PyR 31 - Gran Otro vs Superyó | “Borges y Yo” Análisis
Vložit
- čas přidán 16. 01. 2020
- ¡Trigésimo Primer episodio de Preguntas y Respuestas!
"El Ermitaño" (¿de nuevo?)
PREGUNTAS:
1_ ¿Qué diferencias y similitudes hay entre los conceptos de Superyó y Gran Otro?
2_ Análisis de “Borges y Yo”
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2:54 Diferencias entre Superyó y Gran Otro.
21:56 Análisis de “Borges y Yo”
D
Que deleite escucharlos✨
Muy interesante!
👌gracias por compartir!..namaste
🙏🏾
💕
Chicos, transmiten un combo ideal de alegría y sabiduría, los quiero y los admiro!!
Me encantaron las dos partes y el análisis que hicieron.
Muchas gracias Mari 🙂
Queeeee lindooooos los dos 😍!!!!!
🙂
El tanque parece que estuviera sentado en la hinodoro cagando ajajjajaja
Saludos
Excelente!!
🙂
Cámara, que tema
Nunca me llamé , me llaman !!!
Ah, no a pasado un minuto del vídeo y ya tengo una sonrisa. Hacen muy buen equipo y transmiten muy buena onda.
Muchas gracias 🌅
16:59 que potente esa cita... Muy profunda! Genial video muchachos, aguante La Nación Libre!!! ;)
Muy claro. Los ejemplos se encuentran en la clínica de niñes. No vi todavía videos con esa casuística. Francisquito somos todes 😏
Cómo no descubrí esto antes?? Tremendos
Hola Genios!! amo como interceptan espiritualidad y psicología. Hice mucho años de psicoanálisis y terminé estudiando Bioneuroemoción con Enric Corbera. Quiero saber si el Tanque lo conoce y qué opina. También decirles que no paro de oirlos desde que los recomendó Astromostra.
Muy bueno el video!...muchas gracias..me enriqueció muchísimo!.
Por el poema de Borges, a mi se me vino a la cabeza el anterior vídeo que hicieron...cuando Matías decía algo así como que estaba disfrutando de hacer el video ahora (como cualquiera que está en un acto creador en sintonía con su deseo).Pero ese disfrute "genuino" puede ser corrompido por los deseos yoicos...que sería el otro Borges. En ese sentido, el "Borges sujeto" va siendo devorado por el "Borges yoico"..no sé...se me vino eso a la cabeza...un abrazo y gracias de nuevo!
¿El gran otro en este contexto sería Maria Kodama ? :V
Muchas gracias Alejandro! Muy interesante idea 🙏🏾
Está vez no entendí nada jeje los escucho todas las noches antes de dormir , son lo más ❤️
Buenas! !! geniales los videos , como siempree..
Hay otro poema del genio de borges "ajedrez" creo que explica y metafóriza muy bien lo que es el gran otro(o por lo menos como yo lo pude entender ) Cómo entidad externa que nos recibe , nos significa y nos da un primer lugar en el lenguaje y en el universo simbólico ..Nos muestra cuales son las reglas del juego, que lugares o roles deberíamos ocupar y nos plantea la pregunta si es posible correrse de esos lugares y hasta que punto uno es libre de decidir su próximo movimiento ..saludosss
Buenisimo ✌🏾
Me he visto todos los vídeos de asociación libre y me han enganchado más al psicoanálisis. Tengo unas preguntas, hay mucha diferencia entre el psicoanálisis lacaniano e interpersonal? Como se vería en una intervención con un paciente en sí? Toda concretización científica del psicoanálisis lo llevaría a una visión reduccionista como el conductismo? Ahora solo me queda esperar a los vídeos nuevos, que sigan viniendo! 😸
Hola chicos felicidades por su video todos estan muy buenos, este en particular me gusta por tratar de Borges, de los mejores escritores que eh leído. No estudié psicoanalisis salvo de manera informal por mi cuenta , y eh visto casi todos sus videos , me encanta la forma de abordar los temas que tienen los 2, una pregunta que tengo es sobre el estado de embriaguez y sobre los efectos que tiene sobre el inconciente , sería bueno analizar, me pasa que no siempre pero en algunas ocasiones no recuerdo muchas cosas de la peda o de la fiesta, será que es por que son de lo reprimido, que valor tendría analizar a alguien tomado, será que tendra menos resistencias, o tendera a salir el verdadero yo. Saludos y felicidades
Muy interesante pregunta Aurelio! La re tengo en cuenta 🙌🏾
muy bueno el p y r 31, creo rondar en estos dias, en una criatura dividida" nuevamente contra el deseo del gran otro, pongo este ejemplo, en mi vida real. fuy hace poco a lo de mi mama que esta pasando por un mal momento de salud y no esta en casa y en el ultimo encuentro, me dijo(""" PORECITO EL COCORILO"""").... FUEEEEEEEEEEEEEEEEEE
😵
Tu mamá leyó Lacán??? Sino esa asociación libre es realmente ominosa, siniestra...
