GENERAL Grabber AT3.
Vložit
- čas přidán 29. 08. 2024
- Данное видео отражает мое мнение про данную шину. Рассмотрим конкурентов.
Безусловно у компании General есть и другие варианты АТ шины такие как : АТ2 - A/TX но так как нашем рынке они пока не представлены широко, мы рассмотрим кому же максимально подойдет вариант АТ3.
atyre.kz
Огромное спасибо, видео сняло очень много вопросов и сомнений. От всей души благодарю!
Спасибо, вот реально отличный обзор! Больше бы таких, всё по делу, приятно слушать и смотреть. Респект.
Без сомнения такие всеобемлющие обзоры нужны,,нет ничего занудного,рассказ для заинтересованных в этой информации людей,спасибо
Купил весной 2019 года на Hyundai ix55 в размере 255/60R18.
Брал из расчета, что последние 200 метров до дачи просто колея, так еще и под/в горку и в межсезонье хотелось бы больше уверенности.
Собственно весь пробег по сути по асфальту включая уже 3 поездки в Краснодарский край. Накатал за 3 года 42 тысячи, износ где-то половина протектора.
На зиму не снимал, зима 19/20 была не снежной и откатал на работу просто великолепно, а с весны 20 машина стала мало эксплуатироваться - маленькие пробеги по Мытищам.
Зима 20/21 была приличной, но ни разу не чувствовал на дороге особых проблем. Естественно - меньше скорость, больше дистанция.
Летом трассу держит великолепно, 160 на М4 без проблем.
К следующей зиме буду менять и буду в первую очередь искать АТ3. Надеюсь проблемы с дефицитом решатся.
Взял себе такие 235/65 r17, в Suzuki Grand Vitara встали отлично. Попробовал по легкой грязи, едут уверенно, специально останавливался на горке, тронулись мягко без пробуксовки. На грунтовой дороге держут как поезд на рельсах. Считаю что подобрал 100% под свои потребности. Шины для активного отдыха природа с семьёй, рыбалка на озерах, до которых по 300-400км по трассе.
Спасибо. Очень информативно и главное без ,,воды,,. Помогли сделать выбор.
Взял неделю назад эти шины, санта фе классик,225/70 16 , сразу заметил мягкость по сравнению с зимой, матадор ice2 SUV, на Урале ещё -10, на сухов асфальте шума от резины не слышно вообще, открывал окно тоже самое никаких звуков от протектора, купил по цене 5775 за шт, за эту цену все её одноклассники просто мимо. Выбирал между opat+, g012 и rf10
Всем доброго времени суток, приобрёл АТ3 на LX470, в размере 285/60/18 на родные диски 8J, что хочу сказать,очень тихая не обманули,мягенькая,колейности нет,курс держит ровненько. Вообщем буду дальше тестить,пробег,износ, и тд. Приобрёл тут же и Владимира, с доставкой до Караганды, цена вышла дешевле чем в любом другом интернет магазине.
Всё правильно сказал! Подтверждаю! У меня паджеро 4 , были два разных по размерам комплекта. 265\65R17 и 285\60R18, на 17 ездил с Москвы до Алтая ( до Монгольской границы). Пробег за отпуск около 10 тыс.км.! Дороги были разные асфальт, гравийка, поднимался в горы по камням на 3.600 , думал там порежу боковины! А нет, всё гуд. )) Резина хорошая, жаль что сейчас не продаётся ! На лето нужен 265\60R18, найти не могу. ((
Спасибо за честный обзор!!!
Гуру резины, спасибо что делитесь мнением
Спасибо, было интересно) Ждём обзор на cooper at3)
Езжу на разной резине уже 20 лет , в прошлом году поставил АТ 3 на Рено Дастер . В принципе думаю что разницы нет на какое авто . Я понял что лутшей резины у меня не было твердая 4,5 + по пятибалльной шкале тихая, где надо мягкая , шикарная в асфальт вгрызается в поворотах где асфальт поврежден надо руль держать крепче. Присоединяюсь ко всему что ты сказала.
Как раз для нового Дастера присматриваю. Были сомнения между GENERAL Grabber AT3 и Yokohama Geolandar G015, вопрос решен теперь. И отзывы в сети так же отличные.
@@sanchessokolov Резиной я доволен не знаю как будет на износ . Хотелось бы подольше поездить.
А какой размер поставили? стандартный 215/65 ?
