Поддельные полевые транзисторы
Vložit
- čas přidán 4. 03. 2020
- Проверяю #IRF3205 с aliexpress. Подделка. Простая методика как проверить Rds полевого транзистора. В итоге сопротивление сток - исток оказалось 31-32мОм вместо необходимых 8мОм, то есть #транзисторы подделка.
Поддельные транзисторы с алиэкспресс покупал здесь, не рекомендую ali.ski/P2QSeH
Оригинальные транзисторы IRF3205
Транзистортестер (от же генератор, частотомер и т. д.) ali.ski/V2hUp
Сопротивление перехода Rds измерял #YR1030+ ali.ski/g15C-
Магазин оригинальных запчастей из китая lcsc.com
Магазин с огинальными деталями, в том числе IRF3205
👉ali.pub/5a6cri
Прошлое видео про способы проверки полевого транзистора • 3 способа как точно оп... - Věda a technologie
Спасибо автору ! Побольше бы таких людей, которые на али оставляют такие комментарии !!!
Благодарю за видео! Не думал что так просто это можно делать.
Большое спасибо.
Очень познавательно и полезно.
Сейчас очень тяжело купить оригинальные транзисторы - полевые и биполярные.
Единственная надежда на редких продавцов, которые продают ПРОВЕРЕННЫЙ товар.
Молодец! Грамотно, подробно, ёмко!
Низкая ёмкость у фейковых транзисторов скорее всего свидетельствует о том, что кристалл урезан раза в четыре и эксплуатировать их можно при меньшей раза в четыре нагрузке, тут уж если дорого приобретать оригиналы, то можно рассмотреть вариант б.у. оригиналов, всё одно будут лучше фейковых.
Абсолютно согласен. Купил на Али 100 штук б-у - все отличные. Только ножки короткие.
Благодарю, теперь понятно почему у меня эти транзисторы сгорают .
Спасибо! Посмотрел. Сам тоже повелся на халяву. В итоге мосфеты горели один за одним даже на ровном месте.
как всегда супер! спасибо!
я думаю, что будет еще лучше.
@@RadioGubitel я в этом даже уверен
Доброго дня.Спасибо за обзор,очень полезное видео. Скажите у Вас случайно нет для проверки IRFP260N,очень бы хотелось увидеть параметры и конечно как выглядит оригинальный корпус. Удачи.
дякую, корисна інформація !
Спасибо.
у меня в точности такие же ,глупо ждать за 10 рублей оригинал ,но что там внутри на самом деле ,что за транзистор ,кристалл там в разы меньше ,чем надо ,где то 1.4 на 1 мм, при токе 13 ампер высчитал сопротивление 70 мОм .Как его использовать в схемах ? То ,что знаю достаточно или ещё параметры есть важные ?
По параметрам эти подделки очень похоже на IRFZ44N
Как использовать - как обычный N-канальный полевик, просто сильно не нагружать, нужно понимать что эти транзисторы смогут выдержать гораздо меньший ток, чем оригинал. Например для управления яркостью линейки светодиодов. Или для включения выключения какой то нагрузки на ток ампер на 10. Если начинает греться так, что обжигает палец - сразу же выключать и понижать нагрузку или менять на более мощный.
@@RadioGubitel про 44-й это я уже читал на али ваш коммент, у него кристалл то гораздо больше (у 44-го) ,чем у нашего говна (может и не такое уж говно) ...как бы размер кристалла известен (минус один т-р) ,теперь по току проверить(ещё минус один) ,по напряжению (3-й в корзину ) ,1 кв мм кристалла вроде как 10 ватт ...при замене полевика в схеме что ещё надо учитывать ?
@@RadioGubitel если в режиме ключа в схеме ,то можно и не заморачиваться ,лишь бы открылся и закрылся полностью ,так я понимаю?