Me estaba preguntando si sería el momento de grabar un p y r en este... estado? xD genios Saludos.
😋😋
🤣🤣🤣 lo mismo pensé.
Hola Tanque, hola Matías. Excelente vídeo. Estos conceptos puede ser complejos de aprehender. Gracias.
Quisiera hacerles 2 preguntas, con un matiz bastante dirigido a lo práctico de la disciplina.
La primera es: ¿Puede un psicólogo ofrecer psicoterapia a un familiar o amigo?
La segunda la haré con una antesala. Entiendo (quiza me equivoco) que un psicólogo debe exponerse lo menos posible fuera del contexto terapéutico para evitar que el paciente conozca de la vida del terapeuta y afecte la terapia (evitar ir a fiestas donde asistan los pacientes, mantener un contacto reducido en redes sociales...) De ser así ¿Cómo hacen vosotros para malabarear (lidiar con esto) siendo figuras publicas?
Saludos
ampliación de las realidades psíquicas jaja saludos genios!!
🙂🤘🏾
Buenas tardes, pregunto ¿el intentar buscar la esencia de si mismo, no es una manera de seguir siendo un objeto?, cambiar la percepción que tengo se si mismo, otorgada por ese otro por una "distinta", ¿hasta que punto seria tan mía o genuina?, no hay allí aún algo o mucho de ese otro que dice quien soy, saludos buen video, lo encontré recién ahora.
Grandes chicos me toco repetirlo para poderlo digerir y para escapar de mi y estar en mi complicado pero me gusto muchisimo gracias chicos
El gran otro vendria a ser como especie de matriz que nos forma? es mas que eso ya se, pero mas o menos como para entenderlo
Yo tambien lo pienso asi a veces
Genios tengo una pregunta para ustedes.. se me ocurrió en clases y mi profe no supo responder, desde entonces intento hacerlo yo. La pregunta es, teniendo en cuenta los mecanismos de represión y las relaciones entre tópicas: Por qué el aparato psíquico está formado y tiene como función engañarse, negarse y contradecirse a sí mismo?? Esto es así por la conflictiva relación del individuo (con su respectivo anhelo) con la sociedad (con su respectiva norma)? Todo parte del conflicto entre lo prohibido y lo anhelado?? Muchas gracias por la pasión q muestran por el psicoanálisis, intuyo grandes avances de mano de ustedes, me gustaría poder sumarme a su divulganción psicoanalitica en un futuro como profesional! Abrazo enorme.
Agustin Ribo Interesante pregunta... Quizá la respuesta sea "por el complejo de Edipo"... O por querer constantemente desembarazarse de lo inculcado por los padres... Espero ellos te respondan.
Muchas gracias por tu apoyo Agustin! E interesante pregunta, la tengo en cuenta para el prox PyR. De todos modos mirate el PyR que hicimos sobre el Costo Narcisista ✌🏾
Diferenciar el concepto de Inc para Freud sobre todo en la segunda tópica y para Lacan. Igual pasa con la represión que no es una herramienta en la propuesta de psicoanálisis de Lacan. Abrazo.
