У кого ещё на подкорке отложилось (читать тем самым голосом): - Reporting! - Acknowledged! - Construction complete! - Yes sir! Moving out! - Enemy unit approaching! - Приближается вражеский отряд! И музыка сразу менялась на боевую.
Reporting! - Acknowledged. Мелкий я "Reporting" отчётливо слышал и понимал суть. "Acknowledged", же - я слышал, как "Сигналыч". Мне представлялся, эдакий, дядька по прозвищу Сигналыч, к которому обращаются все мои юниты.
и играет COMMAND POST! Как он звучал в оригинале - czcams.com/video/NLVX-qlqd7k/video.html Как тогда его слышали мы, малолетние писдюки: czcams.com/video/AU02u0oLGmM/video.html
В плэй маркете есть прога где есть много игр от сеги, называется MD2&GEN Emulator. Его скачиваете и внутри него много игр таких как мортал комбат, бои без правилов, топгир, соник, роадраш и много др. Ностальгия
Автор бесспорно красавчик!) Вот бы еще переходник на мышку для Playstation 1 эмулирующий работу оригинальной мышки, так как оригинальный девайс очень редкий и найти трудно.))))
а не проще купить аппаратный эмулятор? причём не только соньки но и тучи других приставок (да, ценник в 40 многих напрягает но оно того стоит). Ну и насчёт достать оригинал - это не проблема, просто иногда цена на оригинальную плойку первую (фатку) выходит поболе чем на плойку 5
Я бы не сказал, что прям редкий девайс. Может быть, сейчас и редкий, не знаю. Я покупал не оригинальную, работала она вполне нормально. Как я понял, драйвер мыши сонька использует обычный, достаточно развести распиновку по контактам.
@@Punisher_LS Найти можно все))) но вот цена... И нет мышка там своя и протокол с физическим интерфейсом соответственно свой. Конвертору на Arduino или STM32 цены бы не было, можно было бы любую мышь подоткнуть.
@@HitmanXcreative купил за копейки года полтора назад, от фирмы Topway (правда без шарика). Есть от Mitsumi (она прям полная копия обычной Mitsumi ECM) , и оригинальная от Sony. Интерфейс - ерунда, в штекере нет никакого контроллера. Насчёт протокола, надо разбираться...
@@Punisher_LS Ну повезло вам))), у меня в РБ такое если и продается, то очень редко и если и будет, то цена будет "огонь". И в смысле интерфейс ерунда!))) PS/2 мышка для работы использует 2 физических сигнала - DATA и CLK, а Playstation для своих устройств и мышки в том числе 4 (есть еще пятый, можно без него).
Группу объектов можно выделить, только особым методом для дюны. Выбираете один юнит, далее направляете его движение на другой юнит и в итоге третьего юнита уже направляете куда необходимо двигаться всем. И все гуськом двигаются друг за другом к нужной точке.
Пора бы уже смастерить собственную мышь с кнопками для сеги (A, B, C, x, y, z) что бы разгрузить крестовину... Было бы интересно посмотреть. А так очень круто! Спасибо за содержательный контент.
@@sergeygorbov3955 Возможно и так. Но я все еще нахожусь под впечатлением от сборки компьюетра с нуля и сборки денди. И потому ожидаю (как мне кажется вполне справедливо) сборки идеального девайса... 😀
пора бы уже портировать сеговскую дюну с её ламповым графоном под комп, но там явно копирайтеры заломают на корню этот порыв, хотя сделать не так уж и сложно из уже имеющихся комповских версий дюны.
@@user-qd5fi4fd6f да их десятки этих дюн. Но конкретно порта с сеговским графоном, (без портирования лагов, чтобы не моргало там спрайтами при большом количестве юнитов) - такого пока никто не сделал. И я говорил именно про это. Что это сделать элементарно технически, но будут проблемы с копирайтами. А ты парируешь тем, что вот зато есть всяких разных клонов. Ещё бы сказал, что есть Варкрафты, Старкрафты и Редалерт в 3D )))
Пушка! В Дюну очень любил играть на сеге. И очень кайфанул, когда спустя время прошёл её на планшете - вот уж для этой игры самое подходящее управление.
Порадовал старичка! Я особенно заностальгировал, увидев картинки из моей статьи далёкого 2007 года на bit16 ру. Даже цвет этот фона бежевого был переделан специально под общий цвет того сайта. В те времена мало кто понимал принципы работы сеговского джоя и в русскоязычном сегменте моя статья многое разъяснила, хотя я и сам тогда очень долго выискивал документацию в англоязычном сегменте. Того сайта уж давно нет, лишь подобие копии на его адресе, но вебархив его помнит.
@@Korol033 спасибо, но это ж не для славы или признания делалось, а потому что и сейчас тонкости всякие эти найти проблематично, и тогда в нулевых много фейков было про всякие диоды для питания чипа сеговского джойстика от параллельного порта, и суеверия про то, что нельзя 2 джойстика к одному порту подключить, и шаманство на тему что лучше работает без переходника если напрямую припаивать провода к разъёму db25... Да вот и сейчас на старенький ноут под Ubuntu 1804 хотел воткнуть хотя бы один segasix джой по любимой схеме "linux", но родной db9 dev=0,6 чот уже не менее 5 лет как не желает по-простому, а в куче инфы я не смог отыскать, когда из ядра это убрали, и как сейчас это вернуть, если очень надо. Сейчас действительно проще через ардуинки подключать такие девайсы, но я за свободу выбора, и если есть парпорт на олдовом девайсе, то считаю, что он должен работать. Пожалуй на досуге займусь поиском решения для старичков и энтузиастов, хотя бы под виндой. Да и на linux уже спортивный интерес проснулся, тоже надо на виртуалке потестить разные версии убунты и выяснить с какого момента была убрана нативная поддержка джоев параллельного порта из ядра, и как её вернуть.
@@Korol033 ой вей ,вот только не надо мои ностальгашки по старым играм сводить к деменциям. А то и в те времена бывало молодёжь умничала, мол под линуксом сидят ток задроты всякие, писавши это на форумах которые на линуксхостингах висели. Так и ща некоторые решили, что современные интерфейсы придумывают юные таланты при помощи нейросетей, а сами под ардуинку детский код из ютубчика перепечатывают и считают себя уже прогерами.
