Я себя отношу к нормальным людям. У меня 24 В - 8 панелей. Все идет на инвертер который преобразует в переменный ток - далее на ТЭН. Просто безопасно практично.
Последовательное подключение солнечных панелей - дает нам высокое напряжение и низкий ток ( равен одной солнечной панели). Допустим одна солнечная панель 24 вольта и 8 Ампер согласно ее паспортным характеристикам. Если мы соединим 2 панели последовательно, то получим, 48 вольт, но те же 8 ампер.
А вы не считали КПД системы? В первом варианте вам солнечное ТЕПЛО нужно превратить в тепло жидкости и всё, а во втором случае вам нужно излучение превратить в электричество, а электричество превратить обратно в тепло. Почему написал слово ТЕПЛО верхним регистром, потому что солнечный коллектор нагревается инфракрасными лучами которые даже могут сквозь облака проходить, они принимают тепло даже от нагретых посторонних предметов, а фотоэлектронные модули только на видимый диапазон волн, потому вам будет греть только тогда, когда ясная погода. В переходной период который часто пасмурный, у вас будет расход электрики из сети, что не совсем выгодно. А коллектора могут подогревать даже в пасмурную погоду, а если зимой ясная погода будет и морозная то даже горячая вода будет. А модули зимой вам нужно постоянно направлять на солнце. Так что комбинировать нужно две системы, для получения тепла использовать комплекс солнечного коллектора, котла на пиролизе или на пелетах, которые работают на аккумулятор. Электроприборы уже на фотоэлектронных модулях + электросети..
У меня лампа от солнечной панели горит и в пасмурную погоду. Не так ярко, как под прямыми лучами, но всё же горит. Электро панели, более универсальные: можно и в свет переводить и тд.
как классно что на земле есть теоретики с ними мышление уходит на новый уровень. Но если бы не было практиков то мы бы все уже давно здохли, так как они ТЕОРЕТИКИ (большими буквами) завели бы нас в тупик. Благо американцы не знают что делать со своим времением и деньгами и и поставили для всех нас эксперимент. две панели нагревали одинаковое колличество воды. Одна была электоро, другая термо панель. ПОбеду одержал электро. Но как правильно заметил автор видео: без учета плашади. Если вы живете где то в центре амстердама и у вас крыша маленькая там уже другой подход. Но если размеры участка позволяют то электро и только электро. Помпы, датчики, трубы, клапаны, краны, системы зашиты стоят дороже чем провода. Если еше один момент где электро намного лучше. Это ночь когда -10 или -15. Рано утром вышло солнце и термо трубках тоже -10 и весь антифриз нужно прогреть. Тепло еше некоторое вреня не будет идти в дом. А электроны пох, они петекут по проводам с первыми лучами солнца и то что провода холодные это как мы знаем даже лучше. Оригинал видео для тех кто хочет сам убедится: пишите на гугле или лучше не ютьюбе в поиске: pv vs solar thermal DavidPoz
@@george.carlin а стоимость контролера, инвертора и АКБ ? и через сколько лет нужно будет покупать новые АКБ ... Выгодно только в случае очень дорогого централизованного электричества
Тоже когда то считал, коллектор дороже и гемор ещё тот. Закипает, замерзает, этиленгликоль, автоматика сложная, менее надежная. И вообще, можно любой электрический бойлер (без "умных" систем контроля) подключить на постоянный ток, тену даже лучше будет, автоматика уже есть.. Использовать несколько бойлеров последовательно, минимум два один от солнца второй догрев от розетки.
Да, все это может и так. НО, собрал вакуумную систему, запустил и грей воду сколько хочешь. А вот с солнечными панелями не все так просто: а знаете ли вы что срок (реальный срок) службы солнечных панелей весьма небольшой. Их КПД с каждым годом все ниже и ниже, а стоят они - маманегорюй! Так не проще ли "один раз надуться" и собрать вакуум?
Еще есть приимущество у панелей, если обьект без электросети, то в пасмурную погоду, когда вода будет греться от печки, к примеру, панели будут вырабатывать хоть немного электричества, как раз когда его мало... то есть не нужно будет включать генератор или меньше его включать... а коллектор в такой период будет просто висеть балластом... конечно лишних там каких-то 0,5 квт*ч в сутки, когда у вас есть сеть - ничего не значат, но когда сети нет - это может много значить. То есть панели выполнят две функции: зимой смогут обеспечить минимумом электричества, а летом и электричеством и подогревом воды...
