Luftwärmepumpe oder Infrarotheizung ein Kostenvergleich
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- čas přidán 25. 12. 2023
- Der HeizkostenREBELL informiert.
Heizungen erzeugen Wärme durch
- warme Luft
- warmes Wasser
- Wärmestrahlung.
Die Übergabe der Wärme in den Raum erfolgt durch
- geblasene Luft (Split-Klimaanlagen oder Luft - Luftwärmepumpe)
- Konvektion (über Heizkörper, meist Radiatoren)
- Strahlungswärme (Sonne, Kachelofen, Infrarotheizungen)
Welche Kombination ist nun optimal?
Was kostet die Installation?
Wie hoch sind die Verbrauchskosten?
Diese Fragen behandle ich in 7 Irrtümer, dem kostenlosen Wissen für 0 €.
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haus-infrarotheizungen.com/he... - Věda a technologie
Momentan habe ich eine Gas-Etagenheizung im Altbau teilisoliert. Wenn die ihre Dienste einstellt, durchaus interessante Lösung!
Ja, technisch perfekt. Jedoch zahlen die Leute für Das ca 10 Cent und für Strom ca. 30 Cent. Auch wenn die Leute in Zukunft ca. 30 - 50 % weniger Wärmeenergie benötigen und eine angenehmere Wärme habe, ist der Tausch derzeit zu hinterfragen.
Mit meinem Modul "Planung und Berechnung" bekommen Sie alle Informationen, um zu sehen, wann es sich lohnt umzusteigen. Dabei spielen auch die Installationskosten eine große Rolle.
Liebe Grüße Johann Beurer
Zum Modul:
heizkostenrebell.myelopage.com/s/heizkostenrebell/planung-berechnung
Einen SCOP von 2 ist für eine Wärmepumpe verdammt niedrig, da muss ja ordentlich beim Einbau und Konfiguration des Gesamtsystems Murks gemacht werden bzw. es muss dauerhaft über die Gesamte Heizsaison Minusgrade haben, in Deutschland eher unwahrscheinlich. Ein SCOP von 3 ist schon eher realistisch für ein gut konfiguriertes Gesamtsystem.
Sie sind auf der Spur, dass tatsächlich mit einem Faktor 5 bis 6 im Labor erreicht werden, jedoch nicht in einem Haus. Aber die hohen Zahlen werden den Kunden vorgestellt. Das ist auch Praxis.
LG Johann Beurer
Wo bleibt denn der Aufwand für die Warmwasseraufbereitung? So ist es Äpfel mit Birnen vergleichen; wo bleibt da die Praxis?
Die Warmwasserversorgung kostet auch bei den wassergeführten Heizungen extra. Natürlich behandle ich das Thema, für das es unterschieliche Lösungen gibt.
In meiner Beratung wird immer alles zur Wärme und Warmwasser berücksicht,
LG J.Beurer
Hinzu kommen wahrscheinlich auch noch die Wartungskosten bei der Wärmepumpe. Wie steht es mit der Lebensdauer bei beiden Heizsystemen? Da stelle ich mir vor, dass auch dort die Infrarotheizung im Vorteil ist.
Leider ist es so, dass bei einer KfW55-Förderung eine Infrarotheizung nicht anerkannt wird, weil der Strommix in Deutschland nicht sauber genug ist. Möglich wäre es mit einer PV-Anlage incl. Speicher, die allerdings so groß ausgelegt werden müsste, dass es sich finanziell nicht rentiert, falls überhaupt ausreichend Platz für die ganzen PV-Panele vorhanden ist.
Dass in Deutschland die IR Heizung vom GEG und KFW nicht anerkannt sein soll, ist mir neu. Es werden in Bayern 15 Reihenhäuser mit IR ausgestattet, die KFW55 Förderung bekommen. Da waren die "Berater" sehr hinter der Wasserheizung her. Aber die Bauherren haben sich gegen alle Widerstände für IR entschieden.
Wenn Sie möchten, gebe ich Ihnen gerne den Kontakt zu Fachleuten, die sich da perfekt auskennen. office@haus-infrarotheizungen.com
LG Johann Beurer
Im Beispiel führen Sie für die IR-Heizung nur 12k€ auf - aber erfordert eine IR-Heizung nicht auch große Investitionen für PV-Anlage und Batteriespeicher, die sicher teurer sind, als die reine IR-Heizung? Und die bei Ihrer Beispielrechnung hätten aufgeführt werden müssen?
