Wichtige Tipps die den Spieleabend retten 💪
Vložit
- čas přidán 11. 07. 2024
- Jeder kennt bestimme Typen, die einem den Brettspielspaß vermiesen können. Thomas gibt hilfreiche Tipps, wie du du Spieleabend noch retten kannst.
Mehr aus der Reihe "Was jeder über Brettspiele wissen sollte"!
• Was jeder über Brettsp...
00:00 Intro
01:17 Der Alpha Player
05:06 Der Grübler
09:31 Der Züge-Zurücknehmer
11:55 Der Unvorbereitete
14:03 Der Unaufmerksame
16:43 Der Nörgler
20:52 Der King Maker
24:29 Der Schummler
26:30 Der schlechte Gewinner / Verlierer
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Die aktuelle Videoreihe finde ich wirklich spitze. Es geht nicht um spezielle Empfehlungen sondern eher um alles was drumherum passiert und das ist doch teilweise viel wichtiger als einfach nur ein weiters Spiel zu besitzen. 👍
Ich bin auch irgendwie listenmüde geworden. Hab keinen Platz mehr im Schrank und brauch keine neuen Spiele mehr 😅
Ohne die richtige Runde macht doch kein Spiel spass...
Deshalb gibt es für mich auch nicht "das beste Spiel"... ein Fiese Freunde Fette Feten spiele ich nicht mit der selben Truppe wie zB ein Great Western Trail
Wäre vielleicht noch ein Thema, wie wähle ich das richtige Spiel für ....
Ich sag immer ich hab für jeden was.
Das konnte ich auch schonmal beweisen, indem ich mit einem über 70zig Jährigen, der keine Spiele mag, Anno Domini gespielt hab.
Er hat danach gesagt: "Das können wir gerne noch einmal spielen"
So sehe ich das auch. Diese Video-Serie war mir jetzt schon länger ein Bedürfnis, kam aber jetzt erst dazu, das auch mal wirklich umzusetzen. ich denke, wir werden uns auch künftig immer wieder diesen übergeordneten Themen des Hobbys widmen. VG Thomas
Mir fehlen noch die Konservativen bei der Spieleauswahl: Wollen nur Spiele spielen, die sie bereits kennen oder selbst mit genommen haben. Sei es aus Faulheit, um keine neuen Regeln lernen zu müssen oder weil sie wissen, dass sie bei den eigenen Spielen (die die anderen bisher nicht kennen) einen Vorteil haben werden. Es gibt da oft auch einen Hang zu abgenudelten Klassikern. Statt z.B. ein neues pfiffiges Kartenspiel zu lernen, kommt dann doch lieber Uno auf den Tisch. Manchmal auch mit der Haltung. "Auf Uno könnte ich mich einigen, aber auf alles andere habe ich keine Lust." So drückt dann eine Person den anderen die Spielauswahl auf. Führt oft auch im Vorfeld zu mieser Stimmung.
Das kann ich total verstehen. Vor allem wenn man selbst total viele tolle Spiele kennt, die man den anderen gerne mal zeigen möchte. Sowas kann frustrierend sein. VG Thomas
Das beschreibt leider genau meine Familie 🙄
Ich weiss nicht, denn es kann sehr anstrengend sein, ein neues Spiel zu erlernen. Wie ich selbst bei Brass Birmingham kürzlich wieder erfahren hatte. Wenn der Erklärende einfach einen Vorsprung hat, bei dem es im Vorfeld schon klar ist, dass er im Vorteil sein wird. Meiner Meinung nach benötige ich bei diesem Spiel mehr als 1 Partie, um mich richtig reinzufuchsen. (Wir spielten aber sehr langsam und benötigten gut 3h für die Partie!)
Wie ich im Nachhinein festgestellt habe (nach einem Regelvideo), hatten wir bei der Kohle auch noch den Fehler begangen, dass wir nicht auf die kürzeste Verbindung geachtet hatten. (Aber da wir zu zweit gespielt hatten, war das für den Ausgang des Spiels auch völlig unerheblich!) Schade finde ich an Brass Birmingham, dass schon bei 2 Spielern offensichtlich ist, dass es viel zuwenig Eisenwürfel gibt. Da hätte der Verlag grosszügiger sein dürfen!
Absolut. Leider hat es sogar dazu geführt, dass wir einen Mitspieler schon gar nicht mehr eingeladen haben.
Denn eigentlich wollte der nur Catan, Phase 10, etc. spielen.
Das Problem dabei war allerdings, dass sobald wir uns dann doch für etwas anderes entschieden hatten, er uns eigentlich nur damit das Spiel versaut hat. Endlose Kommentare wie sehr es ihm doch nicht gefällt.
Nach langer Zeit und seiner häufigen Frage ob wir nicht mal wieder was spielen wollen, haben wir dann als Kompromiss Catan mit Städe und Ritter gespielt. Selbst da wurde dann bis zum Schluss über die Erweiterung hergezogen und das Catan ohne besser sei, obwohl er am gewinnen war.
Es tut mir ein bisschen im Herzen weh, aber leider wird er seitdem nicht mehr eingeladen.🙁
Ich finde es super dass du immer schaust woran das Verhalten liegen könnte und nicht einfach nur halbherzige Lösubgsversuche bringst. Ich arbeite viel mit Kindern bzw bin tief im Thema Fehlverhalten bei Kindern drin und auch da geht es immer darum, dass jedes nervige Verhalten einen Grund hat und meistens ein Bedürfnis nicht erfüllt ist. Das kann natürlich schonmal komplexer sein, auch bei Erwachsenen (Traumata zB), aber manchmal ist man auch einfach nur hangry und sollte das Spiel vllt doch erst anfangen nachdem die Pizza da ist (und gegessen wurde) 😂
Danke Dir! Ich hab halt die Erfahrung gemacht, dass es meistens wenig bringt, sich einfach nur über irgendwas aufzuregen, sondern das es viel hilfreicher ist nach Lösungen zu suchen und die findet man vor allem dann, wenn man sich auch mal in die andere Person hinversetzt, um zu verstehen wo das Problem eigentlich liegt. VG Thomas
Ich finde auch die andere schlechten Gewinner, die die ganze Zeit jammern wie schlecht es für sie läuft obwohl es schon offensichtlich ist, dass sie gewinnen werden.
Erinnert an Schulzeiten, wenn einige nach ner Klausur meinten, sie hätten es völlig verkackt und dann hatten sie ne 1. 😋
Ganz genau! Find ich auch super nervig und ist bei unseren Spielerunden tatsächlich das häufigste Problem.
Ja, das ist ja ganz häufig der Fall (oder zumindest nimmt man diese Fälle häufiger war), dass gerade diejenigen, die am meisten Jammern, dann am Ende auch noch gewinnen 😂 VG Thomas
@@BetterBoardGames Hm, es gibt ein schönes Video von einem Catan-Profi, der erklärt hat, dass Jammern unbedingt Teil der Taktik bei Catan sei! Insofern kann man demjenigen, der sich in allen Spielen so verhält etwas den Wind aus den Segeln nehmen und sagen: "Jammern und gewinnen, das passt zu Dir!"
Diese Videoreihe ist einmalig in der Brettspiel-Community. Ihr beweist wieder einmal, dass ihr die Nummer eins der CZcamsr-Boardgameszene seid. (Quasi das Bayer 04 Leverkusen unter den CZcamsrn)
Meisterlich (endlich!!!) 😍 Ich hoffe nur für Christoph und Thomas, dass sie nicht so viele bittere Erfahrungen sammeln mussten wie der Bayer früher 🙈
„Das Bayer 04 Leverkusen unter den CZcamsrn“ ist jetzt mal richtig gut!!
Besten Dank! Und herzlichen Glückwunsch zur wohlverdienten Meisterschaft! Das wurde jetzt auch echt mal Zeit! VG Thomas
@@BetterBoardGames Danke, Thomas 🙂⚽
Super neuer Beitrag.
Die Thematiken, die Du/ihr in dieser Reihe aufgreift sind nicht nur oftmals, sondern immer, wichtiger als das Spiel per se.
Mit dieser Art Content stecht ihr absolut aus dem "Topspiele/Spielvorstellungen/Letsplays/etc.-Ding raus und macht euch noch professioneller.
Auch wenn es schon gesagt wurde, aber Deine Art Dinge zu erklären und Deine Art zu sprechen, ist sehr angenehm.
Du und Die Niesche zusammen wäre mal ein Knaller. Das wäre wie Gandhi und Rambo auf Mission für das Gute .😜
Weiter so...bin Fan!
Ganz lieben Dank!! VG Thomas
Soso.... ;)
Naja, wenn jemand harten Impact hat, dann Du ;)
@@DieNische Bist Du Rambo oder bist Du Ghandi? Ich würde sagen, wir machen mal ne Collaboration und übernehmen dann jeweils die Rollen, die die Leute am wenigsten von uns erwarten würden 🙂VG Thomas
@@BetterBoardGames Ich bin nicht sicher, ob ich aus meiner Gandhi-Rolle ausbrechen kann. ;)
Du hast den Spielertyp vergessen, der jeden Zug im Regelheft nachschlägt, insbesondere wenn dieser nicht gut für ihn selbst ist.
Oh ja, stimmt, die habe ich auch schon erlebt. Meistens wird dann nachgeschlagen, wenn die Person das Gefühl hat, da macht jetzt ein Mitspieler einen guten Zug, denn der Nachschlager nicht auf der Rechnung hatte. Und dann wird lieber mal geguckt, ob das denn überhaupt geht. Das kann auch echt unangenehm sein. VG Thomas
Der sogenannte Regelnazi.
Ich spiele fast nur mit meinen Kindern (6 und 8) und da gibt es 20 verschiedene nervige Typen in einer Person, je nach Tagesverfassung 😂 zB „ich spiele nur mit wenn ich erste/letzte/Charakter X/Farbe X sein darf!“… oder Kind zeigt unabsichtlich seine Karten her und sagt „du hast geschummelt weil du meine karten gesehen hast!“. Mein favorit ist „ich will XY spielen“ und es ist 0 geeignet für kinder. zB hitster oder spiele mit viel komplexem text oder spiele auf englisch. Aber ich liebe es trotzdem mit ihnen zu spielen ❤
Kinder sind die besten Spielpartner. Da wird man richtig gefordert 🙂VG Thomas
Da gehöre ich als Erwachsener aber auch zu 🙈 ich spiele nicht, wenn ich die gelben Figuren bekomme!
Finde die Videoreihe auch super!
Die ganzen Spieletypen sind mir natürlich bekannt und trüben meine Stimmung auch öfter mal auf Spieleabenden.
Ohne jetzt überheblich klingen zu wollen, aber ich bin eine sehr unkomplizierte Spielerin. Mir macht es nichts aus zu verlieren, ich freue mich für andere, wenn sie gewinnen.
Da fällt mir direkt auch noch ein Typ Spieler ein, der meine Stimmung etwas runterzieht: der, der einem den Gewinn nicht gönnt.
Es ist eine Sache, wenn man sich ärgert zu verlieren. Aber anders ist noch, den Gewinner schlechtzureden. Oder es reicht schon, einfach gleichgültig zu sein. Kein "toll gespielt" oder "super" oder "Glückwunsch".
Nicht, dass man immer loben muss oder man immer beglückwünscht werden muss.