@@barmentalisk нет нет друг, я лишь хотел тебе показать что помимо тела человеческого и компьютеров есть еще в нас и духовное здоровье и ты им не заниматься, а ведь смысл жизни то твоей в чем? подготовить твою душу к вечности ибо после смерти наступит именно она
1. Правый клик надо было сделать B, а колёсико C, есть игры где двигать быстро картой - надо зажимать колесо (отсылка на Dune 2) 2. В Dune 2 можно юнит указать на другого своего, взять этого другого и направить куда то идти и первый юнит последует за другим, таким образом можно сделать змейку юнитов.
Мышь реально полезна только для тиров. Та же Дюна и др. были не просто портированы, а еще переделаны для удобного управления джойстиком. Мне управление в Дюне всегда казалось очень удобным. Это та игра, которую я в 90-е проходил множество раз и она никогда не надоедала.
Я помню делал для пк-шной дюны обратное. Мышки на 386-ой машине у меня не было, так что слал ее эмулятор с нампада. Тоже работал далеко не всегда, но работал, играть было можно :) Очень интересный материал, с удовольствием посмотрел.
8.17 лапа котэ) никогда не задумывался даже по какому принципу было построено подключение джойстиков на именно мегадрайве ) интересный материал получился, спасибо)
Надо в пару этой мыши собрать собственную мини-клавиатуру с назначением кнопок, тогда будет полноценный контроллер, ну и режим бы оригинальной сеговской мыши, тоже не помешал бы. При таком раскладе многи игры станут куда более играбельнвми - та же дюна.
Прикольно!) Можно в меню строительства дюны повесить break, если одновременно с движением мыши по X|Y нажимать, например, right click (или зажимать). Update.Чет не учел, что ответа от игры то нет, в каком состоянии (игра или меню) она находится) Update 2. Пошел искать свою ардуинку в ворохе вещей) Спс за крутую идею!
Недавно играл на сеге в дюну. Очень удобно играть на джойстике. Некоторые видимо не в курсе, что если посылать юнита на дружественного, то он будет следовать за ним. В детстве играл на 386ом в дюну там вообще команды юнитов были с клавиатуры и это было на порядок не удобней, чем на джойстике. Плюс в то время были шариковые мышки, которые были не столь чувствительны как современные.
6:21 вообще-то можно выделить группу объектов. Всего-то нужно последовательно цепочкой нажимать на юниты второй-первый, третий-второй и т.д. Тогда за первым юнитом будут следовать все остальные. Да, выделение происходит не рамкой, как в более современных rts, но все-равно вполне удобно, особенно на джойстике.
Помню, помню Аркадного терминатора, тогда я не совсем понял юмора жуткого управления джойстиком, кстати по моему была сега с клавой и мышкой и я мечтал о ней
Ну, это ещё такое, делать сейчас мышь для старой консоли. Вот у меня в детстве была пиратская консоль Sega Magistr 16, с приводом для дискет, клавиатурой, двумя джойстиками под вид PlayStation и шариковой мышкой. Также, к ней шёл в комплекте картридж, на котором можно было даже программировать в бэйсике. Но, когда дело доходило до применения мышки в играх, то она тупо не работала, равно как и клавиатура. Да и сама консоль не работала с большинством игр, а поэтому мне её быстро заменили на Sega Mega Drive One, а потом и на Mega Drive 2, который уже тянул всё. А Sega Magistr 16 благополучно сдохла. Да, она у меня до сих пор есть, но в не рабочем состоянии. Клавиатура от неё тоже не работает, а мышь я даже не знаю где, равно как и джойстики. Картридж тот, тоже где-то валяется, сам не знаю где.
Рискну предположить,что для данного проекта подошла бы старенькая мышь от Logitech, где вместо колёсика стоит полноценная кнопка,тогда и кнопки A B C реализовать было бы удобнее.
5:40 На сколько помню, ускорение курсора было на кнопке С, зажимаешь кнопку, давишь на крестовину и курсор заметно ускоряется. Однако скорость ускорения была постоянной и не менялась со временем.
Играл в Дюну мышкой недавно и соответственно всю прошёл! Играл в Zero Tolerance и играю до сих пор. В Cannon Fodder так и не запустил мышь. Играл на эмуляторе специальном Fusion и модифицированные энтузиастами ромы (на форумах)
К моменту 4:30 на меня нахлынули такие адские воспоминания... пожалуй поведаю... В старые старые времена, когда паскаль еще ассоциировался с языком программирования а не античным дядькой, промышлял я ремонтом спекрутом , PC, и игровых приставок ... если в первых можно было воскресить любого покойника, в втором случае с каждым годом шансы на удачный исход уменьшались, то в третьем случае выручало только донорство и то до момента когджа китайцы делать странные пластиковые микросхемы. но джойстики на приставках я застал.... был один товариащЪ державший пачку игровых клубов, и видео салонов в итоге пришла ему идея делать из приставок игровые автоматы, не то что таких ранее не было, были но цена была космос а игры к ним еще дороже. Так что идея выпилить ящик из фанеры сунуть туда телик и игровую приставку и не очень сложный механизм для кормления самого автомата. про кормление думаю не интересно, там физически просто отключался джойстик, правда перед этим мигала лампочка и ипод конец пищал звук требуя насыпать мелких мАнет ... но забудем ... а общем в самой первой версии так сказать на испытаниях кнопки джойстика были просто припаяны к плате и это работало, платы джойстиков конечно иногда подгорали но реже чем посетители ломали сами кнопки... чуть позже я потыкавшись осциком понял принципработы джойстика и вообще убрал эту проблему , и так шло все хорошо пока не было решено сделать игровой автомат нового поколения, хз в каком кине Вадик увидал это но он загорелся с одного автомата жать в два раза больше точнее в полтора... Суть была проста, та же стойка, два телика в разные стороны направлены и два контроллера, на первом платится в два раза больше чем на втором , за права выбрать героя первым , долбаный МОРТАЛ КОМБАТ. Все бы хорошо но най джойстике нужно было юзать еще 3 кнопки вот тут я обложится осциллографами и почти месяц пытался понять ход извращенных мыслей разработчиков консоли, и да я победил, но в память врезался дебелизм тот самый о котором глаголит автор, так что с радостью включаю далее посмотреть на почти такого же извращенцца через двадцать с лихуем лет
Hot Pixel А если не эмулировать начинку геймпада на ардуине, а просто взять готовый геймпад, а кнопки на нем замыкать оптронами напрмер или другим способом. т.е. ардуина будет физически нажимать на кнопки геймпада, а уже геймпад будет опрашиваться приставкой как задумано производителем.
