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誰しもが魔王になる可能性がある・・・そのターニングポイントで主人公達がどういった行動を取ったのか、又は救われたのか。オルステッドにも信じられるものがあったが、彼は救えなかったし、彼を救うこともしなかった。たった一人でも己の信じる相手に信じていて貰えたのなら彼もまた、あの英雄達の中の誰かが魔王になった時に召喚されて救う戦いに出たかも知れないな。【以下 最終章のネタバレも含む余談】アキラの場合はあのハウスの子供を救えなかった時に暴走してしまう可能性。心山拳の師範達もそれぞれターニングポイントに立たされてしまった時。日勝もまたオディ・オブライトの言葉に激昂し惨殺──修羅の道を歩んだかもしれない。怒りに身を任せなかったからこそ魔王にならずに済んだんだろう。おぼろ丸はそれこそラストでアレを救えなかった場合に自責の念から。ポゴはヒロインを守れなかったら相手部族を皆殺しにしていたかも知れない。サンダウンはあの町を守れなかったら…。キューブは人間達を守れずに殺されてしまっていたら・・・OD-10のように最悪化してしまっていたかも知れない。ある意味そういったターニングポイントを持っている英雄達が、最終章に呼ばれる。「中世」とはなっているが、実際には一度文明が壊れて再び、人類の栄華が訪れた遥か未来の「中世」かも知れない。ジョジョのストーンオーシャンに置ける「一周した後の世界」のような場所かも知れないからな。オルステッドの時代にあった謎の石像というか各章のボス達が既にある点で過去とも未来ともつかない。「中世」の時代ではあっても今から数百年前の事か、それとも一度文明が滅びてからの数百万年後の事かも知れない。ただ、救いが無いように思えてオルステッドの憎しみを浄化してしまった奴もいる。最終章のキャラクターにそれを選ぶだけなんだが・・・。オルステッドの憎しみ恨み辛みを解きほぐす事が出来た一言──彼にとっては最良の答えを出した奴が結構意外だったんだよなぁ。簡単だけれど、ピュア（純粋）過ぎて見落としてしまった人の心を取り戻してほんの少しそれ以外のキャラクター達とは違う結末もある。オルステッドという男の哲学や境遇を理解したのは──別種の苦しみや辛さに晒されながらも憎しみに囚われず”ある人物”に見いだされて託された言葉をそのままに成長していったんだろう──大した奴だぜ。“LIVE A ﾖVI˩”のタイトルに込められた謎。最後の文字だけ鏡面文字で反対から読むとイビル・・・。生きる事は悪なのか…それとも・・・その答えを見つけるRPGなのかもな。哲学が浅き者にはゲームの本当の意味を知る事や考える事は永遠にないだろうな。ここまで計算し尽くされていたとしたらSFCでもかなりの哲学ゲーにしてスルメゲーだな。
注)個人の感想と考察です。
長い
ま…魔王…コメ主は魔王だ！
surarin01 仮説なんだろうけど確かに…と思うとこもある！
一つのゲームに思考を掘り下げたレビューもなかなかないだろう。ライブアライブに対する愛すら感じる。俺はとても共感を覚えたし、読んでいて熟考させられる内容だった。
喋らない主人公が言葉を発した瞬間、プレイヤーの手から離れて主人公ではなくなってるんだよな。本当お見事。当時、小学生の自分は気付かなかった。
なるほど
ホンマや
小学生の頃やりこみました。これは当時スクウェアの隠れた名作と言われてます。今となっては大出世したスタッフがこの中世編には終結してますし…それはさておき、この、中世編は本当に現代にも通じる奥の深いストーリーですね。最後の主人公をオルステッドにすると、全ての時代の勇者達を倒すというのは、画期的であり、衝撃的であり、そして、理解できなくもなく…本当の人間の本性を洗いざらい描いてますよね。また、やりたくなりました
彼は苦しい中でもくじけない、他人を恨まない強くて純粋な心を持った男性 戦い方を見ればわかる あんなことがなければ・・、アリシアもそれをわかっていたはずなのに そんなオルステッドが、魔王になってもわたしは好きなの
なんど見てもこのシナリオは素晴らしい。たしかに悲しくはあるが、すべてのキャラが立っていてセリフの一つ一つに魂を感じる。「あの世で俺にわび続けろオルステッドーーーー！！！」はマジで震えた。
信じるべき者からの熱い手のひら返しはさぞ堪えたことだろう。。
この頃のスクウェアRPGのFF感が大好きでした。魔王は人が作りだす「魔王誕生の法則」を生み出した希有な傑作。ドラクエモンスターズ+と同じ展開で ドラクエ5の主人公も もしかするとエンディング後に新たな魔王になっているかも・・・
「あの世で俺に詫び続けろオルステッドーーーー！！！」その瞬間にボスBGM…今後これ以上のアニメ悪役名言は出ないだろうな…
主人公が闇堕ちする物語はいろいろあるしこれからも作られるんだろうけど、これ以上の物は当分できないんじゃないかと思う。中世編だけでも名作レベル
ストレイボウは自分の生き写しみたいな気がしてた。学生の頃、仲のいい幼馴染がいてそいつはいわゆる天才で、勉強も運動トップだったんだ。自分がいくら努力しても一度も勝てたことが無くって、いつも褒められるのはそいつばかりだったんだ。大学に進学した頃、噂でそいつが辛い思いをしていることを知って、実はちょっとホッとしたんだ。汚い、と思うかもしれないけど自分はその頃充実していて、やっとあいつに勝てたと思ったんだ。やること全てが嫌で嫌で、でも努力して、けれども報われなかった自分の人生が報われた気がしたんだ。けど本当に強い人は、見返してやった後どう振舞うかが大事ではないかと大人になって思うようになった。だからストレイボウが勝ち誇ったその後、自分がしたことや考えたことを振り返る、そんなエピソードがあれば、と考える時が今でもある。アリシアも世間では悪女の様に言われるけれど、当時、自分は聖母の様だと思ってた。敗北者の辛さや苦しさを理解して、その憂き目にあっている人に寄り添い共に涙を流してくれる人、素敵じゃないかと。あれから十年以上経ったけれど、かつて痛いほど負けを味わった自分は、果たして人に優しくできる大人になっているだろうかと改めて思う。
貴重な見解だと思う
自分語りキモ
本当にこの中世編は悲しかったですね。せめて最後までオルステッドを信じていた少年のためだけにでも、人の心を失っては欲しくなかった。
ファミリオ村の男の子ですね。両親はほかの者たちと同じくおびえていたけど、あの子だけはオルステッドを信じ続けた。死んで魂のみになっても。
あれをぶっ56したんだから同情できんなあ
あれだけの事を経験してきたオルステッドに、その台詞はきれい事にしか聞こえない
SFC時代王道RPGがたくさんやっていて、この中世編を迎えるまで普通に幾つもの時代をプレイして、いきなり隠しで中世編が現れた、という振りがあっての結末だから今だにトラウマレベルの衝撃があり、心に残っている作品になったのです。
これ何度見ても悲しいし、胸が張り裂けそう。
クライマックスにようやく王道のRPGを持ってくるのいいよね…各章アイテムを手に入れたときとかキャラが喋ってたけど一貫して喋らないのが本当にかっこいい
ガキの頃この中世編でやっとカッコいい王道主人公来た‼︎と思い進めて行った先には…思い出のソフトの1本。未プレイの人はリメイクも発売されるしやってみてはいかがかしら。
これは小学生の頃、衝撃だったなぁ。まさか主人公が魔王になりラスボスとは、、そしてあの醜い姿に、、もし俺が主人公の一人だったらオルスに同調しちゃうかも。