Aber wenn dann die Punkte gezählt sind oder man als erster im Ziel ist und man ein zaghaftes „yay“ oder ein „cool“ über die Lippen bringt und lächelt (nicht mal übertrieben jubelt) - und der Rest der Gruppe / ein Spieler macht nur „ah, Mist“ und dreht sich weg und fängt an sich zu unterhalten und einzuräumen, dann ist das irgendwie auch ein blödes Gefühl.
Da stimme ich absolut zu. Finde es auch schöner wenn sich andere freuen können oder es zumindest anerkennen, wenn man gewinnt. VG Thomas
Mega cool das ihr nicht nur über Spielehits redet sondern auch viele Themen die Spieler um die Spiele herum beschäftigen 😊 gefällt mir Super
Danke Dir! 😀 VG Thomas
Tolle schauspielerische Einlagen! Besonders der Schummler gefällt mir!😂
Danke Dir! 🙂 VG Thomas
Schummeln geht gar nicht. Bei uns gilt- wer (bewusst) fuscht, verliert automatisch. Habe ich schon meinen Kindern von Anfang an so bei gebracht. Und bei mir werden die Schummler auch knallhart aufgedeckt- wie gesagt- geht gar nicht. Zum Glück kennen wir kaum eine der genannten Situationen- meist läuft alles echt harmonisch und spaßig ab😅. Wenn es schon mal die „Ewig- Überleger“ gibt, wähle ich bewusst Spiele aus, die keine Downtime haben (z. B. Quacksalber).
Tolles Video- an was du alles denkst…👌
Mache ich bei meinem Mann auch so, bei komplexen Spielen stört es mich nicht so, da Nutzerschaft die Downtime zum überlegen, aber wenn er bei Spielen wie Cascadia ewig überlegt, werde ich ungeduldig 😅
Ja, Schummeln ist ein no-go! Und verlieren lernen gehört zur Entwicklung halt auch einfach dazu. Stimme Dir da vollkommen zu. VG Thomas
Sehr schöner Beitrag wieder mal! Wenngleich ich hoffe, dass der Großteil derjenigen die das Video ganz schauen sowieso zur selbstreflektierten Kategorie gehören und hauptsächlich die Tipps für den Umgang mit den Typen gebrauchen werden 👍 Ich selbst bin ganz klar der Anti-Schummler: Ich beschummle mich regelmäßig selbst und merke erst am Schluss, was ich alles zu meinem Nachteil vergessen habe 😂
Du hast natürlich recht. Diejenigen, die am meisten davon profitieren könnten, schauen sich das Video vielleicht gar nicht erst an. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt. VG Thomas
Herzlichen Dank für diese neue videoreihe! Da eine freundin und ich im juni damit anfangen werden, spieleabende/-nachmittage zu organisieren, interessiert mich dieser content gerade sehr 😊 danke für euren aufwand und die tipps 🙏 liebe grüsse aus der schweiz 🇨🇭
Geniales Video 🤩👍🤩
Es ist immer wieder eine Freude nicht nur den Inhalt deiner Videos zu genießen, sondern auch deine Art und Weise diese Themen vorzustellen... Mega 🫶
Ich habe leider in 30 Jahren ebenfalls mit all diesen Typen Bekanntschaft machen müssen und damit tatsächlich auch mein Problem.
Leider habe ich für mich nur die Lösung gefunden, solchen Spielertypen aus dem Weg zu gehen und entsprechende Spielerunden nicht mehr zu besuchen.
Zum Glück sind solche Typen in der Unterzahl und so habe ich viele neue Spielerunden gefunden, die ohne solche Typen mega funktionieren 🤩
Danke Dir, Miguel! 🙂VG Thomas
Tolle Zusammenstellung und Struktur! Wird mir in Zukunft helfen, zwischenmenschliche Spannungen am Spieltisch besser einzuordnen und angemessen darauf reagieren zu können! Danke Dir, Thomas!🙌
Sehr gerne! Wir müssen das unbedingt mal einer live Probe unterziehen 🙂VG Thomas
Schönes Video mal wieder. 👌🏼🙂
Thema Downtime oder Grübler ist immer wieder interessant. 🙂 Ich würde sagen, dass ich weder besonders schnell bin, noch (in der Regel) extrem lange brauche...aber schon eher etwas gemütlicher. Ich habe einfach ganz generell nicht die beste Konzentration und wo andere sich (ob im Spiel oder auch sonst in komplexeren Situationen) schnell einen groben Überblick verschaffen können und schnell ein Gefühl dafür haben, wie sie mit etwas beginnen wollen, fehlt mir dieser weite Blick. Dadurch tu ich mich privat manchmal auch schwer komplett neue Projekte anzugehen, weil das für mich immer erstmal ein besonderer Kraftakt ist. Meine Konzentration ist einfach punktueller fokussiert und so muss ich mir gerade am Anfang erst viele Zusammenhänge mühsam manuell über Szenarien, die ich im Kopf durchspiele, erschließen, um mir so die Übersicht zusammenzubauen und sich mir ein halbwegs intuitives Gefühl für das Gesamtgefüge ergibt und ich auch mal über den Daumen peilen soll. D.h. mich anzutreiben bringt gar nichts, weil ich nicht einfach aus der Hüfte ne Entscheidung schießen kann, weil mir der Überblick fehlt. Dann kann ich auch ne Münze werfen im Extremfall und das fühlt sich dann auch unbefriedigend an. :) Deshalb kann das gerade bei neuen Spielen auch mal etwas länger dauern oder bei Spielen, in denen es viele Variablen gibt, die alle ineinandergreifen und einander beeinflussen. Da tu ich mich schwerer in aller Kürze, die Gesamtsituation zu erfassen, obwohl ich beruflich weitestgehend hochkomplexe technische Themen bearbeite. 😋 Aber da habe ich dann erstens schon nen gewissen Backround uns zweitens sind die Themen in sich häufig schon fokussierter. Vielleicht ist das ja auch nochmal ein interessanter Einblick. Ich habe auf jeden Fall oft das Gefühl, dass sich viele Menschen da gar nicht hineinversetzen können und wirklich nur meinen, man würde den besten Zug finden wollen. 😅 Genauso wie viele Menschen sich auch nicht in Menschen mit Depressionen hineinversetzen können und es sich teilweise absurd einfach vorstellen, wie es der Person denn besser gehen könnte. 😃
Und genau deshalb finde ich es eben auch so wichtig, dass man ich wenn einem Spieltisch etwas nicht passt versucht, in den anderen hineinzuversetzen. Du beschreibst ziemlich gut, weshalb Empathie immer das wichtigste ist. Denn egal ob man jetzt länger für seinen Zug braucht, mit Verlieren schlecht umgehen kann, zum Alpha-Player neigt oder was auch immer, in den allermeisten Fällen macht man das ja nicht absichtlich, sondern hat seine ganz speziellen Gründe dafür. VG Thomas
Wirklich tolle Video-Idee mit einigen wichtigen Hinweisen und Gedanken
Danke Dir! VG Thomas
Ich mag jene Spieler nicht, die überheblich werden und schadenfreudig Mitspieler lautstark auslachen, wenn es ihnen gut läuft und sie an der Spitze sind, dann aber jedoch wenn ein Mitspieler mit einem tollen Spielzug aufholt und ebenbürtig wird gefrustet reagieren, den zug anzweifeln, die Spielregeln durchforsten, um abzuklären ob der zug wirklich regelkonform ist, dann das Spiel und die unsinnigen Regeln kritisieren und im besten Fall verärgert die Würfel und das SpielMaterial herumwerfen...alles schon mal vorgekommen, ....meistens werden diejenigen ja dann aber zum Glück nie wieder zu einer gemütlichen Spielrunde eingeladen 😅
Tja, da sprichst Du leider was wahres an. Kommt ja nicht selten vor, dass diejenigen die es am meisten raushängen lassen, wenn sie gewinnen, sich dann als richtig schlechte Verlierer präsentieren, wenns mal nicht so läuft. Vermutlich oft auch einfach ne Frage des (mangelnden) Selbstbewusstseins. VG Thomas
Die Einblendung mit dir sind echt klasse! So wie das ganze Video!
Ganz lieben Dank! VG Thomas
Wieder top Video 👍
Hatte neulich genau das, was du beschreibst: Scythe zu 6 gespielt, 2 davon kannten es, alle weiteren mehr oder weniger erfahrene Brettspieler. Einer davon hat wirklich konsequent erst dann über seinen Zug nachgedacht, als er dran war und es unheimlich in die Länge gezogen. Dass man nicht alles innerhalb einer Runde von einem interaktiven Spiel vorhersehen kann und manchmal auch seine geplanten Züge anpassen muss, versteh ich, aber ich werds nie verstehen, warum man 10 Minuten lang Löcher in die Luft guckt und dann die Runde um gefühlt weitere 10 Minuten rauszögert 😄
Denke auch, dass das wirklich die frustrierendste Kombi ist, wenn Leute erst dann nachdenken oder sich mit dem Spiel wieder beschäftigen, wenn sie dran sind und das ganze dadurch dann in die Länge ziehen. VG Thomas
Die aktuelle Serie die Ihr hier an Content bringt, gefällt mir richtig gut. Viele Themen die einen auch selbst immer wieder bei Spieleabenden begegnen.
Schlimmster Grübler ist der, der am Ende obwohl er offensichtlich gewonnen hat, den letzten Zug noch ewig optimiert.
Beim Kingmaker ist es mir öfters passiert, dass ich für mich den optimalen Zug gemacht habe und gar nicht gemerkt habe, dass ich einem anderen Spieler die Krone aufgesetzt habe. Manchmal steckt man gar nicht so tief in dem drin was die anderen Spieler so treiben
Oh ja! Das macht mich auch immer fertig. Wenn jemand eh schon gewonnen hat, das Ende dann aber noch weiter hinauszieht, um NOCH einen, oder zwei Punkte rauszuholen, die aber eh nicht mehr entscheidend sind, dann ist das hart auszuhalten. VG Thomas
Vielen Dank für die thematisch erfrischenden Videos! Da wirft man sich gefesselt zurück auf die Couch und schaut am Stück weg. 🤓
Das freut mich natürlich sehr! Danke Dir! VG Thomas
Tolles Video! Endlich sagt‘s mal jemand. Besser noch: Strukturiert es jemand und bietet Lösungen an. 😍Danke Thomas
Ganz lieben Dank, Sascha! VG Thomas
Schönes Thema: Ich spiele am liebsten mit Freunden, denn Freunden verzeiht man fast alles und sie verzeihen mir fast alles! So haben wir schon viele schöne Spieleabende verlebt, auch wenn jeder so seine kleinen Schwächen hat oder auch die Tagesform mal nicht so gut ist. ;)
Freundschaft ist Magie! VG Thomas
Super Video, Thomas, vielen Dank dafür! Ich könnte dir stundenlang zuhören. Deine Leidenschaft für Spiele und Spielen ist echt ansteckend.
Bezügl. Schummlern: die werden von weiteren Spieleabenden ausgeschlossen, mit Ansage. Schummeln geht einfach gar nicht. Die kleine Tochter von Bekannten schummelt ständig . Wir haben sie und ihre Eltern gebeten, dass doch abzustellen, aber die Eltern finden das 'sooo süß'. Wir brechen dann die Spiele immer sofort ab und packen sie weg, wenn wir sie wieder beim Schummeln erwischen.
2 Typen hätte ich noch:
- Der kompetitive Spieler bei Team-Spielen: Er muss immer gewinnen, so weit, so normal. Bei Team-Spielen ist es besonders störend, da er ständig über die anderen Mitglieder seines eigenen Teams meckert. 'Ich habe alles im Griff und den Plan, aber ihr seid alle zu doof um das zu kapieren. Mit euch kann man nicht gewinnen.' Da ist die Stimmung am Tisch auch schnell hinüber.
