, etc
Lo que dices. Y además esos edificios que convierten la estación en un patio... como se ve la corrupción y la falta de amor a lo bien hecho.
3:29 'arquitectura de género' wtf 😐
Muy guay el proyecto
Pensé lo mismo jajajajaja progretadas de los arquitectos pero mientras todo vaya bien, da igual.
Muy interesante el video, pero cuida la ortografía: Poyectos, Diración. Un saludo!
eso no es ortografía, son erratas que se me habrán pasado obviamente. Y por lo que he mirado supongo que te refieres a los subtitulos... por desgracia a veces los cambia youtube, y se hace lo que se puede. Saludos.
3:27 ¿arquitectura de género? ¿Qué es eso?
yo lo veo un proyecto demasiado ambicioso; el hecho de que hayan nuevas operadoras en líneas de alta velocidad no significa que se vaya a disparar la demanda. En Europa muy pocas líneas (o "ejes") de A.V son rentables. Aquí está el caso de Madrid-Andalucía, pero puede que nunca se pase de eso. Es más, creo que la estrategia ha sido errónea, si hubiesen mejorado las líneas antiguas con trenes talgo o similares creo que habría sido mejor, ahí si que se podría haber competido en precios desde el principio.
Va acostar mil millones de euros, sumado a los 338 que costó el túnel a Atocha. Mientras tanto, el tren que realmente utiliza la mayor parte de la población (cercanías, regionales, etc...) está en condiciones tercermundistas en algunas regiones (ejemplo: conexión Alcoy-Játiva).
@@youcaninoliva Y además una de las razones por la que fue construida la estación de Chamartín, que es la de dar servicio a la línea directa a Burgos por Aranda, con conexión con Francia, por donde yo he visto circular los Talgos a Paris, ahora está abandonada y arruinándose desde 2011 por la desidia política y los intereses de "terceros", cosas que sólo pasan en nuestro país, en dónde a estas alturas se sigue apostando por la carretera, cerrando líneas férreas como la convencional a Cuenca - Utiel - Valencia, y de camino obligar a usar la carísima AV, dejando a muchos pueblos sin ferrocarril.
Lo triste es que con mejorar las líneas que ya había antes era suficiente, tanto en larga distancia como cercanías y regionales.
@@youcaninolivaa ver, tienes que pensar que en esa zona se construye Madrid Nuevo Norte. Muchísimos edificios de oficinas. Se necesita una ampliación grande y remodelar la estación para que pueda abastecer a todo eso.
A ver, tienes que pensar que en esa zona se construye Madrid Nuevo Norte. Muchísimos edificios de oficinas. Se necesita una ampliación grande y remodelar la estación para que pueda abastecer a todo eso.
Ya era hora!!! Chamartín está vieja y cutre 😝
Imprescindible tener en cuenta la arquitectura de genero.
sea lo que sea eso, verdad Juan? jejeje
Mucho verde veo para lo que les gusta a los regidores matritenses, que son más de cemento y plazas sin nada que de espacios verdes y sitios donde sentarse (sin consumir nada, me refiero)... Dudo que se parezca demasiado en el aspecto final a esto que se muestra.
Bueno , a la fuerza ahorcan . Parece que lo que este pasado verano es que las temperaturas excesivas o las combatimos con masa vegetal que haga de regulador térmico ,o no podemos,ni siquiera sentarnos a consumir una "cup of tea en la Plaza Mayor" , así ya nones una cuestión de ecologismo o bin quedar , sino de puerta supervivencia comercial.😉.En París de la France ,ya lo llevan haciendo varios años con buenos resultados para el negoçi 😄
bueno, veremos, son otros tiempos eh, yo creo que al igual que en lo proyectado en Sants eso de las plazas de cemento va a ir quedando atras en la medida a lo posible, esperemos.
Aun asi me temo que detalles como ese, en estos renders son mas bien orientativos...
@@diegogarciamolinero9841 Díselo al erial de la Puerta del Sol... o al de Plaza España (que dejaron sin los bancos y casi sin árboles previstos en el proyecto)... A estos sólo les interesa que te sientes y consumas y, si tienes calor, tires de aire acondicionado.