+ベゾータケケロット 自分はオルステッドが救われるシナリオがあると思ってました。当時私も小学生だったのでかなり鬱になりました。
自分も、そう思う。ルクレチアが無くなって良かったと思う。辛くなったら全部滅ぼすしかない。
子供の頃やってうろ覚えだったけど「うわ…」って感じたのだけは覚えてたけど、今観てもやっぱり「うわ…」だった
オルステッドが喋り出す瞬間本当好き
アリシアは良くも悪くも真っ白で長く彼と過ごして情が湧きそちらに染まってしまったのかなとただ、オルステッドくんもまた若く幸先よく生きていて高い崖から落ちてその苦しみだけで生き様を比べてしまったのも主要人物が若すぎた悲劇だよね
当時の攻略本だかなんかの書籍に書いてあったのが、数あるストーリーの中で1番最初にできたストーリー中世編だったらしい。このゲームの深さをその時改めて感じました。
そして英雄は墜ちて魔王となるアンチドラクエ、それがライブアライブ中世編
主人公が墜ちていく所に儚さを感じる。だから名作なんだろうな
中世編は初めて見ましたが、全部をアリシア目線で考えると 意外と筋は通りますね。 「あなたには負ける者の悲しみは分からない」って、姫君に生まれて結婚相手まで父親に従わざる負えなかった彼女の境遇故の言葉だったのかも。 (オルステッドへの愛しますを父親に従うための建前と考えて、ストレイボウも初めは王が認めたもう一人の候補と思っていたものの、山で彼と話してその境遇を知る内に、姫としてではなく一人の女性として意気投合したと考えれば、あの状況なら自害するかも) ……オルステッドもサンダウンキッドの様に、ライバルを倒さないでENDを迎えられれば良かったのかも知れませんが、そのためには彼とアリシアが聡明じゃないと難しいね。 (アリシアがストレイボウに一番愛している事をちゃんと伝えて、彼に決闘には負けたけれど恋人の取り合いには勝ったと思わせれば彼の逆恨みする心も少しは減衰した筈だし オルステッドも王から姫との結婚が認められた時点で 「アリシア姫はそれで良いのですか? 本当は、恋人は自分で選びたかったのでは? 私はそれを進言するために無双しました」とまあフローラの「ビアンカさんの方が好きなのでは?」的な発言をしていれば、未来は変わったのかも。 (姫君や御嬢様って、必ずしも完璧に恵まれてる訳じゃないし)
あんた天才
大会で優勝した者は「アリシアと結婚する」じゃなくて「求婚する権利が与えられる」だけなのでオルステッドを選んだのは他ならぬアリシア自身の意思残念ながらその考察は通らないと思いますよ
ゲームとはいえ中世偏のこれはは永遠のテーマでしょう。
話が悲惨すぎて、オルステッドが救われるパターンがあっても良いと思った中世編
そうしてしまうと話が続かないのですが、本当にそうして欲しいと思うほど悲惨なストーリーでした。ラスボスを倒した後はルクレチアに再び人々が集まって、以前の賑わいを取り戻すような展開なら可能だったかもしれません。
この脚本だから名作なんだろ。ご都合主義のハッピーエンドが好きならドラクエでもやっとけや
なんだこのストーリーは、、、あまりの衝撃に感動すら覚える自分もここに「小学生の時～」とか書きたかった
無間地獄の底で侘び続けろよストレイボウとアリシアは
ＶＳニセ魔王(ルクレチア王)の戦闘BGMが無音なのがホンマに怖い
リメイク発表から毎日ライブアライブの動画を漁っておりますが…SFCと言えど、容量制限の制約の中で作られたからこそ、シンプルで力のある展開でまとまってるのだと理解しました。ライブアライブがあったからこそ、後発のゲームが更に発展した…そう思いました。
主人公が喋らなかったり、主人公がヒロインを助ける為悪を倒すっていうよくあるRPGなのにね1:20:14のどんでん返しが震える。
大人と子供の中間の割と良い年の頃にはまったゲーム幸福は幻想の上に成り立っているのだとこのゲームに教えられて絶望したな･･･
live for live 生きるために生きる、生きる理由は結局は、これしかないと思っていました
ふむ。さすがはスクウェア作品三大悪女に数えられる一人のアリシア。
装備を外す→主人公にハッシュ「これだから人間は...」
戦闘時の臨場感が並みじゃない・・オルステッドがデストレイル覚えるまでレベル上げたのはいい思い出です
そもそも魔王とはなんだったのか魔王の山1回目で幻影と戦ってから一切出てきてないそもそも最初から魔王なんていなかったのかそれか復活したてで完全体ではない魔王の弱さに ハッシュが勘違いしたのかあえてわからないようにしてるんだろうと思う
プレイヤー説あるで
中世編現れたときにキター！で最終編で仲間全員集結してキター！ってなったな。思い出補正で面白いだけなのか。今の小学生がやったらどう思うのかな。
ついに、ライブアライブがSwitchでのリメイクが決定。オルステッド、この後の人生が辛い・・・。あんまりだよ・・・。彼が信じていたものとはいったい・・・。声付きだとどうなるのか？楽しみです。
ラストのセリフを中村悠一氏のボイスで楽しめるまで、あと２か月・・・
最後の戦いで電撃フィールドでストレイボウの体力が回復した時、その心と体は魔の属性に染まってしまったんだと思い 悲しくなった・・
当時中学生のワイには衝撃だったわ
小さい頃にやった時はお姫様の行動が理解できなくて、なにがなんだかわからなかった
ストレイボウと、特にアリシアを擁護する見解も結構あるしそれなりに説得力もあるのだけれど、しかしそれらを見てもどうしても許す気にはなれないな
ストレイボウは魔王の山の魔術か何かで負の感情を増幅されたとしたら許せるかも。無論素であれなら絶対許せんが。ただアリシアの場合はストレイボウとオルステッドとの付き合いが浅いので負の感情の増幅説入れても庇いきれない。「よく知らないやつが何言ってんの」としか。
オルステッドが救われるトゥルーエンド追加した再販版はよ
個人的にはオルステッドは救われない方がいいかな、それがライブアライブの良さだと思うし
ただ、今思うのは広い世の中には 人は自分より上手の人間は多くいるものだったということ 誰しも上には上がいるという事、ストレイボウも相当の実力者なのに上も下も見渡せず 彼だけを見つめて憂いたような、見える世界が狭かったのではないか、そんな気もします
中世編は本当に泣ける(。´Д⊂)小賢しいストレイボウとアホな姫のせいで主人公が堕ちていくのが本当に泣ける！国の奴等皆殺しにした主人公に同情する
アリシアの事を庇う訳じゃ無いけどアリシアとオルステッドは魔王像の仕掛けを知らなかった可能性は…ある……かも知れないし(震え)もし知らなかったら…ごめんやっぱ無理(^^;
まぁ、自分の事しか考えてないアリシアは一番のゴミだな
オルスデッドが人間不信になるのは無理はない。それだけは、同情する。
主人公が最初に戦った魔王は結局誰だったんだって話で
雑魚呼ばわりする癖に苦戦するし直後血反吐で死ぬしなんなん
I demand a good remake of this with an international version be it mobile or consoles!! Played this before and loved it. 👍🏼
President_Evil Spread the word, brother!
It did!
Were you satisfied with the remake we got?