- Der Regelanzweifler: Man erklärt ein Spiel und ständig kommt 'das kann doch so nicht sein, das glaube ich nicht, gib mir mal das Regelheft, ich les mir das mal durch'. Das ist sehr respektlos, nachdem man sich mit viel Aufwand in das Spiel und die Regeln eingearbeitet hat. Nur, um dann am Ende festzustellen, dass die Regeln genau so sind, wie man sie erklärt hat.
Danke Dir für das Kompliment und Deine Ergänzungen! Menschen, die Ihr eigenes Team herabwürdigen finde ich auch total unangenehm. Das geht auch total am Sinn des Spiels und der Funktion eines Teams vorbei. VG Thomas
Viele interessante Aspekte! Tolle Charakterstudie!
Danke Dir! VG Thomas
Ich hatte letztes Silvester mit Abstand schlechteste Spielerfahrung:
Wir haben uns zu Silvester getroffen und danach etwas gespielt. Der eine Freund hatte eigentlich keine Lust etwas zu spielen, weil er in der Vergangenheit ein schlechtes Spielerlebnis hatte und ihm die Lust daran verdorben hat. Wir haben vorgeschlagen, Dominion zu spielen, da dies nicht speziell gegen eine Person und in einer größeren Runde gespielt werden kann. An diesem Abend war noch ein anderer Freund dabei, der normalerweise kompetitiv spielt, aber in Kombination mit dem anderen Freund einfach nur nervig sein kann. Die haben sich dann, als die Karten ausgewählt wurden kurz vorher beraten, welche Karten sie kaufen werden, um richtig reinzutrollen. Es ging dem einen zwar darum zu gewinnen, dem anderen aber nicht sonderlich und hat ihm eher geholfen, ihm beim Sieg zu helfen. Wie das Spiel abgelaufen ist, kann sich bestimmt jeder ausdenken.
Ich finde es halt besonders schade, weil der eine, der eigentlich keine Lust hatte, genau das gemacht hat, was ihm dem Spaß am Spielen verdorben hat.
Ich muss nicht weiter erörtern, wie die Runde abgelaufen ist. Auch wenn es nur ein relativ kurzes Erlebnis war, hat es mir den restlichen Abend verdorben.
In dieser Konstellation werde ich auf jeden Fall nicht wieder spielen.
Beim nächsten mal die Milizen und Hexen weglassen wäre noch eine Option ;)
Oh mein Gott, das klingt ja wirklich furchtbar! Sowas ist dann auch nicht nachzuvollziehen. Weshalb reagiert jemand, der selbst ne spezifische schlechte Erfahrung gemacht hat dann damit, dass er selbst genau diese Verhaltensweise an den Tag legt, um wiederum anderen den Abend zu verderben. Das ist schon wirklich wild. VG Thomas
Hallo, eine wirklich tolle und interessante Video-Reihe. Du sprichst offen und ehrlich über alle Themen und lässt auch die unangenehmen Probleme nicht aus. Denn jeder von uns kennt doch die anstrengenden Familienspiele, wo dann am Ende die Stimmung schlimmer ist, als am Anfang😅
Mich würde sehr interessieren, gibt es schon Videos zum Thema Brettspiele spielen mit Kindern?
Also wie man es am besten gestaltet, worauf man achten kann/sollte usw?
Es würde mich auch sehr freuen, wenn es davon hilfreiche Tipps gibt 😊
Ich wünsche allen ein schönes Wochenende und eine schöne Spielzeit 😊
Zum Thema Spielen mit Kindern haben wir noch kein dezidiertes Video gemacht. Ich weiss auch ehrlich gesagt auch gar nicht, ob ich mir das zutraue, da meine Erfahrung eher die ist, dass das wahnsinnig individuell ist und ich nicht wüsste, ob man da wirklich gute, allgemein gültige Tipps geben kann. Ich werd aber mal drüber nachdenken. VG Thomas
Thomas, Hut ab, in welchem Tempo Du hier so tolle Videos raus haust! 👌Vielen Dank dafür! :)
Vielleicht könnte man mal ein Video oder eine Abstimmung machen, bei welchem Spiel welches Fehlverhalten besonders häufig vorkommt!? Das fände ich sehr interessant. "Die frustrierendsten Spiele vs. Die harmonischsten Spiele" oder so.
Ich bin leider auch oftmals nicht die Entspannteste... 🙈 Bei manchen Spielen bin ich sehr ruhig und lieb und bei anderen fahre ich verbal doch ziemlich aus der Haut ("Catan - Das Duell" treibt mich fast jedes Mal in den Wahnsinn, was dann das Spielmaterial zu hören kriegt 😂).
Ja, wie sehr einen ein Spiel aus der reserve lockt hängt nicht nur von der Person, den Mitspielern und der Situation ab, sondern definitiv auch vom Spiel selbst. VG Thomas
Nörgeln ist das Eine, aber das Jammern als Strategie einzusetzen geht garnicht. Das macht wirklich die Stimmung kaputt und wenn derjenige sich dann noch feiert weil er gewonnen hat, könnt ich den Abend direkt beenden. Ich hatte das auch schon das ein Mitspieler ein regelrechtes Schauspiel durchgezogen hat wie niedetgeschlagen er ist, so das er echt in Ruhe gelassen wurde, weil keiner ihm den Abend versauen wollte. Und da muss ich sagen, das überschreitet eine Grenze. Emotionale Erpressung hat im Brettspiel nix zu suchen.
Hab ich leider auch schon erlebt und finde das auch echt mega unangenehm. VG Thomas
Super informativ
Danke Dir! VG Thomas
Ich hab da noch eine Spielerart ausgelöst aus dem King-Maker - Des Königs rechte Hand - Spieler die nur spielen um andere siegen zu lassen. Vollkommen egal was bei Ihnen rum kommt, Hauptsache der andere siegt. Passiert häufig bei Pärchen. Das ist ein Spielertyp der mir richtig auf die Nüsse fällt, denn dadurch verzehrt sich alles.
In nicht wenigen Fällen geht der schlechte Verlierer mit dem schlechten Gewinner einher. So hab ich zumindest das Gefühl.
Das krasseste was ich bisher erlebt habe hat ein Freund gebracht. Wir sind im Urlaub, im Ausland, und bei einer Partie Risiko Ragequittet der gute und sagt zu seiner besseren Hälfte pack die Sachen ein wir fahren nach Hause.
Die Bezeichnung "Des Königs rechte Hand" gefällt mir 🙂Das trifft diese Situation wirklich wie den Nagel auf den Kopf. Diese Formulierung würde ich mir künftig gerne mal ausborgen. VG Thomas
@@BetterBoardGames gern
Hab mich 2x wiedererkannt. Der Züge-Zurücknehmer .. ja das kann ich gut, mal eben den 3min Zug bei Arche Nova rückgängig machen bei dem man 2 Aktionen ausgelöst hat und noch Giftmarker verteilt hat :D Ich bin immer der Meinung, dass ich das dann zumindest immer noch alles korrekt rückgängig machen kann :)
Und ein kleines bisschen Nörgler kann ich auch sein, wenns halt von Anfang direkt im Spiel schlecht läuft, man immer die falschen Karten kriegt, die anderen mir immer die besten Worker Spots wegnehmen usw dann muss ich mir da schonmal Luft machen. Am Ende des Tages macht mir das Spiel aber meistens trotzdem Spaß und das meiste wird auch mit einem Augenzwinkern kommentiert.
Ich denke, jeder findet sich in dem Video irgendwo wieder 🙂VG Thomas
Gutes Video, mir persönlich fehlt noch ein Typ, der nah am Königsmacher ist: Der künstliche Spiel-Beschleuniger. Ein Spieler liegt hintenm hat keinen Spaß am Spiel und tut alles, damit das Spiel schnell vorbei ist ohne selbst einen taktischen Vorteil zu ziehen. Das kann mal sein, dass er bei Monopoly aufgibt und all sein Vermögen einem anderen "Schenkt" oder bei Caylus immer den Voigt in die Richtung mit maximalen Kosten für ihn selbst verschiebt, die das Spiel schneller beendet oder bei Spielen wie dem Eisernen Thron oder Dune einem Spieler siegpunkte quasi auf dem Silberbrett präsentiert, damit dieser sich die nehmen kann und damit das Spielende einleitet.
Oh ja die Nörgler hab ich auch in verschiedenen Abstufungen im Freundeskreis… zT so schlimm, dass bestimmte Spiele nach einem Spiel nicht mehr gespielt werden, weil man ja immer nur gegen die Person spielt. Dazu kommt dann oft noch die schlechte Verlierer Eigenschaft und dann wird mir vorgeworfen, dass ich jedes Spiel gewinnen würde (was nicht stimmt, habe die letzten Monate extra Listen geführt) und das ja gar keinen Sinn macht kompetitive Spiele zu spielen und wir fast nur noch kooperative Spiele spielen. Dazu muss man sagen, dass sich diese Einstellung oft schon nach einer Partie von einem neuen Spiel einstellt und ich nunmal meistens diejenige bin, die das Spiel vorbereitet hat oder es mit wem anders schonmal gespielt hat und ja dann geb ich zu, dass ich ggf einen Vorteil habe, aber definitiv nicht unschlagbar bin und ich versuche auch währenddessen immer noch Tipps zu geben und lasse auch immer Züge zurücknehmen etc falls einem mal auffällt, dass der Zug sinnlos war, aber wehe ich mache mal einen Fehler und will meinen Zug zurücknehmen, das geht dann natürlich nicht. Bisschen doof, weil ich mich garnicht mehr freuen darf zu gewinnen, weil ich dann die Sprüche abbekomme, aber wenn ich dann nicht gewinne und auch mal nen witzig gemeinten Spruch sage, bin ich sofort ne schlechte Verliererin.
Da fehlt noch der Spielregelallergiker: das sind die, denen nach 10 Minuten Erklären schon die Lust am Zuhören vergangen ist und dann sagen "können wir nicht einfach schon mal anfangen und den Rest später erklären?" 🤬🤬🤬
Die hab ich auch schon kennenlernen dürfen 🙂VG Thomas
Ein spieltyp kenn ich noch "den Ungeduldigen" der macht seinen Zug schon bevor er dran ist weil es ja die anderen nicht betrifft...
Stimmt! Und den dann in Verbindung mit nem Grübler am Tisch und Du würdest am liebsten aufstehen und gehen.
Die kenne ich auch 🙂VG Thomas
Super Video! Wir haben verschiedene Spielegruppen. Eine davon besteht aus meiner Frau, Ihrer Schwester, deren Mann und mir. Wir haben uns schon in den 90ern regelrechte "Die Siedler von Catan"-Schlachten geliefert. Tolle Spieleabende. Davor spielten wir Risiko. Mein Schwager und ich liebten Risiko (es gab damals noch wenig Auswahl bei Brettspielen), unsere Frauen weniger. Es gibt seither eine "Schwarze Liste" auf der Spieletitel stehen, die mein Schwager und ich mit unseren Frauen nicht spielen dürfen. Ich denke, dass Nemesis, sobald ich es im Koop-Modus vorstellen werde, noch grünes Licht bekommen wird. Sobald wir jedoch dann auf den Semi-Koop-Modus umschwenken würden (könnte passieren), das Spiel von unseren Frauen recht bald auf die "Schwarze Liste" gesetzt wird. Hat noch jemand von euch solch eine "BLACK LIST" für bestimmte Spielegruppen?
