【真・女神転生4】メガテン4の”歴代最悪の新規悪魔”まとめ解説
Vložit
- čas přidán 9. 07. 2024
- ▼真女神転生系の企画、解説まとめ厳選集！
• 【厳選!!】真・女神転生系の企画、解説まとめ集！
真女神転生5もいいけど、真4もいいよね企画第8弾！
ハゲルシファー閣下に関しては一周回って大好きになりましたw
マサカド公はめちゃくちゃ良デザインだと思います。
リリスとメデューサはノーコメントでw
0:00 OP＆紹介悪魔①
2:08 紹介悪魔②
3:57 紹介悪魔③ヤバめ！
7:12 紹介悪魔④
8:42 番外編、新規デザインで納得
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#真女神転生Ⅴ
#メガテン4
#真女神転生4
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#真・女神転生3 HD REMASTER リマスター - Hry
4のマサカド公はいままでの人型の姿とは異なり、東京の守護神としての風格漂う雰囲気が最高に好きでした。
四大天使も今までの美しい大天使のイメージと打って変わって、4の世界観に即して人々が恐れ慄いた”殺戮の天使”として描かれていたのが凄く特徴的で印象に残っています。
デザインのクセが強過ぎてどうしようもない外部発注の悪魔を描き直して他のキャラデザと合わせた土居先生はマジ神過ぎる
ルシファーは4finalで何とか4でのデザインを進化させてストーリーに無理なく組み込んだ(メデューサなどもしかり)finalの製作陣に尊敬します
四大天使は昔の姿は人を信者にするための布教モードで4の天使はガチの戦闘モードだから恐ろしい姿をしてるのすきよ
真4の四大天使達は
従来のシリーズに出て来た
四大天使達よりも
それぞれ性能が尖ってて強いし
性能面からして割と好きゾ
真4の四大天使は4バカトリオって感じが薄れてましたよね
四馬鹿なのにトリオなんか笑
@@user-ji1bd4vy5k カルテットでしたね！
@@user-cn5ij9uy6r という事はバカルテットってこと！？()
土居さんが描いた4F版はデザイン自体は同じでも違和感がなかったので塗りや画風を寄せるのが大事だと思いました
ルシファーはともかくメルカバーと四大天使は好きですけどね、4のデザイン
ただ、4は出た時期がアトラスが消えるかどうかみたいな時期だったので、個人的にはもう出してくれただけで万々歳な所があります
メデューサの「場末のスナックにだけ許される異常に濃いチューハイ」が妙にツボに入ったw
他も言葉のチョイスに深爪サーモンさんの人生経験が感じ取れて面白かったです
4がメガテン初見だったから四大天使に違和感は無くて、明らかに「信用しちゃいけない奴ら｣って感じとかっこよさがあって好きだったなあ
閣下に対する評価が辛辣すぎるwwwwww
ハゲ、ひょうたん頭、インフルにかかった顔面蒼白ハゲ
腹痛いwwwwww
マサカド様の新デザインはまさに守護者という感じで素晴らしかった
コメ欄が冷静で肯定的、否定的どちらの感想もあって良いなぁと思いました
何故変えたかというと、4は明確に3までと世界(唯一神)解釈が違うから、みたいな感じがする。
そこがそもそも違えば閣下も天使もリリスも変わることを表現したんじゃなかろうか。
リリスの場合はゆりことは全く関係ないからああなった感じに見えますね。
ハゲ閣下に関しては……神聖四文字様の尊顔に寄ったのかなって思います。
天使に関しては…東のミカド国が既にある故に人間をロウに導く役割はもうないでしょうし、より支配に適した姿に（四文字様の意向で）変化した姿なのかな。
機械的な部分と生物的な部分が混ざった禍々しさがまさに人知を超えた存在って感じで、4大天使のデザインは正直好き
他はたしかにちょっと厳しい評価を下さざるを得ないかも、特にルシファーは
現実でも聖書や初期の天使は人型ではなくて上に行くほど卵に翼生えた感じたったり異形で
時代と共に段々人型になって今は人型が主流となっている