При последовательно соединении панелей маленький ньюанс: затенение всего одной панели сведет к минимуму КДП вообще всех панелей. Кроме того 240 вольт это не 24 и очень пажароопасно. Лучше таки соединять последовательно. И вместо тэна можно использовать свечи накаливания от дизельных ДВС, они на 12 вольт и греют хорошо, возможно есть и в исполнении на 24 вольта. Но их нужно будет много :) Всё таки корректней было бы сравнивать про КДП на метр квадраный. 10 панелей это же какая площадь получится? Я всё таки за комбинацию этих двух систем. К коллекторам 2-3 панели и всю "обвязку" на 12-24 вольта(помпа контроллеры и т. п)
Физику в школе учили ? 6 класс Советской школы P=I*V Т.е. увеличивая , напряжение, уменьшаем силу тока, а если помните , какая толщина провода на 1 кватт в 12 вольтовой системе и 220 вольтовой? И обратите внимание, все мощные системы (солнечные) собирают на напряжении 500-1000 вольт, это тоже неспроста…
Последовательно перед газовым котлом ставим бойлер или электро котёл и будет работать постоянно! Нет солнца - работает газкотёл, есть солнце, работают панели. Мало греют панели, у газового котла есть термо датчик, он включает котёл. Плюс, не надо еще ломать полдома, что бы протянуть трубу! Так и сделаю! Еще проще: суём в батарею ТЭН и никаких бойлеров не надо.
У меня так теплоаккумулятор дровяного котла стоит последовательно с бойлером. Если он горячий - вода через бойлер просто проходит, если надо - он догревает.
*в расходник к панелям ты не включил сам бойлер,куеву тучу креплений панелей и забыл сказать что максимум такая сборка панелей сможет за дневной промежуток нагреть 100 литров воды до 80 градусов,не более того.Много ли это тепла????Не вдаваясь глубоко в расчёты терморегуляций и прочей хрени это максимум искупаться семье из 4 человек в день!!!!*
А как будет влиять постоянный ток на тему бойлера ,может какой-то стабилизатор установить ?есть отзывы,что тем может пробить т.е. обрыв.если ответите -Спасибо.
Коллектор принимает мест спектр панели нет. Если только для горячей воды то коллектор. Панели более универсальное применение, но они по-моему имеют больший коэффициент устаревания чем коллекторы. Если буду ставить, то панели
Вся экономия при электропанелях уйдет в минус когда в пасмурную погоду греть будет тэн от сети. При всех вложениях на этапе закупки вакуумные нагреватели быстрей выходят в плюс при большем количестве потребителей.
Интересное решение применения панелей без использования инвертора, но меня настораживает применение 240В постоянного тока. Тэн в баке с водой с которой контактирует человек. В случае пробоя тэна на воду, есть ли тут возможность применять защиту типа УЗО или другую? Как работает защита от поражения человека в такой схеме с постоянным током?
@@antongs2718 Я себя отношу к нормальным людям. У меня 24 В - 8 панелей. Все идет на инвертер которые преобразует в переменный ток - далее на ТЭН. Просто безопасно практично.
@@svezha-ezha Ну, это примерно как бесперебойник для утюга ) КПД, стоимость самого инвертора. Если инвертор на 5 - 10 кВт, 2-3 из которых на ТЭН бойлера, а остальное на другие нужды дома, то оправдано.
Китайский коллектор 28 трубок, на воде. Самый простой. Автоматика в комплекте. Внутри бака, с завода стоит тэн на 1 квт. В солнечный день 40 минут и 200 литров воды кипят. В пасмурный и холодный день до -10, нагревается за 6-8 часов, когда совсем холодно, тэн догревает. Пришел с работы, горячая вода есть. Это самая простая система. Севера Китая имеет температуры - 25, -40. Это температуры Восточной Сибири и ДВ. На их домах, в том числе многоквартирных, везде стоят коллектора. К домам подходят 2 трубы - каналья и холодная вода. Как такового централизованного отопления в КНР нет. Это к размышлению.
Нормальная схема получения электричества. А тепло котёл или печь. Но! С учетом зимней выработки площадь сол.панелей увеличивают. Но уходят холода, солнца становится больше, и можно использовать излишки на дополнительный нагрев. Городить специальную систему коллекторов? Это дорого и для энтузиастов. В остатке получается использовать нагрев от панелей излишками, исключив зиму. И не надо городить огород, который добавляет множество проблем. Не беру районы солнечные, где инсоляции полно круглый год.
У китайцев есть ТЭНы на 12 и 24в.а если на заказ, то и на любой вольта сделают.Водогрейка литров на 200.Теплоизоляцию хорошую.когда надо- переключить на заряд аккумов.pv более универсальна.
Может я чего не знаю, но греющий тен работает от переменного тока, в то время как солнечные батареи выдают постоянный ток. В дело вступает солнечный инвертор, который тоже стоит не мало. Если не прав, то поправьте, пожалуйста
@@MrEvgenij0404 А как же насчёт того что любые реле контактного типа будут уничтожены дугой постоянного тока солнечных панелей. ? Все контакты сгорают за несколько срабатываний!
@@bjorbreixa4257 уже два года работает реле на подключение буферной нагрузки с панели. Панель до 18 ампер даёт. Реле автомобильное на 40 ампер кажется.
@@ashali2153ответ неверный.Тут нужен серьёзный подход.Квадратура,объём воздуха,климатическая зона,световой день и ещё дохрена чего считать надо,иначе можно замёрзнуть...