Спасибо за подробный рассказ. С трудом нашел остатки на складе 2018 года, made in usa, усиленные LT, 121/118S 10PR
General grabber at3 285 65 17
Летом посмотрим на что они способны. Много лет проездил на bfgoodrich ko2 и считаю их эталоном стиля. Надеюсь не разочаруюсь в грабберах
И как впечатления ? Особенно на бездорожье и в болотах?
@@dimkarpinsky2850резиной очень доволен, на драйве подробно сравнил её с bfgoodrich ko2
Резина крепкая тихая надёжная. В сильной грязи быстро замыливается как все АТ
Благодарю за информацию. Заказал Grabber AT3. Очень сложно было выбирать, так как до этого 5 лет ездил на Yokohama Geolandar AT/s G-012 и сейчас поставил бы, но их не найти, а в 2020 году покупать шины 17 года ну такое себе.
Посмотрим, сколько проходит GT Grabber. Еще раз благодарю за обзор!
Потрясающий рассказ! Спасибо Вам!
Всё супер, выбор сделан! завтра буду покупать, потом отпишусь я с Алматы, как раз Асы, Балхаш, и всякие покатушки, думаю самое то, спасибо большое за полное видео.
Неужели кто то в Алматы дал лучше цену чем я?
@@VladimirRoss я даже не знал что у вас можно купить,мой номер+77081300013,буду признателен,если там укажите цену и где можно забрать,на этом номере есть вотцап
Алматинский Дастер клуб часто делает выезды ,и ребят есть Grader AT, рекомендуют ,эту резину,мне как раз по городу гонять и выехать на выходных.
Здравствуйте! Я тоже с Алматы , думаю приобрести такие шины на полноприводный микроавтобус Тойота Гранвия, Балхаш, Чунджа, Асы , Алаколь и т.д., что скажете про шины? Сейчас в моем размере 36000 за балон предлагают через Каспи ))
@@VladimirRoss 225/70/15 в Алматы ?
Очень хороший и самое главное толковый коментарий спасибо выбор сделан здоровья и удачи
Спасибо за подробный рассказ!
Спасибо, все верно. RR большой. 95% - дороги. Раз 10 в год лодку спустить и пару раз за грибами выехать по легкому бездорожью и хоть чуток использовать внедорожный потенциал РР - эта резина должна подойти. Zeon в наличии нет ни у кого. Получается -выбора и нет вовсе)
К сожалению и ее уже в СНГ только остатки. Матадор ат2 есть 275/40 и 275/45r20 . Купер зеон , просто высшая шина, но дороговато.
Спасибо отличный выпуск
рассматривал матодор,опен кантри ат и дженерал...взял дженерал ат3 у них самый высокий индекс...но на зиму я их снял все таки,одел шипы
Великий обзор
Владимир, добрый день. Продал 4-раннер, который катал летом на G-012, всегда хватало, от Кольского до Калмыкии. Сейчас Паджеро 3, машинка потяжелее... Стою на распутье : General Tire Grabber AT3 или Dunlop Grandtrek AT5. Асфальт/грунт(грязь) - 80/20, и лебёдки больше нет )) Скорость по трассе 105-115км/ч. Чему отдать предпочтение, на Ваш взгляд? В приоритете уже комфорт на трассе.
Спасибо.
Спасибо приобрел такие,будем посмотреть.
Здравствуйте.Как впечатление от шины?
Всё верно сказано, согласен на все 100👍Эксплуатирую авто на этих шинах 2 летних сезона , (Рено Дастер) рыбалка, охота,шины тихие на асфальте 130-150км/ч комфортно, хорошие шины ! Но не без минусов ) всё-таки шины универсальные ) Рекомендую 👍
А какие минусы? Поделитесь, пожалуйста. Особенно что касается бездорожья
Добрый день! А не знаете, как у нее толщина и прочность боковины относительно Cooper Discoverer AT3? Обе покрышки 265х70х17 индекс нагрузки-скорости 115Т
Спасибо за обзор! Всё очень познавательно! У меня вот дилема..между двух шин: дженерал граббер ат3 и нокия ратива ат плюс, нужно для пикапа. Асфальта 60% ,20% гравийка,20% бездорожье..
Дженерал ат3 . Я бы даже не выбирал.
@@VladimirRoss Благодарю!