Ich (Frau) finde Risiko auch total doof 😂🤝 Steht auf meiner persönlichen Black List, weil es nur aufs Kaputtmachen der anderen ausgelegt und dann noch extrem glückslastig (Mission + Würfel) ist, sich aber "Strategiespiel" nennt.
Die Idee mit der schwarzen Liste finde ich als Präventionsmaßnahme echt gut 🙂VG Thomas
Zum Thema Alphaplayer, ich bin bei uns oft derjenige, der neue Spiele recherchiert und auch mal auf BGA z. B. anspielt. Anstatt anderen einfach zu sagen, was sie machen sollen, oder was ich gemacht hätte, frage ich, ob sie wissen wollen, was ich machen würde. So hat jeder erstens die Wahl, ob er das überhaupt wissen will und zweitens, ob er meinen Tipp dann auch so ausführen möchte.
Wenn man sich das angewöhnt, kommt man auch nicht ausversehen in die Situation, dass man anderen die Entscheidungen abnimmt. Bei kooperativen Spielen muss man da natürlich die Balance finden. Da sind ja Diskussionen auch normal.
Der Tipp ist nicht schlecht, denn werde ich auch mal ausprobieren. Würde ich nicht bei jedem Zug machen, schließlich sollen die Leute auch selber entdecken, aber wenn ein Mitspieler komplett festhängt werde ich dann mal nachhaken. Ach und kooperativ klappt am besten mit einer geringeren Spieleranzahl. Aktuell habe ich eine Spielergruppe zu drit, die lieber kooperativ spielen und das ist eine wunderbare Anzahl. Es gibt keine Pattsituation und man kann sich noch gut einbringen
Finde ich eine sehr gute Strategie! VG Thomas
Ich arbeite als Erzieher in einer Grundschule und versuche das Spielerverhalten der Kinder positiv zu beeinflussen, was eigentlich ganz gut klappt. Ich hatte ein paar Fälle, in denen zum Beispiel die Eltern ihr Kind immer als Gewinner sehen wollen (was zwar gut gemeint ist), und so wenig Frustrationstoleranz aufgebaut wurde.
Wenn man das so lässt, dann flipt man auch den Tisch als Erwachsener bei einer Niederlagen.
PS: Danke für die Videos. Auf eure Empfehlung hin habe ich mir ein paar Spiele besorgt. Machen richtig fun 😁
Ich bin fest davon überzeugt, dass Kinder auch lernen müssen, wie man mit Verlieren umgeht bzw. mit Situationen, in denen man seine Wünsche und Bedürfnisse nicht durchgesetzt bekommt. Ganz ohne Frustrationstoleranz hat mans im Leben später echt schwer. VG Thomas
Deine Einblendungen zeugen mal wieder von deinem Schauspieltalent,klasse gemacht. Ja, mein Mann ist der Grübler...Und alle anderen Rollen die Augen. Und ja wir sind in der Familie alle schlechte Gewinner UND Verlierer...zum Glück nur zum Spaß frotzeln wir die ganze Zeit und amüsieren uns köstlich. Und das ein Beziehungskonflikt über das Spiel ausgetragen wird, hat uns auch schon mal bei Freunden den Abend verdorben. Zur Vorbereitung mache ich immer Kurzanleitungen, wie ich schon öfters erwähnt habe. Und das Züge zurück nehmen ist am Anfang gehäuft bei der weißen Burg vorgekommen, weil eine Ressource fehlte...bei uns gibt es grundsätzlich die Regel, dass eine Korrektur erlaubt ist, beim 2.Mal muß man dann mit dem Bullshit leben.
Das halte ich für eine sehr gute Regel! VG Thomas
Sobald die Würfel gefallen sind, zeigt sich der wahre Charakter.
Schön gesagt. VG Thomas
"Der Unvorbereitete" - Um ehrlich zu sein, ist das in unseren Runden nie etwas Unangenehmes. Wir lieben es mit unseren Brettspielfreunden ein Spiel zusammen das erste Mal zu öffnen und zu entdecken. Wir erkoren dann immer eine/n von uns als "Hauptregelprüfer" aus und lernen dann primär zusammen das Spiel. Kann das generelle Sentiment allerdings nachvollziehen.
Ich dachte immer, alle lieben es so, ein Spiel auszupacken und sich zu erschließen wie ich. Ich LIEBE es, die gestanzten Teile rauszuholen und zu sortieren und wollte das anderen nicht wegnehmen. Irgendwie finde ich es beruhigend, dass es anderen nichts ausmacht. Glaube, ich werde dann mal die nächsten Tage mal was auspacken, falls sich da demnächst was ergibt :)
Bei uns ist es ein Privileg vom neuen Spiel die Folie abmachen und die Schachtel öffnen zu dürfen. Dann dürfen alle das Spielmaterial "erkunden".
Wenn da alle Lust drauf haben ist das ja auch was total schönes! VG Thomas
Zum Grübler gibt es noch den Gegenpart, den Vorstürmer, der seinen Zug nicht erwarten kann. Eine Mitspielerin in unserer Gruppe macht das in letzter Zeit sehr häufig in Arche Nova. Der Spieler der vor ihr dran ist, spielt ein Tier und dann brescht sie vor: "Und ich mach dass und das und nehm dann eine Karte aus Rufreichweite und dann ist der nächste dran." Und dann sagt der Spieler vor ihr "Moment ich darf noch ein zweites Tier spielen und darf dann auch eine Karte aus Rufreichweite ziehen und jetzt hast du genau die Karte genommen die ich wollte und die Auslage schon wieder aufgefüllt." Oder bei Draftspielen wie 7 Wonders zu ungeduldig und dann "wie ihr habt alle noch 4 Karten auf der Hand? Ich hab nur noch 2" oder sowas....
Zu den Punkt "Schlehcter Verlierer/Gewinner":
Hier finde ich es wichtig zu erwähnen, dass es durchaus OK ist sich nach eienm Spiel über das Spiel zu unterhalten. Ich finde es oft interessant die Begründung hinter bestimmten Entscheidungen zu hören, so lerne ich oft noch etwas neues oder mindestens wie meine Mitspielenden denken. Auch festzustellen, dass sich alle Spielenden einig sind, dass der Sieg in einem knappen Spiel auf eine sehr unwarscheinliche Kobination zurückzuführen ist, ist durchaus spannend; nicht, dass ich damit den Sieg schmälern will, aber ein "Damit, dass du diese Kombo ziehst, die weniger als 1% warscheinlich ist, hatte ich wirklich nicht gerechnet. Gut gespielt." darauf "Ja, ich hab mich auch riesig gefreut, da ich wusste das ich damit gewinne, sonst wäre es noch sehr eng geworden." Solceh Gespräche würde ich nicht aufgeben wollen.
Aber das war mit schlechte Gewinner/Verlierer wohl auch nicht gemeint ;)
Das machen wir auch immer. Das Spiel wird dann mal rekapuliert und man rflektiert gemeinsam die verschiedenen Züge um die "Game Changer" ausfindig zu machen. Dann kann man versuchen diese bewusst in Zukunft zu erzeugen, sofern es nicht auf purem Glück basierte das es zu dem Zusammenspiel kam.
ja, gerade bei strategisch ausgefeilten Spielen macht das nach dem Spiel noch mal so richtig Spaß, zu diskutieren, welches Spielprinzip, welches Handeln entscheidend war. Deshalb mag ich auch lieber verbissene Typen, die um den Sieg ringen. Mit Wohlfühlspielern, die einfach nur einen netten Abend haben wollen - kann ich nichts anfangen.
Ja, sehe ich genauso! Ich liebe es auch, mich nach einem Spiel über das Spiel zu unterhalten, es zu analysieren, sich auszutauschen, zu gucken, was man anders oder besser hätte machen können, wann Wendepunkte im Spiel waren usw. Wenn das auf Augenhöhe geschieht ist das mega gewinnbringend. VG Thomas
Thomas, von Deinen Ansichten & Deiner Sensibilität können sich einige was abgucken 😉👍
Ich finde mich tatsächlich beim Grübler wieder, das klingt aber schlimmer als es tatsächlich ist wurde mir gesagt. Im Regelfall hänge ich 2 - 3 Minuten über dem Brett, bei mir liegt der Ursprung des Grübelns eher darin, dass die Züge der Anderen entweder sehr schnell waren oder meine A - & B-Lösungen blockiert sind. Das wirft mich dann aus der Bahn & ich muss mich erstmal sammeln & umdenken, schließlich möchte ich auch versuchen zu gewinnen 😉
Beim Nörgler bin ich aber auch gerne mal dabei... 😂 bei mir ist es meistens so, dass ich mir alles hart erarbeiten muss & die Anderen haben so ein unverschämtes Glück... meistens setze ich mich dann am Ende doch durch, wenn die Anderen das Glück verlässt. Das habe ich aber meistens tatsächlich auch nach einem harten Tag, mittlerweile spiele ich dann gar nicht erst. Der Regelfall ist es nicht. Wenn dann wirklich nichts mehr zu retten ist, dann probiere ich lieber mal neue Strategien für künftige Partien aus, auch wenn es für meinen ursprünglichen Verlauf keinen Sinn ergibt. Ich finde das konstruktiver als gefrustet meinen Stiefel zu Ende zu spielen.
Und zum Thema broken:
Es gibt immer 2 Seiten, die Eine die etwas ausführt & die Andere die es zulassen.
Was ich oft erlebt habe & nicht leiden kann, ist diskutieren ohne Regelkenntnis. Es wird auf das eigene Recht beharrt, beinahe wird ein Streit losgetreten nur um dann festzustellen "Oh, das steht tatsächlich da so...". Dabei erkläre ich sehr strukturiert & mache nach jedem Abschnitt einen Stop & ermögliche Rückfragen.
Und bewusstes Schummeln - ganz schlimm, da bin ich auch sehr streng mit.
Ganz lieben Dank für das Lob und Deinen ausführlichen Kommentar! VG Thomas
Super
Video
Danke! 🙂VG Thomas
Fühle das Video sehr xD Hatte von jeder Sorte schon min.1 dabei
Vermutlich kennen wir die Spielertypen alle in mehr oder weniger ausgeprägter Fassung 🙂VG Thomas
Guter Mann 👍🏻
🙂VG Thomas
Mein Vater kann gar nicht ohne zu Schummeln spielen. Keine Ahnung woher das kommt - ich vermute eine Kindheitsprägung. Ich erinnere mich an Uno-Runden aus meiner Kindheit, wo im Urlaub alle Kinder und die Väter am Tisch saßen und das Schummeln irgendwie dazugehörte und vor allem unsere Papas einen Riesenspaß dabei hatten, wenn sie sich dabei erwischt haben. Das war aber auch ok, denn das hat so ein Pisselsspiel wie Uno damals echt lustig gemacht.