Очень интересный проект👍 С удовольствием бы поиграл с мышью в Канон Фодер, там она прям напрашивается. Что касается Дюны, никогда не испытывал дискомфорта при игре с джойстика, как по мне, там с управлением всё очень хорошо, косяк с отсутствием возможности выделения группы юнитов контроллером точно не решить, а это единственное неудобство в управлении. К стати, для Мегадрайва существует официальная мышь и ряд игр сделанных с возможностью её использования, в связи с этим возникает интерес в том, как была реализована мышь самой Сегой. Есть интересная, на мой взгляд, идея, родившаяся под впечатлением ещё от информации о существовании официальной мыши и усиленная вашим проектом - поиграть в БатлТех используя джойстик для одного игрока и мышь для второго. В этой игре, при мультиплеере, один игрок управляет шасси, т.е. перемещает меха, а второй управляет кабиной, т.е. целится и стреляет. Думаю с таким раскладом, игра заиграет новыми красками, фактически ПК шутер от третьего лица😉 Ну и в догонку, но с более сложной реализацией, интересно возможно ли технически, применяя одновременно и джойстик и мышь, поиграть на сеге в шутеры от первого лица, например в Zero Tolerance? P.S. Очень зашла идея применения мыши в тирах и шмапах, там её действительно сильно не хватает.
@@HotPixel не, это-то понятно, я имел ввиду, что можно ли, как-то использовать там одновременно и мышь и геймпад. Т.е. реализовать движение вперёд/назад и стрейфы на крестовине геймпада, а повороты, стрельбу и выбор оружиня на мыши. Но подозреваю, что для этого придётся колдовать и с самой игрой, т.к. изначально такого там даже и близко не предусмотренно.
можно взять мышку с доп боковыми кнопками и одну из них запрограммировать чтоб она тормозила частоту опроса движения мышки или паузы делала 0.5 сек, можно будет зажимать ее в меню и нормально мышкой выбирать строенния без пропуска нужных
Ничо подобного. Пока своего компа не появилось, никаких неудобств геймпада не существовало. Я помню как с другом приноровились на первой плойке в кваку рубиться, да так, что я на мышке впоследствии так и не научился играть на том же уровне. Молодость. Она творит с пальцами и моторикой чудеса.
Можно, например, на колесо переключать программный режим обработки движений мыши - эмулировать 1 клик стрелкой за смещение по направлению, пока не прекратится смещение. А можно просто на колесо эмулировать влево-вправо
Все по делу! Концепт мыши тоже прикольный! Одно но! Ты сказал что группу юнитов в дюне нельзя выделить, вот тут поспорю, если назначать юнита на следующего а следующего на следующего то эта вереница будет следовать за последним назначенным(иногда это пролагивает но с большими отрядами очень удобно, помню то ли сониктанк так на своих назначать нельзя то ли когото другого)
Дюна на сеге была шикарная,я только несколько дней разбирался,что от тебя вообще хотят в этой игре,все таки первая стратегия в жизни-с героями была та же история..Музыка была шикарная,графика,геимплей,а про управление джойстиком даже как-то и не задумывался,ибо альтернатив в то время у меня не было
4:20 откуда инфа про 9 милисекунд? В нулевых когда на осциллографе смотрели, то 4 этих импульса за 20 МИКРОсекунд происходили, то есть каждая лесенка квадратного сигнала длилась примерно 5 МИКРОсекунд, а сам импульс длился примерно 2.5мкс. Сомневаюсь, что на современных сегаджоях вдруг вместо 0,0025 милисекунд вдруг зафигачили длину импульса в 3.5 тыщи раз медленнее чисто ради общей деградации.
Скорее всего Body Count не запустились из-за того, что они поддерживают и официальную мышку и световой пистолет. Именно потому там опрос быстрее. Кстати, в комментариях очень много некорректной инфы, о том, что мышка должна работать в дюне. Pixel Devil пару лет назад пощупал все официальные мышки для Sega и пришёл к выводу, что во многих играх, от которых ожидаешь поддержку мыши - её не имеют. czcams.com/video/XtWHcRLU0AA/video.html
Я школу прогуливал чтобы в нее поиграть!))Фанател еей,как сомой книгой.Прошел кстати все Игры по дюне,но кроме той,котоая от первого лица,с героями из фильма Девида Линча.
! Выбор группы юнитов не возможен ! ??? Хз, но я формировал колонны техники последовательно друг В друга. Управляла всеми звеньями колоны 1 головная машина. Другие просто следовали за впереди указанной/назначенной машиной. Если по пути обнаруживалась вражеская цель, то в бой вступала только 1 головная машина. Другие просто исполняли ранее указанное действие - следовать ЗА. Приходилось, по мере необходимости, собственноручно добавлять юнитов с колонны для подавления вражеского огня. Потом снова одну за одной машины формировать последовательно в колонну. В принципе не сильный гемор. Выигрыша и удобства больше на мой взгляд. Особенно под финальное сражение уровня, где необходимо достаточно значимое количество юнитов на разрушение вражеской/их баз/ы, удобное формирование неких боевых `отделений. Формируешь несколько `гирлянд/лапшу из различной техники и бойцов сразу у заводов их производств, и одним кликом направляешь их к вражеской базе, а там уже раскидываешь по конкретным целям. Я хз какая версия игры была конкретно у меня на картридже и на PS-1, но подобная `фича работала и там, и там одинаково. Косичка и танков или артиллерии - это ещё тот кайф управления стратегического наступления ;)
Никогда не имел проблем в Дюне с отсутствием мыли. Да я в те далекие 90е и не знал, что в игры можно играть мышкой. Управление в Дюне и с джойстика вполне удобное. Мышь же нужна в стратегиях для выделения больших групп юнитов. А в дюне такого просто нет, там вообще ограничение на производство юнитов. А отправить 4-5 танков можно и по одному. В этом даже фишка, тут получается настоящая стратегия, учишься думать кого куда отправить, а не бросать тупо армию на убой.