Насколько крепкая боковина в ней ? На стравленых колесах она позволяет по лесу ? И каменистые дороги Карелия например подойдёт ?
Она есть в lt вариантах 10 слойная , вполне позволит катать .
Хорошее видео, позновательное. Спасибо! Но Дьюратрак и крепкие бока вещи не совместимые
Так вы оказывается земляк! Смотрел пару обзоров, думал из России обзорщик.
Добрый день.
Подскажите пожалуйста хочу поставить данные шины на Сузуки джимни 205/75/15 .
Сейчас стоят toyo open cantri+, что будет лучше? Может какие-то ещё варианты посоветуете.
Пользуюсь тремя комплектами:
Зима, AT и МТ (посоветуйте ещё МТ какую взять)
Машину использую только для езды по месту охота, рыбалка.
Основные дороги это грязь- чернозем. И как она плющится?
Огромное спасибо за вашу работу. Смотрел ваш ролик про шины Toyo open country at 3 и вот теперь не знаю что выбрать : Toyo at 3, или General at 3 (285.60.18.) Может посоветуете что взять, или разницу между ними?
Тойо пока не обкатанная шина , сложно что то прогнозировать. Но я пристально следу за отзывами.
Привет какую всё же купил? Я тоже ищу сейчас в таких же размерах резину, не определюсь ни как😊
Смотрел Ваш обзор,заказал General grabber AT3 215/65/R16,на сайте Где заказывал обозначена была как легковая шина.Прислали LT 215/65/R16 103/100 S. Настораживает,что для лёгких грузовиков,стоит ли ставить на дастер,и что произойдёт если ставить,типа расход,шумность?
Все правильно сказано ! Какой нахрен лёд только шипованные будут держать .по укатанному снегу пойдёт но не в коем случае не лёд!
А на Audi Q7 в размере 275 45 20 будет норм? Думаю поставить АТ и не париться сменой колес зима/лето…
Здравствуйте. Да ставили , ну как по мне достаточно тихо. И при этом это ат и хорошая боковина. На счёт зимы , вопрос в географии .
Использую 2 сезона general tyre grabber at3 на Toyota fj cruiser в размере 285/65r17. Присоединяюсь ко всему что сказано отличная резина проехал 40 000 км. Износ порядка 40%. К сожалению нет в размере 285.70.R17. Что думаете про шины Maxxis RAZR AT (AT811) ?
Заказал, жду вот.
Подскажите, пожалуйста, где можно найти в МСК.
Перерыл, очень много ресурсов, практически нигде нет, или есть по одной штуке.
Нужны 245/75 r16
Спасибо
Владимир добрый день. Выбираю между граббер А/Т3 и Нокиа ротива для Нивы (Лада 4х4) 3д. Хотелось бы узнать мнение эксперта, что Вы посоветуете.
Спасибо! Заказал уже.
Здравствуйте! Владимир езжу 75% трасса 25% по полям ищу шину. нужен размер 285/75/16 на 105-й Крузак GX. Что посоветуете?
День добрый!
На дастере стоял купер ат3 (всё устраивало), пртшло время менять - взял bfg ко2 - скорость 100-105 машина пытается спрыгнуть с дороги, постоянно приходится её ловить и чувствуется, что разгон ей даётся тяжелее...
С дженерал граббер ат3 такого не будет? Советуете к покупке?
Купера сейчас нет 😞
Спасибо!
Дженерал несомненно советовал бы, еслиб он был. С ним сейчас тяжело, как и с Купером.
@@VladimirRoss Спасибо!
Ну и по скорости 110-130 машину не кидает? Не придется ее постоянно ловить?
Доброго времени суток!
Вот многие говорят (Вы в том числе) граббер легче, бфг тяжелее, матадор тяжелый, а можно чуть конкретнее? Вот к примеру, в 215/65 R16 грабберы, иззарда, и конти лх какую массу имеют (если есть такой ресурс, ссылка была бы просто отлично)? За ранее большое спасибо.
Добрый день. Я не измеряю вес, это делают другие обзорщики. Дженерал и Матадор весят +- одинаково. И ещё нужено понимать что и то и другое имеет модели с разной слойностью , отсюда и вес другой. Ресурса с весом подсказать не смогу, даже прайс полный не всегда отображает вес модели.
@@VladimirRoss спасибо
Как думаете, по снегу намного лучше граббера х3 поедет?
Еще не определился, ат или мт выбрать.