А каким образом мощьность то выросла до 2 киловат? Соединение то последовательное . Тоесть получаеться 200 ватт 240 вольт .или при паралельном 24 вольта 2 киловата
При последовательном подключении ток будет равен наименьшему значению которое есть у этих панелей. Напряжение суммируется. Например, одна панель отдает 9 ампер и 24 вольта = 216 ватт. 10 панелей это 9 ампер и 240 вольт = 2160 ватт
10 панелей смонтровать за 300 долларов? Проблемотично. Последовательное соединение при затенении одной панели, тоже не есть хорошо. Кроме того нужна хотябы простая электроника для переключения гирлянды из 5-6 нагрузок для увеличения кпд, т.к. одна нагрузка не проконает. Солнечный воздушный коллектор более простой и выгодный. простой
Блин, дружище, некогда объяснять. Ну погугли что-ли. В больших системах соединяют по 40 штук последовательно, и зачем-то пишут на этикетке панели пропускную способность 1000 вольт.
@@MrEvgenij0404 про напряжение ты все верно написал я и не спорю, тебе про ватты я писал, соеденив две акб по 12 вольт и 10А к примеру последовательно ты получешь напряжение 24 вальта но ток то не увеличишь!
если бы автор ролика посчитал рентабельность панелей то выбросил бы их. я рассчитывал и пришел к выводу что их нужно применять только для тундры или в космосе где нет электричества и цивилизации.да и вакуумный коллектор это тоже понты. собирать тепло можно более простыми и дешевыми способами
Если сложится напряжение,то это сложенное напряжение умножить на ампераж и даст 2кW, Если есть панели 10шт по 200w то их соединяй как хочешь в паралель или последовательно они дадут своих 2000W,при условии солнца.
ТАК ЧТО ПАРАЛЛЕЛЬНО ПОДКЛЮЧИТЬ. ПЛЮС АККАМУЛЯТОРЫ, ИНВЕРТЕР И БУДЕТ БОЛЬШЕ 2 КВТ И ДНЕМ И НОЧЬЮ И АВТОНОМНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ И Т. Д. И Т. П. СПАСИБО ЗА ИДЕЮ!!!
от аккумуляторов лучше отказаться так как такая система не окупиться ни когда - от слова совсем. посчитайте стоимость аккумулятров и балансиров и учтите их срок эксплуатации 7 лет. теперь посчитайте сколько вы сумеете накопить излишки энергии, когда бойлер уже понлстью нагрет, умножьте на ее стоимость и сравните показатели = как бы в минус не уйти пара аккумулятров с балансирами это еще плюс 1000 долларов = это надо сэкономить 13000 кВт за 7 лет при цене 5 руб = результат не достижимый как то так
В пасмурную погоду ни то ни другое работать не будет. Коллектор те же 5-20% процентов от мощности даёт что и панель. А весь вырабатываемый ток от панели идёт на тэн, нет такой точки когда он вообще перестает работать, просто выдает мизер, 5-20%.
Солнечными панелями не отапливаются, (это очень ОПАСНО🔥⚡ и очень низкий КПД мах 20,1%) Солнечными коллекторами и одной солнечной панелью на ватт 100 + насос LAING D5 , Есть 🌤️ , есть тепло, есть электричество, есть циркуляция ☝️ Не надо изобретать велосипед и убеждать что в этот раз он будет лучше.
мощность электрическая равна произведению силы тока на напряжение. по сути не важно, соединены батареи последовательно или параллельно, мощность всегда суммируется
Брат без обид я тоже свое скажу, если от Солнечных батарей идёт постоянное питание это влечет за собой большие потери от источника к потребителю , нужны толстые и медные провода, 20$ на проводку маловато
А вообще нет смысла собирать любую из схем)))) Только там где нет электричества, т.е. если вы живете в лесу один или там на северном полюсе или в космосе... Живу в беларуси, плачу 30$ в месяц, и то когда мороз за 30-35. а в остальные месяцы платеж не превышает 15-20$. Отопление работает 5-6 месяцев в году. Дом в двух этажах 150 м2 (правда второй этаж мансардный), есть еще подвал под весь дом, но он не отапливаемый. Так что люди выкиньте этот бред из головы)))))))) Сто лет оно не нужно в частном домостроении!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Все это КРАЙНЕ не рентабельно. И стоит городить этот огород на какой нибуть даче, в богов забытом месте, где нет линий электропередач впринципе! А если есть хотябы электричество - то поставьте обычные маслянные нагреватели (с темостато за 5$) и не режте вальта)))) обычные нагреватели намного выгоднее чем все эти системы.....
Электрический тэн это кусок фольфрамовой проволоки, фактически чистое сопротивление, может работать как от постоянного тока так и от переменного главное мощность правильно посчитать! Ну и не давать больше заявленного напряжение чтобы не перегорел. Один минус внутреннее сопротивление солнечной батареи зависит от освещенности, а сопротивление тэна постоянное, КПД системы будет падать при плохой освещенности. Но если учесть что КПД преобразователя 85%, в лучшем случае, а главное, сколько стоит, не покупать будет правильно и система надёжнее будет.