だからこの四大天使も異形のモノが人型の顔を後付けで付いたような形になってるんだと思う
デザイナーの個性が強すぎるし従来の金子さんの絵は悪魔や宗教を理解したうえでデザインしているから一般的な人のイメージに近いものになっていたと思う。
真・女神転生4では観測の力なるものの説明がされていて、四大天使を殺戮の天使として人間が観測したならこれくらい禍々しくもなるわなと納得してました。笑
真4は歪みきった天使と考えればわかりますね
@@vcue7686 人間の思想によって悪魔の解釈がかわる様子を、従来の形そのままの一方向ではなく複数のデザインで表しているとしたら一気に奥深くなりますね！
天使は人向けの姿と人向けじゃない姿があると考えてみれば、敵に人向けじゃない姿を曝してるともいえるかも
@@user-cn5ij9uy6r という風に考えられるのも観測の力だと思います。あの姿、どう見ても縋りたいと思えるものではないですもんね笑
実際旧約聖書とかに描かれる高位天使の姿は人とは似ても似つかないものが多いんだよな
人と交わらない天使ほど人外の姿をしている＝人の常識が及ばない存在でもあるって事らしい
個人的には翼の生えた人間みたいな昨今のテンプレ天使よりも、上位存在である神の眷属として人智を超越した姿で表現されるのは結構好き
悪魔を多様に解釈する女神転生だからこそ天使にも様々な解釈があるべきだと思うわ
メデューサは初見時に「なんだこのオバさん！？」とリアルで声出たのが未だに思い出深いっすw
4Fではハゲ閣下と共に良作画に変更されてホッと胸を撫で下ろしたのも今は懐かしいw
四大天使とリリスのデザインをされた雨宮慶太先生は好きですし、牙狼の諸々のデザインもしてるはずなので動画の通り完全新規の他の悪魔として登場したなら称賛もあったと思います。
メデューサは何というか顔がコミカル寄りにハッキリしてるのが違和感を覚えますね
あ、雨宮慶太なんだ。寺田克也とどっちかなって思ってた
新4のデザインは他のゲームでよく見れるカッコいいとかかわいいとかじゃなくてマジで悪魔って感じがしてすごい好き(語彙力)
４の四大天使は思い切り異形ゆえ
これまでの「ロウって、なんか胡散臭え」感がなかった
そんな私はぺ天使の胡散臭さ大好きです
既にいちど人類の選別が終わり、とりあえずの千年王国として東のミカド国が存在する世界観だからかもしれませんね。今更新たに信仰を得る必要性がないので、支配者然とした悪魔の姿を晒したのでしょう。
女神転生少ししか分からないのに、言葉選びが面白くて楽しくみれちゃいました😆
サザエさんの世界にベジータで、まじで「ウフフw」って笑ってしまったｗ
クソったれええｗ
そのうえ、さらっと氷川を混じってるっていうね……
@@user-fi8js7kb2g ?
マサカド公のようにストーリー的に納得できるデザイン変更ならまだしも……っていうのはプレイしてて思った
やっぱり金子絵が至高
昔からのファンは金子先生の絵に慣れてるからってのもあるんだろうけど、金子先生の描く悪魔はちゃんと伝承にある特徴等が取り入れられていて「この悪魔だ！」って納得出来るデザインになってるのに対して新しいデザインはデザイナーの色を全面に押し出して特徴を無視してる様に感じるからかなぁ、と思った
同意しかないです
天使は禍々しいって意味では合ってるよ
禍々しい天使って意味では合ってるかもとは思うけど、
他の天使が大体天使のステレオイメージを保ちつつ固有のらしさを出してるなかで、
4大天使+メルカバーはそこから大きめに逸脱してるからコンセプト無視って余計に感じちゃう側面はあると思う
ロウもカオスも歪んな正義感あるから真4の歪んだキモい見た目の天使もメガテン感あって好きだなあと思いましたまる
まあ違和感はあるけど、悪魔絵師こと金子氏が、いつまでも現役というわけにも行かないだろうから、デザインが変わることをこっちも受け入れていかなきゃとは思ってる。
許容範囲というものがあってだな
女神異聞録ペルソナのルシ様もハゲだったけど異質なカッコ良さもあったからハゲが悪い訳じゃない
マサカドに関しては4の世界観に合わせた変更って感じで嫌いではなかったですね