Und beschränkt sich eine IR-Heizung nicht grundsätzlich auf Gebäude mit extrem geringer Heizlast, bei denen es meiner Meinung nach bzgl den variablen Kosten praktisch egal ist, welches Heizsystem installiert ist? (...so daß ich mich immer für eine IR-Heizung entscheiden würde...)
Aber wie steht es mit der Warmwasserbereitung? Durchlauferhitzer?
Ein Neubau mit Infrarotheizung und PV stehen den Gesamtkosten einer WP + FBH + PV gegenüber. Dabei ist das Haus nach heutigem Standard gedämmt.
Bei Sanierung sind die Dämmkosten sofort bezahlte Heizkosten. Da gibt es andere Ansätze, Geld zu sparen.
LG J.Beurer
Also 20 - 21 Grad sind mir in einem Raum, wo ich mich länger aufhalte, zu wenig. Wenn ich allerdings direkt in der Nähe von der Infrarotheizung sitze, ist das was andres. Aber die schaltet sich ja auch ab, wenn die Solltemperatur erreicht ist.
Die Aussage ist zweifellos richtig für eine Konvektionsheizung, aber 20-21°C mit ner Strahlungsheizung sind ungefähr vergleichbar mit 22-23°C konvektionsbeheizt.
@@601_erSolange die Heizung an ist. Es mag sein, wenn man rein mit der Infrarotheizung heizt. Ich brauche 23-24 Grad Lufttemperatur um nicht zu frieren, wenn ich nur sitze und moch nicht bewege. Wegen den Stromkosten, ohne Solar und ohne großer Dämmung, benutze ich Infrarot nur zum Aufheizen, bis die Gastherme übernimmt. Nichtsdestotrotz ist Infrarot ideal für mich. Und auf Dauer eingesetzt mag es sein, dass ich auch mit weniger Lufttemperatur auskomme. Nichtsdestotrotz bin ich ein Fan von Infrarot. Wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich nur damit heizen.
Danke für Ihren Kommentar. Liebe Grüße Johann Beurer der Heizkostenrebell.com
Ich denke, die Berechnung des COP Wertes geht nicht auf! Dieser niedrige COP Wert kann nur bei extremer Kälte berechnet werden.
Mich würde interessieren, wieviel kW Leistung sie für ein Haus mit ca. 120m2 mit der Infrarotheizung annehmen oder berechnen.
Einfacher gefragt - Wohnzimmer, Esszimmer, Bad und Kinderzimmer sollen bei -10 Grad gleichzeitig beheizt werden. Die Größe der Räume lasse ich bewusst raus, damit sie eigene Angaben machen können.
Aber Herr Beurer, 70.000 € für die Wärmepumpe anzusetzen ist schon sehr gewaltig! Da würde ich grundsätzlich 50% abziehen 😊
Bedenken sie auch, dass durch die Erfahrungswerte bei Wärmepumpe eine niedrigere Leistung benötigt wird, als die Wärmebedarfsberechnung fordert!
Brauchwassererwärmung lasse ich mal raus, dass würde ihre Verbrauchsberechnung mit Infrarotheizung bei einer vierköpfigen Familie enorm ansteigen lassen.
Die Lösung wäre eine Brauchwasserwärmepumpe. Aber dabei müßten sie eigentlich widersprechen?
Hallo, der COP hängt im eingebauten Zustand von vielen Faktoren ab. Gerade im Altbau nach einer Sanierung ist dieser Faktor zu hinterfragen.
Zur Berechnung von 120 m² ist zu sagen, dass die Lage der Räume zueinander eine Rolle spielt und die Bodenfläche zu einer gründlichen Berechnung nichts taugt. Warum? Hunderte von Kalkulationen die ich in den letzten 15 Jahren machte, zeigten den Unterschied zwischen den im Internet dargestellten Berechnungen und einer perfekten Berechnung, die gemäß dem Wärme lesen die richtigen Flächen zur Berechnung heranzieht.
Prinzipiell wird meine Kalkulation immer für den worst Case ausgeführt. Das bedeutet, dass alle Räume gleichzeitig geheizt werden können.
Bei einer Wärmebedarfs Berechnung, ist die Wärmemenge, die das Haus verliert für alle Heizungen gleich. Bei Wärmepumpen jedoch ist es so, dass die Wände, Decken und so weiter entsprechend so ausgerüstet werden müssen, dass die geringere Wärmeleistung einer Wärmepumpe den Raum überhaupt erwärmen kann, wenn der Minus draußen anklopft.