В дюну 2 на сеге надо играть исключительно на джостике и на английской версии с английской озвучкой. Выбирать расу харконенов потому что у них тяжелые танки и ядерная ракета. А пехоту давить харвестерами. Dune II: Battle for Arrakis самая любимая моя стратегия. На втором месте megalomania, на третьем месте Theme Park, на четвертом месте Operation Europe.
Хорошо что не играли UFO Enemy Unknown (XCOM), вспомнаиу жизн бил лушчим пока толко тим парк и диун 2 играл на амиге :) оригинални C&C Red Alert играл на джоистике на плеистеишн :) через линк кабл било возможно на двух конзол играт но тормозило часто... толко один раз организировал :) там тоже била стратегиа KKND 2, шла бистрее чем C&C, било возможно играт против друга на splitscreen :) а лушчаиа стратегиа на плеистеишн на джоистик ест warzone 2100, а и более комплексна, 3д, с самоделним иунитами... и цивилизеишн 2 бил на плеистеишне, один турн по 30, 40 минут придумивалс.
Я не успел разглядеть код, но косяк с совместимостью геймпадов в некоторых играх скорее всего следующий: 1. Счетчик циклов сигнала Select (Pin 7) должен сбрасываться по таймауту где-то через 5-6 миллисекунд. Некоторые игры не завершают полный цикл из 4х "миганий Select" и рассчитывают на "таймаут". 2. В 6-ти кнопочном режиме - в двух последних циклах "Select == 0" Pins 1&2 (Up & Down) должны быть "высокими", в 3х-кнопочном режиме - низкими. Думаю на схеме последний цикл 1111 сбивает игру с толку (она ожидает увидеть 1100 или 0000).
Жмешь одновременно на С и на направление крестовины и скорость движения курсора вырастает вдвое. Только этим и спасался, чтобы быстро прожимать атаку каждого юнита по отдельности
направляй 1й танк на свой 2й танк , а 3 тоже на 2ой и 4й тоже на 2ой, затем 2й танк направляй на любую точку на карте и все танки поедут за ведущим 2ым. Но , с рамкой было бы удобнее и быстрее.
Пфф, в 90-х даже не у всех ПК были мыши, в Дум на одной клаве играли и без музыки, потому что звуковая карта дорогая была. Такой игрок назывался трактористом и многие вполне могли потягаться с владельцами мышей в коопе. А на Сеге было вполне приличное управление - было с чем сравнить на той же Сеге, и судя по количеству хаков которые делают даже в 2022 мышь не требовалась.
У кого ещё на подкорке отложилось (читать тем самым голосом): - Reporting! - Acknowledged! - Construction complete! - Yes sir! Moving out! - Enemy unit approaching! - Приближается вражеский отряд! И музыка сразу менялась на боевую.
на сеге музыка менялась только в момент когда заканчивался один трек и начинался другой
Deadhand approaching😂Base under attack!)
Именно тем самым голосом
😉
Reporting! - Acknowledged. Мелкий я "Reporting" отчётливо слышал и понимал суть. "Acknowledged", же - я слышал, как "Сигналыч". Мне представлялся, эдакий, дядька по прозвищу Сигналыч, к которому обращаются все мои юниты.
и играет COMMAND POST!
Как он звучал в оригинале - czcams.com/video/NLVX-qlqd7k/video.html
Как тогда его слышали мы, малолетние писдюки: czcams.com/video/AU02u0oLGmM/video.html
Как всегда высший класс. Добавляйте больше технических аспектов. Уверен многим на этом канале будет интересен и кодинг и пайка.
В плэй маркете есть прога где есть много игр от сеги, называется MD2&GEN Emulator. Его скачиваете и внутри него много игр таких как мортал комбат, бои без правилов, топгир, соник, роадраш и много др. Ностальгия
В игре есть фишка, что бы захватить несколько юнитов, надо выделить одного и направить на другого и так последовательно)))
а мне казалось что это не фишка а механика игры )
@@user-ug2xp9gc2f это фишка механики игры ))
Ааа, я тоже так делал)
ты типа назначаешь командира отряда)
тоже хотел об этом написать, представляю страдания автора видео в его детстве))) и как он играл в дюну, я ору
А ведь для мегадрайва была официальная мышка, которая поддерживается cannon fodder и ещё небольшим количеством игр
Прочитал, что игра ДУНЯ II не поддерживалась этой мышью... А я всё детство мечтал её заиметь, именно, для того, чтобы поиграть в эту игру.
Автор бесспорно красавчик!) Вот бы еще переходник на мышку для Playstation 1 эмулирующий работу оригинальной мышки, так как оригинальный девайс очень редкий и найти трудно.))))
а не проще купить аппаратный эмулятор? причём не только соньки но и тучи других приставок (да, ценник в 40 многих напрягает но оно того стоит). Ну и насчёт достать оригинал - это не проблема, просто иногда цена на оригинальную плойку первую (фатку) выходит поболе чем на плойку 5
Я бы не сказал, что прям редкий девайс. Может быть, сейчас и редкий, не знаю. Я покупал не оригинальную, работала она вполне нормально. Как я понял, драйвер мыши сонька использует обычный, достаточно развести распиновку по контактам.
@@Punisher_LS Найти можно все))) но вот цена... И нет мышка там своя и протокол с физическим интерфейсом соответственно свой. Конвертору на Arduino или STM32 цены бы не было, можно было бы любую мышь подоткнуть.
@@HitmanXcreative купил за копейки года полтора назад, от фирмы Topway (правда без шарика). Есть от Mitsumi (она прям полная копия обычной Mitsumi ECM) , и оригинальная от Sony. Интерфейс - ерунда, в штекере нет никакого контроллера. Насчёт протокола, надо разбираться...
@@Punisher_LS Ну повезло вам))), у меня в РБ такое если и продается, то очень редко и если и будет, то цена будет "огонь". И в смысле интерфейс ерунда!))) PS/2 мышка для работы использует 2 физических сигнала - DATA и CLK, а Playstation для своих устройств и мышки в том числе 4 (есть еще пятый, можно без него).
справки ради. для дюны есть патч поддержки сеговской мыши. можно без проблем поиграть на эмуле, или на реальном железе имея оригинальную мышку
Группу объектов можно выделить, только особым методом для дюны. Выбираете один юнит, далее направляете его движение на другой юнит и в итоге третьего юнита уже направляете куда необходимо двигаться всем. И все гуськом двигаются друг за другом к нужной точке.