昔の話、正直キャラ画とか見て、大したことのないゲームだと思っていて買う気もしませんでした。その後、中古で1980円で売られていたので、何となく買って何となく進めていました。進めていっても対した面白間は感じなく思っていましたが、まさか中世編で今までのRPGにない結末を迎えるとは思ってもいませんでした。そこから急に面白く感じました。恐るべしスクウェアですね。昔のスクウェアのRPGを完全に舐めていた自分でした。
結果論だけど、オルステッドはむしろくじけて、国を捨てて逃げた方が彼にとってもよかったのかも。いつでも、無理に前向きにしなくてもいいと思うんだ、ひとは・・
戦い疲れて休んでいる人に向かって、決まって他人は「逃げるな戦え」とほざく。相手の事を考えているようで、そういう奴は自分の事しか考えてない。優越感に浸ってるだけ。
本質的には何の得にもならんのに、逃げるな戦えと言ってくれる人間がどれだけ優しいのか、子供には分からないよね。俺ならそんな弱い人間はほっとく。
@@user-tq2kv6qz1l 自分で自分のことを大人だと思ってるお前みたいな奴が一番子供なんだよなぁ。ネット上だからってカッコつけなくていいぞ。
死後硬直からしばらくたって真っ白になった何か 言葉が軽いね。分かる人には一目で分かるよ。
@@user-tq2kv6qz1l まぁ俺が子供なのは事実だから認める。そんな俺にムキになって突っかかってるお前も同じだよ。俺みたいな弱い人間はほっとくんじゃないの？
悪の根源は愛。人を想う気持ちが無ければ憎しみは生まれない。でも、それは不可能。だって私達は人間だから。人と人の繋がりこそ生きる糧になる。
オルステッド、ハッシュ、ストレイボウ、ウラヌスこのメンバーでハッピーエンドを迎えて欲しかった。
そんなご都合主義のハッピーエンドなら、今頃このゲームはここまで語りつがれてないだろうな
よくわからないけど、最初の決勝戦でシルバーフリーズを使っていたら、ストレイボウはオルステッドに勝てていたんじゃないかな・・？
BGMがいちいちセンスいい
もしかすると、魔王山の中ボスに女性の魔物や思わし気な攻撃が多いのは、境遇を含めたオルステッドの男性性に、魔物が情を寄せている部分があるのかな・・
オルステッドの幻覚とかストレイボウの劣等感が具現化したものとか色々考えられて面白い
正義と悪…、いろいろな側面から考えさせられるストーリーでした人は裏切られたり、認められなかったりすると、それに影響されて、復讐や憎悪などの邪悪な感情が働くということが改めて感じました最初から悪い人は存在するかもしれないけど、良い人から悪い人に変わってしまう人も少なからずいると思うそれは現在の世界でもいえるのかもしれない人を苦しめる事件ニュースなどをいろいろ見ていると、知人からその苦しめた人がどんな人か聞き出す時に、「まさかあの温厚な人が」とか「あの正義感の強い人が」とか、容疑者には事件を起こした正反対の性格があるというのはよく耳にするが、そういう人間でさえ、変わってしまう可能性もあるそう考えると、身の周りの人、自分でさえ、劣悪な環境になれば、少ない確率ではあるけれど変わってしまうというケースもあると思ってしまう正直こわい（笑）にしても、オルステッドのストーリーは切なく不幸としかいえないプライドの高い人間が、オルステッドと同じ立場にいたら、一から築き上げたものが、ある時に全部失ってしまったら、同じ感情が芽生えたり、同じ感情になってしまっているのかもしれない
ストレイボウの主張は「俺は死ぬほど努力して来たのにお前に勝てないだから許せない」と言う相手側に何も非がないのにあほ見たいな主張するから嫌いそしてアリシアに至っては最後のオルステッドとストレイボウの会話を聞いていたはずなのにあの結論に至った気持ち悪い思考回路の持ち主だから嫌い
オルステッドも、技のデパートですよね、ある意味。特に反撃技…努力に勝るものはない… ただ、歪んだ方法で努力もせず歪んだ力で放棄してしまった人に、純然な強さのオルステッドには勝てない。その後の彼は、歪んでしまいましたが、ベクトル的にも負に…でも、なんか憎めなかった…わたしも力を欲してたあまりに… 彼の堕ち方は、なんとなくわかります。
ものすごく懐かしい(^^)初っぱなの城下町で貰える『こんなもの』はたしか無制限に貰えたはず。
.神ミュージック
純然に…憎めない。この人が魔王に堕ちた理由も、本当は堕ちたくもなかった。でも、人間のいい部分と悪い部分を同時に見てしまった彼は…その精神的ショックに耐えられず、独り…悪に堕ちるしかなかった…本当に、可哀想だと思います。アリシアの言う…「負けるものの哀しみ」履き違えた意味だと私は思います。あの武術大会… あれは敗者をつくるためのものなの？違うでしょ。負けた人にもその人の人生はある。ただ、武を競うためだけにその大会はあるわけなのだから… 憎悪はいらないはずでしょ。ボタンの掛け違え… それが生んだ人と人とのすれ違いから、堕ちる魔王への縮図をストレイボウとアリシアはつくってしまった…歪んだ方法で。本当に純然にオルステッドに勝ちたいのなら、自分がより強くなればいい… それだけなのにね。
ちょうど1時間ごろにウラヌスとの会話で流れる音楽がすごく好きなんだけど、曲名わかる人いるかな？サウンドトラックには入ってなかったような・・・
おそらく、「忘れられた翼」だったと思います。まちがっていたらすみません
いえ、恐らくSF編でもヒューイとレイチェルがベヒーモスに殺されるシーンで流れるクライアライブに似たような静かな哀曲でしょう…。私も１番好きな曲ですがBGM集になく、CZcamsで聞いています。多分曲名はないんでしょうね……
こんなカッコいい剣使いを最終章で使えないとかほんま勘弁
中世編・この、主人公のオルステッド…。辛くて…悲しい物語り。この、最悪な結末を作ったのは…。ストレイボーとアリシア姫だ…。しかし、主人公のオルステッド自身も、魔王ディオになってしまった…。もし、この物語りがハッピーエンドに終わるのなら…。時代が変わっていたのかも知れない…。
短気な儂がオルステッドだったら中世編のシナリオ選択時に魔王になってたな(´Д` )ﾜｯﾊｯﾊ
正直ストレイボウよりもアリシアが一番ないと思う信じると言った矢先に掌返すとは・・
ヨヨ「最低な女だな」
@@user-vs4rt4br5h ヨヨはホンマにこいつ…
浮気ぐせのある女が、一番の罪人
オルステッドと似た事例を一つ。多くの懲役受刑者が外で待っている愛する女性を心の支えに、刑に長く服して出所する。やっと愛する女性に会えると思い戻った先には、愛する女性は、既に他の愛する男を作り刑に服していた男には既に愛が無くなっていた。この事実を知った男は、絶望のあまり希望を失い、人ととしての道を踏み外し、犯罪に身を染めていった。この様な事例は多いと聞く。
アリシアはプレイしてて、はぁ？ってなった(笑)◯ねば良いのにって思ってたら自害するんだから余計フラストレーションたまって(笑)
オルスted(くまのやつ)に言いたい。(大人になった今の感想。)アリシアがそんなに好きかーっ！！怒····人が困ってる時に助けてくれる人って世の中に結構いてるんやんか？たまたま白馬の王子様が、来てくれない(詰まる所婚約者のオルスさん)だけやっただけで悲観して自殺するような女の人のどこが良いとですかー？さらに付け加えると、親殺しの犯人がストレート棒(ストレイボウ〈ロン毛パーマ〉)て、それを目の前で聞いててその弱者か曲者(芸達者やから)もしくわ基地外、かわからんヤツに同情して心中？冷静にならんでも、アホちゃうか？と思う並びになってるような気がするな。コレ。さしては、国滅ぼしできたオルスさんは、国おこしして一国の主になってもいいんぢゃないか？と我思う。喧嘩返しはありやと思うけど、関係ない人は関係ないと思うもん私。