Der Preis von 70.000 € habe ich von einem Kunden in Norddeutschland vor circa zwei Monaten erhalten. Sie sehen ich gebe nur das weiter, was mir gesagt wird, da ich selbst keine Wärmepumpe verkaufe.
Die Brauchwasser Wärmepumpe ist eine gute Erfindung, jedoch gibt es zu einem kleineren Preis eine perfekte steuerung, die mit einer PV Anlage das Warmwasser übers Jahr gesehen fast kostenlos erhitzt. Natürlich liefert die PV nicht jeden Tag voller Strommenge, so dass je nach Lage des Gebäudes eine Brauchwasser Wärmepumpe zu empfehlen ist.
Ich hoffe, ich konnte Ihre Fragen beantworten und würde mich auch über ein persönliches Gespräch per Zoom freuen. Tippen Sie einfach terminwunsch.com ein und dann können Sie einen für Sie angenehmen Termin wählen und wir können über die Dinge ohne jede Verpflichtung sprechen.
Alles Gute für Sie Ihr Johann Beurer
Wo ist der Warmwasserbedarf? Scop 2 halte ich auch für sehr pro in Richtung Infrarot gerechnet. Rechnen wir doch mal Splitklima gegen Infrarot dann wird es ganz bitter für Infrarot
Das ist wohl richtig. Jedoch muß man dann auch die "bewegte Luft" mögen. LG J.Beurer
Interessant! Ich besitze ein grösseres Haus im Jura, welches in jedem Zimmer noch eine Elektrospeicherplattenheizung hat. Denken Sie, dass sich ein Wechsel auf Infrarot lohnen würde?
Ja, das wird sich lohnen, weil die bisherige Heizung mit Luftwärme arbeitet und die IR mit Strahlungswärme. Diese bringt eine Ersparnis von 30 - 50% je nach Nutzung.
Ausserdem wird die Wärme NICHT im Gerät vorrätig gehalten, wie dies bei den Speicheröfen der Fall ist.
In meinem Modul Planen und Berechnen erhalten Sie alle Informationen, um die richtige Entscheidung zu treffen.
Liebe Grüße Johann Beurer
zum Modul Planung und Berechnung: heizkostenrebell.myelopage.com/s/heizkostenrebell/planung-berechnung
@@johannbeurer-heizkostenrebell vielen Dank für die Antwort
Aber Split-Klima ist doch deutlich günstiger als andere Wärmepumpen? IR-Heizung und Splitklima ca. dieselben Investitionskosten, Split-Klima im Betrieb aber deutlich günstiger als IR?
Wenn man den Berichten und Messungen von manchen CZcams Kanälen glauben kann, scheint die Split Klimaanlage weniger Strom zu verbrauchen als eine Infrarotheizung. Ich selbst habe keine Erfahrung darin, weil ich mir nie ein Gebläse in die Wohnung bauen würde.
Ich hab nur die Erfahrung von mehreren Kunden, die eine Split Klimaanlage stillgelegt haben, weil die Luft sehr trocken und die Luftbewegung sehr unangenehm im Raum zu spüren ist. Vom unangenehmen Brummen der Ventilventilatoren ganz zu schweigen.
Natürlich kann man im Sommer mit dieser Anlage auch kühlen.
Wenn Sie einen Neubau vornehmen, kann man diesen so planen, dass die Beschattung im Sommer richtig gut funktioniert. Einfach durch die richtige Bauweise. Dann benötigt ein Neubau keine Kühlung.
Bei einem Altbau im Dachgeschoss, der wenig Dämmung zur Außenwelt hat, sieht die Sache natürlich anders aus.
Wenn jemand unbedingt auf den Komfort und auf das Wohlbefinden von Strahlungswärme verzichten, dann kann man für jedes Zimmer einen solchen Apparat einbauen. Das setzt voraus, dass entweder dicke Löcher in die Wand zum Luftaustausch gebohrt werden oder außerhalb an jedem Zimmer das Außen Gerät montiert. In südlichen Ländern kennt man ja den Anblick von außen mit diesen warzenähnlichen Gebilden.
Sie sehen, ich bin leidenschaftslos, wenn es darum geht ob jemand tatsächlich zu Split Klima greift, weil verschiedene Leute darauf schwören.
In einem CZcams Kanal geht der Inhaber tatsächlich inzwischen soweit, dass er darauf hinweist, dass jemand die bewegte Luft ertragen muss.