09:47 Por qué en la Espiritualidad se habla tanto de "vacío"? Qué significa?
Muy divertido este PyR, con lucecitas de colores y eso... Sobre lo del gran otro no lo llegue a entender del todo, pero me resonó bastante. me gustaría profundizarlo con mi analista. Saludos!
Gracias Tatiana 🙂
Y que diferencia hay entre
el gran otro y el recontra otro ?
ajajjaja
😵
Está muy interesante... En informática específicamente en Programación, existe un concepto que se llama Herencia (Es uno de los pilares de Programacion Orientada a Objetos)
La herencia lo que hace es, que de una clase Padre (Gran Otro), puede heredar su funcionalidad a alguna clase Hijo. Hereda propiedades (características) y funcionalidades (funciones). Sin embargo, la clase hijo tiene sus propias funcionalidades nativas + las heredadas (super yo
de hecho, a la clase Padre, se le puede llamar SuperClase (SuperClass en inglés) que lo entiendo algo bastante similar al concepto de SuperYo:
www.google.com/search?q=superclase+en+programacion&oq=superclase+&aqs=chrome.2.69i57j0l7.5007j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Que lindo David!
Muy buena analogía, sería interesante si los chicos pueden ampliar.
Me parece que se podría sumar memoria ram y rom... como para ejemplificar lo que si se puede reescribir y lo que no (tal vez otros conceptos de la informática se adapten mejor... desconozco)
@@silvialacassagne6411 fijate que yo la memoria ROM (Read Only Memory Memoria de Solo Lectura) lo veo como esa memoria inconsciente, donde hay información "de fabrica".
El sujeto actúa en base a lo que hay en su memoria ROM (Inconsciente). Él no sabe que esta actuando en base a ello
Y la memoria RAM (Memoria de acceso aleatorio), sería como lo consciente, de lo que estas operando en el momento, la información que tienes cercana.
Si tu vas a tu Task Manager en tu laptop, ahi vas a ver lo que se está ejecutando ahorita en el momento.
De hecho la POO es un concepto apegada a la realidad... Técnicamente en programación, una clase sería como en psicoanálisis, El Sujeto. Una clase la creas y está vacía, hasta que llega el programador y empieza a darle una funcionalidad, le empieza a dar un sentido, le da un nombre a esa clase.
Por ejemplo en FB, la clase Usuario, con cierta funcionalidad, creas una instancia de esa clase y equivale a cuenta de FB con tus nombres, nickname, etc
De hecho también existe el concepto de SuperUsuario, y ese alguien en FB oficinas, alguien tiene el poder de superUsuario o de un SuperSujeto dominante sobre los demás y dice: Si yo quiero ahorita mando un diluvio (eliminación de cuentas masiva mundial) y vuelvo a empezar.
Bastante descabellado, pero es real y e ahí la famosa INTELIGENCIA ARTIFICIAL . algo ya muy avanzado, que yo pienso: Los programadores se conocen a sí mismos?? saben que lo que están programando es la extinción?? Hasta ahorita parece algo muy cool, muy bueno para la raza humana, pero si nos proyectamos dentro de unas decadas más adelante, que pasará??
Así mero me proyecto con el psicoanálisis y la programación :)
Hola David..muy buena articulación!. Aunque permitime disentir un poco...no serían,a mi parecer, una relación de herencia sino que compartirían la misma interface..es decir tienen los mismos nombres de métodos para algunas cuestiones...por ejemplo queQuieresTuDeMi()..para la clase Superyo..tiene q ver con cómo el sujeto se acerca al ideal del yo y para la clase ElGranOtro() sería como el sujeto complace la demanda del Otro... después tendrán sus funciones particulares como vos decís...abrazo!