Зачем так городить во втором случае? Не проще ли установить полноценную солнечную электростанцию и продавать э/энергию государству? В обозримом будущем выйдет дешевле.
Пока зелёный тариф такой как он есть, то есть смысл, но в Украине уже коллапс на носу в энергетике из-за дибильного руководства и сверхвысокого тарифа.
Какие еще 75$ за 200вт панель, таких цен не существует. 100вт. панель стоит 100-110$. А для того чтобы выдать 1 киловатт нужно 12шт а не 10, как может показаться. В первый год панели потеряют минимум 5%, и потом каждый год 1-2% Балабол.
Смешно даже сравнивать эти 2 системы! Гелиосистема предназначена для прямого нагрева теплоносителя, без конвертации и потерь связанных с ней. Второй же вариант это преобразование одного типа энергий в другой и в последствии в 3й, даже до дебила дойдет что потери неизбежны. Так что второй вариант подходит скорее для работы насосов гелиосистемы, нежели как вариант водонагревающей. А вот гелиосистема с двухконтурным бойлером процентов до 70 позволит сократить затраты на отопления жилища помимо затрат на обогрев воды.
Очень не корректное сравнение! Допустим мало солнца и напряжение будет к примеру 170 В. Тогда как использовать електричество без контроллера и аккумуляторов? В отличии от солнечных панелей коллектор будет греть меньше, НО будет греть!!! А тен от 170 вольт ктото проверял как будет греть? Да никак... Вот и весь сравнительный обзор...
Терморегулятор на тэн не разомкнется, если солнце будет шпарить. Или выгорит весь.
Надо химичить чтото.
Дуга будет дикая.
Я себя отношу к нормальным людям. У меня 24 В - 8 панелей. Все идет на инвертер который преобразует в переменный ток - далее на ТЭН. Просто безопасно практично.
А ещё электричество от панелей более универсальней,чем просто тепло от коллектора
*всё это ребята хорошо когда есть солнце,а вот сейчас два месяца солнца нет от слова СОВСЕМ!!!И только добрая дровяная печь это альтернатива всему.*
Нужен большой тепло-аккумулятор. И коллекторы работают даже в облачную погоду
Когда облачно - панели могут выдать примерно 5%. так что 100 ват будет)))
Последовательное подключение солнечных панелей - дает нам высокое напряжение и низкий ток ( равен одной солнечной панели). Допустим одна солнечная панель 24 вольта и 8 Ампер согласно ее паспортным характеристикам. Если мы соединим 2 панели последовательно, то получим, 48 вольт, но те же 8 ампер.
Хорошее видео, ждем, с интересом, видео про Вашу систему
А вы не считали КПД системы? В первом варианте вам солнечное ТЕПЛО нужно превратить в тепло жидкости и всё, а во втором случае вам нужно излучение превратить в электричество, а электричество превратить обратно в тепло. Почему написал слово ТЕПЛО верхним регистром, потому что солнечный коллектор нагревается инфракрасными лучами которые даже могут сквозь облака проходить, они принимают тепло даже от нагретых посторонних предметов, а фотоэлектронные модули только на видимый диапазон волн, потому вам будет греть только тогда, когда ясная погода. В переходной период который часто пасмурный, у вас будет расход электрики из сети, что не совсем выгодно. А коллектора могут подогревать даже в пасмурную погоду, а если зимой ясная погода будет и морозная то даже горячая вода будет. А модули зимой вам нужно постоянно направлять на солнце.
Так что комбинировать нужно две системы, для получения тепла использовать комплекс солнечного коллектора, котла на пиролизе или на пелетах, которые работают на аккумулятор. Электроприборы уже на фотоэлектронных модулях + электросети..
У меня лампа от солнечной панели горит и в пасмурную погоду. Не так ярко, как под прямыми лучами, но всё же горит. Электро панели, более универсальные: можно и в свет переводить и тд.
Вы оба правы, господа. Держите по сто рублей 😁
как классно что на земле есть теоретики с ними мышление уходит на новый уровень. Но если бы не было практиков то мы бы все уже давно здохли, так как они ТЕОРЕТИКИ (большими буквами) завели бы нас в тупик.
Благо американцы не знают что делать со своим времением и деньгами и
и поставили для всех нас эксперимент.
две панели нагревали одинаковое колличество воды. Одна была электоро, другая термо панель.
ПОбеду одержал электро.
Но как правильно заметил автор видео: без учета плашади. Если вы живете где то в центре амстердама и у вас крыша маленькая там уже другой подход. Но если размеры участка позволяют то электро и только электро. Помпы, датчики, трубы, клапаны, краны, системы зашиты стоят дороже чем провода.