リリスも個人的にはかなり好きなデザインです
メデューサやハゲ閣下をはじめとした韮沢靖氏の担当悪魔は、当人が故人になってしまったのでもう見られないのはそれはそれで寂しくはあります・・・
──デザインが悪くて次作『真4F』でデザインが変わった──
とよく言われますが、自分は「デザインは変わらず絵の仕上げが変わっただけ」と表現する方が妥当だと思っています。(=デザインは変わっていない)
デザインとは言わば「(本編のための)設計図」という認識だからです。
動画内の例えを基に説明しますと、ベジータの顔や服装等の設定が「デザイン」で、それを鳥山氏の絵そのままで『サザエさん』の中に出したら、そりゃおかしいです。
しかし『サザエさん』のイラストレーターがベジータの「デザイン」を基に『サザエさん』風に仕上げれば、そんなに違和感はないだろうということです。
『真4』では上記の仕上げをやらず『真4F』ではそれをやったという違いだと思います。
マサカド公ですが、東京を天蓋で守った(物理的バリア)ということから、東京の土地・建造物と一体化した巨大な姿になったのだと思いますが、ニュアンスとしては「マサカド公そのものではなく、公の霊体が東京の土地・建造物と融合して実体化した姿」という感じでよいと思いました。
新悪魔全部リタッチしてタッチを統一してればよかったと思うんですよね
もともと初期の絵と土居さんの絵で混在してるから、今更別のタッチの絵が紛れてもいいだろー！って判断だったのかもしれないけど、かなり気になる
タッチの乖離が低い人は全くと言っていいほど批判されてないですしね
@@user-cn5ij9uy6r コメントありがとうございます。
金子氏の絵でも『真1』～『SJ』で随分とタッチの違いがあるため、スタッフは新規絵師の原画そのままでも構わないという認識だったのかもしれませんね。ただ、土居氏によるタッチ統一は必要だったと私も感じます。
土居氏のイラストには本作の新規悪魔が載っているものも多いのですが、いずれも馴染んでいますし。
「剥離が低い人」というと一番は篠原氏だと感じます。確かに篠原氏のタッチはメガテンと比較的似ている部分もありますし、ご本人のインタビューによると、シリーズ・デザインのことや金子氏との違いについてかなり色々考察を深めて描いていらっしゃるようでした。
正直４F閣下の第二形態も見たかった
凄い納得したよ。
@@soo9001 公式設定画集の表紙に横顔が載っていましたが、もっときちんと全体像が見たいですね～
もともとのデザインが最高すぎた
土居さんは好き
サーモンさんの語彙力独特で面白いのがこのチャンネルの好きなとこやなぁと、新ファイナルの動画も欲しいなぁと、WAKWAK
ストーリーの役割とかにもよるかも知れないけど、過去作と同じデザインだと「過去作ではあんなにいい悪魔だったのに…」とかってなるかも知れないから、
全く別物と思える新規デザインは場合によっては有りかなって思う
むしろメルカヴァーとか四大天使のデザインとかすごく秀逸だと思ってる
神の戦車感えぐいですよね！メルカバーのデザイン大好きです！
四大天使は人の姿とされるのでアレですが、メルカバーについては聖書原典でもかなりの異形なので懐古厨や原理主義者でも納得できるデザインだったとは思います。
同じく3を4の後にプレイしたせいか閣下＝ハゲのイメージ強くて、3の閣下見た時はハゲじゃなかった上にかっこよすぎてびっくりでした。
でもハゲ閣下やっぱり好きですw
5:47 流石に笑った
真・女神転生は初代をほんの序盤しかプレイしたことがないので、個々のデザインは良いなと感じました。
シリーズに親しんでいると違和感が有るとの事なので、このシリーズを改めてプレイする際には、４を一番初めにやってみようと思います。
４の四大天使とマサカド様のデザイン好きです。
真4の世界観だからこそこの禍々しい感じが個人的には良かったと思う
俺も四大天使とかその他多くの悪魔デザインは決して悪くないし、むしろ解釈によっては前作より素晴らしいって思えるほど好きだな。元が対人間用で4は戦闘モードとか。
でも閣下だけは解せないんだよな...