Скажу сразу - да, стоило. 👍
Пора бы уже смастерить собственную мышь с кнопками для сеги (A, B, C, x, y, z) что бы разгрузить крестовину... Было бы интересно посмотреть.
А так очень круто! Спасибо за содержательный контент.
возможно подойдут игровые мыши с кучей доп кнопок сбоку.
@@sergeygorbov3955 Возможно и так. Но я все еще нахожусь под впечатлением от сборки компьюетра с нуля и сборки денди. И потому ожидаю (как мне кажется вполне справедливо) сборки идеального девайса... 😀
пора бы уже портировать сеговскую дюну с её ламповым графоном под комп, но там явно копирайтеры заломают на корню этот порыв, хотя сделать не так уж и сложно из уже имеющихся комповских версий дюны.
@@barmentalisk любительская Дюна II есть на анрил энжин. Не лампово-пикселясто, конечно, но определённая прелесть есть.
@@user-qd5fi4fd6f да их десятки этих дюн. Но конкретно порта с сеговским графоном, (без портирования лагов, чтобы не моргало там спрайтами при большом количестве юнитов) - такого пока никто не сделал.
И я говорил именно про это. Что это сделать элементарно технически, но будут проблемы с копирайтами.
А ты парируешь тем, что вот зато есть всяких разных клонов. Ещё бы сказал, что есть Варкрафты, Старкрафты и Редалерт в 3D )))
Пушка! В Дюну очень любил играть на сеге. И очень кайфанул, когда спустя время прошёл её на планшете - вот уж для этой игры самое подходящее управление.
Порадовал старичка! Я особенно заностальгировал, увидев картинки из моей статьи далёкого 2007 года на bit16 ру. Даже цвет этот фона бежевого был переделан специально под общий цвет того сайта. В те времена мало кто понимал принципы работы сеговского джоя и в русскоязычном сегменте моя статья многое разъяснила, хотя я и сам тогда очень долго выискивал документацию в англоязычном сегменте.
Того сайта уж давно нет, лишь подобие копии на его адресе, но вебархив его помнит.
Ты был крут чувак! Это конечно не слава но признание!
@@Korol033 спасибо, но это ж не для славы или признания делалось, а потому что и сейчас тонкости всякие эти найти проблематично, и тогда в нулевых много фейков было про всякие диоды для питания чипа сеговского джойстика от параллельного порта, и суеверия про то, что нельзя 2 джойстика к одному порту подключить, и шаманство на тему что лучше работает без переходника если напрямую припаивать провода к разъёму db25... Да вот и сейчас на старенький ноут под Ubuntu 1804 хотел воткнуть хотя бы один segasix джой по любимой схеме "linux", но родной db9 dev=0,6 чот уже не менее 5 лет как не желает по-простому, а в куче инфы я не смог отыскать, когда из ядра это убрали, и как сейчас это вернуть, если очень надо.
Сейчас действительно проще через ардуинки подключать такие девайсы, но я за свободу выбора, и если есть парпорт на олдовом девайсе, то считаю, что он должен работать. Пожалуй на досуге займусь поиском решения для старичков и энтузиастов, хотя бы под виндой. Да и на linux уже спортивный интерес проснулся, тоже надо на виртуалке потестить разные версии убунты и выяснить с какого момента была убрана нативная поддержка джоев параллельного порта из ядра, и как её вернуть.
@@barmentalisk Да время твое уходит, может на досуге заняться своим духовным развитием, начать например с кундалини йоги, можно и в отче наш заглянуть
@@Korol033 ой вей ,вот только не надо мои ностальгашки по старым играм сводить к деменциям. А то и в те времена бывало молодёжь умничала, мол под линуксом сидят ток задроты всякие, писавши это на форумах которые на линуксхостингах висели. Так и ща некоторые решили, что современные интерфейсы придумывают юные таланты при помощи нейросетей, а сами под ардуинку детский код из ютубчика перепечатывают и считают себя уже прогерами.
@@barmentalisk нет нет друг, я лишь хотел тебе показать что помимо тела человеческого и компьютеров есть еще в нас и духовное здоровье и ты им не заниматься, а ведь смысл жизни то твоей в чем? подготовить твою душу к вечности ибо после смерти наступит именно она
1. Правый клик надо было сделать B, а колёсико C, есть игры где двигать быстро картой - надо зажимать колесо (отсылка на Dune 2)
2. В Dune 2 можно юнит указать на другого своего, взять этого другого и направить куда то идти и первый юнит последует за другим, таким образом можно сделать змейку юнитов.
Мышь реально полезна только для тиров. Та же Дюна и др. были не просто портированы, а еще переделаны для удобного управления джойстиком. Мне управление в Дюне всегда казалось очень удобным. Это та игра, которую я в 90-е проходил множество раз и она никогда не надоедала.
И ни одного FPS, как так? Где zero tolerance, где nuke nukem 3d, bloodshot?
Как всегда - шикарно! Очень нравятся твои видео и идеи. Так держать!
Я помню делал для пк-шной дюны обратное. Мышки на 386-ой машине у меня не было, так что слал ее эмулятор с нампада. Тоже работал далеко не всегда, но работал, играть было можно :)
Очень интересный материал, с удовольствием посмотрел.
8.17 лапа котэ) никогда не задумывался даже по какому принципу было построено подключение джойстиков на именно мегадрайве ) интересный материал получился, спасибо)
Крутяк! Кстати Т2 Аркада поддерживал не только геймпад, но и Менесер - это световой пистолет не совместимый с пистолетом от Конами. И играми для него.
Как всегда, без воды, по делу, с заморочками и смотрится на одном дыхании! Отличная работа, Кэп!))))
Не хватает на сеге в dune2 группового выделения юнитов, если хочешь отправить толпу в атаку надо по одному выделять)
Ты брат не прав ) одного на другого натравляешь юнита , они за головным по цепочке пойдут
Вроде был хак с этим выделением, но ром запускался только на эмуляторах. Не помню как этот хак назывался, их уже столько понаделали...
Чувак ты сломал стереотипы !🤟🍄
Когда я играл в DUNE в 90-х я даже не знал о существовании мышки, и на джойе игралось отлично.