アリシアは最初半ばお見合い結婚的な気持ちで、オルステッドとの婚姻を受けて、途中からは魔王山の影響もあり、ストレイボウに本気で惚れてしまったのだと思いました・・ 女性が好きな人のために死ぬなんて、よほど入れ込んでいないとできないと思います アリシアもオルステッドのことを好きだとはおもっていたんだと思うの 男らしい戦いぶりでした 姫というのはやめてください・・ というセリフを聞くと・・ リメイク版で、ただでさえ悲しい話なのにボイスが入ったら、どんなトラウマイベントになるのだろうと思ったですが、ストレイボウ役がセシルを演じた程嶋さんなら、そんなにいやらしい感じには、ならないかもしれないと、思いました・・
オルステッドのなかのアリシアは、ずっと綺麗なままだったんじゃないかと思うの・・
アリシアは感情的になって、ストレイボウは悪いわけない、みたいに思い込んでいてオルステッドにアリシアの父親を陰謀で殺させた、などのストレイボウの話を聞いていても、客観的に、まともに見れていなかった可能性もあると思います 心のダンジョンでも、自分はストレイボウを好きになっていて、変えられなかったから、お願いします止めてください、と言うくらいのことしかできなかったのかもしれない・・
それでも、ごめんなさい ごめんなさい 彼のことを愛しているの と詫びを入れるような言い方ができれば オルステッドも魔王にまではならなかったのかもしれないけど・・ たぶんアリシアは物事を善悪でみるように、完全にストレイボウの味方をしてしまい オルステッドを悪者にした 魂になっても、ルクレチアが滅んでも客観的に、自分のしたことを見ることは、できていなかったのでは・・ という話なんじゃないかと、思います・・
どうあっても裏切られ全てを憎しみ魔王となる事必至のストーリーのためか、あまり繰り返しプレイしたいと思う事はできず姫を攫った魔王はストレイボウが造り出したんだっけ？
アリシアを拐った魔王に関しては結局謎のままですねストレイボウも元々計画していたのではなく、魔王像の仕掛けに気付いた時に咄嗟の思い付きでやっちゃった感じですしお寿司
小2ではここまで行けず高１で再チャレンジライブアライブ
これが「闇堕ち」の起源かしら？
魔王戦の直前に、ストレイボウの装備を武器以外、全部外すと彼との最後の決戦が楽になったような、ならなかったような・・ 牢屋から逃げるとき、逆に玉座に攻め込んだら大臣が、手のひらを反して命乞いをしたときは、とても悲しみました
オルステッドがかわいそうすぎて、と思ったらこんなプレイをしていたの
兵士２０人くらい倒したかな・・ 大臣は「今からでも王になられればあなた様の片腕となって働きますぞ」みたいなこと いうんだよ
他のシナリオはオディオ7神将との戦い このシナリオは自分が魔王オディオになってしまう
ff6やったのに、なんでライブアライブやんなかったんだろ?自分よ
ジャキガンじゃないですが私もですが同じ思いしたことある人は少なくないはず。
オルステッドの心をつよく痛めたのは、一つにはたぶん、彼から見たらつまらない、あるいは些細な理由で二人の親愛の人から、加害者としての自分を、強く突き付けられたことなんじゃないかと、おもいます・・。そのことにより自分の苦労してしてきたことや、信じていた物事、信じていた自分のこころに激しい空しさを覚え、同時に人間そのものにも空しさを感じて、憎むというよりも激しい怒りとともに、世の中や人を儚んでしまったのではないかと・・サンダウンやおぼろ丸は、そんな彼の心をいくらか救ったんだろうと思います
たぶん脱獄した際のオルステッドは、本当の魔王を打ち倒してアリシアを救おうとしていたはず それによって、自分の汚名も晴らそうと、望みをかけて・・ 人間こそが魔王のようになることがあると、人の恐ろしく身勝手な部分をその身に味あわされた彼は、ウラヌスから教わった人間への理想も、アリシアへの想いも壊れ、所詮そんなものなら、ルクレチアの民が言ったように、自分が本当に魔王になってしまっても、とおもったのではないでしょうか 私は恨みや怒りというものがあまり長続きしないタイプですが、オルステッドのように本当に何もかも失ってしまったら、どうなってしまうかわからないです・・ かわいそうなオルステッド
でも、もしかしたらそのとき彼も、何かがおかしいとうすうすは、感じ始めていたのかも知れないけど・・
ライブアライブはある意味人生を表しているからな。オルステッドを主人公にして、各主人公を滅ぼすところのエンディングの虚しさを知った俺は、初めて復習とか負の感情の先にあるものを見た気がする。
２作目出てくれないかなあ…
ストレイボウの裏切りが悲劇の始まりと思うけど、アリシアのほうがなぜか腹立つんですよね。プレイ進んでいくうちにオルステッドに感情移入し過ぎたせいかもしれない。
このあと裏切ります
魔王戦前に１６レベリングやったなあ２回目のプレイで それでも魔王は強いんだが
私はアスピック。
一番オーソドックスなRPGのシナリオかと思ってたら…
ストレイボーって、あれどう見ても演技だよね…。この嘘つきストレイボーめ…。それにお姫様まで…。お城に行ったら魔王だとか…オルステッドが可哀想や。この主人公オルステッドが…魔王になるなんてなぁ…。(>
最初の魔王と出てきてないけど真の魔王の正体が不明。ストーリーとしてはよく分からんモヤモヤする展開。
魔王はハッシュが昔倒した普通のモンスターなんじゃないかな悪意ましましでストレイボウがそれの幻影見せたとか
ハッシュが倒したモンスターもまた憎しみのオディオだった……？
アリシアはストレイボウに言いくるめられた説あるから彼女もまた被害者かもしれない
Cloud *_Strife_*
私は魔王にされたオルステッドの味方だ。わたしが結婚してあげる！ オルステッド！
megalomania音低い？使い込んでるのかなぁ...………今からしたら結構昔のだしなぁ。megalomaniaも良いけどmegalovaniaもいいね！(唐突)誇大妄想狂って何か意味込められてるよね絶対。オルステッドは悪くないはず...ストレイボウの裏切りこれ気付く奴いないべ...………裏切り者は忘れた頃にやって来るとはこのことだ....でも裏切り者にも力が欲しい、いろんなものを手に入れたいという願いがあってやっているのに(例 マホロア クソ花 マルク)お前は人の邪魔ばかりしてこのストレイボウめが...………
\ツクテーン/
続編あったら買いたいけどね…。任天堂Switch…。
勇者仲間に裏切られる設定の元祖でいいのかな？なろうのさきがけ。
つくづく、男性と女性は本来 違うものだと思う オルステッドにも、いい出会いはきっと ほかにもあるよって言ってあげたい たとえ、あの世でも・・
攻略本のインタビューなどを見ると、たぶん作者さんはそういう事をつき合いの中で知っていて、こういう物語を作っているんだろうなあ、と・・
だから、オルステッドにもできれば作品の中で、別な出会いを見つけてほしかったの でも、男性はなかなか、そういうことがしづらいみたいだから・・。オルステッドに似ているＦＦ４のカインも、ずっとローザの事を想っていたでしょ 私は、カインとはポロムといい仲になって欲しいのに 浮気した女性も、きっと自分なんかとよりも もっといい出会いを見つけてって、思ってることが多いと思う（アリシアがそう思ってるかは、わからないけど・・）むかしから、きっと人は時にそうしてきたの・・
たしかに・・ オルステッドが作品の中で別な女性に恋をしたら、作品のグレードが落ちると思うし、カインがポロムと恋をしたらファンが冷めると思うし 賛否両論になると思う・・ でも・・私は作品としてよりも個人として、オルステッドを見てしまうのよ
ストレイボウがCV梅原裕一郎で再生される
english comment
ラスボスなのに、弱い敵多かったな～。ストレイボウも、そこまでの過程考えると弱いんだよ。途中の中ボスのが明らかに強かった。特にあの溶かしてくるスライム被ってそうな女。アイツは当時、滅茶苦茶苦戦したな～。そして、この落ち。アリシアには当時、心の底からムカついた。これ、FF4でセシルとカインの立場を入れ替えたら、から考えたようだが、ローザはそもそもこんな地雷女じゃないからな～。だからこそ、カインも彼女を愛したし、洗脳された時の行動を悔い、愛する人と親友とのケジメとしてゼロムスを共に倒してから修行の旅に出たんだから。スタートはそこからの発送でも、内容はまるで違う、味わい深いモノになった。ただ嫉妬に狂って暴れたストレイボウと裏切ったアリシア。お前らは許さねぇ～！あのセントアリシアの恐怖、お前らに分かるか？ 石化のリスクがマジ怖すぎてな。あれで何度か全滅しそうになった事すらあるわ、まったく。