Если еше один момент где электро намного лучше. Это ночь когда -10 или -15. Рано утром вышло солнце и термо трубках тоже -10 и весь антифриз нужно прогреть. Тепло еше некоторое вреня не будет идти в дом. А электроны пох, они петекут по проводам с первыми лучами солнца и то что провода холодные это как мы знаем даже лучше.
Оригинал видео для тех кто хочет сам убедится:
пишите на гугле или лучше не ютьюбе в поиске: pv vs solar thermal DavidPoz
Но есть еще вопрос как долго прослужат батареи для солнечных панелей и стоит ли оного того? думаю нужно только комбинировать
@@george.carlin а стоимость контролера, инвертора и АКБ ? и через сколько лет нужно будет покупать новые АКБ ... Выгодно только в случае очень дорогого централизованного электричества
Спасибо, полезная информация.
Тоже когда то считал, коллектор дороже и гемор ещё тот. Закипает, замерзает, этиленгликоль, автоматика сложная, менее надежная. И вообще, можно любой электрический бойлер (без "умных" систем контроля) подключить на постоянный ток, тену даже лучше будет, автоматика уже есть.. Использовать несколько бойлеров последовательно, минимум два один от солнца второй догрев от розетки.
Да, все это может и так. НО, собрал вакуумную систему, запустил и грей воду сколько хочешь. А вот с солнечными панелями не все так просто: а знаете ли вы что срок (реальный срок) службы солнечных панелей весьма небольшой. Их КПД с каждым годом все ниже и ниже, а стоят они - маманегорюй! Так не проще ли "один раз надуться" и собрать вакуум?
Еще есть приимущество у панелей, если обьект без электросети, то в пасмурную погоду, когда вода будет греться от печки, к примеру, панели будут вырабатывать хоть немного электричества, как раз когда его мало... то есть не нужно будет включать генератор или меньше его включать... а коллектор в такой период будет просто висеть балластом... конечно лишних там каких-то 0,5 квт*ч в сутки, когда у вас есть сеть - ничего не значат, но когда сети нет - это может много значить.
То есть панели выполнят две функции: зимой смогут обеспечить минимумом электричества, а летом и электричеством и подогревом воды...
Прям мои мысли читаете. Переехала в деревню. И поняла что нужна полная автономность , скважина, солнечные батареи или ветряк
При последовательно соединении панелей маленький ньюанс: затенение всего одной панели сведет к минимуму КДП вообще всех панелей. Кроме того 240 вольт это не 24 и очень пажароопасно. Лучше таки соединять последовательно. И вместо тэна можно использовать свечи накаливания от дизельных ДВС, они на 12 вольт и греют хорошо, возможно есть и в исполнении на 24 вольта. Но их нужно будет много :)
Всё таки корректней было бы сравнивать про КДП на метр квадраный. 10 панелей это же какая площадь получится? Я всё таки за комбинацию этих двух систем. К коллекторам 2-3 панели и всю "обвязку" на 12-24 вольта(помпа контроллеры и т. п)
Физику в школе учили ? 6 класс Советской школы P=I*V
Т.е. увеличивая , напряжение, уменьшаем силу тока, а если помните , какая толщина провода на 1 кватт в 12 вольтовой системе и 220 вольтовой?
И обратите внимание, все мощные системы (солнечные) собирают на напряжении 500-1000 вольт, это тоже неспроста…
Класс!!!
Женя, 4 или 3 модуля 500-550w обойдутся в те же деньги.
Последовательно перед газовым котлом ставим бойлер или электро котёл и будет работать постоянно! Нет солнца - работает газкотёл, есть солнце, работают панели. Мало греют панели, у газового котла есть термо датчик, он включает котёл. Плюс, не надо еще ломать полдома, что бы протянуть трубу!
Так и сделаю!
Еще проще: суём в батарею ТЭН и никаких бойлеров не надо.
У меня так теплоаккумулятор дровяного котла стоит последовательно с бойлером. Если он горячий - вода через бойлер просто проходит, если надо - он догревает.
*в расходник к панелям ты не включил сам бойлер,куеву тучу креплений панелей и забыл сказать что максимум такая сборка панелей сможет за дневной промежуток нагреть 100 литров воды до 80 градусов,не более того.Много ли это тепла????Не вдаваясь глубоко в расчёты терморегуляций и прочей хрени это максимум искупаться семье из 4 человек в день!!!!*
А вы забыли о том, что летом "лишнее" тепло с коллектора нужно куда-то девать. У вас есть бассейн? С панелями этой проблемы нет.
@@user-lx5py2kc1s разбор можно завести в теплицу
Лайк и подписка. Подскажите как прикинуть нержавеющая гофра какого диаметра (15,20,25 мм) выгоднее?
В идеале 20-25 эффективнее, но и дороже. Я 15 делал, но лучше бы 20, сечение маленькое и сопротивление большое. А там уже считайте что вам выгоднее.
А как будет влиять постоянный ток на тему бойлера ,может какой-то стабилизатор установить ?есть отзывы,что тем может пробить т.е. обрыв.если ответите -Спасибо.