@@user-vertolk
閣下はうーんってなりましたけど
あえて怖いや厳ついではなくこの世界での不気味や気持ち悪いな感じを具現化させたのではと思いました
ベジータの反対側に女神転生サイドのMヘアーが居るのは反則すぎて笑いましたww
ストレンジジャーニーのルイ・サイファー（ルシファー）は、いい意味でマンネリ打破に成功してたと思います
僕も大好きです👍
SJ以降金子一馬氏が悪魔のデザインをやらなくなったからな
同じデザインを使い続ける、しかもペルソナでも使用している為
いずれマンネリになりオワコンになっていたから悪魔デザインは誰かが更新しなきゃだった
土居さんは禍々しさはあれど、かなり原典に忠実にかかれるから、たまに原案を他の人に作ってもらうのはありかなぁと思います
アドラメレクとか奇抜なデザインだけど、もともとあれなんですよね…
なので、斬新さをくれる人がいていい気もします
真4のルシファーは強かったり格があるから単純にカッコ良くて人気出そうなデザインにせず、人によっては不快感すら感じるようなデザインなのが、秩序が正しい訳でも混沌が悪い訳でもないが基本のメガテンらしさがあってそこまで悪く思わない
四大天使の見た目本当に好き。メガテン4初見の頃はマジで厨ニハートに直撃した。
マサカド公の持ち上げようを見ると
他の日本三大怨霊の菅公と崇徳院も、たまには思い出してあげてくださいと思ってしまう
舞台が東京なので、それは仕方ないかと。真4に道真公が、魔人転生に崇徳院様が居ますが
菅公は都内でトラブル起こしていないのでしょうよ
雷公だけど彼はやはり賢人ですし、憤死したタイプでもないし…
崇徳院は軽々しくむしろ出しにくい
マサカド公は確かに侍感は無くなったけれど
強者感が凄まじいⅣのデザインが一番好き
ハゲルシファーと四大天使は…うーん…
もし仮に初代の女神転生からこのデザインだったら人気悪魔にはならなかっただろうな…と思う位嫌いです…
世界観の設定に沿ってデザインを変える案は個人的に良い案だと思うなぁ。
別ゲーだけどベヨネッタとかも天使デザインは真IVと同じようなおどろおどろしい感じだし。
うぽつです✨真4はクセがあるデザインですよね。サーモンさんのライブ動画で知りましたが、凄く攻めてるというか…クセが強くて、度肝抜かれたのはいい思い出☺️メガテンの世界は奥が深い…😂
デザイン的にはめちゃくちゃカッコいいですよね(*´▽｀*)
ただ当てるキャラが悪かったというのはあるのかもしれません😢
四大天使とは悪魔より悪魔っぽいですしw
将門公の武者ロボ感結構好きです。
今までのメガテンの悪魔が沢山出てきてその中の一部にこのデザインが混じるから違和感がすごくなるんだよな
わかりやすい解説と時折挟む笑いも好きだけど、ムーニーマンとかぶりぶりざえもんだから好き
真・女神転生IVのキャラクターデザインの担当が牙狼シリーズを担当していた人だからね……
コウガサブロウとアスモデウスが格好良すぎてDLCで衣装を買ってしまった記憶が蘇りました。特撮系の有名なデザイナーの方々が多かったので自分は大喜びでプレイしていましたが、金子さんの描く悪魔とは毛色が違いすぎましたよね。
真5で悪魔＋人間（知恵）で姿が変わるナホビノの設定が出てきたから新規デザインの登場にも説得力が出た気がする。
そうですね。四大天使やリリスもそうですが、全体的に毛むくじゃらの蜘蛛ばっかりだった記憶が強いです。ダークファンタジーからサイコホラーにしようとしてたのかなと当時は思ってました。
そもそも特撮絵師が真女神転生4に参加した経緯が山井一千ディレクターが「特撮界の最前線で働いている人と一緒に仕事したい」と言い出したのがきっかけなんだそうで(ソースはググればファミ通のインタビューが速攻で出る)それを知ってるとデザインの割になんか妙に人気のあるミノタウロスやコウガサブロウもぶっちゃけゴリ押しで捩じ込まれた物に過ぎないわけで…
四大天使はむしろ4のデザインがメガテンにはマッチしてると思う。旧はいかにもって感じで特徴なくモブ感強い。エンジェルがセンス良すぎて
実のところそれもありますよね