確かにいい話？というか名作だとは思うけど、思い出補正なしで今の時代にやったら大分微妙だと思う。
SFC全盛期の者だけど確かにそう思う。天地創造は面白かったけど、ライブアライブはここまで無理やり見ている。しかも、魔王編は胸糞悪すぎる‥誰も救われない
当時の最新の斬新なものっていうのは、往々にして真似されるもので、後世から見ると一般的になり過ぎてて斬新さを感じない、陳腐なものに見えるもの
まあ当時は邪道的な変化球だっただろうが、今となってはこんな作風オーソドックスだしねえ
ペルソナ５はジョーカー救われたからなオルステッドも救済欲しいね
このゲームが「始まりを作った」と考えればその功績は偉大なものがあるかと。
誰しもが魔王になる可能性がある・・・そのターニングポイントで主人公達がどういった行動を取ったのか、又は救われたのか。オルステッドにも信じられるものがあったが、彼は救えなかったし、彼を救うこともしなかった。
たった一人でも己の信じる相手に信じていて貰えたのなら彼もまた、あの英雄達の中の誰かが魔王になった時に召喚されて救う戦いに出たかも知れないな。【以下 最終章のネタバレも含む余談】
アキラの場合はあのハウスの子供を救えなかった時に暴走してしまう可能性。
心山拳の師範達もそれぞれターニングポイントに立たされてしまった時。
日勝もまたオディ・オブライトの言葉に激昂し惨殺──修羅の道を歩んだかもしれない。怒りに身を任せなかったからこそ魔王にならずに済んだんだろう。
おぼろ丸はそれこそラストでアレを救えなかった場合に自責の念から。
ポゴはヒロインを守れなかったら相手部族を皆殺しにしていたかも知れない。
サンダウンはあの町を守れなかったら…。
キューブは人間達を守れずに殺されてしまっていたら・・・OD-10のように最悪化してしまっていたかも知れない。
ある意味そういったターニングポイントを持っている英雄達が、最終章に呼ばれる。
「中世」とはなっているが、実際には一度文明が壊れて再び、人類の栄華が訪れた遥か未来の「中世」かも知れない。
ジョジョのストーンオーシャンに置ける「一周した後の世界」のような場所かも知れないからな。
オルステッドの時代にあった謎の石像というか各章のボス達が既にある点で過去とも未来ともつかない。
「中世」の時代ではあっても今から数百年前の事か、それとも一度文明が滅びてからの数百万年後の事かも知れない。
ただ、救いが無いように思えてオルステッドの憎しみを浄化してしまった奴もいる。
最終章のキャラクターにそれを選ぶだけなんだが・・・。
オルステッドの憎しみ恨み辛みを解きほぐす事が出来た一言──彼にとっては最良の答えを出した奴が結構意外だったんだよなぁ。
簡単だけれど、ピュア（純粋）過ぎて見落としてしまった人の心を取り戻してほんの少しそれ以外のキャラクター達とは違う結末もある。
オルステッドという男の哲学や境遇を理解したのは──別種の苦しみや辛さに晒されながらも憎しみに囚われず”ある人物”に見いだされて託された言葉をそのままに成長していったんだろう──大した奴だぜ。
“LIVE A ﾖVI˩”のタイトルに込められた謎。最後の文字だけ鏡面文字で反対から読むとイビル・・・。
生きる事は悪なのか…それとも・・・その答えを見つけるRPGなのかもな。
哲学が浅き者にはゲームの本当の意味を知る事や考える事は永遠にないだろうな。
ここまで計算し尽くされていたとしたらSFCでもかなりの哲学ゲーにしてスルメゲーだな。
注)個人の感想と考察です。
長い
ま…魔王…コメ主は魔王だ！
surarin01 仮説なんだろうけど確かに…と思うとこもある！
一つのゲームに思考を掘り下げたレビューもなかなかないだろう。ライブアライブに対する愛すら感じる。
俺はとても共感を覚えたし、読んでいて熟考させられる内容だった。
喋らない主人公が言葉を発した瞬間、
プレイヤーの手から離れて主人公ではなくなってるんだよな。
本当お見事。
当時、小学生の自分は気付かなかった。
なるほど
ホンマや
小学生の頃やりこみました。
これは当時スクウェアの隠れた名作と言われてます。
今となっては大出世したスタッフがこの中世編には終結してますし…
それはさておき、この、中世編は本当に現代にも通じる奥の深いストーリーですね。
最後の主人公をオルステッドにすると、全ての時代の勇者達を倒すというのは、画期的であり、衝撃的であり、そして、理解できなくもなく…
本当の人間の本性を洗いざらい描いてますよね。
また、やりたくなりました
彼は苦しい中でもくじけない、他人を恨まない強くて純粋な心を持った男性 戦い方を見ればわかる あんなことがなければ・・、アリシアもそれをわかっていたはずなのに そんなオルステッドが、魔王になってもわたしは好きなの
なんど見てもこのシナリオは素晴らしい。たしかに悲しくはあるが、すべてのキャラが立っていてセリフの一つ一つに魂を感じる。
「あの世で俺にわび続けろオルステッドーーーー！！！」はマジで震えた。
信じるべき者からの熱い手のひら返しはさぞ堪えたことだろう。。
この頃のスクウェアRPGのFF感が大好きでした。
魔王は人が作りだす「魔王誕生の法則」を生み出した希有な傑作。
ドラクエモンスターズ+と同じ展開で ドラクエ5の主人公も もしかするとエンディング後に新たな魔王になっているかも・・・
「あの世で俺に詫び続けろオルステッドーーーー！！！」
その瞬間にボスBGM…
今後これ以上のアニメ悪役名言は出ないだろうな…
主人公が闇堕ちする物語はいろいろあるしこれからも作られるんだろうけど、これ以上の物は当分できないんじゃないかと思う。
中世編だけでも名作レベル
ストレイボウは自分の生き写しみたいな気がしてた。
学生の頃、仲のいい幼馴染がいてそいつはいわゆる天才で、勉強も運動トップだったんだ。
自分がいくら努力しても一度も勝てたことが無くって、いつも褒められるのはそいつばかりだったんだ。
大学に進学した頃、噂でそいつが辛い思いをしていることを知って、実はちょっとホッとしたんだ。
汚い、と思うかもしれないけど自分はその頃充実していて、やっとあいつに勝てたと思ったんだ。
やること全てが嫌で嫌で、でも努力して、けれども報われなかった自分の人生が報われた気がしたんだ。
けど本当に強い人は、見返してやった後どう振舞うかが大事ではないかと大人になって思うようになった。
だからストレイボウが勝ち誇ったその後、自分がしたことや考えたことを振り返る、そんなエピソードがあれば、と考える時が今でもある。
アリシアも世間では悪女の様に言われるけれど、当時、自分は聖母の様だと思ってた。
敗北者の辛さや苦しさを理解して、その憂き目にあっている人に寄り添い共に涙を流してくれる人、素敵じゃないかと。
あれから十年以上経ったけれど、かつて痛いほど負けを味わった自分は、果たして人に優しくできる大人になっているだろうかと改めて思う。
貴重な見解だと思う
自分語りキモ
本当にこの中世編は悲しかったですね。せめて最後までオルステッドを信じていた少年のためだけにでも、人の心を失っては欲しくなかった。
ファミリオ村の男の子ですね。両親はほかの者たちと同じくおびえていたけど、
あの子だけはオルステッドを信じ続けた。死んで魂のみになっても。
あれをぶっ56したんだから同情できんなあ
あれだけの事を経験してきたオルステッドに、その台詞はきれい事にしか聞こえない
SFC時代王道RPGがたくさんやっていて、
この中世編を迎えるまで普通に幾つもの時代をプレイして、
いきなり隠しで中世編が現れた、
という振りがあっての結末だから今だにトラウマレベルの衝撃があり、心に残っている作品になったのです。
これ何度見ても悲しいし、胸が張り裂けそう。