Тены бойлера это не заметят.
оправдано ставить обе системы, коллектор на отопление и подогрев воды, панели на электропотребителей.
"панели на электропотребителей" - тогда нужен инвертор и аккумуляторы, а это очень дорого
Коллектор принимает мест спектр панели нет. Если только для горячей воды то коллектор. Панели более универсальное применение, но они по-моему имеют больший коэффициент устаревания чем коллекторы. Если буду ставить, то панели
Вся экономия при электропанелях уйдет в минус когда в пасмурную погоду греть будет тэн от сети. При всех вложениях на этапе закупки вакуумные нагреватели быстрей выходят в плюс при большем количестве потребителей.
Интересное решение применения панелей без использования инвертора, но меня настораживает применение 240В постоянного тока. Тэн в баке с водой с которой контактирует человек. В случае пробоя тэна на воду, есть ли тут возможность применять защиту типа УЗО или другую? Как работает защита от поражения человека в такой схеме с постоянным током?
Не собирают нормальные люди на 240 DC. На 24V или 48V ТЭНы используют.
@@antongs2718 Я себя отношу к нормальным людям. У меня 24 В - 8 панелей. Все идет на инвертер которые преобразует в переменный ток - далее на ТЭН. Просто безопасно практично.
@@svezha-ezha Ну,да, 240 AC это безопасно. Но вот само использование инвертора для нагрева ТЭНа коробит ухо.
@@antongs2718 Почему коробит?
Инве́ртор - устройство для преобразования постоянного тока в переменный с изменением величины напряжения. Что не так?
@@svezha-ezha Ну, это примерно как бесперебойник для утюга )
КПД, стоимость самого инвертора.
Если инвертор на 5 - 10 кВт, 2-3 из которых на ТЭН бойлера, а остальное на другие нужды дома, то оправдано.
Китайский коллектор 28 трубок, на воде. Самый простой. Автоматика в комплекте. Внутри бака, с завода стоит тэн на 1 квт. В солнечный день 40 минут и 200 литров воды кипят. В пасмурный и холодный день до -10, нагревается за 6-8 часов, когда совсем холодно, тэн догревает. Пришел с работы, горячая вода есть. Это самая простая система. Севера Китая имеет температуры - 25, -40. Это температуры Восточной Сибири и ДВ. На их домах, в том числе многоквартирных, везде стоят коллектора. К домам подходят 2 трубы - каналья и холодная вода. Как такового централизованного отопления в КНР нет. Это к размышлению.
Нормальная схема получения электричества. А тепло котёл или печь.
Но!
С учетом зимней выработки площадь сол.панелей увеличивают. Но уходят холода, солнца становится больше, и можно использовать излишки на дополнительный нагрев. Городить специальную систему коллекторов? Это дорого и для энтузиастов.
В остатке получается использовать нагрев от панелей излишками, исключив зиму.
И не надо городить огород, который добавляет множество проблем.
Не беру районы солнечные, где инсоляции полно круглый год.
У китайцев есть ТЭНы на 12 и 24в.а если на заказ, то и на любой вольта сделают.Водогрейка литров на 200.Теплоизоляцию хорошую.когда надо- переключить на заряд аккумов.pv более универсальна.
Да уж, проще/дешевле/надёжнее - коллектор из пивных банок!))
Во вторую схему обязательно грид инвертор или контроллер, а так погорят контакты бойлера
А через контактор?
Можно и контактор, но контролёр получше будет
Контролер убережот солнечный панель от скачков напряжения
Я бы себе поставил сезонный солнечный коллектор на 200л с теплообменником 300$. И монтаж с трубками 150$
Может я чего не знаю, но греющий тен работает от переменного тока, в то время как солнечные батареи выдают постоянный ток. В дело вступает солнечный инвертор, который тоже стоит не мало. Если не прав, то поправьте, пожалуйста
Для тэна нет разницы, переменка или постоянка на него подаётся, потому в этом случае не нужен инвертор.
@@MrEvgenij0404 А как же насчёт того что любые реле контактного типа будут уничтожены дугой постоянного тока солнечных панелей. ? Все контакты сгорают за несколько срабатываний!
@@bjorbreixa4257 уже два года работает реле на подключение буферной нагрузки с панели. Панель до 18 ампер даёт. Реле автомобильное на 40 ампер кажется.
Я грею джакузи до 38градусов панель 200$ насос 50 термостат 50 $ трубы и соединение 30$! Итог 330$ экономия 500 $ в год
Здравствуйте
А сколько квадратных метров может отопить 2х киловаттная установка ?
100 ватт на кв метр, при хорошем утеплении.
@@ashali2153ответ неверный.Тут нужен серьёзный подход.Квадратура,объём воздуха,климатическая зона,световой день и ещё дохрена чего считать надо,иначе можно замёрзнуть...