Надо в пару этой мыши собрать собственную мини-клавиатуру с назначением кнопок, тогда будет полноценный контроллер, ну и режим бы оригинальной сеговской мыши, тоже не помешал бы. При таком раскладе многи игры станут куда более играбельнвми - та же дюна.
Прикольно!) Можно в меню строительства дюны повесить break, если одновременно с движением мыши по X|Y нажимать, например, right click (или зажимать).
Update.Чет не учел, что ответа от игры то нет, в каком состоянии (игра или меню) она находится)
Update 2. Пошел искать свою ардуинку в ворохе вещей) Спс за крутую идею!
Видео из разряда «Коту делать нечего…»
Спасибо большое за ролик. Ностальгия.
8:16 КТО ЗАМЕТИЛ!? Лайк)))
Недавно играл на сеге в дюну. Очень удобно играть на джойстике. Некоторые видимо не в курсе, что если посылать юнита на дружественного, то он будет следовать за ним. В детстве играл на 386ом в дюну там вообще команды юнитов были с клавиатуры и это было на порядок не удобней, чем на джойстике. Плюс в то время были шариковые мышки, которые были не столь чувствительны как современные.
6:21 вообще-то можно выделить группу объектов. Всего-то нужно последовательно цепочкой нажимать на юниты второй-первый, третий-второй и т.д. Тогда за первым юнитом будут следовать все остальные. Да, выделение происходит не рамкой, как в более современных rts, но все-равно вполне удобно, особенно на джойстике.
Это называется "следование", а не групповое управление.
Помню, помню Аркадного терминатора, тогда я не совсем понял юмора жуткого управления джойстиком, кстати по моему была сега с клавой и мышкой и я мечтал о ней
Лучшая игра на сеге! Мое знакомство со стратегиями. До сих пор на телефоне, через эмулятор поигрываю)))
Ну, это ещё такое, делать сейчас мышь для старой консоли. Вот у меня в детстве была пиратская консоль Sega Magistr 16, с приводом для дискет, клавиатурой, двумя джойстиками под вид PlayStation и шариковой мышкой. Также, к ней шёл в комплекте картридж, на котором можно было даже программировать в бэйсике. Но, когда дело доходило до применения мышки в играх, то она тупо не работала, равно как и клавиатура. Да и сама консоль не работала с большинством игр, а поэтому мне её быстро заменили на Sega Mega Drive One, а потом и на Mega Drive 2, который уже тянул всё. А Sega Magistr 16 благополучно сдохла. Да, она у меня до сих пор есть, но в не рабочем состоянии. Клавиатура от неё тоже не работает, а мышь я даже не знаю где, равно как и джойстики. Картридж тот, тоже где-то валяется, сам не знаю где.
Рискну предположить,что для данного проекта подошла бы старенькая мышь от Logitech, где вместо колёсика стоит полноценная кнопка,тогда и кнопки A B C реализовать было бы удобнее.
а что на счет других стратегий на сеге? типа theme park и herzog zwei ?
Zero Tolerance с мышкой конечно мечтали поиграть, а вот Дюна прекрасно игралась и так
5:40 На сколько помню, ускорение курсора было на кнопке С, зажимаешь кнопку, давишь на крестовину и курсор заметно ускоряется. Однако скорость ускорения была постоянной и не менялась со временем.
Играл в Дюну мышкой недавно и соответственно всю прошёл! Играл в Zero Tolerance и играю до сих пор. В Cannon Fodder так и не запустил мышь. Играл на эмуляторе специальном Fusion и модифицированные энтузиастами ромы (на форумах)
К моменту 4:30 на меня нахлынули такие адские воспоминания... пожалуй поведаю...
В старые старые времена, когда паскаль еще ассоциировался с языком программирования а не античным дядькой, промышлял я ремонтом спекрутом , PC, и игровых приставок ... если в первых можно было воскресить любого покойника, в втором случае с каждым годом шансы на удачный исход уменьшались, то в третьем случае выручало только донорство и то до момента когджа китайцы делать странные пластиковые микросхемы. но джойстики на приставках я застал....
был один товариащЪ державший пачку игровых клубов, и видео салонов в итоге пришла ему идея делать из приставок игровые автоматы, не то что таких ранее не было, были но цена была космос а игры к ним еще дороже.
Так что идея выпилить ящик из фанеры сунуть туда телик и игровую приставку и не очень сложный механизм для кормления самого автомата.
про кормление думаю не интересно, там физически просто отключался джойстик, правда перед этим мигала лампочка и ипод конец пищал звук требуя насыпать мелких мАнет ... но забудем ...
а общем в самой первой версии так сказать на испытаниях кнопки джойстика были просто припаяны к плате и это работало, платы джойстиков конечно иногда подгорали но реже чем посетители ломали сами кнопки... чуть позже я потыкавшись осциком понял принципработы джойстика и вообще убрал эту проблему , и так шло все хорошо пока не было решено сделать игровой автомат нового поколения, хз в каком кине Вадик увидал это но он загорелся с одного автомата жать в два раза больше точнее в полтора...
Суть была проста, та же стойка, два телика в разные стороны направлены и два контроллера, на первом платится в два раза больше чем на втором , за права выбрать героя первым , долбаный МОРТАЛ КОМБАТ.
Все бы хорошо но най джойстике нужно было юзать еще 3 кнопки вот тут я обложится осциллографами и почти месяц пытался понять ход извращенных мыслей разработчиков консоли, и да я победил, но в память врезался дебелизм тот самый о котором глаголит автор, так что с радостью включаю далее посмотреть на почти такого же извращенцца через двадцать с лихуем лет
Была отличная работа проделана, грех не поставить лайк! Спасибо за видео!
Какое же офигенное видео! И реализация тоже ) Была бы у меня сега с таким модом - я может ещё пару лет обошёлся бы без ПК )
Это же надо так заморочится)) браво. смотрел не отрываясь спасибо))
Hot Pixel А если не эмулировать начинку геймпада на ардуине, а просто взять готовый геймпад, а кнопки на нем замыкать оптронами напрмер или другим способом. т.е. ардуина будет физически нажимать на кнопки геймпада, а уже геймпад будет опрашиваться приставкой как задумано производителем.