Aber mein Vater schummelt bis heute, egal bei welchem Spiel, und freut sich wie Bolle, selbst wenn er dabei erwischt wird bzw. wir ihn darauf ansprechen. (Aber bloß nicht zu ernst! Ist doch nur ein Spiel!) Ich glaube, das gehört für ihn essentiell zum Spielen dazu. So sehr, dass man ihm jetzt, wo er älter ist, quasi beim Cheaten zusehen kann. Ob er nun ganz offensichtlich in den Quacksalber-Beutel linst. Oder aber - gerade bei komplexeren Sachen wie GWT oder Teotihuacan - so lange bei seinen Zügen rummacht ("Ach, das geht nicht?!?! Ja, das wusste ich nicht!!! Dann nehme ich das nochmal zurück und mache dafür dies und das und so herum...") und so lange mit dem Spielmaterial hin und her manövriert, bis nun wirklich keiner mehr weiß, ob das denn nun alles korrekt war. Und natürlich wissen wir, er hat sich da wieder irgendwas gedreht. Wenn er dann "gewinnt", enden diese Spiele dann auch eher emotionslos und ohne die sonst üblichen Diskussionen und Nachbetrachtungen, was man selber hätte besser machen können. Komisch ist: er weiß ja selber, dass er nur deswegen gewinnt und dass sich keiner mit ihm freuen kann, merkt er auch. Aber er hat das "Gewinnenmüssen" wahrscheinlich von klein auf so mitbekommen, dass er gar nicht anders kann.
Naja, sonst würde ich wohl auch sagen, mit Schummlern spiele ich kein zweites mal - da geht mit der Spielspaß echt flöten. Aber in dem Fall denke ich: es ist halt Familie und es sind Spiele unter besonderen Vorzeichen. Wer weiß, wieviel Zeit ich noch mit ihm verbringen kann. Und dann gehts schon... =)
Irgendwie klingt das alles total unangenehm, aber gut wenn es ein Jahrzehntelanger Running Gag und quasi schon fast so etwas wie eine Familientradition ist, dann hat es vielleicht auch wieder was 🙂VG Thomas
Sehr originelles Video! Ich mochte deine kleinen Videos in der Ecke, die waren sehr lustig. Den Grübler hab ich schon oft gesehen XD Gibt es einen Ort, wo man Videoideen vorschlagen kann? Oder ist das eher unerwünscht? :)
Das hier ist der perfekte Ort! Schiess los! 😀 VG Thomas
@@BetterBoardGames Viele Menschen suchen ja nach Mitspielern und was dort so an Möglichkeiten gibt. Mich würde auch interessieren, ob es noch mehr wohltätige Spieleorganisationen gibt, so wie die vhs in Bremen, die immer einen kostenlosen Spieleabend anbietet. Die bekommen die Spiele von den Verlagen gestellt, immer aktuelle Titel dort zum ausprobieren. Und eine Topliste von Spielen in unteren Preiskategorien. Spiele sind ja doch sehr teuer geworden und was es so für Topspiele für weniger Geld gibt.
Mega zusammengefasst, alles schon erlebt....och kenne noch den Spieleabwerter, ohne es gespielt zu haben....oder Pärchen, wo meist die Frau dem Mann hilft, eher Listig, oder zu viele Fragen, bevor die Regelerklärung im dritten Satz ist....ansprechen fonde ich in allen Fällen wichtig, nur die Frage wie...oft hilft Humor....Tendenzen bei bestimmten Spielerzusammensetzungen sind mir auch schon aufgefallen, also kommt der Grübler nir in größeren Runden beispielsweise durch....da spiele ich dann komplexe Sachen mit Grüblern lieber zu Zweit....oder mit manchen spiele ich bewusst bestimmte Spiele nicht....am besten gleichgesinnte Spieler finden, die fluffig spielen und einen ähnlichen Spielegeschmack haben, oder offen sind...😅
Humor hilft wirklich oft, um Dinge locker anzusprechen. VG Thomas
Ich hatte es schon bei kooperativen Spielen wie "Spirit Island" das man mich jede Runde fragt was kann ich machen oder was ist das beste was ich gerade machen kann, auch nicht so schön. Ich möchte ja vor allem in kooperativen spielen sehen wie schlagen sie sich selbst darin.
Da wird man dann quasi unwillentlich zum Alpha-Player gemacht. Ja, ist auch doof. Bei so komplexen Spielen wie Spirit Island kann ich es aber sogar verstehen, dass Neulinge da anfangs etwas verunsichert sind, da es ja schon viele Rädchen sind, an denen man drehen kann. VG Thomas
Das ist wirklich der Punkt, der mich mit Abstand am meisten aufregt. Wenn Leute erst anfangen, über ihren Zug nachzudenken, wenn sie wieder dran sind, anstatt die 10 Minuten Downtime zu nutzen, die sie vorher hatten. Könnt ich ausrasten! Und das tue ich hin und wieder auch, wenn es zu schlimm wird. 😂
Bei kooperativen Spielen, die ich gut kenne, bin ich selbst ehrlicherweise einigermaßen anfällig dafür, zum Alpha-Spieler zu werden. Ich mache das nicht absichtlich und ich wäre auch immer dankbar, wenn man mich darauf aufmerksam macht.
Das geht glaube ich jedem so. In diese Alpha-Player-Rolle rutscht man schnell einfach rein, ohne dass wirklich bewusst machen zu wollen. Ist mir auch schon passiert. Und dann ist es gerade gut, wenn einen jemand darauf hinweist, weil mans selbst einfach nicht bemerkt. VG Thomas
Super Beitrag! Wenn die Würfel sich angeblich gegen mich verschworen haben, mutiere ich manchmal auch zum schlechten Verlierer. Meine Freunde fangen mich da aber zum Glück schnell wieder ein, wofür ich ihnen dann auch sehr dankbar bin.
Ein Spielertyp fehlt mir hier noch: Der Regelerklärer, der bestimmte Regeln erst dann mitten im Spiel erklärt, wenn er sie zu seinem Vorteil umsetzt. So Dinge wie "Übrigens, wenn ihr auf diese Felder geht, gibt es noch 1 Gold obendrauf. Tadaaaa - vier Gold für mich!" oder, noch schlimmer, wenn da Destruktives dabei ist wie "Oh, das Symbol hatte ich noch gar nicht erklärt, ist auf meiner Karte hier grade drauf, hihi, ich darf jetzt zwei Karten bei dir ziehen, bedeutet das, her damit!"
Bei so jemandem würde ich dann schnell drauf bestehen, dass wir nur Spiele spielen, die alle kennen oder er kein einziges Spiel mehr zu erklären braucht. Aus Gründen. ;)
Bei den Regelerklärern, die gewisse Dinge vergessen, wäre ich nachsichtig. Das passiert ja meistens nicht absichtlich. Ist dann in der speziellen Situation aber natürlich trotzdem doof. VG Thomas
Den Tableflip kenn ich nur von meinem Sohn, als er vielleicht fünf Jahre alt war. Da hab wir dann eine Weile nur kooperative Spiele gespielt. Mittlerweile ist er 10 Jahre alt und verlieren ist kein Problem mehr.
Ich finde, mit fünf darf man sowas auch mal machen 🙂Vor allem, wenn man was draus lernt. VG Thomas
Sehr interessantes Video 👍 was mich am meisten stört ist ein Grübler, der ständig ewig überlegt, was ich noch einigermaßen verkraften kann, aber dann seinen Zug wieder zurück nimmt und neu anfängt zu grübeln 🙈 und das immer wieder ... das macht mich fertig ... und schummeln geht natürlich gar nicht 😎
Gut, Grübler und Zügezurücknehmer in Personalunion als nicht Enden wollende Dauerschleife ist wirklich ne tödliche Kombi. VG Thomas
Mein Umgang mit Grüblern: Ich rede mit ihm außerhalb des Spieleabends beim Kaffee oder so... und kritiesiere nicht sondern beschreibe mein Verhalten & versuche klar zu machen dass Fehler nicht schlimm sind...hab ich damit gute Erfahrungen gemacht ...alle anderen Typen kommen bei uns Gott sei Dank nicht vor...ich finde das ein total wichtiges Video
Das kann ich nur unterstreichen. Kritik führt häufig einfach nur zu Ablehnung. Sich zwanglos darüber auszutauschen führt viel häufiger zu Selbstreflexion. VG Thomas
Was ich gerne mache bei komplexeren Spielen ist am Ende der Partie zu philosophieren, was die anderen anders oder besser hätten machen können. Ein paar Beispiele dazu und dann die zweite Runde, damit das gelernte vertieft werden kann.
Das gemeinsame analysieren einer Partie kann wirklich sehr viel Spaß machen, insbesondere dann, wenn alle Bock haben es nochmal zu spielen und sich zu verbessern. VG Thomas
Grübler find ich okay. Geduld haben ist fair. Ich käme nie auf die Idee, da eine Sanduhr zu benutzen, lasst sie überlegen.
Aaaaaaaaaber: Nicht fair ist, wenn die Person lange für die Züge braucht, weil nach jedem Zug das Handy gecheckt wird. Es sollte möglich sein, das Gerät für ein Spiel mal wegzulegen. Wenn jemand lange braucht, weil am Handy geklebt wird, dann ist das effektiv extrem respektlos gegenüber allen Mitspielern, die dann warten müssen, weil eine Person halb abwesend ist.
Das kann man wunderbar unterschreiben 😊
Respekt scheint eine Einbahnstraße zu sein, wenn man manche Kommentare liest. DAS ist der Grund warum ich mir fremde Spielegruppen meide, ich habe genug gelesen um gewarnt zu sein. Dann setze ich mich lieber gemeinsam mit meiner Familie oder solo hin, so werde ich wenigstens von niemanden diskriminiert. Die Kommentare geben mir teils wieder recht. So viel zur tollen Bubble in der sich alle lieb haben & respektieren 😅 (größte Lüge überhaupt).
Während eine/r über das Spiel intensiver nachdenkt, machen Andere ihre Züge anhand der schönen Grafik auf den Karten oder dem Spielplan wie mir scheint. Lachhaft sowas, sorry...
Grübeln & grübeln ist ein Unterschied. Ich sage über mich auch, dass ich ein Grübler bin & fühle mich jedes Mal verletzt wenn ich solche Kommentare lese wie "Grübler sind die schlimmsten". Es kommt immer drauf an, ob es das Spiel her gibt. Für mich ist es ein Unterschied ob ich bei Bohnanza Minutenlang darüber nachdenke ob ich die 2. Karte nun spiele oder aufdecke oder ob ein Expertenspiel auf dem Tisch liegt.
Puh... 🙈 ziemlich emotionaler Kommentar, sorry... 😕 aber das musste einfach mal raus... mich stimmt so ein Verhalten traurig & wütend, warum kann man die Menschen nicht so nehmen wie sie sind (mal abgesehen von klaren No Go's im Sozialverhalten)?
@@meeplestilzchen Sehe ich auch so. Ich mache gern schnellere Züge (plane meist während der andweren Züge), aber Geduld für die anderen Spieler kann und sollte man haben, wenn die Leute am Spiel beteiligt sind.
Für mich ist es nur ein Thema, wenn die Leute lange brauchen, weil sie - warum auch immer - nicht bei der Sache sind.
Wenn man wirklich eine Zack-Zack Runde will, dann sollte man das auch so planen und von vornerein drauf achten, dass alle Leute ähnliche Spielerfahrung haben!
Leute sollten schon andere Leute leben lassen, wenn alle einander Respekt zollen.
Ich glaube, da darf man nicht alle Grübler in einen Topf schmeißen. Kann verstehen, wenn du als etwas langsamer Denkender genervt bist, schon als Grübler tituliert zu werden, obwohl die Mitspieler einfach nur schnell sind. Aber wenn einer für ein Terraforming Mars zu dritt nach (7 !!!!!) Stunden Spielzeit immer noch minutenlang nachdenkt, ist es definitiv zu viel der Grübelei!