А каким образом мощьность то выросла до 2 киловат? Соединение то последовательное . Тоесть получаеться 200 ватт 240 вольт .или при паралельном 24 вольта 2 киловата
При последовательном подключении ток будет равен наименьшему значению которое есть у этих панелей. Напряжение суммируется. Например, одна панель отдает 9 ампер и 24 вольта = 216 ватт. 10 панелей это 9 ампер и 240 вольт = 2160 ватт
10 панелей смонтровать за 300 долларов? Проблемотично. Последовательное соединение при затенении одной панели, тоже не есть хорошо. Кроме того нужна хотябы простая электроника для переключения гирлянды из 5-6 нагрузок для увеличения кпд, т.к. одна нагрузка не проконает.
Солнечный воздушный коллектор более простой и выгодный. простой
Главное в далларах.Для стран СНГ.
как 2 Квт с последовательно с соедененных панелей по 200 ватт?
Блин, дружище, некогда объяснять. Ну погугли что-ли.
В больших системах соединяют по 40 штук последовательно, и зачем-то пишут на этикетке панели пропускную способность 1000 вольт.
@@MrEvgenij0404 про напряжение ты все верно написал я и не спорю, тебе про ватты я писал, соеденив две акб по 12 вольт и 10А к примеру последовательно ты получешь напряжение 24 вальта но ток то не увеличишь!
А ватты это вольты умножить на амперы. Вольты увеличились? Значит ватты тоже увеличились)
если бы автор ролика посчитал рентабельность панелей то выбросил бы их. я рассчитывал и пришел к выводу что их нужно применять только для тундры или в космосе где нет электричества и цивилизации.да и вакуумный коллектор это тоже понты. собирать тепло можно более простыми и дешевыми способами
Я так и сказал) только в другом ролике
простые и дешёвые способы - в студию!
1, 4 кВт а не 14
Сложится напряжение а мощность останется 200 ват,но идея интересная нужно больше панелей,а так хватит на поддержку днём, а ночью греть ночным тарифом
Мило)
Если сложится напряжение,то это сложенное напряжение умножить на ампераж и даст 2кW, Если есть панели 10шт по 200w то их соединяй как хочешь в паралель или последовательно они дадут своих 2000W,при условии солнца.
Останется ток а не мощность. Мощность ток умноженный на напряжение.
ТАК ЧТО ПАРАЛЛЕЛЬНО ПОДКЛЮЧИТЬ. ПЛЮС АККАМУЛЯТОРЫ, ИНВЕРТЕР И БУДЕТ БОЛЬШЕ 2 КВТ И ДНЕМ И НОЧЬЮ И АВТОНОМНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ И Т. Д. И Т. П. СПАСИБО ЗА ИДЕЮ!!!
АВТОМАТИЧЕСКИЙ КОНВЕРТЕР НАПРЯЖЕНИЯ
от аккумуляторов лучше отказаться так как такая система не окупиться ни когда - от слова совсем.
посчитайте стоимость аккумулятров и балансиров и учтите их срок эксплуатации 7 лет.
теперь посчитайте сколько вы сумеете накопить излишки энергии, когда бойлер уже понлстью нагрет, умножьте на ее стоимость и сравните показатели = как бы в минус не уйти
пара аккумулятров с балансирами это еще плюс 1000 долларов = это надо сэкономить 13000 кВт за 7 лет при цене 5 руб = результат не достижимый
как то так
@@svezha-ezha доброго вечора ми з України!!! спасибо за мгновенный ответ.
Не могу понять, а батареи аккумуляторные не нужны?
Не учел, что при не полном солнце панели с какой-то величины не будут греть тэн, а коллектор при любом будет
В пасмурную погоду ни то ни другое работать не будет. Коллектор те же 5-20% процентов от мощности даёт что и панель. А весь вырабатываемый ток от панели идёт на тэн, нет такой точки когда он вообще перестает работать, просто выдает мизер, 5-20%.
Солнечными панелями не отапливаются, (это очень ОПАСНО🔥⚡ и очень низкий КПД мах 20,1%)
Солнечными коллекторами и одной солнечной панелью на ватт 100 + насос LAING D5 , Есть 🌤️ , есть тепло, есть электричество, есть циркуляция ☝️
Не надо изобретать велосипед и убеждать что в этот раз он будет лучше.
из минусов панелей это дуга
Если ты потратил 2000$ то потрать еще 150 и купи два солнечных панеля чтобы запитать электро насос и будет счастья
Летом актуально в южных районах особенно у меня ,когда палит капитально до +38
а зимой можно использовать?
@@Evgeniy_12 да
Может я чегото не понимаю с панелями будет 240 вольт 200 ват а не 2 киловата
мощность электрическая равна произведению силы тока на напряжение. по сути не важно, соединены батареи последовательно или параллельно, мощность всегда суммируется
Эсли будет 1 мегаватт и 12 вольт то чайник не закипит . Тут или 24* 2000 или 240*200
Брат без обид я тоже свое скажу, если от Солнечных батарей идёт постоянное питание это влечет за собой большие потери от источника к потребителю , нужны толстые и медные провода, 20$ на проводку маловато
К тому же там провода должны быть специальные,с УФ защитой.Стоят немало.