4大天使以外の天使の方がむしろ特徴があって印象強いので…
黒髪白衣装のエンジェルくらいしか、印象で勝てるのいないですよね…
魔神転生でも別世界へ行く時に立ちはだかったのがメデューサだったな。
合体で手に入れてからかなり長い間使わせてもらった記憶がある。
真4の四大天使とかも割と好きだったかなぁ
世界観的にも他のシリーズだとアレだけど、綺麗すぎると殺戮してくる感じ足りないから禍々しさがイメージにマッチしてて好き。
真4の四大天使は、誘拐したり殺戮してくるやつらですしね
もとのグラだとむしろ嫌な人もいたかもですね
メガテンやった事がなく最近動画見だした私からはどれも良デザインに見えるな
歴史や思い入れがあるかの差だな。
ポルシェ911のエンジン位置が前になったら昔ながらのファンは怒るだろうが
歴史を気にしないなら関係ないかも
自分としては韮澤靖のファンだったから好きな作品に好きなデザイナーが参加したことに歓喜したんだよ・・・。
韮沢氏といえば手がけたデビルマンフィギュアがめちゃくちゃかっこよかったからなぁ。
メガテン未経験のおれからすると4大天使は旧デザインより新デザインの方が普通によくみえる
この動画内でサザエさんの世界にベジータがいるようなものと言われているように他のデザインとの兼ね合いで批判受けているわけであって個々のキャラだけ抜き出しての評価ではないからね
インフルエンザに罹り顔面蒼白な黄身の悪いハゲは草
4大天使は禍々しい見た目なのに天使というギャップが好きですね
ちょいちょい出てくる氷川司令がツボ
4は有名デザイナーが一部担当してるし、これはこれでよかったと思ってる。
個人的にはアエーシェマとヤマトタケルはよかった！
ただ、ファイナルで四大天使含めお蔵入
りになったのは残念。
メデューサなんかは4Fでリファインされまくってて、4のデザインがどれだけひどい評価だったのかが垣間見えましたw
どれも良デザインじゃん
悪魔は変に凝ったデザインよりシンプルに描いた方が良いと思う。
ありがとうございます！
こちらにもありがとうございます(*´▽｀*)
いえいえ、どういたしましてーヽ(^o^)丿
FFシリーズも作品ごとのモンスターのデザインが...ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
過去作のルシファーの体(布を身に纏ってる)に
真4の顔だったら、思わず「オェェェ！」ってなっちゃいますねw
色々フォローを入れつつもやっぱりデザインに納得いってないのが辛辣な言葉からビシビシ伝わるww
少し極端に言えばドラクエのスライムが外道スライムに変更されるくらい衝撃があって嫌だったなー
うぽつ
サーモンさん最近伸びてますね
真・女神転生4のキャラは妙に風邪引きそうになる。
ルシ様のハゲ野原はひっくり返った。
真３以前は悪魔の神や隣人としての側面も重視してたから重要ポジションには高貴さもあって、クリーチャーしてるのはDark系の専売特許だったけど真４は人間のためのメガテンだからメインどころも異形感がマッチしてると思う
国防兵器の皆さんはカッコ良さ重視だしね
4から始めたから、むしろそれ以外の悪魔デザインが平凡に感じるなぁ。
悪魔なんだから、見た目にもインパクトは欲しいし4デザインが好きだな。
1と2やったあとだったから4大天使の姿はショックというよりは誰ぇ（困惑）という気分になりましたね
4fはやりましたが4は未プレイだったのでこのメデューサは流石に草
逆に4fのメデューサはファミコン女神転生のメデューサの解像度を上げたような感じに見えて好きです（ファミコン女神転生リアルタイム世代なものでして
メデューサ、何とも言えない感じなんですよね…((+_+))
4Fのはめちゃくちゃいいと思います！5でも出て欲しいですね！
ルシファー閣下は他シリーズの女神異聞録ペルソナでも
ハゲでしたが、この醜怪な見た目の閣下よりも強く
、美しいイメージでカッコよかったと記憶しています。
検索してはいけない言葉で出てきそうなデザイン
｢こわー！｣とか｢不気味！｣とはなるけどただそれだけ