Смотря про какой снег. Глубокий мт или накатанный ат.
@@VladimirRoss в горах бывает оба варианта. Почему спрашиваю, зимой на ханкук дюнапро мт не ехал на ниве, как раз по укатанному, где паджерики маленькие ехали на зиме. Сразу задумался об ат.
Но у х3 говорят же, что снег тоже сильная сторона.
@Егор БанниковВопрос в приоритете, кроме снега что нужно? Если грязь то мт, если больше гравийка и песок лучше ат. Как вариант цепи + Ат. Либо цепи + мт.
@@VladimirRoss благодарствую!
Добрый день, скажите пожалуйста а у этой линейки Х3 есть размер 265/60 R 18. Заранее благодарю за ответ.
Добрый день. Да конечно.
@@VladimirRoss Спасибо большое за ответ, скажите пожалуйста а где можно приобрести не посоветуете.
@@velex9009 Видел в мосавтошине.
@@velex9009 вы с какого города?
@@VladimirRoss Спасибо большое, я в Москве живу.
А где купить то. Хочу себе х3 поставить на Паджеро и нет нигде
Подскажите пожалуйста, у меня сейчас зимняя 265/70/16, хочу данную резину в таком же размере но есть опасение, что могут не влезть в арки, как померить реальную высоту? 70%=185.5+ высота протектора, которая непонятная? Или это высота уже до вершины протектора?
Если такой размер стоял значит должна встать. Вы наверное имеете ввиду что у grabber протектор выше? Я думаю 0.5 см не повлияют. Какая машина?
@@VladimirRoss киа соренто 1 2002г
@@VladimirRoss езжу много по трассе и люблю с клубом в грязь сьездить, хотелось бы комфорта по асфальту, судя по Вашему отзыву, эта резина прям для меня
Здравствуйте Владимир скажите пожалуйста а где купить можно в размере 265/60 R 18 или Cooper Discoverer A/T3 Sport 265 60 R18 110T не где не могу найти.
Здравствуйте. Невашинторг.
@@VladimirRoss Спасибо большое буду там смотреть.
@@velex9009 Игоря спросить, сказать от меня, можно получить небольшую скидку.
куда они делись из магазинов?
General Tire Grabber AT3 225/70 R16
в Питере крайне мало предложений, в наличии можно сказать ни у кого нет
Народ "распробовал" и видимо всем ,ну или большенству понравилось. Я думаю так.
@@VladimirRoss реально очень мало, а с белыми буквами вообще не найти...((
@@feodor1980 Ну я думаю белые и красные буквы не самый критичеый фактор.)))) Можно купить на заказ.
@@VladimirRoss как не критично, все знают, что белые буквы +100 к проходимости!)))
@@feodor1980 а если красные то ещё плюс к лошадям и харизме))))))
Здравствуйте! Подскажите, может есть опыт?! Шины 275/70/17 на стандартный диск при лифте 2 дюйма станет на Тоета Хайлукс 2016 года?!
265/65r17 родная если не ошибаюсь? Или 265 70 16?
Vladimir Ross 265/65/17
На свои родные диски должны в теории встать и не задевать в повороте за брызговик. Но лучше мерить если есть возможность.
Vladimir Ross благодарю за ответ!
Сломал голову, что брать? General Grabber AT3 или Hankook Dynapro AT2 RF11?
Вернуть RF10
@@Leo_like А что RF10 лучше, чем RF11?
@@AND124210 Не знаю ))
Мой размер (RF10) вроде перестали выпускать, а тесты не всегда совпадают с отзывами (General AT3).
Вот почитайте, посмотрите таблицы.
colesa.ru/news/54235
shina.guide/press/14152/
colesa.ru/news/38853
tyretest.info/hankook-dynapro-at-m-rf10-test/
@@AND124210 Про RF11 вообще глухо. Настораживает перемычка (от шума) между боковыми рёбрами. Она высокая и когда протектор будет приближаться к ней отвод жидкости будет перекрываться (об такой фишке новых шин, уже проговаривали где-то в обзорах).
Для меня выбор очевиден, конечно Дженерал. Но вот для вас это может быть не совсем удачный выбор. Нужно понять что из того что есть у шин , является для вас положительным качеством.
на Сузуки Джимми чтобы посоветовали - GENERAL TIRE GRABBER AT3 или Falken WILDPEAK A/T AT3WA , процентов 70 езды это асфальт и остальное грунт скалистый и песок у моря. Заранее Благодарю.