クライマックスにようやく王道のRPGを持ってくるのいいよね…
各章アイテムを手に入れたときとかキャラが喋ってたけど一貫して喋らないのが本当にかっこいい
ガキの頃この中世編でやっとカッコいい王道主人公来た‼︎と思い進めて行った先には…
思い出のソフトの1本。
未プレイの人はリメイクも発売されるしやってみてはいかがかしら。
これは小学生の頃、衝撃だったなぁ。
まさか主人公が魔王になりラスボスとは、、
そしてあの醜い姿に、、
もし俺が主人公の一人だったらオルスに同調しちゃうかも。
+ベゾータケケロット 自分はオルステッドが救われるシナリオがあると思ってました。
当時私も小学生だったのでかなり鬱になりました。
自分も、そう思う。ルクレチアが無くなって良かったと思う。辛くなったら全部滅ぼすしかない。
子供の頃やってうろ覚えだったけど
「うわ…」
って感じたのだけは覚えてたけど、今観てもやっぱり
「うわ…」
だった
オルステッドが喋り出す瞬間本当好き
アリシアは良くも悪くも真っ白で長く彼と過ごして情が湧きそちらに染まってしまったのかなと
ただ、オルステッドくんもまた若く幸先よく生きていて高い崖から落ちてその苦しみだけで生き様を比べてしまったのも主要人物が若すぎた悲劇だよね
当時の攻略本だかなんかの書籍に書いてあったのが、数あるストーリーの中で1番最初にできたストーリー中世編だったらしい。
このゲームの深さをその時改めて感じました。
そして英雄は墜ちて魔王となる
アンチドラクエ、それがライブアライブ中世編
主人公が墜ちていく所に儚さを感じる。だから名作なんだろうな
中世編は初めて見ましたが、全部をアリシア目線で考えると 意外と筋は通りますね。
「あなたには負ける者の悲しみは分からない」って、姫君に生まれて結婚相手まで父親に従わざる負えなかった彼女の境遇故の言葉だったのかも。
(オルステッドへの愛しますを父親に従うための建前と考えて、ストレイボウも初めは王が認めたもう一人の候補と思っていたものの、山で彼と話してその境遇を知る内に、姫としてではなく一人の女性として意気投合したと考えれば、あの状況なら自害するかも)
……オルステッドもサンダウンキッドの様に、ライバルを倒さないでENDを迎えられれば良かったのかも知れませんが、そのためには彼とアリシアが聡明じゃないと難しいね。 (アリシアがストレイボウに一番愛している事をちゃんと伝えて、彼に決闘には負けたけれど恋人の取り合いには勝ったと思わせれば彼の逆恨みする心も少しは減衰した筈だし オルステッドも王から姫との結婚が認められた時点で 「アリシア姫はそれで良いのですか? 本当は、恋人は自分で選びたかったのでは? 私はそれを進言するために無双しました」とまあフローラの「ビアンカさんの方が好きなのでは?」的な発言をしていれば、未来は変わったのかも。 (姫君や御嬢様って、必ずしも完璧に恵まれてる訳じゃないし)
あんた天才
大会で優勝した者は「アリシアと結婚する」じゃなくて「求婚する権利が与えられる」だけなのでオルステッドを選んだのは他ならぬアリシア自身の意思
残念ながらその考察は通らないと思いますよ
ゲームとはいえ
中世偏のこれはは永遠のテーマでしょう。
話が悲惨すぎて、オルステッドが救われるパターンがあっても良いと思った中世編
そうしてしまうと話が続かないのですが、本当にそうして欲しいと思うほど悲惨なストーリーでした。ラスボスを倒した後はルクレチアに再び人々が集まって、以前の賑わいを取り戻すような展開なら可能だったかもしれません。
この脚本だから名作なんだろ。ご都合主義のハッピーエンドが好きならドラクエでもやっとけや
なんだこのストーリーは、、、
あまりの衝撃に感動すら覚える
自分もここに「小学生の時～」とか書きたかった
無間地獄の底で侘び続けろよ
ストレイボウとアリシアは
ＶＳニセ魔王(ルクレチア王)の戦闘BGMが無音なのがホンマに怖い
リメイク発表から毎日ライブアライブの動画を漁っておりますが…
SFCと言えど、容量制限の制約の中で作られたからこそ、シンプルで力のある展開でまとまってるのだと理解しました。
ライブアライブがあったからこそ、後発のゲームが更に発展した…
そう思いました。
主人公が喋らなかったり、主人公がヒロインを助ける為悪を倒すっていうよくあるRPGなのにね
1:20:14のどんでん返しが震える。
大人と子供の中間の割と良い年の頃にはまったゲーム
幸福は幻想の上に成り立っているのだとこのゲームに教えられて絶望したな･･･
live for live 生きるために生きる、生きる理由は結局は、これしかないと思っていました
ふむ。さすがはスクウェア作品三大悪女に数えられる一人のアリシア。
装備を外す→主人公に
ハッシュ「これだから人間は...」
戦闘時の臨場感が並みじゃない・・
オルステッドがデストレイル覚えるまで
レベル上げたのはいい思い出です
そもそも魔王とはなんだったのか
魔王の山1回目で幻影と戦ってから一切出てきてない
そもそも最初から魔王なんていなかったのか
それか復活したてで完全体ではない魔王の弱さに ハッシュが勘違いしたのか
あえてわからないようにしてるんだろうと思う
プレイヤー説あるで
中世編現れたときにキター！
で最終編で仲間全員集結してキター！
ってなったな。思い出補正で面白いだけなのか。
今の小学生がやったらどう思うのかな。
ついに、ライブアライブがSwitchでのリメイクが決定。オルステッド、この後の人生が辛い・・・。あんまりだよ・・・。
彼が信じていたものとはいったい・・・。声付きだとどうなるのか？楽しみです。
ラストのセリフを中村悠一氏のボイスで楽しめるまで、あと２か月・・・
最後の戦いで電撃フィールドでストレイボウの体力が回復した時、
その心と体は魔の属性に染まってしまったんだと思い 悲しくなった・・
当時中学生のワイには衝撃だったわ
小さい頃にやった時はお姫様の行動が理解できなくて、なにがなんだかわからなかった
ストレイボウと、特にアリシアを擁護する見解も結構あるしそれなりに説得力もあるのだけれど、しかしそれらを見てもどうしても許す気にはなれないな
ストレイボウは魔王の山の魔術か何かで負の感情を増幅されたとしたら許せるかも。無論素であれなら絶対許せんが。ただアリシアの場合はストレイボウとオルステッドとの付き合いが浅いので負の感情の増幅説入れても庇いきれない。「よく知らないやつが何言ってんの」としか。
オルステッドが救われるトゥルーエンド追加した再販版はよ
個人的にはオルステッドは救われない方がいいかな、それがライブアライブの良さだと思うし
ただ、今思うのは広い世の中には 人は自分より上手の人間は多くいるものだったということ 誰しも上には上がいるという事、ストレイボウも相当の実力者なのに上も下も見渡せず 彼だけを見つめて憂いたような、見える世界が狭かったのではないか、そんな気もします
中世編は本当に泣ける(。´Д⊂)
小賢しいストレイボウとアホな姫のせいで主人公が堕ちていくのが本当に泣ける！
国の奴等皆殺しにした主人公に同情する
アリシアの事を庇う訳じゃ無いけど
アリシアとオルステッドは魔王像の仕掛けを知らなかった可能性は…ある……かも知れないし(震え)
もし知らなかったら…
ごめんやっぱ無理(^^;
まぁ、自分の事しか考えてないアリシアは一番のゴミだな
オルスデッドが人間不信になるのは無理はない。それだけは、同情する。
主人公が最初に戦った魔王は結局誰だったんだって話で
雑魚呼ばわりする癖に苦戦するし直後血反吐で死ぬしなんなん
I demand a good remake of this with an international version be it mobile or consoles!! Played this before and loved it. 👍🏼
President_Evil Spread the word, brother!
It did!
Were you satisfied with the remake we got?