@@dlerma1987 no estoy segura de haber logrado comprender todo. Es super interesante tu alegoría, en lo personal, creo que en su momento sirvió para comenzar a estudiar los procesos básicos y aún sirve para esto y mucho más. Con relación al psicoanálisis... prefiero QUE LOS CHICOS HAGAN SU VIDEO!!!! Podría servir para comparar por oposición ...
X ejemplo las pcs se fabrican en serie, aunque se puede equipar diferente si decís un modelo de procesador sabes que puede y que no puede soportar la máquina. El psicoanálisis es caso a caso, se basa en lo subjetivo, en la particularidad de cada individuo.
¡¡¡Te mereces un vídeo David!!!!
Excelente ambos! Me reí mucho en algunas partes jajaja... tengo una pregunta para el guardián del bosque: como relacionarías al Ello, en el sentido lo más freudiano posible, con la espiritualidad; de que modo lo articularias (se agradecería ejemplos concretos)
🙌🏾🙌🏾
Gracias Matías por tomar la sugerencia (soy Matías Sánchez, esta es mi cuenta como músico) de hecho, fue un texto que me ayudó mucho a mi experiencia personal en análisis. A mí me gusta pensarlo con la idea borgiana -y también Nietzscheana- de que el tiempo nos lleva puestos por delante, y lo que hay delante es el desierto. Recordemos al Nietzsche diciendo "El desierto avanza, crece..." Creo que lo que Borges en ese sentido, nos quiere acercar, aproximar, es la noción de finitud del ser.
En un momento el Tank lo captura perfectamente: "Yo puedo ser Francisco, soy asi... bla bla bla... y cuando se trata de objetivar un sujeto, lo que queda es muy poco o nada. De hecho le pasó a Jorge Luis; el bromeaba mucho con ¡Ah! ¿Eso lo escribí yo? ¡Qué bueno... al menos algunas páginas valen la pena!
También creo que Borges tiene una influencia muy marcada con el Budismo, algo de eso mencionó Matías: la influencia espiritual, religiosa, etc. El descentramiento del yo, el no reconocimiento del yo [je] pero sí el reconocimiento del moi, del Borges social, del Borges que le pasan las cosas. A él sí lo puede describir bien, pero al propio je, no.
Lacan citó a Borges, está por ahí dando vueltas la cita. No me caben dudas de que Borges leyó a Lacan, pero no fue un poeta (psicoanalista) [así le hubiera gustado a Lacan que lo llamen; según él...] que Borges ofreció a sus seguidores/discípulos.
Me gustó lo obnubilados que los dejó, se notan varios silencios en el video, pero silencios cómodos, de pensamiento, de reflexión... ¡esto es Borges! ¡Viva!
Un saludo grande, buen Domingo!!!
32:21 ¡¡¡¡Este momento es genial!!!!!!
TOUCHÉ TANK!!!
Gracias por el aporte 🙂
me encantan viejas, quiero saber que es el numero 5 y 7 en caldeo hebrea!
Hola! Muy bueno el canal. Quería saber si en 1 PyR pueden tratar la relacion de poder en el análisis, si el analista puede hipnotizar e incluso determinar situaciones de la vida futura del analizante. Saludos!
Muy interesante Silvia! Lo tengo en cuenta 🙂
De dónde vienen las palabras que contemplo conscientemente y que automáticamente me atribuyo (a mí, al yo que supongo ser)? De igual manera, de dónde vienen los pensamientos? Qué significa decir que son "mis" pensamientos? Son de "mi" autoría? No son más bien parte de un flujo de pensamiento particular (exteriorización selectiva de asociaciones lógicas inconscientes) con el que no puedo dejar de identificarme?
Son cuestiones que me surgen sobre el tema del sujeto diferenciado del yo. Podrían hablar en algún P y R sobre el tema de la agencia o autoría de la toma de decisiones en relación al pensamiento que surge en la consciencia, sería muy interesante. Gracias por su trabajo, me gustó mucho el vídeo. Un saludo 🙃
Muy buena pregunta Pablo! La tengo en cuenta 🙌🏾
Hola! Son geniales. Tanto, que se me ocurre que serían algo así como una representación del gran otro para mí. Todo bien, son pistas que voy siguendo para "separarme".