Liebe Grüße aus Kärnten Ihr Johann Beurer
@@johannbeurer-heizkostenrebell Interessante, sehr relevante Einblicke, die einem zu denken geben. Vielen Dank für die wertvolle Aufklärung!
So ganz kann ich Ihre Zahlen nicht nachvollziehen. Ich habe 2012 ein Niedrig-Energie Haus gebaut, für Heizung und Wasser wird eine Sole-Wasser-Warmepumpe verwendet. Die Kosten waren: Wärmepumpe: 12.000 EUR, Tiefenbohrung (2x 70m): 10.000 EUR und Fußbodenheizung: 12.000 EUR => Gesamtkosten von 34.000 EUR. Das Gebäude hat eine Brutto Wohnfläche von176 qm, die Nettowohnfläche ist 138 qm. Seit 2012 zeichne ich die Daten für Stromverbrauch und Enerige-Erzeugung auf, mit System hat ein SCOP von 4,12 - das ist ein Praxiswert wird und entspicht dem Sollwert von einer Sole-Wasser-Wärmepumpe. Zusammengefasst waren meine Anschaffungskosten deutlich niedrieger und mein SCOP ist in der Praxis deutlich höher. Im Jahr 2022 waren meine jährlichen Kosten für Heiung und Warmwasser 565 EUR, die durchschnittliche Raumtemperatur war 22,3 Grad. Auch die laufenden Kosten sind unter den Kosten die sie angeben.
Neben den reinen Kosten sollte man auf natürlich auch die Auswirkung auf die Umwelt nicht auser acht lassen, bei Wärmepumpen wird zumindest ein Teil der Umweltenergie herangzeogen.
Das war 2012, wir haben jetzt 2024, die letzten paar Jahre, mindestens 5 Prozent Inflation, 1 Jahr sogar 10 Prozent, sie können doch rechnen oder.
Es sind 12 Jahre vergangen.
Der Herr Beurer ist ein großer Unwissender.
Meine praktische Erfahrung aus dem täglichen Leben hat mich geprägt. So bin ich auf Grund vieler Fehler aus damaliger Unwissenheit (2007) und Falschberatung der "Berater" in die Kostenfalle geraten. Inzwischen weiß ich, wie eine Wärmepumpe funktioniert, wenn die Räume entsprechend wenig Wärme benötigen, also mit richtiger Dämmung. Übrigens, Dämmungkosten sind voraus bezahlte Heizkosten.
Es gibt genug Fälle in Deutschland und Österreich, wo inzwischen die Heizung auch juristisch bearbeitet wird. Ich hätte diesen Weg auch gehen können, jedoch bin ich kein Streithammel. Also habe ich Erfahrung aufgebaut und gebe diese weiter.
Wenn Sie dieses Wissen mit gesammelter Erfahrung seit 2009 hätten, würden Sie Ihren Kommentar umdrehen.
Nicht die Theorie der auswendig gelernten, mit Abschlußpapier versehenen Personen greift immer mit den Naturgesetzen in der Praxis. Wichtig ist jedoch, wie sich ein Mensch im Raumklima fühlt und was die Wärme auf 20 Jahre gerechnet, kostet.
Das ist unser Problem heute. Theorien werden in die Welt gesetzt. Aber Theorien sind manchmal das Papier nicht wert, worauf diese notiert sind. Manchmal sind diese gelernten Methoden in der Praxis unvernünftig, weil das Klima unerträglich oder die Kosten zu hoch. Jetzt will ich nicht weiter in die Tiefe gehen, denn in den 7 Irrtümern habe ich die meisten Themen angesprochen. haus-infrarotheizungen.com/heizkostenrebell/7-irrtuemer/
Auch ein solcher Kommentar gehört dazu, wenn man sich in die Öffentlichkeit begibt. Aus diesem Grunde danke ich Ihnen, dass Sie mir die Chance geben, weiter als HeizkostenRebell meine Erfahrung weiterzugeben.
Mein Ziel ist es, den Interessenten Informationen zu geben, damit diese einen Weg gehen können, der für Ihre Umgebung am kostengünstigsten für die nächsten 20 Jahre funktioniert.
Und - Sie wissen ja, die Entscheidung wird zwischen den Ohren erarbeitet.
Liebe Grüße Johann Beurer der Heizkostenrebell.com
Nochwas: Schauen Sie einfach mal in den Bewertungen über mich nach. Da stehen Tastsachen.
www.provenexpert.com/haus-infrarotheizungen/?Widget&Widget&Widget