@@dimaivanov475 да. Но если оригинал может пропустить через себя ампер 100 в пике, то есть можно например управлять мотором печки в авто через шим, то подделки при таких токах сгорят в секунду. Если ключ открывается и закрывается редко, то скорость открытия не так важна. А если использовать как шим, то нужно смотреть чтоб не были завалены фронты на ноге gate транзистора. Если вместо меандра будет треугольник или синус то полевик будет греться из за того, что долго открывается - закрывается, то есть находится в переходном режиме. Обычно полевики используют как ключи и очень редко в линейном режиме - редкие полевики на это рассчитаны и греются они при этом очень сильно.
А кто подскажет - где на страничке продавца али поставить минус ?
После получения товара можно отставить отзыв. Там можно написать все, что вы думаете про продавца и его маму, оставить 5 фото и поставить от 1 до 5 звёзд. Потом отзыв можно дополнить несколько раз с фото. И более полные отзывы лучше ранжируются Али, дольше висят первыми.
каким приборчиком замеряли сопротивление
YR1030+, брал на алике, ссылка в описании под видео.
@@RadioGubitel Спасибо
Сейчас если и покупать прибор то лучше модель YR1035+. Я калибрую просто совместив щупы и слегка надавив на них, у них на концах есть зубчики и они не соскальзывают и можно держать их одной рукой, а второй нажимать кнопку для калибровки.
На yr1035+ я смотрел, но жабу не победил, он подороже. Да и выход там не usb, а мне usb нравится.
Совмещать щупы крест накрест типа # или встречно чипа == ? Как то так пробовал, не очень удобно.
@@RadioGubitel По мне так это плюс что там разъем не USB, он там с фиксацией и сам не вылезет, на USB как то колхозно что ли. Щупы надо совмещать один к одному, нагрузочный и измерительный чтобы совпадали. При неправильном подключении щупов измеритель ничего не покажет и тогда надо их просто перевернуть. Ну тут уже видимо кому как удобно, просто не всегда медная пластинка есть под рукой, а тут просто двумя руками свел, нажал и одной рукой держишь.
Да и еще не знаю как на вашем приборе, а на YR1035+ уже английцкий язык есть что не может не радовать
@@denisgd2063 usb можно легко купить и починить или сделать свой шнур, этим мне он нравится. Не выпадает, проблем не вызывает, вставляется и достается легко. Ну у каждого свои предпочтения.
@@denisgd2063 аналогично. Есть даже сортировка какая то. В общем возможности этого прибора пока что больше моих потребностей.
Rds не самый важный параметр. Один, так сказать, из важных! А как на счёт максимальных напряжений? емкостей переходов?
Если Rds дно, то транзистор вряд ли получится использовать. Скорее всего он тупо перегреется и сгорит. Толку тогда в ёмкости и напряжении.
@@RadioGubitel Я покупал на али К4207 900 Вольт 13А. Так вот, Rds соответствует даташиту! Но они не держат даже 250 Вольт!
Ну да, в таких высоковольтных транзисторах важно напряжение. А как проверить? Больше 400 я поднять не смогу.
ожидал увидеть тест на номинальном токе.
На каком? У оригинала заявлено 110А при температуре 25 градусов и 80А при температуре 100 градусов.
У этих подделок сопротивление 30-32 ома вместо 8 у оригинала IRF3205. То есть они будут греться значительно сильнее и не смогут пропустить даже 50А.
Я могу проверить подделки на максимальный ток, могу сравнить как поведут себя при таких токах оригиналы. Хотя по сопротивлению можно прикинуть какой у транзистора будет нагрев.
Как вы представляете тест тока? Повышать ток пока транз не сгорит? Или пока не нагреется до 100?
@@RadioGubitel нагрева до 100 достаточно чтобы понять картину. фейерверки делать не обязательно.
@@silentage6310 просто при таком нагреве начинает расти сопротивление открытого канала, при этом снова растет нагрев и так идёт лавинный процесс пробоя. Будет время - проверю оригиналы и подделки. Осталось только найти регулируемый БП с током под 100а
@@RadioGubitel теория это все надо и хорошо. но какую мощность они выдержат в реальной жизни интереснее.
когда растет сопротивление, то и ток немного падает (если у вас там не источник тока).
Не разобрался, простите, а максимальная частота?