А вообще нет смысла собирать любую из схем)))) Только там где нет электричества, т.е. если вы живете в лесу один или там на северном полюсе или в космосе...
Живу в беларуси, плачу 30$ в месяц, и то когда мороз за 30-35. а в остальные месяцы платеж не превышает 15-20$. Отопление работает 5-6 месяцев в году. Дом в двух этажах 150 м2 (правда второй этаж мансардный), есть еще подвал под весь дом, но он не отапливаемый.
Так что люди выкиньте этот бред из головы))))))))
Сто лет оно не нужно в частном домостроении!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все это КРАЙНЕ не рентабельно. И стоит городить этот огород на какой нибуть даче, в богов забытом месте, где нет линий электропередач впринципе! А если есть хотябы электричество - то поставьте обычные маслянные нагреватели (с темостато за 5$) и не режте вальта)))) обычные нагреватели намного выгоднее чем все эти системы.....
После фразы - "не режте вальта" стало понятно , что подъехал профессиональный эксперт.
Зато коллектор безопаснее. В следующий раз пиши в рублях. Доллар обесценивается на 100% каждые пять лет. Не понятно ничего.
А инвертор чего неучёл?
Так если мы последовательно ставим 10 панелей по 24 вольта, на выходе 220-240 вольт постоянки! Инвертор не нужен.
@@MrEvgenij0404 так 24 вольта там же не будет постоянно в течение суток.
@@l2ping в течении суток и не нужно греть воду от солнца. Ролик про сравнение с жидкостным геллиоколлектором.
Электрический тэн это кусок фольфрамовой проволоки, фактически чистое сопротивление, может работать как от постоянного тока так и от переменного главное мощность правильно посчитать! Ну и не давать больше заявленного напряжение чтобы не перегорел. Один минус внутреннее сопротивление солнечной батареи зависит от освещенности, а сопротивление тэна постоянное, КПД системы будет падать при плохой освещенности. Но если учесть что КПД преобразователя 85%, в лучшем случае, а главное, сколько стоит, не покупать будет правильно и система надёжнее будет.
@@MrEvgenij0404 на выходе будет 300 а то и 400 вольт!рабочий вольтаж одной панели 32 вольта -без нагрузки все 40!!! без сетевого инвертора никак!!!
Ниочем. А выхлоп то какой?
Зачем так городить во втором случае? Не проще ли установить полноценную солнечную электростанцию и продавать э/энергию государству? В обозримом будущем выйдет дешевле.
Пока зелёный тариф такой как он есть, то есть смысл, но в Украине уже коллапс на носу в энергетике из-за дибильного руководства и сверхвысокого тарифа.
Зачем продавать государству, можно соседям продавать
ДА 200 ВАТТ, А НЕ 2КВТ. КАК НЕ КРУТИ.
10 панелей по 200 ватт это 2кВт как ни крути, хоть параллельно хоть последовательно.
@@MrEvgenij0404 НУ ДА - 240В*10А
@@MrEvgenij0404 ну да, только при подключении в параллель, а не последовательно!
@@MrEvgenij0404 капец ты математик!
@@MrEvgenij0404 в зимку, 200-400 ватт
Какие еще 75$ за 200вт панель, таких цен не существует.
100вт. панель стоит 100-110$. А для того чтобы выдать 1 киловатт нужно 12шт а не 10, как может показаться.
В первый год панели потеряют минимум 5%, и потом каждый год 1-2%
Балабол.
О чем спорить? Гугл в помощь. Правда у нас цены подросли. 130$ за 250 ватт. Я свою за 100 брал.
Смешно даже сравнивать эти 2 системы! Гелиосистема предназначена для прямого нагрева теплоносителя, без конвертации и потерь связанных с ней. Второй же вариант это преобразование одного типа энергий в другой и в последствии в 3й, даже до дебила дойдет что потери неизбежны. Так что второй вариант подходит скорее для работы насосов гелиосистемы, нежели как вариант водонагревающей. А вот гелиосистема с двухконтурным бойлером процентов до 70 позволит сократить затраты на отопления жилища помимо затрат на обогрев воды.
Очень не корректное сравнение! Допустим мало солнца и напряжение будет к примеру 170 В. Тогда как использовать електричество без контроллера и аккумуляторов? В отличии от солнечных панелей коллектор будет греть меньше, НО будет греть!!! А тен от 170 вольт ктото проверял как будет греть? Да никак... Вот и весь сравнительный обзор...
Теоретики. Только арифметику считать умеют, а людям потом с этим гемором жить.
надо опять в школу . учиться писать.
Говорят, без детей не приходи.
самый не разумный метод это электричеством греть воду , можно если у тебя ветро генератор крутит на халяау еще можно понять !!!
А где взять ветрогенератор "нахаляву", не подскажите?
Случайно зашел на Ваш канал Доброго Вам дня и удачи Я с вами! Лайк и Подпись Жду в гости