@@viajandocontigo7888 Ojalá se cumpla que haya mucho verde... Madrid necesita MUCHO esa vegetación por todas partes o será un infierno
@@viajandocontigo7888 Va a ser una zona "perita" ,así que si quieren venderla bien , tendrán que meter vegetación.La conciencia de los compradores ya se lo exige.Esperemos que se de así.🙏
Ojalá sea como sale en los renders o algo parecido ya solo las torres son espectaculares . pero en Madrid por desgracia hay mucho ecologeta aguafiestas .nada más hay que ver la operación Madrid nuevo norte llevan treinta años y no arranca todo es vender humo
Precisamente el problema es el contrario, todo hormigón y feo, 0 verde
Pero si ya ha arrancado y firmado bajo el mandato de Manuela Carmena
No te lo esperes así. Chamartín se construyó con materiales de buena calidad, y esto será hormigón visto lleno de rebabas pintado en mate que se descascarilla y del que no se puede limpiar una meada.
A ver lo que nos cuesta.. espero que con la venta de viviendas en las torres se financie la mayor parte
A ver, Madrid Nuevo Norte en general (incluyendo esto) es 90% inversión privada y 10% inversión pública. Aquí están metidos grandes capitales. Sobre todo el banco BBVA. Y pues irán vendiendo parcelas y demás. Si es que ya hay interesados pero claro lo primero es lo primero, empezar por la estación, las conexiones, las viviendas y demás.
Se conocerán las otras propuestas arquitectónicas que fracasaron?
Mil millones de inversión por parte de ADIF
sip, mil, curioso que sean exactos, ni 999 ni 1001 jejeje
No encuentro cómo has comentado la transformación de la estación de Valladolid ????
No te preocupes q esa queda bien con el dinero de todos los leoneses
lo que hay es que tener mejores trenes que no puede ser es que Coruña alicante le lleve 9 horas por que tengo que estar en madrid 3 horas y los billetes carísimos, en avión me cuesta 40 euros y en tren no baja de 130 euros... estamos locos, ah y en avión tardo una hora en llegar en tren 9
Es porque el trayecto Coruña-Alicante es mejor hacerlo en avión. Por mucho que corra un tren de alta velocidad nunca será igual en esas distancias. La alta velocidad es ideal para distancias en torno a los 400-500 kilómetros y de La Coruña a Alicante hay más de 1000, no mucho menos que de Madrid a París, y a París merece la pena por mucho ir en avión.
@@Fran-xu9ic estoy de acuerdo
Y mientras en Madrid Sur seguimos sin metros :)
@@Marui_Mitsuba C2, C7
@@Marui_Mitsuba Cierto. Aunque Canillejas tiene muchos buses xD
@@Marui_Mitsuba Los únicos buses que no puedes usar con esos son los que llevan fuera de la Comunidad de Madrid (?). El resto de los que están en Canillejas son interurbanos. Además por la zona de Canillejas hay metro.
Mucho os quejáis los de Madrid Sur. Pregunta a Alcalá de Henares como está. Que sois un poco pesadetes.
@@Ciber_King conozco Alcalá. Tenéis una infinidad de buses y también tenéis Renfe. Además en Alcalá tenéis dos líneas una que para en centro y otra hasta Guadalajara.
A ver si entendimos: Van a demoler toda la estación vieja, y luego reconstruirán la estación con la misma fachada exterior tan famosa, con nuevos materiales?
Y a ampliarla y con nuevos edificios a su alrededor debido a que está en Madrid Nuevo Norte y habrá muchísimos edificios de oficinas y demás.
Las estaciones modernas desgraciadamente han perdido ese sabor ferroviario que tenían, Atocha.... un gran invernadero, la del Norte, donde yo pasé muchos años de mi infancia, un centro comercial y un teatro, que pena con lo señorial que era esa estación con sus grande ascensores de madera y hierro forjado, y Chamartín, construida principalmente para ser nudo ferroviario y dar servicio a esa gran línea abandonada por los seres políticos, el directo a Burgos o ferrocarril Madrid - Irún con conexión con Francia, será aprendiz de aeropuerto de ese elitista tren, que es como un avión que se arrastra, en fin los tiempos modernos en los que ya no puedes pasear por los andenes con tus hijos para ver los trenes llegar y salir, la dichosa seguridad...... aunque ya para lo que hay que ver... no vale la pena, y lo peor, si quieres mear u otra cosa, tienes que pagar, cosas cutres de ADIF y las estaciones modernas para gente moderna. Todo muy bonito, pero yo me quedo con las antiguas estaciones mucho mas humanas, para gente vieja, como yo.