作風に合わなすぎる
ハゲルシファーへの怨念がすごい
新デザインの方は牙狼に出てきそうな感じがすごい四大天使とか全然出てきそう笑
4の世界観のおどろおどろしさを見ればむしろ従来通りの他キャラの方が世界観にそぐわないレベル、流石に全部描き直す予算と時間は無かったんだろうけど
個人的には度を過ぎた荘厳が故の狂気的なデザインの四天使に対して、シンプルが故の気味悪さを体現したルシファーも対比されてていいなと思いました
ハゲルシファー思い浮かべると絶対笑っちゃう
最初見た時「何だこのおっさん！？」って呟いた
ハゲのオッサンとか威厳のかけらもねえよ
ハゲルシファー｢ハゲではない…スキンヘッドだ。整えられた頭髪、素肌を見せる事により清潔さと潔白さを表現したヘアスタイルなのだ。最も優れた悪魔に相応しい最も優れたヘアスタイルだ｣
やっぱ大天使とかは信仰の象徴なわけだし想像しやすい姿の方がしっくりくるし威厳も出るよね…逆に悪魔は非日常的なデザインの方がしっくりくるよな…メデューサは顔とかめっちゃ親しみやすそうな顔してる…w
同じ外注デザインのアスモデウスさんの仮面ライダーの敵感には恐れ入った
正直ハゲルシファー閣下すこ…
将門公は好き。THE荒神の公が見れたのはなりふり構わないフルスペック感あってマジで最高だった
メカメカしい天使かっこいいですけど今までと違うのは残念ですよねー
メガテンは初期からずっとプレイしてるけど、重要キャラのデザインをガラッと変えるのは良い試みだと思う ただシンプルにメデューサは出来が悪い
天使はシャーマンキングのメカっぽいデザインが好き。５で初登場のイズンめっちゃ可愛いね
真・女神転生４のマサカドは禍々しくて好き
個人的にメガテン4の
マサカド様はシリーズ最高
牙狼の監督でも有名な雨宮監督らしいデザインだと思うけど、正直、牙狼すぎてメガテンに寄せなかったのは残念に変わりない
デザインの好みなどはやっぱり個人差が強いので変えようとすると難しいですよね、、
4Fはクリシュナやカッコイイハゲ閣下など好きな悪魔が多くなりましたよ〜
メドゥーサだけはfateの印象が強すぎるのもあるんですが美しさ＋可愛いみたいなのにして欲しかった感(完全に願望ですし他ゲーを持ってくるのは申し訳ないですが)
4Fの黒光りハゲ閣下はカリスマ性感じられて好き
四大天使は悪魔というかクリーチャー感があるから何か違和感があったなぁ
新デザインは他の漫画家が書いたデビルマン感。カッコいいしデザイン逸脱なんだけど、コレジャナイ感
こんにちは！SFC『真・女神転生I』からプレイしている者です☺️
『真・女神転生IV』の序盤はラグジュアリーズとカジュアリティーズという「貴族と奴隷」にクローズアップされたシナリオですし、現実でも肌の色による差別があります
もしかしたら『真・女神転生IV』のルシファーの肌の色が白いのは「奴隷を救いたいという思想を持った、最も頂点に近い貴族だったのでは？」とも思います（カジュアリティーズのワルターと合体など）
ルシファーは最も頂点に近い天使ルシフェルでしたし「一部の天使の軍勢を引き連れヒトを奴隷のように扱う唯一神に挑んだのですが、破れて堕天使になってしまった」といった背景なども関係がありそうに思います（ルシファーだけ肌の色が白いとか）
『真・女神転生』シリーズはプレイヤーに語り過ぎない、良い意味で面白い作品だと思います！😊
未プレイですがマサカド公のムービーは圧巻ですね。勝てる気がしない。
4ノマサカド様は結構好きなデザインだと思った
真5の新悪魔デザインは神話や伝説で言及されている姿に忠実なデザインだという点で評価が高い。
真4・真4Fのデザインでは悪魔というよりエイリアンやプレデターみたいな地球外生命っぽい印象を与え、神話性を失ってしまったのが残念だったなぁ…。
真4の大天使たちのデザインは奇を衒っているだけのように見えてしまいますね。原典のどの記述を参考にしたデザインなのかが全然わからない。
アメリカの作家達が創ったクトゥルフ神話はグロキモ系だけどね
天使も悪魔も決まった形はないので、デザインは幅広くても良いと思うンだけど。