Здравствуйте. Однозначно General он и по асфальту отлично ходит и по бездорожью может очень многое. Главное чтобы он был в наличии и не старых годов выпуска. По складам особенно интересна технология Duragen.
@@VladimirRoss Доброй ночи! а если Bridgestone Dueler All Terrain A/T002 по сравнению с Грабеж АТ3 на Джимни?
@@VladimirRoss Здравствуйте! На Джимнике Grabber очень хорошо ведет себя.Идем по проторенной дорожке- сегодня заказал 5 колес на Rubikon 2024 285/70/R17.
Добрый день,хочу заказать такие шины себе на Ховер, в чем будет разница индекса скорости Н и V кроме скорости?Какие лучше?
210 н и 240 v думаю н будет мягче, но не думаю что это будет ощутимо.
@@VladimirRoss ясно ,я заказал с индексом V.Спасибо.
@@user-ji2oo2ld2s я бы тоже выбрал запас прочности. Мне кажется это правильный выбор.
@@VladimirRoss Я выбирал шины либо Граберы АТ3,Нокия Ротива АТ,Гудиер Вранглер Адвентура АТ.Я думаю эти шины по своим параметрам примерно одинаковы,выбор пал на Генерал Грабер АТ3,так как у них более выраженный внедорожный потенциал,интересный рисунок протектора и более развиты боковые грунтозацепы!
Как ведёт себя ховер на дженерале?
Где их купить в 2022 году?
Не знаю что купить Toyo Open Country A/T или граббера ат3
Доброго дня, что в результате купили? Сам стою перед таким выбором.
Год отъездил на General grabber at3, не шумная на асфальте и по трассе норм , по бездору отработала на 5+
Тойо очень не любит гравийку, а проколы с ней вам обеспечены.
Вопрос к вам как к профессионалу, у меня к/х, езжу на прадо 150, 50/50 поле и асфальт, бывает грязь, глина, на асфальте езжу 120-160, Атырау-Уральск. Что лучше рассмотреть? Пока смотрю в сторону дюратрек. Может что то другое универсальное подскажите? Пробег примерно 70-80 тыс км в год. Если у вас что то есть, могу приобрести по рекомендации. Скажите как связаться с вами.
Думаю нужно понять что больше приоритетно , асфальт или всеже глина и грязь. 50/50 почти любую ат из списка можно выбрать , а дальше нужно понимать что важнее ?Чтобы по грязи увереннее или по асфальту комфортнее? Или проселочная дорога с камнями ? Мне для того чтобы дать более оптимальные рекомендации нужно немного больше информации.Но первое чтобы я рассматривал Matador Izzarda at2 , General AT3, MAxxis 771 иди 980, дело в том что нужно еще не забывать ,о том что шина должна быть всегда в наличии, чтобы можно было докупить если какая то из 4х выйдет из строя.
265/65R17 или 265/60R18. Если 17 можно поставить 265/70R17 (выше) они есть в LT версиях (покрепче). Тогда можно и Yokohama g015 именно в LT варианте рассматривать. Как вариант к размышлению.
@@VladimirRoss сейчас езжу на а/t 697, жестковатая летом по разбитым дорогам и замыливается полностью. Вот и вопрос, хочу более агрессивные. После моих, что скажете, как поведут себя дюратрек или грабер ат3? И как в продаже с ними?
Вотсап 87758837637
Владимир, спасибо вам, грамотно разъяснили и развеяли все мои сомнения. А то уже мозг сломал между выбором граббер ат3 и БФГ КО2. Сильно хочу БФГ, но цена на него 85 тыс за колесо, тогда как граббер 55 тыс. Разница аж в 120 тыс за комплект, я не думаю что БФГ уж настолько круче чтобы переплачивать такую разницу. Тем более я на джипе в большие говны не собираюсь, 80 процентов это город 20 рыбалка, кемпинг, грибы и т. д.
Судя по ценам вы из Казахстана?
@@VladimirRoss Да, с Алматы
Напишите мне в Инстаграм или на вотсап, думаю предложим вам лучшие цены.
#atyrekz
Я уж думал вы на трактор покупаете=)
что скажете о Marshal AT51
На мой взгляд интересная шина, напоминает предыдущие модели Гудиер. У нас нет их массово на рынке , по этому знаю о ней только теорию.