No saben conjugar lo moderno con lo antiguo, en Atocha fue un error sacar los trenes de la marquesina, era una estación de seis vías bajo cubierta con amplios andenes, y podían haber dejado cuatro vías AVE con amplísimos andenes que hubieran conjugado la modernidad con la historia en vez de convertirla en un jardín tropical sin sentido. Lo que fue una estación trepidante de vida ahora es.... no se sabe bien qué. Cosas de los que quieren ser modernos siendo unos palurdos.
En lugar de corregir las deficiencias que tiene la red ferroviaria española, se van a gastar el dinero en esta estupidez. Bravo!
Qué estupidez es construir nuevos andenes para una estación que va a recibir nuevas líneas de alta velocidad en el futuro? (entre otros)
@@reggytwobit Creo que actualmente tiene capacidad para 24 andenes porque se proyectó pensando en el futuro (en ahora), y más andenes se podrían hacer en la antigua zona de Auto-Expreso y correos. Esto es un pelotazo en toda regla y nos lo envuelven de modernidad y supuestas necesidades.
@@Fran-xu9ic Tampoco creo que sea necesariamente una mala inversión, digo, Chamartín ya está algo vieja, no está mal que la modernicen. Si construyen más andenes no creo que sea algo malo.
Chamartín abrió en el 67, la alta velocidad no estaba ni pensada para aquellos tiempos (el NAFA se proyectó en los 80), por lo que la cantidad de trenes que llegarán cuando abran las líneas a Asturias, Cantabria, lo que queda de Galicia y la Y vasca será mucho mayor.
@@Fran-xu9ic creo que no te haces una idea de la saturacion que tiene atocha y chamartin en estos momentos, en ocasiones cuesta incluso llevando los trenes a las bases de mantenimiento que tambien estan abarrotadas.
@@topo_2273Será saturación en los accesos, porque hay vías de sobra ¿no? Hace tiempo que no voy por allí, pero la última vez que estuve era desolador lo muerta que estaba, ya no hay casi regionales y largo recorrido.
03:25 que es la arqutiectura de género?
no tengo ni idea, preguntaselo a los que han redactado el proyecto Eduardo jeje.
Por ejemplo evitar pasillos largos, estrechos y mal iluminados que dan sensación de inseguridad.
Seguro que había otros proyectos mucho más originales y come siempre ganan los más enchufados.
Ganan los que prometen más dinero para ellos. Si alguien hubiera puesto un edificio con un piso más se habría llevado el concurso.
3:28 ¿Qué eso de arquitectura de genero?
no tengo ni idea, pero es lo qe viene en el dossier del proyecto ganador, cosas extrañas....
JAJAJA, es que con las nuevas leyes lo del genero es transversal, y lo tenemos hasta en una macroestación ferroviaria. La estupidez no tiene límite ni vergüenza.
@@Fran-xu9ic la ignorancia por desgracia tampoco tiene límite, y su comentario es buen ejemplo.
Puede buscar el motivo de por qué se llama así y verá que se trata de evitar infraestructuras como pasillos alargados y angostos que puedan dar sensación de inseguridad.
Menos insultar por complejos propios y más buscar y enterarse de los motivos.
@@abrahamalonso6352 Me llama ignorante porque me parezca absurdo que se le llame "arquitectura de género" a no hacer pasillos peligrosos, cuando ese criterio se viene utilizando desde hace décadas y nunca se le ha llamado "de género". No soy tan ignorante como cree, simplemente reconozco las estúpidas modas que no son ninguna novedad. Veo que no se da cuenta de la manipulación del lenguaje que se viene haciendo desde hace años.
@@Fran-xu9ic cuando existen pasillos así no se viene utilizando.
Le llamo ignorante porque llama estúpidos a los demás cuando usted mismo desconoce el motivo.
🇪🇸❌🇪🇸👑🪙👍🏻
He oído arquitectura de género 🤔🤔🤔
?He oído bien?
?La arquitectura tiene género?
Si, lo ha dicho.
Falta también que la arquitectura sea feminista.
Es lo que tenemos...
Menudo auténtico coñazo tener que irme hasta Chamartín para cogerme un tren de alta velocidad a Valencia, estando Atocha....
Me encantan tus vídeos pero repites mucho “eso si” o “así mismo”
vaya, entonces no te gustan tanto Daniel, pues ya que estás, dime otras expresiones que sean similares, para no repetirme tanto
Con gusto: también, igualmente
de igual forma, de igual manera, de igual modo
Totalmente necesario, la peor estación de España ahora mismo!