昔の話、正直キャラ画とか見て、大したことのないゲームだと思っていて買う気もしませんでした。
その後、中古で1980円で売られていたので、何となく買って何となく進めていました。
進めていっても対した面白間は感じなく思っていましたが、まさか中世編で今までのRPGにない結末を迎えるとは思ってもいませんでした。
そこから急に面白く感じました。
恐るべしスクウェアですね。
昔のスクウェアのRPGを完全に舐めていた自分でした。
結果論だけど、オルステッドはむしろくじけて、国を捨てて逃げた方が彼にとってもよかったのかも。いつでも、無理に前向きにしなくてもいいと思うんだ、ひとは・・
戦い疲れて休んでいる人に向かって、決まって他人は「逃げるな戦え」とほざく。
相手の事を考えているようで、そういう奴は自分の事しか考えてない。
優越感に浸ってるだけ。
本質的には何の得にもならんのに、逃げるな戦えと言ってくれる人間がどれだけ優しいのか、子供には分からないよね。俺ならそんな弱い人間はほっとく。
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自分で自分のことを大人だと思ってるお前みたいな奴が一番子供なんだよなぁ。
ネット上だからってカッコつけなくていいぞ。
死後硬直からしばらくたって真っ白になった何か 言葉が軽いね。分かる人には一目で分かるよ。
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まぁ俺が子供なのは事実だから認める。
そんな俺にムキになって突っかかってるお前も同じだよ。
俺みたいな弱い人間はほっとくんじゃないの？
悪の根源は愛。
人を想う気持ちが無ければ憎しみは生まれない。
でも、それは不可能。だって私達は人間だから。
人と人の繋がりこそ生きる糧になる。
オルステッド、ハッシュ、ストレイボウ、ウラヌスこのメンバーでハッピーエンドを迎えて欲しかった。
そんなご都合主義のハッピーエンドなら、今頃このゲームはここまで語りつがれてないだろうな
よくわからないけど、最初の決勝戦でシルバーフリーズを使っていたら、ストレイボウはオルステッドに勝てていたんじゃないかな・・？
BGMがいちいちセンスいい
もしかすると、魔王山の中ボスに女性の魔物や思わし気な攻撃が多いのは、
境遇を含めたオルステッドの男性性に、魔物が情を
寄せている部分があるのかな・・
オルステッドの幻覚とか
ストレイボウの劣等感が具現化したものとか色々考えられて面白い
正義と悪…、いろいろな側面から考えさせられるストーリーでした
人は裏切られたり、認められなかったりすると、それに影響されて、復讐や憎悪などの邪悪な感情が働くということが改めて感じました
最初から悪い人は存在するかもしれないけど、良い人から悪い人に変わってしまう人も少なからずいると思う
それは現在の世界でもいえるのかもしれない
人を苦しめる事件ニュースなどをいろいろ見ていると、知人からその苦しめた人がどんな人か聞き出す時に、「まさかあの温厚な人が」とか「あの正義感の強い人が」とか、容疑者には事件を起こした正反対の性格があるというのはよく耳にするが、そういう人間でさえ、変わってしまう可能性もある
そう考えると、身の周りの人、自分でさえ、劣悪な環境になれば、少ない確率ではあるけれど変わってしまうというケースもあると思ってしまう
正直こわい（笑）
にしても、オルステッドのストーリーは切なく不幸としかいえない
プライドの高い人間が、オルステッドと同じ立場にいたら、一から築き上げたものが、ある時に全部失ってしまったら、同じ感情が芽生えたり、同じ感情になってしまっているのかもしれない
ストレイボウの主張は「俺は死ぬほど努力して来たのにお前に勝てないだから許せない」
と言う相手側に何も非がないのにあほ見たいな主張するから嫌い
そしてアリシアに至っては最後のオルステッドとストレイボウの会話を聞いていたはずなのに
あの結論に至った気持ち悪い思考回路の持ち主だから嫌い
オルステッドも、技のデパートですよね、ある意味。
特に反撃技…
努力に勝るものはない… ただ、歪んだ方法で努力もせず歪んだ力で放棄してしまった人に、純然な強さのオルステッドには勝てない。
その後の彼は、歪んでしまいましたが、ベクトル的にも負に…
でも、なんか憎めなかった…
わたしも力を欲してたあまりに…
彼の堕ち方は、なんとなくわかります。
ものすごく懐かしい(^^)
初っぱなの城下町で貰える『こんなもの』はたしか無制限に貰えたはず。
.
神ミュージック
純然に…憎めない。この人が魔王に堕ちた理由も、本当は堕ちたくもなかった。
でも、人間のいい部分と悪い部分を同時に見てしまった彼は…
その精神的ショックに耐えられず、独り…悪に堕ちるしかなかった…
本当に、可哀想だと思います。
アリシアの言う…「負けるものの哀しみ」
履き違えた意味だと私は思います。
あの武術大会… あれは敗者をつくるためのものなの？
違うでしょ。負けた人にもその人の人生はある。ただ、武を競うためだけにその大会はあるわけなのだから… 憎悪はいらないはずでしょ。
ボタンの掛け違え… それが生んだ人と人とのすれ違いから、堕ちる魔王への縮図をストレイボウとアリシアはつくってしまった…
歪んだ方法で。
本当に純然にオルステッドに勝ちたいのなら、自分がより強くなればいい… それだけなのにね。
ちょうど1時間ごろにウラヌスとの会話で流れる音楽がすごく好きなんだけど、
曲名わかる人いるかな？
サウンドトラックには入ってなかったような・・・
おそらく、「忘れられた翼」だったと思います。
まちがっていたらすみません
いえ、恐らくSF編でもヒューイとレイチェルがベヒーモスに殺されるシーンで流れるクライアライブに似たような静かな哀曲でしょう…。
私も１番好きな曲ですがBGM集になく、CZcamsで聞いています。
多分曲名はないんでしょうね……
こんなカッコいい剣使いを最終章で使えないとかほんま勘弁
中世編・この、主人公のオルステッド…。
辛くて…悲しい物語り。この、最悪な結末を作ったのは…。ストレイボーとアリシア姫だ…。しかし、主人公のオルステッド自身も、魔王ディオになってしまった…。もし、この物語りがハッピーエンドに終わるのなら…。時代が変わっていたのかも知れない…。
短気な儂がオルステッドだったら中世編のシナリオ選択時に魔王になってたな(´Д` )ﾜｯﾊｯﾊ
正直ストレイボウよりもアリシアが一番ないと思う
信じると言った矢先に掌返すとは・・
ヨヨ「最低な女だな」
@@user-vs4rt4br5h ヨヨはホンマにこいつ…
浮気ぐせのある女が、一番の罪人
オルステッドと似た事例を一つ。
多くの懲役受刑者が外で待っている愛する女性を心の支えに、刑に長く服して出所する。やっと愛する女性に会えると思い戻った先には、愛する女性は、既に他の愛する男を作り刑に服していた男には既に愛が無くなっていた。この事実を知った男は、絶望のあまり希望を失い、人ととしての道を踏み外し、犯罪に身を染めていった。この様な事例は多いと聞く。
アリシアはプレイしてて、はぁ？ってなった(笑)◯ねば良いのにって思ってたら自害するんだから余計フラストレーションたまって(笑)
オルスted(くまのやつ)に言いたい。(大人になった今の感想。)
アリシアがそんなに好きかーっ！！怒
····
人が困ってる時に助けてくれる人って世の中に結構いてるんやんか？
たまたま白馬の王子様が、来てくれない(詰まる所婚約者のオルスさん)だけやっただけで悲観して自殺するような女の人のどこが良いとですかー？
さらに付け加えると、親殺しの犯人がストレート棒(ストレイボウ〈ロン毛パーマ〉)て、それを目の前で聞いててその弱者か曲者(芸達者やから)もしくわ基地外、かわからんヤツに同情して心中？
冷静にならんでも、アホちゃうか？と思う並びになってるような気がするな。コレ。
さしては、国滅ぼしできたオルスさんは、国おこしして一国の主になってもいいんぢゃないか？と我思う。喧嘩返しはありやと思うけど、関係ない人は関係ないと思うもん私。
アリシアは最初半ばお見合い結婚的な気持ちで、オルステッドとの婚姻を受けて、途中からは魔王山の影響もあり、ストレイボウに本気で惚れてしまったのだと思いました・・ 女性が好きな人のために死ぬなんて、よほど入れ込んでいないとできないと思います アリシアもオルステッドのことを好きだとはおもっていたんだと思うの 男らしい戦いぶりでした 姫というのはやめてください・・ というセリフを聞くと・・ リメイク版で、ただでさえ悲しい話なのにボイスが入ったら、どんなトラウマイベントになるのだろうと思ったですが、ストレイボウ役がセシルを演じた程嶋さんなら、そんなにいやらしい感じには、ならないかもしれないと、思いました・・
オルステッドのなかのアリシアは、ずっと綺麗なままだったんじゃないかと思うの・・