Noch schlimmer ist es aber, wenn derjenige dann beim Denken noch leise vor sich Hinnuschelt, was er nun an Spielzügen machen könnte. Da kann man die aufgeblähte Downtime noch nicht mal anständig nutzen, selber über seinen nächsten Spielzug nachzudenken, weil das Genuschel einen ständig aus dem Konzept bringt.
Sehe ich genauso. Es ist ja immer die Frage, wieso es zu einem Problem kommt. Wenn jemand lange grübelt, weil er sich schwer tut, dann ist Verständnis angebracht. Wenn jemand ständig den Fluss des Spiels stört, weil er sich offenkundig nicht richtig auf das Spiel und seine Mitspieler einlässt, dann ist das für alle anderen eher ärgerlich. VG Thomas
Finde das Phänomen auch spannend, dass Spiele-CZcamsr so viele verschiedene Spiele spielen und sich durch ihren Job auch die Kriterien für ein gutes Spiel verändern...weiss aber nich ob des n Thema aufmacht
Ich glaube auch, dass sich dadurch die Kriterien für ein gutes Spiel verändert, vor allem durch das Spielen vieler (verschiedener) Spiele und die intensive Beschäftigung mit dem Thema, aber sicherlich auch dadurch, dass man darüber berichtet. VG Thomas
Danke fürs Video. Also gemeinsam ein Spiel vorbereiten und sich die Regeln erarbeiten finde ich sehr angenehm, allerdings nur zu zweit. Bei mehr als zwei Spielern ist es eher unangenehm.
Zu zweit kann ich mir das auch noch eher vorstellen, als zu viert. VG Thomas
Dann gibt es noch die Trash-Talker, bin ich glaub ich. Da müssen auch die richtigen Leute am Tisch sein, die das verstehen und es einem nicht übel nehmen sondern im besten Fall mitmachen.
D.h. Dein Trash-Talk richtet sich an Deine Mitspieler? Wenn das alles als Spaß stattfindet, kann es ja auch sehr belustigend sein. 😁Mein Trash-Talk richtet sich an die Karten/Würfel/Plättchen etc., dann aber auch schon mal so derbe, wie ich es sonst nur beim Autofahren (bei so richtigen *** von mir gebe, die so rücksichtslos fahren, dass sie es verdient haben und eigentlich angezeigt werden müssten) oder beim Fußball von mir gebe 🙊 Achja, mein Computer kriegt sowas auch manchmal zu hören, vor allem beim Formatieren von Texten.
@@Kra04 Fühl ich zu 100 Prozent was du schreibst. Ja auch das spielmaterial muss dran glauben. 😂😂
Ich finde Trash Talk auch am Spieltisch auch witzig. Dazu müssen aber halt alle mit an Bord sein. Wenn jeder jedem ordentlich einschenkt und das auf ner witzigen Ebene Stattfindet, kann das einen Spieleabend total bereichern. Nur wenn alle auf einem Rumhacken, der das nicht so geil findet, dann wirds schwierig 🙂VG Thomas
5:38 Das kenn ich gut! Mich macht das auch fertig, wobei ich das auch vorsichtig kommuniziere! Und ja die Ursachen können verschiedene sein, wobei ich immer sage: "Überlegen wenn man nicht an der Reihe ist und nicht erst wenn man an der Reihe ist."
Der Supergau ist also der grübelnde Alpha Player, welcher seinen Zug rückgäng macht um anschließend wieder zu grübeln. Nach seinem Zug zückt er sein Smartphone und am Ende noch ein schlechter Verlierer / Gewinner ist. :-D
Okay, mit dem Typen würde ich dann wirklich ungern spielen wollen 🙂VG Thomas
Neulich erst eine Situation bei Ankh gehabt ( das du, Thomas, übrigens sträflich vernachlässigt und verschätzt hast!! 😄) in der es letztendlich darum ging, welcher der beiden nicht fusionierten Spieler potentiell gewinnen könnte. Ich war Teil des verschmolzenen gottes und wir haben für uns den möglichst besten Zug in der Kampfphase gemacht, wobei das Resultat war, dass Person A dann das Spiel gewonnen hat, bei einer anderen Entscheidung unsererseits hätte Person B gewonnen. Wir haben aus unserem Standpunkt aus einfach das bestmögliche gemacht, um beide am Sieg zu hindern. Das Ergebnis war dann aber, dass Spieler B richtig mucksch geworden ist m, weil wir dem anderen den Sieg ja „geschenkt“ hätten. War natürlich Quatsch aber derjenige ist dann leider recht zornig und umgehend abgedampft, was schon etwas auf die Stimmung nachdem Spiel gedrückt hat -war nämlich echt eine super Partie ! Naja, so ist das manchmal 😂 man selbst wird ja auch mal Muksch, besonders bei area Control spielen, aber in dem Falle war es schon etwas lächerlich 😅 Spielen tun wir übrigens trotzdem noch mit Spieler B , ist ja such nicht immer so , denke das sollte man auch noch ins Verhältnis setzen. Langes Grübeln finde ich da schon bedeutend schlimmer, weil es einige Spiele auf 3+ Stunden streckt, die man eigentlich in 2 Stunden gemütlich hätte zocken können und da ist der Lack dann zum Ende hin ziemlich ab. Ehrlicherweise versuche ich zu vermeiden, mit diesem spielertyp grübellastige spiele zu spielen, das macht ja meistens dann niemandem Spaß
Vielleicht wage ich bei Ankh nochmal einen weiteren Anlauf irgendwann 🙂VG Thomas
@@BetterBoardGames würde ich auf jeden Fall empfehlen, ich finde die Entscheidungen, die man treffen muss innerhalb seiner Züge echt immer sehr spannend. Viele empfehlen es zu zweit und das stimmt auch! Aber ich persönlich finde es zu 4. am besten. Im zweierspiel ist es nämlich wirklich ein taktisches Tauziehen fast wie beim Schach, da muss man dann schon Bock drauf haben. Manchmal will man sich ja auch nicht unbedingt auf diese Art Duell einlassen 😄 würde mich jedenfalls freuen, zumindest nochmal eine zweite Einschätzung deinerseits zu hören 🥳
Ich ertappe mich selber auch manchmal am rumnörgeln, weniger wenn es gerade nicht läuft, sondern mehr wenn ich doch das Gefühl habe ich krieg hier gerade mehrfach einen reingewürgt. Deshalb umgehe ich auch konfrontrative Spiele zum ärgern. Ich habe da selber keinen Spaß dran und mag es aber auch nicht andere anzugreifen. Aber falls ich in Zukunft mal wieder in so eine Situation komme, werde ich vielleicht einfach mal eine Pause vorschlagen. Übrigens habe ich das von meiner Mutter, wenn wir gemeinsam spielen und ich einmal einen Spielzug gegen sie machen (bsp. bei Catan die Rohstoffmonopolkarte spielen) dann kriege ich gleich die dreifache Rache zurück😬
Das kann ich total gut verstehen! So ne Pause kann da aber wirklich hin und wieder gut tun. VG Thomas
Oh ja, ich leide in einer Dreier-Runde auch ab und an unter dem Spieletyp "Ehepartner"! Da heißt es schonmal (nur halb im Scherz) zum Partner: "Wenn du DAS machst...". Dann vergrabe ich innerlich wieder das Gesicht in der Hand, weil ich weiß, jetzt gehts gleich gegen mich - ob sinnvoll oder nicht. Manchmal gelingt es mir, das als Herausforderung zu sehen. Aber meistens frustet das enorm...
Finde solche Situationen auch ganz schwer, weil man sich oft auch nichts sagen traut, da man dann ja gleich das Gefühl bekommt, man würde in deren Beziehung reingrätschen. VG Thomas
Hallo Thomas, ich weiß ja dass Du aus der Münchner Gegend kommst und habe Dich sowohl schon mal vor langer Zeit auf nem Perlacher Spieletreff als auch mit Sven auf einem Unterhachinger Volksfest gesehen. Aber weil Du das im Intro benannt hast: Warst Du damals auch in Trudering beim Spieleabend dabei, wo ein Spieler vor lauter Zorn das Spielbrett umgeworfen hatte und dann wutentbrannt aus dem Raum gelaufen ist? ..... Ich kannte das bis damals nur von Kindern 🙂
Thomas kommt aus München? Wusste ich gar nicht is ja cool. Ich denke aber woher er genau kommt wird er wohl nicht verraten ;)
An einen solchen Spieleabend in Trudering kann ich mich ehrlich gesagt nicht erinnern. Vermutlich wäre mir so eine Szene schon im Gedächtnis geblieben. Holy moly 🙂VG Thomas
Hallo 😊
Wieder sehr informativ und lustig. Danke dafür ☺️👍🏻
Ich hab noch einen „Typ“, wie nennt man die, die zum Spieleabend einladen, dann aber den ganzen Abend nur quatschen und das Spiel nicht auf den Tisch bringen? Erlebt! Und nicht getraut etwas zu sagen 🤐 Wenn man ganz neu im Hobby ist, freut man sich halt wie Bolle aufs Spielen und sitzt dann da und denk man ist im falschen Film. Ich liebe diese Freundin, keine Frage, aber zum Spieleabend geh ich da nicht mehr hin 🥴
Oh ja, diese Situation hatte ich auch schon. Ist ja generell doof, wenn man sich auf eine bestimmte Form der Abendunterhaltung freut und einstellt und dann einfach was ganz anderes passiert. VG Thomas
Der Blick auf dem Thumbnail 🤣
Der Blick des Schummlers 🙂VG Thomas
Und es hilft immer mit Humor auf die 'Eigenheiten' zu reagieren
Sehe ich auch so! und am allerbesten ist es, wenn man auch über sich selbst lachen kann, dadurch wird alles viel einfacher. VG Thomas
Ich bekenne, bei manchen Spielen ein Kingmaker zu sein. Spieler, die grundlos lieber hinten Liegende schädigen, als sich um ihre direkte Konkurrenz zu kümmern, verschärfen damit die Asymmetrie, machen das Spiel unspannender und riskieren, dass die Schlusslichter die Lust verlieren.
Wenn ich dann am Schluss ohne eigene Siegchancen bin, aber beeinflussen kann, ob so ein Spieler gewinnt oder nicht, ist für mich der Fall klar, dann säge ich ihn ab, und - das darf ich hinzufügen - fühle mich gut dabei. 🙂
Das ist wenigstens alles aus einem Guss 😀 VG Thomas
Ich glaube jeder erkennt sich in wenigstens einem der Typen wieder 😁 Ich bin teils Nörgler mit Hang zum Alpha-Player und versuche mich da bewusst zurückzunehmen. Wobei ich finde, dass Nörgeln als witzig gemeinter Shit-Talk auch ein bisschen an den Spieltisch gehört ;) Darf natürlich nicht permanent sein.
Meine Frau ist eine Mischung aus Züge-Zurücknehmer und Grübler. Da muss man viel Geduld mitbringen 😄 Wir haben es teils dann so gelöst, dass wir gegen Ende des Spiels dann tatsächlich einen Timer für alle laufen lassen (z.B. 2 Minuten pro Spielzug), damit man wenigstens 2 Uhr im Bett ist und nicht erst um 4.