Arquitectura de género? Se nos está yendo un poco ya la cabeza, con tanta gilipollez 🤦🏻♂️
un poco si...
Nos estamos convirtiendo en Francia donde todo es Paris y el resto es el desierto de Francia. Me gustaría saber qué pasaría si repartieramos en 5 ciudades toda la inversión que se hace en una.
A Valencia y Barcelona se la van a construir nuevas estaciones, se está construyendo el corredor mediterráneo, el atlántico, el de Extremadura, el transversal andaluz, las líneas a Asturias, Cantabria, Murcia, Almería. se está construyendo la de Granada en Loja y la Y vasca. Así que no, falta de inversión en otras comunidades no falta
@@joan9248 No sabía lo de valencia, pero al menos está en construcción ahora no? No soy de valencia pero por los vídeos yo creo que algo se está haciendo no?
Y el corredor mediterráneo, yo creo que tiempo al tiempo, ahora recién abrió la parte a Murcia, y está en construcción muchas partes de la línea, cada vez queda menos por hacer.
@@joan9248 No sabía que Joaquín Sorolla era provisional. ¿Es insuficiente actualmente?
@@joan9248 Ahora entiendo, gracias y feliz Navidad!
@@reggytwobit 👏👏👏👏👏👏😍😍
Lo que me parece horrible son las torres que se le han puesto a los lados, que hacen de pantalla y le quitan protagonismo y personalidad al edificio principal. A demás queda muy "mazacote", como si quisiesen poner de todo en un mismo sitio. O integran mucho mejor esos espacios reconsiderando alturas (que los pongan al mismo nivel que la estación) o que no los pongan. Ya de por sí será una zona llena de rascacielos. El resto del diseño me parece una pasada y me encanta que se conserve parte de la arquitectura tradicional.
no se, dependerá del diseño final yo eso no lo veo mal, ademas supongo que habiendo ya el hotel no podian tirarlo y y al y han aprovechado al tener que incluir instalaciones ferroviarias y tal, y como bien dices, supuestamente (eso quiero verlo) en unos años será una zona llena de rascacielos or lo que no veo mal ese detalle, aunque a mi me gustan de por si no soy objetivo jejeje.
Una zona llena de rascacielos? En que mundo vives? MNN solo van a hacer 3. Estas 3 torres más van a aportar un efecto cluster.
Como se decía antes "la pela es la pela", en este caso "el euro es el euro". ¿Salta a la vista verdad? Yo también lo he pensado. Terminarán pasando los trenes por debajo de los edificios "gracias a las nuevas ampliaciones" 🤣. No tenemos remedio, no se si son tontos o corruptos.
A ver, hay un hotel y no pueden dejarlo sin más. Se hará más grande y será una zona de muchas oficinas y demás, no se puede ampliar la estación y ya. Ten en cuenta que el centro financiera de Madrid está casi al nivel de importancia del de Frankfurt (Alemania). Igual que allí siguen construyendo rascacielos, aquí se hará igual. Son zonas limitadas en espacio y solo queda crecer hacia arriba. Crecer a lo ancho podría darse más en muchas zonas de la España vaciada y aún así yo en esas zonas no crecería bajo a lo alto y mucho a lo ancho, buscaría un intermedio.
El resto de España olvidada 😢
El resto de España no está olvidada, que cuando uno viaja por ahí hay que ver que cantidad de obra pública se hace para cuatro casas.
Proyecto mojón, para reformar el día que lo inauguren
A mí no me gusta nada, lo siento, esa no es mi Chamartín ni mi Madrid.... demasiada modernez veo yo.... Ya jodieron Atocha y ahora van a por Chamartín.... Buen video.
Lo que pasa que es usted un viejuno ya. 😂
pero si Chamartin esta hecha una pena!
@@kurko38 No te creas, lo que pasa es que en España queremos ser muy modernos sin tener cultura y sentido común. Chamartín necesita una remodelación pero no una nueva estación y mil cosas más que no son estación.
@@Fran-xu9ic No te das cuenta que eso es un comentario de cuñao?.
¿Arquitectura de género?, me pinchan y no sangro.
Hubiera sido mejor subterráneo, con un gran parque en superficie
Así es Sants y es agobiante, pudiendo tener las vías en superficie sería un error taparlas para hacer una plataforma de hormigón
Bla bla bla bla.... mucho hablar y poco hacer. Como siempre una vergüenza.
E incluye pelotazo
?
Queeh pelotazo jose??
Eso está ya "porsupuestado"