アリシアは感情的になって、ストレイボウは悪いわけない、みたいに思い込んでいてオルステッドにアリシアの父親を陰謀で殺させた、などのストレイボウの話を聞いていても、客観的に、まともに見れていなかった可能性もあると思います 心のダンジョンでも、自分はストレイボウを好きになっていて、変えられなかったから、お願いします止めてください、と言うくらいのことしかできなかったのかもしれない・・
それでも、ごめんなさい ごめんなさい 彼のことを愛しているの と詫びを入れるような言い方ができれば オルステッドも魔王にまではならなかったのかもしれないけど・・ たぶんアリシアは物事を善悪でみるように、完全にストレイボウの味方をしてしまい オルステッドを悪者にした 魂になっても、ルクレチアが滅んでも客観的に、自分のしたことを見ることは、できていなかったのでは・・ という話なんじゃないかと、思います・・
どうあっても裏切られ全てを憎しみ魔王となる事必至のストーリーのためか、あまり繰り返しプレイしたいと思う事はできず
姫を攫った魔王はストレイボウが造り出したんだっけ？
アリシアを拐った魔王に関しては結局謎のままですね
ストレイボウも元々計画していたのではなく、魔王像の仕掛けに気付いた時に咄嗟の思い付きでやっちゃった感じですしお寿司
小2ではここまで行けず高１で再チャレンジライブアライブ
これが「闇堕ち」の起源かしら？
魔王戦の直前に、ストレイボウの装備を武器以外、全部外すと彼との最後の決戦が楽になったような、ならなかったような・・ 牢屋から逃げるとき、逆に玉座に攻め込んだら大臣が、手のひらを反して命乞いをしたときは、とても悲しみました
オルステッドがかわいそうすぎて、と思ったらこんなプレイをしていたの
兵士２０人くらい倒したかな・・ 大臣は「今からでも王になられればあなた様の片腕となって働きますぞ」みたいなこと いうんだよ
他のシナリオはオディオ7神将との戦い このシナリオは自分が魔王オディオになってしまう
ff6やったのに、なんでライブアライブやんなかったんだろ?自分よ
ジャキガンじゃないですが私もですが同じ思いしたことある人は少なくないはず。
オルステッドの心をつよく痛めたのは、一つにはたぶん、彼から見たらつまらない、あるいは些細な理由で二人の親愛の人から、加害者としての自分を、強く突き付けられたことなんじゃないかと、おもいます・・。そのことにより自分の苦労してしてきたことや、信じていた物事、信じていた自分のこころに激しい空しさを覚え、同時に人間そのものにも空しさを感じて、憎むというよりも激しい怒りとともに、世の中や人を儚んでしまったのではないかと・・
サンダウンやおぼろ丸は、そんな彼の心をいくらか救ったんだろうと思います
たぶん脱獄した際のオルステッドは、本当の魔王を打ち倒してアリシアを救おうとしていたはず それによって、自分の汚名も晴らそうと、望みをかけて・・ 人間こそが魔王のようになることがあると、人の恐ろしく身勝手な部分をその身に味あわされた彼は、ウラヌスから教わった人間への理想も、アリシアへの想いも壊れ、所詮そんなものなら、ルクレチアの民が言ったように、自分が本当に魔王になってしまっても、とおもったのではないでしょうか 私は恨みや怒りというものがあまり長続きしないタイプですが、オルステッドのように本当に何もかも失ってしまったら、どうなってしまうかわからないです・・ かわいそうなオルステッド
でも、もしかしたらそのとき彼も、何かがおかしいとうすうすは、感じ始めていたのかも知れないけど・・
ライブアライブはある意味人生を表しているからな。オルステッドを主人公にして、各主人公を滅ぼすところのエンディングの虚しさを知った俺は、初めて復習とか負の感情の先にあるものを見た気がする。
２作目出てくれないかなあ…
ストレイボウの裏切りが悲劇の始まりと思うけど、アリシアのほうがなぜか腹立つんですよね。プレイ進んでいくうちにオルステッドに感情移入し過ぎたせいかもしれない。
このあと裏切ります
魔王戦前に１６レベリングやったなあ２回目のプレイで それでも魔王は強いんだが
私はアスピック。
一番オーソドックスなRPGのシナリオかと思ってたら…
ストレイボーって、あれどう見ても演技だよね…。この嘘つきストレイボーめ…。それにお姫様まで…。お城に行ったら魔王だとか…オルステッドが可哀想や。この主人公オルステッドが…魔王になるなんてなぁ…。(>
最初の魔王と出てきてないけど真の魔王の正体が不明。ストーリーとしてはよく分からんモヤモヤする展開。
魔王はハッシュが昔倒した普通のモンスターなんじゃないかな
悪意ましましでストレイボウがそれの幻影見せたとか
ハッシュが倒したモンスターもまた憎しみのオディオだった……？
アリシアはストレイボウに言いくるめられた説あるから彼女もまた被害者かもしれない
Cloud *_Strife_*
私は魔王にされたオルステッドの味方だ。
わたしが結婚してあげる！ オルステッド！
megalomania音低い？
使い込んでるのかなぁ...………
今からしたら結構昔のだしなぁ。
megalomaniaも良いけどmegalovaniaもいいね！(唐突)
誇大妄想狂って何か意味込められてるよね絶対。
オルステッドは悪くないはず...ストレイボウの裏切りこれ気付く奴いないべ...………裏切り者は忘れた頃にやって来るとはこのことだ....
でも裏切り者にも力が欲しい、いろんなものを手に入れたいという願いがあってやっているのに(例 マホロア クソ花 マルク)お前は人の邪魔ばかりしてこのストレイボウめが...………
\ツクテーン/
続編あったら買いたいけどね…。任天堂Switch…。
勇者仲間に裏切られる
設定の元祖でいいのかな？
なろうのさきがけ。
つくづく、男性と女性は本来 違うものだと思う オルステッドにも、いい出会いはきっと ほかにもあるよって言ってあげたい たとえ、あの世でも・・
攻略本のインタビューなどを見ると、たぶん作者さんはそういう事をつき合いの中で知っていて、こういう物語を作っているんだろうなあ、と・・
だから、オルステッドにもできれば作品の中で、別な出会いを見つけてほしかったの でも、男性はなかなか、そういうことがしづらいみたいだから・・。オルステッドに似ているＦＦ４のカインも、ずっとローザの事を想っていたでしょ 私は、カインとはポロムといい仲になって欲しいのに 浮気した女性も、きっと自分なんかとよりも もっといい出会いを見つけてって、思ってることが多いと思う（アリシアがそう思ってるかは、わからないけど・・）むかしから、きっと人は時にそうしてきたの・・
たしかに・・ オルステッドが作品の中で別な女性に恋をしたら、作品のグレードが落ちると思うし、カインがポロムと恋をしたらファンが冷めると思うし 賛否両論になると思う・・ でも・・私は作品としてよりも個人として、オルステッドを見てしまうのよ
ストレイボウがCV梅原裕一郎で再生される
english comment
ラスボスなのに、弱い敵多かったな～。ストレイボウも、そこまでの過程考えると弱いんだよ。
途中の中ボスのが明らかに強かった。特にあの溶かしてくるスライム被ってそうな女。アイツは当時、滅茶苦茶苦戦したな～。
そして、この落ち。アリシアには当時、心の底からムカついた。これ、FF4でセシルとカインの立場を入れ替えたら、から考えたようだが、ローザはそもそもこんな地雷女じゃないからな～。
だからこそ、カインも彼女を愛したし、洗脳された時の行動を悔い、愛する人と親友とのケジメとしてゼロムスを共に倒してから修行の旅に出たんだから。
スタートはそこからの発送でも、内容はまるで違う、味わい深いモノになった。ただ嫉妬に狂って暴れたストレイボウと裏切ったアリシア。お前らは許さねぇ～！
あのセントアリシアの恐怖、お前らに分かるか？ 石化のリスクがマジ怖すぎてな。あれで何度か全滅しそうになった事すらあるわ、まったく。
確かにいい話？というか名作だとは思うけど、
思い出補正なしで今の時代にやったら大分微妙だと思う。
SFC全盛期の者だけど確かにそう思う。
天地創造は面白かったけど、ライブアライブはここまで無理やり見ている。
しかも、魔王編は胸糞悪すぎる‥誰も救われない
当時の最新の斬新なものっていうのは、往々にして真似されるもので、後世から見ると一般的になり過ぎてて斬新さを感じない、陳腐なものに見えるもの
まあ当時は邪道的な変化球だっただろうが、今となってはこんな作風オーソドックスだしねえ
ペルソナ５はジョーカー救われたからな
オルステッドも救済欲しいね
このゲームが「始まりを作った」と考えればその功績は偉大なものがあるかと。
確かにいい話？というか名作だとは思うけど、
思い出補正なしで今の時代にやったら大分微妙だと思う。
確かにいい話？というか名作だとは思うけど、
思い出補正なしで今の時代にやったら大分微妙だと思う。