Я не гнал их по частоте. Надо разбираться. В принципе они не высокочастотные, я не думал что это критически важно. Но проверить надо, согласен.
@@RadioGubitel спасибо
Какова была цена оригинала в магазине?
Примерно 1.5$ не факт, что это оригинал, но очень похож по параметрам.
@@RadioGubitel Дороговато. В ЧипДип меньше доллара (60 рублей) www.chipdip.ru/product/irf3205
Я заказал и у меня уже лежат три разных варианта irf3205 с чипдип. Стоят около доллара, но у нас в городе нет магазина чип и дип, а доставка почтой дороже трёх транзисторов. По параметрам хорошие, самый дорогой показал самое низкое сопротивление канала.
Открытие от 2 до 4 вольт открою я его кроной 9 в достаточно, и проверю его.
да, сопротивление транзистора при открытии кроной почти не отличается как если открыть его 10 вольтами.
Вообще лучше транзисторы, а особенно силовые, на Алли не покупать, все шлак, просто есть вообще ужасные подделки, есть получше. Именю некоторый опыт в силовой электронике и скажу так, что ставишь такой транзистор с Алли, к примеру в инвертор, оно вроде и работает, на холостом ходу или при умеренных нагрузках, но проходит время и если случается какая-то ситуация, нагрузили прибор на макимум, вылетают. Так это MOSFET, его проще проверить, а если это IGBT, то у него уже сопротивление открытого канала не измеряешь, а по падению на открытом переходе не показательно, их сложнее определить. Лучше не покупать вообще силовые MOSFET или IGBT в этом гадюшнике- Алли, себе дороже будет. Вот где нужно брать, тогда оно и работать будет и не нужно будет, как многие делают, исследовать корпус чего там понарисованно или нет, взвешивать, магнитить, смотреть какие ножки, кусать до кристалла и прочей ерундистикой заниматься
www.digikey.com/en/products/detail/infineon-technologies/IRF3205PBF/812033
www.tme.eu/ua/ru/details/irf3205pbf/tranzistory-s-kanalom-n-tht/infineon-technologies/
Мне интересно, как такие ножки могут выдержать 120 ампер :)))
Кратковременно выдержат.
Вопрос в том, как дать на него ток 120а. Даже если я найду транс на такой ток, но ещё будут нужны диоды чтоб выпрямить напряжение.
@@RadioGubitel сразу со сварочника..) не рекомендую
источник тока - автомобильный аккумулятор. а вот как точно регулировать и измерять это уже сложнее.
Зарядить конденсатор. Подавать ток 120А с конденсатора через резистор, рассчитанный на этот ток. Подавать ток на короткое время через другой N-канальный полевик. Длина импульса и схема есть в документации. В это время импульса смотреть падение напряжения на транзисторе с помощью осциллографа или мультиметра с отслеживанием пиковых значений.
YR1035++ по интереснее будет , но чуть дороже чем YR1030+
У YR1035 большая точность и вроде бы он измеряет до 100 вольт. Но дороже. Я жабу на YR1030+ еле уговорил.
@@RadioGubitel я купил и не жалею
@@RadioGubitel купил 1035+ и не пожалел. все что угодно измеряет, esr кондеров, внутреннее сопротивление аккумов, транзисторы, щупы и т.д.)
Ну он его показывает как esr или как сопротивление?
@@RadioGubitel сопротивление, конечно))))
Лично я заметил, что как правило, те транзисторы которые промаркированы лазером -от них попахивает фуфлятинкой.... ТЕ КОТОРЫЕ ПРОМАРКИРОВАНЫ КРАСКОЙ , чаще всего оригинальные...
Сейчас посмотрел - у подделок более гладкая, блестящая поверхность. Но это не всегда так. И у поддельных тонкий шрифт, символы нанесены неглубоко и более тонкими линиями - видимо лазер слабый.
@@RadioGubitel все так и есть.И еще, часто подделка имеет наиболее привлекательный вид. А вообще это не подделки....На стандартном заводском оборудовании штампуют всю линейку распространенных транзисторов. НО НА УМЕНЬШОННОМ КРИСТАЛЕ....Отсюда и цена ...И все это идет на ширпотреб на такие площадки как Али.