El guardian del bosque encantado, fumo algo el tanquesito antes del video? Asi convida ajajajajaj
lo que yo no entiendo es como siendo 27 de enero aun no desarmaste el arbolito. ¿O es un falo navideño iluminando nuestros significantes?
😂
Buen video!
Yo tengo una pregunta para algún PyR: ¿Que propone la clínica del vacío?
Gracias! :D
wow. no sabia que eso existiera. !
😵😵
Hola muchaches!! Felicitaciones por tan zarpada ola que han levantado, me acompañan en cada actividad solitaria que hago (como que los escuche todo un fin de semana mientras pintaba mi casa) tengo una pregunta para el p y r!!!! ¿conocen el trabajo de José Luis Chiozza? ¿que opinan sobre sus investigaciones de la somatizacion y la interpretación de los síntomas somaticos? Porque me parece que ha hecho una suerte de diccionario psicoanalitico de las enfermedades, no se si diccionario es la palabra pero creo que me entenderán. Se puede elaborar un diagnóstico para todos los desarrollos patológicos de esa manera? Gracias!!! Saludos
Que lindo mensaje Joan! Muchas gracias! Tomo en cuenta tu pregunta ✌🏾
Saludos cordiales pueden ayudarme a entender el grafo del deseo en análisis porfavor! Saludos
Seguramente haga un video al respecto este año 🙂
Matías una pregunta hipotética para el pyr : si el dinero fuese un paciente , que tipo de paciente sería y cuáles serían sus patologías ??
hola! hace poco que te sigo y me resultaron tan interesantes que me estoy mirando todos!!! soy de buenos aires, estoy estudiando la carrera de consultoría psicológica (counselor), el lugar donde estudio es con orientación psicoanalítica....creo que es el único lugar con esa orientación! porque hasta donde sé, están más enfocadas en Carl Rogers.....SERÍA GENIAL QUE PUDIESES DAR UNA CHARLA ALLÍ!!! COMO HAY QUE HACER PARA QUE VENGAS¡¡? JJAJAJJAJ...el instituto se llama ISCIHS (instituto superior de ciencias humanas y sociales)
Toda Argentina tiene la misma orientación que vos
Que tal Ines? Me gustaria ir! Propone que me inviten y quizas lo hacen 🙂
Hola
En qué libro de Lacan (o de otro autor) puedo saber más sobre el tema de "el gran otro"?
Uf, esta a lo largo de toda la obra de Lacan
Hola chiquis, qué buen capítulo, muchas gracias!
Quería dejarles una pregunta para el próximo PyR: a veces escucho en los pasillos de la facu una frase que dijo Lacan que no entiendo para nada. La frase es “No hay relación sexual”, podrían explicarla y dar algún ejemplo?
Gracias, su canal llena de calor mis noches.
¡Excelente PyR!
Aunque es inevitable el surgir de esta pregunta: ¿realmente se puede escapar del Yo? ¿Hay un momento en el que se libere de este?
Yo entiendo que si! De eso se trata el inconsciente
¡Hola! Me gustaría saber si es en el caso clínico de Anna O. donde Freud acuña el término "asociación libre" y "transferencia", ó si este último se reconoce como tal recién en el caso Dora, junto al de contratransferencia que adjudica Lacan.
De todos modos quisiera que alguna vez hablaran del caso clínico de Anna O.
Saludos.
Hola! Genial su canal. ¿Piensan que es posible que una articulación espiritual, como las que han elaborado en anteriores videos pueda, pueda incorporarse a la práctica clínica del psicoanálisis, o en todo caso, que llegue a afectarla o modificarla en algún punto?
Saludos!
Muchas gracias Diego! Y buena pregunta, la tengo en cuenta para el prox capitulo 🙂
Wow, vi un video en el que mati dice que hace eso de cambiar su acento mientras explica algo. Lo cuenta como si fuera suya la característica. Me pregunto si saben de esto y lo hacen aproposito en un juego de identificación o es una realidad?