Очень интересный проект👍 С удовольствием бы поиграл с мышью в Канон Фодер, там она прям напрашивается. Что касается Дюны, никогда не испытывал дискомфорта при игре с джойстика, как по мне, там с управлением всё очень хорошо, косяк с отсутствием возможности выделения группы юнитов контроллером точно не решить, а это единственное неудобство в управлении.
К стати, для Мегадрайва существует официальная мышь и ряд игр сделанных с возможностью её использования, в связи с этим возникает интерес в том, как была реализована мышь самой Сегой.
Есть интересная, на мой взгляд, идея, родившаяся под впечатлением ещё от информации о существовании официальной мыши и усиленная вашим проектом - поиграть в БатлТех используя джойстик для одного игрока и мышь для второго. В этой игре, при мультиплеере, один игрок управляет шасси, т.е. перемещает меха, а второй управляет кабиной, т.е. целится и стреляет. Думаю с таким раскладом, игра заиграет новыми красками, фактически ПК шутер от третьего лица😉 Ну и в догонку, но с более сложной реализацией, интересно возможно ли технически, применяя одновременно и джойстик и мышь, поиграть на сеге в шутеры от первого лица, например в Zero Tolerance?
P.S. Очень зашла идея применения мыши в тирах и шмапах, там её действительно сильно не хватает.
В ZT мышь хороша только на поворотах, ходить вперёд/назад будет больно
@@HotPixel не, это-то понятно, я имел ввиду, что можно ли, как-то использовать там одновременно и мышь и геймпад. Т.е. реализовать движение вперёд/назад и стрейфы на крестовине геймпада, а повороты, стрельбу и выбор оружиня на мыши. Но подозреваю, что для этого придётся колдовать и с самой игрой, т.к. изначально такого там даже и близко не предусмотренно.
Поиграй в оригинал CF на Амиге, вот тебе и будет игра с мышью.
При возможности, следует сравнить компьютерную мышь с консольной в играх с поддержкой мыши.
до сих пор помню пару кодов от уровней: Devastator, Deathruler
можно взять мышку с доп боковыми кнопками и одну из них запрограммировать чтоб она тормозила частоту опроса движения мышки или паузы делала 0.5 сек, можно будет зажимать ее в меню и нормально мышкой выбирать строенния без пропуска нужных
Ничо подобного. Пока своего компа не появилось, никаких неудобств геймпада не существовало. Я помню как с другом приноровились на первой плойке в кваку рубиться, да так, что я на мышке впоследствии так и не научился играть на том же уровне. Молодость. Она творит с пальцами и моторикой чудеса.
Можно, например, на колесо переключать программный режим обработки движений мыши - эмулировать 1 клик стрелкой за смещение по направлению, пока не прекратится смещение. А можно просто на колесо эмулировать влево-вправо
для сеги ещё ведь официальная мышь (sega mega mouse) была, которая поддерживалась в нескольких играх. Хотелось бы её эмулятор увидеть
В МАССЫ!!! ))
жаль Zero Tolerance не проверили😊
Мегаломанию зря забыли. Играя в нее всегда о мыше мечтал.
В дюне машиной для добычи всегда давил вражескую пехоту😁
спасибо за работу!,
тоже мечтал, чтоб появилась мышь для дюны, но отсутствие увеличения сенса печалит
Zero tolerance не хватило в обзоре
У меня когда-то был журнал великий дракон, от 1998 года, там в конце была реклама девайсов для мегадрайв, кроме 32х и мегаСд, была и мышь.
Все по делу! Концепт мыши тоже прикольный! Одно но! Ты сказал что группу юнитов в дюне нельзя выделить, вот тут поспорю, если назначать юнита на следующего а следующего на следующего то эта вереница будет следовать за последним назначенным(иногда это пролагивает но с большими отрядами очень удобно, помню то ли сониктанк так на своих назначать нельзя то ли когото другого)
А ещё лучше таким назначением не стоит ставить рядом танки и пехоту а то порой месиво и хруст костей случается)
Дюна на сеге была шикарная,я только несколько дней разбирался,что от тебя вообще хотят в этой игре,все таки первая стратегия в жизни-с героями была та же история..Музыка была шикарная,графика,геимплей,а про управление джойстиком даже как-то и не задумывался,ибо альтернатив в то время у меня не было
4:20 откуда инфа про 9 милисекунд? В нулевых когда на осциллографе смотрели, то 4 этих импульса за 20 МИКРОсекунд происходили, то есть каждая лесенка квадратного сигнала длилась примерно 5 МИКРОсекунд, а сам импульс длился примерно 2.5мкс. Сомневаюсь, что на современных сегаджоях вдруг вместо 0,0025 милисекунд вдруг зафигачили длину импульса в 3.5 тыщи раз медленнее чисто ради общей деградации.
Сударь знает толк в извращениях... 🙂
Теперь понятно почему у меня при нажатии В в далеком детстве на одном поломанном джойстике нажималась еще и А)
Эх сколько же я в детстве играл в дюну.
Тем более Dune 2 официально не поддерживает мышь, но добавили поддержку мыши даже в тех играх которые, официально её не поддерживает.
Отличные поделки! Хотя на Сегу есть нормальная простоя уже готовая мышка, но тут свой прикол.
Можно отправить даже целую армию сразу если знать как это делается 😉
08:16 кошачья хулиганская лапа
Надо ещё подключить клавиатуру и дисковод👍
Скорее всего Body Count не запустились из-за того, что они поддерживают и официальную мышку и световой пистолет. Именно потому там опрос быстрее.
Кстати, в комментариях очень много некорректной инфы, о том, что мышка должна работать в дюне. Pixel Devil пару лет назад пощупал все официальные мышки для Sega и пришёл к выводу, что во многих играх, от которых ожидаешь поддержку мыши - её не имеют.
czcams.com/video/XtWHcRLU0AA/video.html
Следующий шаг это управление курсором силой мысли
👍🏻🔥 как говорится "Умеете, могёте!"
эмуляция геймпада на мышке 1) зачем 2) это неудобно) 3)пусть будет😁
я подключал к сеге мышку, верней к джойстику сеги
по схеме из журнала Радіоаматор 7 2001
8:16 - 😼 котейка
Ух сколько я в терминатора денег на обеды спустил в детстве! 14:00
Я школу прогуливал чтобы в нее поиграть!))Фанател еей,как сомой книгой.Прошел кстати все Игры по дюне,но кроме той,котоая от первого лица,с героями из фильма Девида Линча.