Ich glaube jeder findet sich in dem Video irgendwo auch selbst wieder. Ich auch 🙂VG Thomas
1:00 - wer ist nur dieser Marcus? 🤔🤔🤔 😂😂
Hehe 🙂VG Thomas
Was mich echt streßt sind die "bis in alle Details Regelerklärer". Ich hatte mal den Fall dass ich nach 2 1/2h Regelerklärung von Voidfall mit Kopfschmerzen den Tisch verlassen habe ohne einen einzigen Spielzug auszuführen. Ich erkläre bei einem für die Mitspieler neuen Spiel anfangs vielleicht nur 60%. Also alle wesentlichen Mechaniken. Dann ergänze ich während des laufenden Spieles weitere Regeln bzw. Feinheiten und begleite die ersten Spielzüge der Mitspieler, indem ich versuche Ihnen die verschiedenen Optionen aufzuzeigen. Auch weise ich darauf hin, wenn sie offensichtliche Bonis oder Punktebringer übersehen.
Ich mache das immer ganz individuell, je nach Spiel und Gruppe. Bei Voidfall halte ich es auch für sinnvoller, das gesamte erste Spiel als Lernpartie zu verstehen, sonst schmilzt einem das Gehirn schon vor dem Spiel weg. VG Thomas
Ich habe einige Male Spiele für ältere Leute gelehrt. Eine meiner Freundinnen hat öfters bei mir die Klasse mitgemacht. Sie sieht sich aber aus, als sei sie die zweite Lehrerin, und als ich die Regeln erklärt habe, unterbricht sie mir und erzählt genauer was ich gesagt habe, ohne das sie wartet bis ich fertig war. Auch bei dem Spiel lehrt sie alles wieder - und sagt die andere Spieler, genau was sie machen sollten. Sie gibt so viele Tips ab, dass die andere Spieler kaum selbst lernen können. Das nervt mich. Ich selbst würde lieber neue Strategien selbst beim Spiel entdecken, und ich finde sie sagt zu viel. Ich habe aber gemerkt, daß einige Leute das mögen, also habe ich nie viel gesagt. [Entschuldige mein Deutsch, bitte.]
Solche Situationen hab ich auch schon erlebt. Das ist dann sogar doppelt blöd, einmal für diejenige, die das Spiel ursprünglich erklären wollte und ständig unterbrochen wird, aber auch für die Zuhörer, die bei zwei Erklärerinnen ja ganz durcheinander kommen. I feel you! VG Thomas
gute Ansätze/ Ideen! wobei ich ehrlich gesagt eine Sanduhr bei Grüblern nicht für unangebracht halte.. das ist dann eine semi-starre Zeitgrenze, die auch Mal überschritten werden darf. es kann halt auch nicht sein, das sich der ganze Tisch nach dem Perfektionismus von einem richtet. Kompromisse machen bedeutet, sich möglichst in der Mitte zu treffen.
Hast Du das denn schon mal wirklich gemacht? Und falls ja, wie es das denn bei dem Grübler angekommen? Hat das den Spieleabend dann besser für alle gemacht? VG Thomas
@@BetterBoardGames Hallo Thomas, ja, das haben wir schon mehrfach gemacht. Es ist natürlich für den Grübler gerade zu Anfang etwas stressiger, aber man muss halt viel miteinander reden, und wir haben das mit der Sanduhr sehr locker gehandhabt und ihm nach Zeitablauf nicht die Würfel weggenommen oder den Zug verfallen lassen... Wir wollten ihm eigentlich nur vor Augen zu führen, dass er extrem viel Zeit für seine Züge benötigt. Er hatte es uns ohne Sanduhr nicht geglaubt, aber als er gesehen hat, dass wir bei ihm die Uhr mehrfach umdrehen müssen, und bei anderen nicht einmal, war er dann doch überzeugt und hat sich nach etwas Zögern dann auch bereit erklärt, etwas weniger perfektionistisch zu sein. Im Endeffekt hat es das Spiel für ALLE besser gemacht. Für den Grübler, weil er nicht mehr zwanghaft ALLE Möglichkeiten durchdacht hat, und für den Rest der Gruppe, weil man dann eine Runde Tsukuyumi oder Everdell an einem Abend schaffen konnte..
Bin auf der Spiel Doch! jetzt am Samstag. Irgendeinem Tipp, wo ich wohl zuerst hin sollte (auch mit dem Blick auf Verfügbarkeit)? :-)
Ich glaube, Du musst Dich da nicht stressen, die Stände hast Du vermutlich alle in 15 Minuten durch 🙂VG Thomas
@@BetterBoardGames Hat sich rausgestellt, dass ich mich wirklich nicht stressen musste 😅😅 Danke trotzdem 😘
Team Schummler bin ich auch gerne mal. Aus Unkonzentriertheit allerdings. Hab mir Sonntag im Stream in aller Öffentlichkeit bei Klask nen Punkt gegeben als der Gegner einen gemacht hat. 🙈🙈🙈 Ist mir beim Rewatch sofort aufgefallen aber vor Ort hat es leider keiner gesehen und jemandem im Chat ist es zwar aufgefallen, der Chat wurde aber auch nicht durchgängig mitgelesen … Bin nur froh, dass wir in Summe die Gesamtbattle über mehrere Spiele eh verloren haben. 😬
This explains so much 😀 VG Thomas
Was haltet ihr davon „dem Grübler“ mit wirklich guten Tipps unter die Arme zu greifen?
Wenn das sein Problem ist, dann ist das natürlich ne gute Lösung. VG Thomas
Ich wähle Thomas zum offiziellen Botschafter der Boardgame Community 🤓
Wer gibt ihm sonst noch seine Stimme 👍/👎?
Ganz lieben Dank! 🙂VG Thomas
Hm, bei der Frustsituation (also wenn ich merke, dass ich irgendwie mit diesem Spiel nicht klar komme oder irgendwie genervt bin), würde ich es immer in der Runde bekannt geben. Denn das durchbeissen, nur um den übrigen Spielern nicht den Abend zu "verderben", bringt ja nur mit sich, dass ich das in mich reinfresse. Da kommt dann vielleicht sogar am Ende des Spiels dann eine weitere Frustaktion, die den Abend noch weit mehr gefährdet, als wenn ich gleich anspreche: "Hört mal, bei mir kommt jetzt Frust auf!" Es ist (wenigstens für mich dann) wie eine Reissleine, die ich vorbeugend vor weiterer Eskalation, die sich meine Mitspieler dann gar nicht erklären können, da ich ja meinen aufkommenden Frust vorher verbergen wollte und nach dem Spiel kommt es dann zum Eklat!
Aus Erfahrung weiss ich, dass für mich ein Verbergen oder "Durchbeissen" eher schadet denn nutzt! Denn die Spielerunde kann dann eher verstehen, dass ich mich in diesem Spiel nicht (mehr) wohl fühle. Vielleicht kommt es ja dann auch zu ungewohnten Lösungen dieser Situation. Diese würde nicht gefunden, wenn man seinen Frust versteckt.
Hab das Gefühl ich bin alle spielertypen zusammen^^
Oh no! 🙂VG Thomas
Da wir recht gerne Quiz/Wortrate-Spiele o.Ä. spielen gibt es da meiner Meinung nach noch 2 Typen:
1.) Der Anekdoten-Erzähler: "Wie lautet die Hauptstadt von Frankreich?" "Paris....da war ich übrigens 1997 auf Klassenfahrt; Alter! Da haben wir gesoffen, da habe ich...."
Klingt erstmal harmlos. Glaubt mir: Habt ihr so jemanden den ganzen Abend ist das fast gleichzusetzen mit dem Grübler, wie da der Spielfluss unterbrochen wird, wenn
jedes mal eine mal mehr mal weniger lustige oder eine mal mehr oder weniger wahre Geschichte aufgetischt wird.
und 2.) Der Falsche Antworten-Erklärer: Achtung! Ich rede hier nicht von einem "Ausschlussverfahren", das ist legitim. Aber wenn man ein Quiz-Spiel spielt bei dem es z.B.
4 Antwort-Möglichkeiten gibt. Und dann kommt: "Paris!" (Richtig)... *man denkt es geht weiter* "Tokio konnte es ja nicht sein, das ist ja bekanntermaßen die Hauptstadt von Japan,
Moskau liegt ja in Russland, das weiß man ja einfach; und London, das liegt auf der Insel in England....und wisst ihr was: Da war ich 1999 auf Klassenfahrt; Alter! Da haben wir gesoffen..."
Das ist vermutlich der beste Kommentar den ich seit langem gelesen habe! 😀 Also die Situation klingt furchtbar, aber wie Du das dargestellt hast ist Comedy Gold! 😀👍 VG Thomas
Das Schlimmste was ich bisher erlebt habe war als uns jemand ein Area Control Spiel erklärt hat welches nur er bisher kannte und mich direkt bei der ersten Konfrontation so ausgehebelt hat, das mir die komplette Lust auf dieses Spiel nachhaltig für lange Zeit versaut wurde!
Ich habe nix gegen Grübler und ich kann auch mit Alphapayern(im gewissen Maße) gut leben aber wenn jemand ein Spiel nicht ausführlich erklärt und sich dadurch Vorteile verschafft…ne das geht gar nicht. Egal ob bewusst oder unbewusst aber sowas ist extrem schade!
Außerdem nerven Spieler die immer das selbe spielen wollen und ungern mal was anderes ausprobieren.
Nervig sind auch die Spieler, die beim Erklären nicht zuhören und dann sagen „komm lass einfach spielen“ und dann aber ständig nachfrage!
Das finde ich persönlich sehr nervig und auch respektlos. Denn wenn wir ein Spiel spielen welches neu ist und ich es erklären soll, dann setzte ich mich einige Tage vorher schon damit auseinander. Ich lerne die Regeln, baue es einige Male auf und schaue mir die Aktionen an und gehe sie auch auf dem „Brett“ schon mal durch und schaue mir eventuell auch Regelvideos dazu an um dann meinen Mitspielern alles schön zu erklären. Klar, manchmal kommen Fragen zu Punkten die einem selbst nicht aufgefallen sind aber dann wird eben fix nochmal in der Anleitung geschaut.
Beim „King Maker“ habe ich da eine etwas differenzierte Meinung.
Wer z.B. im Laufe des Spieles permanent gegen mich arbeitet und mich um meine Erfolge bringt, dem versalze ich gerne am Ende die Suppe.
Das nimmt einem in unserer Gruppe aber auch niemand krumm.
Beim Kingmaking kommt es mir manchmal so vor, als wären bestimmte Spieler sehr froh, es andern auszubuttern, haben dann aber ein Problem, wenn sie am Gewinnen sind und dann plötzlich selbst betroffen sind. kingmaking ist dann nur die Ausrede, vorgeschoben, als Buzzword um dem Argument Gewicht zu geben.
Boah ja dieses "lass einfach spielen" triggered mich am meisten wenn ich doch genau weiß dass es keinen Sinn macht weil ich ja die Regeln vorbereitet habe und sie in Gegensatz zu der Person sie kenne. In der Zeit in der ich das ablocken muss hätte ich schon das Spiel erklärt
Das was Du als letzten Punkt beschriebst, kann ich total nachvollziehen. Da entsteht die letztendliche Spielentscheidung dann ja aber auch aus dem Spiel selbst heraus und das finde ich auch total legitim. Wenn mich jemand das ganze Spiel über angreift, dann muss er auch damit rechnen, dass ich irgendwann zurückschlage und wenn das dann der entscheidende Faktor ist, dass er am Ende das Spiel verliert, dann hat er es in gewisser weise ja auch ein Stück weit selbst herbeigeführt. VG Thomas
Mein Bruder ist in unserer Spielegruppe "der Grübler". Da geht es teils so weit, dass er minutenlang über einen Zug nachdenkt, den dann anfängt auszuführen, dann mitten drin nen Fehler findet, das alles zurück nimmt, wieder minutenlang grübelt und dann doch den gleichen Zug nochmal macht. Dann sind in seinem Zug zehn Minuten vergangen, die drei anderen Mitspieler machen danach ihre Züge in zusammen gerade mal drei Minuten und dann wird wieder gegrübelt... Also genau die Situation, die du geschildert hast. Das nervt teilweise grandios, das kriegt man aber nicht aus ihm raus... Und das Dumme dran: meistens gewinnt er dann auch noch... Der Erfolg gibt ihm also recht. Trotzdem bin ich selbst eher der "aus dem Bauch"-Spieler.