Там даже по маркировке видно что левак. I*R должна быть жирным шрифтом нанесена.
А есть ли оригинал в этом видео? czcams.com/video/taKpsgBUlI8/video.html
@@RadioGubitel сами же и ответили там. Жирная маркировка характеристики как у оригинала. Значит он и есть. Я почему нашел ваше видео. Собрал схему управления яркостью LED - мне для приборки 2101 надо. в общем выпаял 2 транзистора из усилка и там все норм-регулируется как положено - хоть на сутки оставь. Решил заказать на алике, пришли, поставил - проходит 10 минут светодиоды начинают светится все ярче и ярче 8-) Долго я думал что за фигня - пока наконец не допёрло. Посмотрел я на то что купил в Китае и на то что стояло в усилке - жирная маркировка там была, вот и все отличия.
@@nashreporter спасибо, буду знать. Подтвердили мои догадки.
@@RadioGubitel На днях с Али с Аовезика приехали, маркировка отличная чем у вас в тесте от всех трех, Vt=3.5, Cg=5.6-5.8, по 70 руб. штука вышли. То есть нет жирных IR и надписи совсем по другому расположены, не магнитятся. Я думаю что на емкость смотреть надо.
@@RadioGubitel А ну я и купил там же куда вы ссылку на оригинал приложили))) Это оригинал? 20 штук взял сразу.
Это не 3205 и это факт.
В Москве в известном магазине тоже продают поддельные транзисторы czcams.com/video/ifZfuglCLnc/video.html
Маленький кристал.
5800 pF у вашего оригинала наводит на мысль об его фейковости. Пардоньте за мой французский :)
Я думаю что транзистортестер за 10$ измеряет емкость очень примерно. По инструкции на транзистор емкость указана при Vgs = 0V Vds = 25V f = 1.0MHz. Я не уверен что транзистортестер задает все нужные параметры.
В прошлом видео про IRF3205 я измерял емкость с помощью двух мультиметров - показания разные при измерении разными приборами и даже если поменять щупы местами. Так что на этот параметр 5800 pF можно просто примерно ориентироваться, на другом приборе он может быть совсем другой. Вот в этом видео я это показывал, таймкод 2.20 czcams.com/video/taKpsgBUlI8/video.html
@@RadioGubitel так и есть год назад купил настоящий LCR метр, там измерение на 5 частотах. обычный показометр измеряет на одной частоте, которая редко приводится в даташитах
@@S-t-i-n-g-ray так вроде в документации нужно измерять на 1 кГц, разве нет?
@@RadioGubitel я про электролиты имел ввиду. 120Гц и 100кГц в даташитах на электролитические конденсаторы.. показометр между ними меряет
аххахаха этот продавец чистую паленку продает , даже не заморачивается , брал у него симисторы 6 амперные ,кристалл 1 мм внутри , деньги вернул , а вообще читай отзывы про продавца , особенно плохие , я один ему дополнил ))
ну так у него и цена соответствующая. Отзывы на али это отдельная сказка "пришло быстро, не проверял, все транзисторы рабочие и оригинал продавец красава я счастлив" как то так. И еще 5 фото пакетиков. Как будто мне пакетики нужны. И 1% полезных отзывов. Вот для этого и пишу эти видео. И я покупал IRF3205 в наших местных магазинах один из продавцов продал мне такой же шлак. Но теперь я могу проверить полевик даже на прилавке czcams.com/video/taKpsgBUlI8/video.html
@@RadioGubitel , поэтому я и смотрю только плохие отзывы где 1 или 2 звезды , самые информативные , бывает даже фото кристалла кидают, а вообще у всех радиолюбителей должна быть привычка , что если покупаешь на алике и тебе присылают подделку оставляй плохой отзыв с кристалом или характеристикой
@@MK_Electron да, я так же делаю, смотрю 1 или 2 звезды, там обычно самая полезная инфа.