Доброго времени суток, на лх470 размер 275/60/18 есть такой размер у этих шин? Или что можете посоветовать из АТ шин.
Добрый день. Можете ставить 285/60r18 этот размер есть , и часто есть в наличии.
Если альтернативу, то нужно больше информации . Для чего какие предпочтения ,где и как будуте ездить, какие приоритеты?
@@VladimirRoss спасибо большое,на диски 8J нормально будет не сильно широкие? И есть ли у вас в наличии и почём, я сам с Караганды думаю с отправкой проблем не должно быть после карантина.
@@IslamIslam-qu9yd Я в Караганде брал Шинный центр Бензинная 1 132.800 т.т 215/65/16
@@user-ks1yg3kq7l Спасибо,я здесь у Владимира взял,у меня размер 285/60/18,здесь у нас в Караганде не нашёл. Тут по 49 купил.
На гранд витару грабер этот будет не тяжело?
В говна не лезу.
Нет, в самый раз. Для говен нужен мт .А ат вариант совсем не тяжёлый , если не ставить lt версии.
@@VladimirRoss Спасибо Вам за обзор.
Немного тестов с этой шиной.
Тест в ЮАР
colesa.ru/news/54235
Разнотипные шины и Grabber AT3 www.topof.ru/tests/magazine/Auto-Bild-Allrad/2018-06-01
Тоже интересует АТ на лето для Grand Vitara, в размерах 235/65r17 или 235/60r18 (родной r18).
Владимир, ели можно, накидайте еще пару вариантов шин.
Основной пробег пригород-город 60%, трасса 10-15%, около 25% легко-средний бездор.
Возможно Hankook RF10, RF11, ....другие.
В General индексы нагрузки увеличены, 108(235.65.17) и 107(235.60.18) соответственно, не слишком ли для Витарки при рекомендации производителя 102? (Хотелось бы выбрать качественные шины, особенно если оставить 18 диски).
Критично ли менять диски с 18 на 17?
Извините, за много букв. Буду признательный за ответ!
Ломаю голову или General at3, или Matador izzarda at2 на Дастер
Дженерал более премиальная и технологичная шина .
@@VladimirRoss спасибо
Если разница не большая я бы однозначно брал ее. Матадор отличная шина но более бюджетный сегмент и соответственно не все технологии в нем есть которые применены на Граббер х3.
@@VladimirRoss спасибо боььшое за совет, у меня чаша весов все больше к General склоняется
Я Грабер поставил, нравится
Что бы ты не говорил липучка зимняя лучше зимой чем атешка всесизонка
Аксиома
Всем привет как думаете если ат3 поставить на бмв х3?
Здравствуйте. Норм если вы будете использовать ее вне дороги. Ренжы и туареги нормально ходят.
А Maxxis 980-AT - не альтернатива?
Смотря от чего отталкиваться.
Нет. Он ближе к бф, т.е. к условиям город/грязь 40/60
Голову сломал Какую ат резину взять на Рено Каптур 2 л 4wd
Поставь Grabber AT3 100 раз непожилееш
Гудиер атэшку с кевларом
шины класс но их не купить не в спб не в москве!потому что это редкий производитель !такой же как wing run!!причём класс ат!!!весь рынок захватили аккупанты корумпированных марок и брендов!!!!которые на много дороже !и не факт что качественней!потому что к сожалению шины это расходный материалл((свои заказывал из владивастока.очень доволен
Шины есть и в Мск и в СПБ. При необходимости могу дать контакты.
@@VladimirRoss подскажите, пожалуйста, где можно найти в МСК.
Перерыл, очень много ресурсов, практически нигде нет, или есть по одной штуке.
Нужны 245/75 r16
Спасибо
@@VladimirRoss можно Контакты получить?))
Добрый день, не очень понял из видео в чем разница между Cooper AT3 и General AT3? Спасибо.
Купер как вариант для рассмотрения небюджетного конкурента . Купер безусловно лучше , но и существенно дороже.
@@VladimirRoss Спасибо
@@VladimirRoss
Ну а чем он лучше?
Катаю лет 7 на купере ат3, и присмастиваюсь к генералам.
@@user-vv8er3bp8u Я боюсь не смогу в трёх предложениях объяснить свою позицию по этому вопросу. Как минимум крепостью , ходимостью.....
@@VladimirRoss
В чью пользу?