Was bei uns öfter mal passiert ist, dass ich mehr oder weniger unfreiwillig zum Alpha-Player gemacht werde... Arkham Horror LCG... ständig heißt es da "was würdest du machen?". Ein einfaches "Mir egal. Mach einfach, was du für richtig hältst", wird dann oft mit "aber wir wollen doch gewinnen... also, was soll ich machen?" quittiert... na ja, am Ende spiele ich dann meistens mindestens zwei andere Figuren indirekt mit, auch wenn das überhaupt nie meine Intention war...
Das klingt wirklich nach dem Downtime Worst Case Scenario. VG Thomas
Beim Vorbereiter bin ich Zwiegespalten... wenn man immer der Vorbereiter ist kann ich es absolut verstehen, wenn man die anderen mal miteinbindet, denn immer alles vorbereiten... also Spiel recherchieren, Spiel bestellen, Spiel vorbereiten, location und Verpflegung... also ich finde man sollte da andere auch miteinbinden. In dem Fall beispielsweise wen anderen mal zum Regellernen zwingen
Nicht dass Du mich falsch verstehst, ich bin nicht der Ansicht dass das jedesmal die gleiche Person machen sollte. Finde es fair wenn jedesmal jemand anderes sich dafür verantwortlich zeigt. VG Thomas
KingsMaker ist ein schweres Thema, denn bei fast jeden Spiel gegeneinander kann man entscheiden wer durch seinen Zug profitiert oder nicht. (Klar sollte die eigene Person sein, aber es gibt immer einen der der letzte ist und der kann sehr oft beim Sieg eingreifen.)
In den meisten Speilen ist es aber nicht spielentscheidend. Sind schon oft spezielle Spiele und auch spezielle Konstellationen, wo es dann wirklich relevant und schwierig wird. VG Thomas
Woher kennst du die Pärchen die auf *dem Rückweg* sich fragen "Schatz warum hast du mich angegriffen"?
Wenn Dich das Pärchen nach dem Spieleabend mit dem Auto mitnimmt und Du gezwungenermaßen miterleben musst wie die ihre Beziehung aufgrund des eben gespielten Spiels in Frage stellen, dann sind das bleibende Eindrücke 😀 VG Thomas
Zum Thema Grübler:
Ich habe tatsächlich schon mal ne Runde erlebt, in denen wir zu viert gespielt haben und einer bei jedem Spielzug so lange gegrübelt hat, dass die anderen beiden einfach parallel ein zweites Spiel angefangen haben, was sie sozusagen „nebenbei“ gespielt haben. Ist auch ne Lösung 😂
Das hab ich tatsächlich auch schon mal gemacht. War aber kein schöner Spieleabend, denn irgendwie will man ja schon gemeinsam in der Gruppe was erleben. VG Thomas
Wenn wir Anfängern Koops erklären, sprechen wir auch immer die Alphaplayer Problematik an und schlagen oft zusätzlich ein koop Spiel vor, das alphaplaying verhindert durch nicht öffentliche Handkarten z.B.
Geduld gehört definitiv nicht zu meiner Kernkompetenz. Mit Grüblern spielen auf jeden Fall Höchststrafe. 🙈
Bin auf jeden Fall Team „Züge zurücknehmen“ aber nur in Gruppen für die das echt fein ist. Vor allem beim ersten Mal spielen sollte das für alle am Tisch klar gehen. Aber Nachvollziehbarkeit sollte natürlich unbedingt gegeben sein.
Wir haben auch schon ein halbes Spiel resettet im Einvernehmen. Alle waren frustriert und der Meinung, mit dem Wissen nach einem halben Spiel, vor allem die sehr wichtigen Eingangsentscheidungen jetzt ganz anders treffen zu können und lieber von vorne anfangen zu wollen als den Murks frustriert zu Ende zu spielen.
Das ist manchmal sinnvoller als eine Erstpartie auf Biegen und Brechen zu Ende zu führen …
King Making ist ja immer eher ein Spiel als ein Spielerproblem. Don’t play those. 🤷🏻♀️
Und ja Pärchenbeziehungen am Spieltisch können ganz schön seltsam sein. Manchmal aber auch genau in die andere Richtung, die beiden Teiles des Paares beharken sich Nonstop und man selbst ist der lachende dritte.
Team Tableflip könnte ich durchaus sein. Aber nicht böse oder aggressiv. Und natürlich hab ich noch nie tatsächlich den Spielaufbau zerstört. 😬
Ärgere mich am ehesten über mich selbst wenn ich denke, dass ich schlechte Entscheidungen getroffen habe.
Ich war ein Grübler in einer Grübler-Gruppe. Ich finde mittlerweile, Brettspiele machen mehr Spaß, wenn nicht jeder Zug komplett durchdacht wird, sondern man auch mal mit einer "ich probier das jetzt einfach mal" Einstellung ran geht, mehr nach der Intuition geht und bei unklaren Optionen sich einfach innerhalb von 3 Sekunden entscheidet. Man nimmt das Spiel dann nicht mehr ganz so Ernst und bei einem Spiel ist das generell erstmal etwas positives.
Tut mir heute manchmal fast Leid, wenn ich sehe, wie die Köpfe gefühlt minutenlang auf 120% rauchen, zumal ich nicht davon überzeugt bin, dass da wirklich bessere Züge bei rum kommen.
Ist auch eher meine Spielweise und auch meine Erfahrung. VG Thomas
„Das Spiel zu ernst nehmen“ - Wie im Video gesagt, es geht um eine gute Zeit und nicht darum das Spiel in Perfektion zu performen. Und wenn dann alle happy sind, die Regeln gemeinsam zu erarbeiten, oder auch mal zwei Züge zurückzunehmen oder ein Pärchen-Nicht-Angriffs-Pakt auszuhalten oder jemanden nebenbei am Handy lesen zu lassen, weil beim Job grad die Hütte brennt, oder nur Filler zu spielen, weil zu spät angefangen wurde oder das Essen nicht pünktlich kam, dann ist das doch ok. Selbst zB jemanden vllt gewinnen zu lassen, weil er grad mega Stress hat oder das Spiel vielleicht auch nicht soo gut kann, ist für mich ok.
No Go ist für mich wirklich nur Schummeln.
Ich würde Dir bei allen den Punkten recht geben. So lange etwas niemanden stört, ist es ja überhaupt kein Problem. VG Thomas
Wie gehst du mit Rauchern und dem Thema Raucherpausen um, wenn das Spiel länger geht? (was ist „länger“?)
Naja, ist bei Pausen, ganz egal ob es ums Rauchen, Essen, Toilette gehen, mit dem Hund Gassi gehen, telefonieren oder was auch immer geht, für mich immer eine Frage ob alle gemeinsam eine Pause machen, um irgendwas anderes zu tun, oder ob es einzelne Personen sind, die sich eine Pause gönnen und dann stellt sich immer die Frage, ob die Pause eines einzelnen den Spielbetrieb aufhält und wie häufig diese Pausen vorkommen. Wenn jemand nach seinem Zug, wenn die anderen dran sind auf die Toilette oder eine Rauchen geht oder kurz telefoniert und wieder da ist bevor er das nächste mal dran ist, dann stört das ja null. Wenn man aber fünfmal während eines Spiels immer auf die selbe Person warten muss und das Spiel gezwungenermaßen unterbrochen wird, dann ist es halt für die anderen nicht mehr so schön. VG Thomas
Hatte tatsächlich mal einen der nach einer Runde Cthulhu Wars ohne ein Wort gegangen ist, weil sein "mega Play" nicht funktioniert hat, was er allerdings nicht verstehen wollte, weil er bei den Regeln nicht zugehört hat 😅
Wortlos gehen ist ja wenigstens noch ein Abgang mit Stil 🙂VG Thomas
@@BetterBoardGames Hat auf jeden Fall Eindruck hinterlassen 😅
Hey liebe Better Board Game Crew ! Ich habe ein Wunschthema für ein neues Video für euch ! Und zwar interessiert mich extrem was Sammlerstücke unter den Brettspielen sind bzw. ob alte Auflagen Wertsteigend sind zu Neuauflagen da diese ja nicht mehr produziert werden. Wäre mega nice wenn da mal demnächst was kommt. Danke 🙏
Interessantes Thema. Ich denk mal drüber nach. Vermutlich wird das dann aber eher eine Aneinanderreihung von Anekdoten und Beispielen, da das wirklich sehr heterogen ist in der Welt der Brettspiele. VG Thomas
Das Problem beim Schummler ist es ihn zu entdecken.
Zu behaupten , man hat was aus versehen gemacht ist schwer zu widerlegen.
Den King Maker hasse ich auch tierisch. Oder den schlechten Gewinner/Verlierer.
Da hast Du natürlich vollkommen recht. Wenn jemand geschickt betrügt und man zwar das Gefühl hat, das da etwas nicht stimmt, man es ihr aber nicht nachweisen kann, dann ist es so richtig unangenehm. VG Thomas
Bei Grüblern kann es helfen, eine Sanduhr einzusetzen. Jeder Zug hat dann eine feste max. Zeit.
Nee das setzt noch mehr unter Druck und frustriert.
Und was passiert dann, wenn die Zeit abgelaufen ist? Soll der Zug dann einfach übersprungen werden? Nein, das erzeugt doch einfach nur puren Frust.
Ich sag auch nur, „kann“.
Ein Allheilmittel gibt es nicht.
Eine sanftere Methode, die helfen kann, ist keine Sanduhr, sondern ein Timer der hochzählt, um zu veranschaulichen, wie lange man schon überlegt. Das bringt aber auch nur was, wenn man lediglich unschlüssig ist, sich nicht entscheiden kann, was man von den Optionen machen soll und nicht mitbekommt, wie lange man schon überlegt. Dann ist das ein netter Reminder und dann entscheidet man halt doch.
Aber in Situationen, wo ich vielleicht aufgrund von Konzentrationsschwierigkeiten, Probleme habe eine Gesamtsituation grob zu erfassen und daher viele Schritte einzeln im Kopf durchgehen muss und mich zwischenzeitlich auch mal verhaspele, hilft das natürlich auch nicht. Da helfen dann am Ende nur 2-4 Minuten Extra-Zeit, damit ich meine Gedanken auf die Kette kriege 🙂
Hast Du das denn schon mal wirklich gemacht? Und falls ja: Wie kam das an? Hats was geholfen? Und hattet Ihr dann einen coolen Spieleabend? VG Thomas
In unseren Spielerunden kommt höchstens mal der Grübler vor, ansonsten läuft alles sehr fair und wertschätzend ab, sodass alle Spaß am Spiel haben. Schummeln ist für uns alle ein absolutes No-Go, dann kann man es auch gleich lassen.
Glaube da sind wir uns wirklich alle einig. Schummeln geht einfach nicht. VG Thomas