Отзывы оставляю, но там странная система сортировки отзывов - они часто улетают на 2-3 страницу.
дискретные детали лучше приобретать в магазине, хоть чек будет.
Я купил три транзистора в разных магазинах и протестировал их, 2 точно подделки, третий под вопросом. czcams.com/video/taKpsgBUlI8/video.html
И вот очередной ролик на под*бку из китая, но есть же поговорка скупой платит дважды, а в вашем случае трижды и более раз. Просто вопрос: что просто нельзя взять с собой тразистор-тестер и сходить в магазин? Нет лучше купить "дешевле" на али, а потом сопли жевать что мусор прислали, а потом опять купить "дешевле" на том же али и опять сопли, а может третий раз повезёт и опять сопли. В итоге потраченное время, деньги, нервы... Люди когда вы уже думать начнёте? Бесплатный сыр только в мышеловке бывает.
Дмитрий, да, все верно. Но я покупал их специально чтоб показать, что это хлам, для тестов. Я и отзыв написал на али, можно посмотреть там мой отзыв с одной звездой - там все показано. Платил я доллар или около того, копейки. Транзистортестер в магазине не всегда выручит, он не может верно показать сопротивление перехода Rds. Посмотрите начало ролика, он как раз про покупку и проверку транзисторов (Rds) прямо в магазине. И про покупку левака, на али - покупаем, выпаиваем, впаиваем левак и снова впаиваем. czcams.com/video/taKpsgBUlI8/video.html И при этом из местных 3 магазинов 2 транзистора - левак.
@@RadioGubitel Согласен с вами, я и отзыв так написал так чтобы люди анализировали свои поступки.
Все верно. Сэкономишь на гандоне - потеряешь на аборте.
Я только увидел продавца с алика, у кого он покупал, сразу понял что гавнище. 75 рублей за 10 штук. Вроде умный обзорщик, а купил явный левак.
Ну так я купил самый популярный транзистор. Люди же берут. Пишут хорошие отзывы. У меня хватает оригинальных транзисторов, я покупал целенаправленно показать что это шлак.
Ама глупости! Не може параметрите на транзисторите да са еднакви? Кой те е заблудил? А къде е транзисторният толеранс? А? Всички транзистори се различават до 80-85%!!!😂😂😂 Кой ви е заблудил с даташийта, че трябва транзисторите да са еднакви? То американските транзистори имат толеранс..за китайските да не си губим времето!
А този транзисторен тестер си е любителска играчка..
А в магазине твоего м.ж. одни оригиналы .Их там для тебя хорошие китайцы делают .А на али экспресс подделку производят .Заврался ты мужик или чего то не понимаешь .Читай литературу .К пенсии поймёшь ..Будешь приборами снимать с полупроводниковых изделий характеристики снимать ,а не молотком и линейкой .Много писать и объяснять не хочу ,всё равно не поймёшь зачем и почему уменьшают площадь кристалла кремния .В советских изделиях с одним названием в металле и пластмассе кристаллы разной площади .Что же ты не кричишь ,что там была подделка .Можешь померять если у тебя они сохранились.
Чего тут брюзжишь? Сопротивление канала Rds в видео видел? 30мОм, а должно быть 8мОм, значит левак. Мне пофиг на размер кристалла, транзистор не соответсвует заявленным параметрам. Причем тут разные транзисторы времен СССР? Я делал обзор, колол оригинальные транзисторы и там кристалл почти на весь транзистор. czcams.com/video/Y3W6JfHGMn0/video.html
Еще есть вопросы?
Покупай с такими параметрами которые тебя устраивают .А не брюзжи .Лучше купи новую кувалду и штангель циркуль .Колоти транзисторы и меряй кристаллы в них.@@RadioGubitel
Хрень гонишь.Не нужная и никчемушняя.И про цену скажи.Куда ставить собрался.На космос работаешь что ли.Не покупай на али.Или денег жалко.Сейчас всё с китая.А ты о каких то подделках говоришь.Сенсация обнаружил подделку.
Спасибо.
Спасибо .
Рад что было полезно.