Los comparo con freud y con jung. Ustedes sabrán quien es quien?
Serán sus reencarnaciones y están ahora para resolver ese conflicto?
Se identificaron quizás con esos personajes que internalizaron?
Perdón, estoy medicada jajajjaja. Mentira...auchi
Al parecer estan muy fumados...
100% sobrios ✌🏾
Matías puede haber una perdida del Super yo o si esto sucede que viene siendo, puede hablar un Super yo dañado?
Guachos, son una masa.
🌅✌🏾
No concebirse a sí mismo
Hola! Se puede comprar el libro "Lagrimas de lo real" via internet? no estoy en bs as y no lo consigo. Gracias
En la pagina de Letra viva creo que hacen envios 🙂
hola, el gran otro es cualquier persona con la que uno tenga transferencia?
Feliz Navidad 🎁 🎄
¿El "tanque", nos quiere hipnotizar? 👀 👁👁
"Lacan dice... 17:00 “
Verga, está no era "El Tanque" acaso es un desplazamiento"
Según el Otro que está mirando , estoy muerto o vivo !!!!
😵
Matías nunca te pusiste a pensar que ser psicólogo es estar conciente de la nuestra propia locura !!!
Entre ustedes, quien es el gran otro?
En qué momentos se posicionan como "El gran otro"?
Esto es posible de ser?
Es posible ser esto?
Es?
Bueno, no se, perdón!!!
Gran video muchachos pero eso solo pasa o se ve en analisis gracias chao
😵
dos cosas:
1. No es que se "pierda" la esencia de algo al objetivarla, es que nunca la tuvo. Para qué objetivar una esencia, si uno mismo es la esencia? es tan narcisista borges que trata infinitamente de autocontemplarse objetivandose en letras, que se reprocha asímismo el no poder concretar nunca su autoimagen? o es que no soporta su esencia que la proyecta objetivándola?
2. Esa parte y discusión del video a la que me refiero (min 28 app) me recuerda al principio de indeterminacion de heisenberg, en el que mientras más tratas de conocer la posición de una partícula (la esencia objetivada), menos conoces su movimiento y por lo tanto su masa y velocidad (lo que es uno realmente). Es una eterna búsqueda.
Gracias por los vídeos
¿por qué miran taaaan directo a la cámara? es agradable ..pero en general en los videos no pasa eso...
Wiiiiiiiiiiiiiiii primer comentario.
😋
entonces ...ante la gran pregunta "quien soy?", es mejor no definirse! 😉
Tanque .... de donde surge "El tanque Sebastian " ?
Esta buenisimo eso Mariana! Gracias por el comentario !! Lo que pensaba es que este tipo de respuestas son siempre incompletas, ya que la pregunta es existencial.. Y no se puede satisfacer con una respuesta a nivel intelectual.. Y quizás, la pregunta en sí misma y la experiencia de la búsqueda que emerge de ella, son más importantes que cualquier respuesta que pueda elaborar la mente. O sea que la gracia esta en buscar y encontrar quien sos en vez de tratar de responder algo que sea técnicamente correcto.. solo algo que se me cruza.. jajaj lo de tanque es una historia muy tonta que se origina en una película cómica con Will Ferrell 🙈 Gracias por preguntar ! Jaj Saluditos !! 🤗
Buenos días! Existirá la posibilidad de que podamos hablar de teoría sin que el sujeto de análisis siempre sea un varón? ?? Muchas veces me cuesta entender cómo la teoría pueda ser aplicable a personas no binaries, por ejemplo. Gracias! (Y si, pido esfuerzos teórico porque creo que de eso se trató siempre, como decian en el video con Reiter de homosexualidad y psicoanálisis).
preparem la explicacion con mas seguridad y menos confucion
Que interesantes amigotes que tenés....eeee...alguna novia por ahi?. O no?