Помню был какой-то хак дюны 2 для использования мышки в эмули и игралось очень даже удобно.
DEVASTATOR КОД ЕЩЕ НЕ ЗАБЫЛ )))
Можно сделать так, чтоб юниты следовали за одним юнитом
Ждал игру парк развлечений. Она тоже под мышь заточена. Но там все кнопки задействуются.
! Выбор группы юнитов не возможен ! ??? Хз, но я формировал колонны техники последовательно друг В друга. Управляла всеми звеньями колоны 1 головная машина. Другие просто следовали за впереди указанной/назначенной машиной. Если по пути обнаруживалась вражеская цель, то в бой вступала только 1 головная машина. Другие просто исполняли ранее указанное действие - следовать ЗА. Приходилось, по мере необходимости, собственноручно добавлять юнитов с колонны для подавления вражеского огня. Потом снова одну за одной машины формировать последовательно в колонну.
В принципе не сильный гемор. Выигрыша и удобства больше на мой взгляд. Особенно под финальное сражение уровня, где необходимо достаточно значимое количество юнитов на разрушение вражеской/их баз/ы, удобное формирование неких боевых `отделений. Формируешь несколько `гирлянд/лапшу из различной техники и бойцов сразу у заводов их производств, и одним кликом направляешь их к вражеской базе, а там уже раскидываешь по конкретным целям.
Я хз какая версия игры была конкретно у меня на картридже и на PS-1, но подобная `фича работала и там, и там одинаково. Косичка и танков или артиллерии - это ещё тот кайф управления стратегического наступления ;)
Прикольно, особенно в Дюне.
Никогда не имел проблем в Дюне с отсутствием мыли. Да я в те далекие 90е и не знал, что в игры можно играть мышкой. Управление в Дюне и с джойстика вполне удобное. Мышь же нужна в стратегиях для выделения больших групп юнитов. А в дюне такого просто нет, там вообще ограничение на производство юнитов. А отправить 4-5 танков можно и по одному. В этом даже фишка, тут получается настоящая стратегия, учишься думать кого куда отправить, а не бросать тупо армию на убой.
⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️⚠️Dune II о, сколько дней школы Я протолкал играя в этот картридж!
Слава SEGA MEGA DRIVE 2
Пойду на Дюну 2 сегодня, не возможно в ютуб зайти одни обзорщики и спойлеры, даже тебя между делом засунула, хотя я все видео с канала уже смотрел 😄
В идеале нужно в левую руку джой с крестовиной чтоб ускорением перемещаться а в правую мышь тогда управление будет идеальное
Я даже боюсь представлять импульсы для мк3😂
Генерал хаос одна из любимейших игр, проходил много раз, уровней мало. Сумбур там только на первый взгляд
Можно, наверное, сделать устройство, к которому подключается и мышь, и геймпад. И использовать то что удобно в данный момент
Какой же это каййййййййф! Теперь я знаю, чего хотеть от эмулятора 🤣
В дюну 2 на сеге надо играть исключительно на джостике и на английской версии с английской озвучкой. Выбирать расу харконенов потому что у них тяжелые танки и ядерная ракета. А пехоту давить харвестерами. Dune II: Battle for Arrakis самая любимая моя стратегия. На втором месте megalomania, на третьем месте Theme Park, на четвертом месте Operation Europe.
Хорошо что не играли UFO Enemy Unknown (XCOM), вспомнаиу жизн бил лушчим пока толко тим парк и диун 2 играл на амиге :) оригинални C&C Red Alert играл на джоистике на плеистеишн :) через линк кабл било возможно на двух конзол играт но тормозило часто... толко один раз организировал :) там тоже била стратегиа KKND 2, шла бистрее чем C&C, било возможно играт против друга на splitscreen :) а лушчаиа стратегиа на плеистеишн на джоистик ест warzone 2100, а и более комплексна, 3д, с самоделним иунитами... и цивилизеишн 2 бил на плеистеишне, один турн по 30, 40 минут придумивалс.
лайк , если играл в ДЮну на андроид без мыши и возможности выделить армию, отправляя каждого юнита по отдельности
А на соньку оптическую как приделать? Там есть мышь шариковая.
Я не успел разглядеть код, но косяк с совместимостью геймпадов в некоторых играх скорее всего следующий:
1. Счетчик циклов сигнала Select (Pin 7) должен сбрасываться по таймауту где-то через 5-6 миллисекунд. Некоторые игры не завершают полный цикл из 4х "миганий Select" и рассчитывают на "таймаут".
2. В 6-ти кнопочном режиме - в двух последних циклах "Select == 0" Pins 1&2 (Up & Down) должны быть "высокими", в 3х-кнопочном режиме - низкими. Думаю на схеме последний цикл 1111 сбивает игру с толку (она ожидает увидеть 1100 или 0000).
Ссылка на код в описание. Счётчика нет, все сигналы ловятся в цикле. Иначе mcu не успевает. 6 кнопочный режим в итоге не понадобился)
@@HotPixel Так или иначе - сбрасывайте состояние цикла через 6 миллисекунд после начала опроса. Так делают настоящие геймпады.
Жмешь одновременно на С и на направление крестовины и скорость движения курсора вырастает вдвое. Только этим и спасался, чтобы быстро прожимать атаку каждого юнита по отдельности
круто! в дюне что бы отправить толпу я запускал первого на него направлял второго на второго третьего итд 😃
направляй 1й танк на свой 2й танк , а 3 тоже на 2ой и 4й тоже на 2ой, затем 2й танк направляй на любую точку на карте и все танки поедут за ведущим 2ым. Но , с рамкой было бы удобнее и быстрее.
У курсора было ускорение зажатием кнопки С на джоистике))
Приветствую, а на дримку лазерную мышь не делал?
Классно. Может вместо колесика под большой палец поставить тактовую кнопку и ее использовать?
Пфф, в 90-х даже не у всех ПК были мыши, в Дум на одной клаве играли и без музыки, потому что звуковая карта дорогая была. Такой игрок назывался трактористом и многие вполне могли потягаться с владельцами мышей в коопе. А на Сеге было вполне приличное управление - было с чем сравнить на той же Сеге, и судя по количеству хаков которые делают даже в 2022 мышь не требовалась.