「撤退はウソ」西側は疑念 “侵攻”はあるか…プーチンの本音【2月17日 (木)
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- 2月17日 (木) に放送されたBS-TBS「報道1930」の番組内容を配信します。
▽ロシア軍一部撤収…米は否定「逆に増員」
▽ウクライナは否定…『親ロシア地域が砲撃された』
▽ロシア大使が言及『軍事技術的な措置は可能』とは
BS-TBS「報道1930」
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#松川るい #ミハイルガルージン #畔蒜泰助 #ロシア
#ウクライナ #プーチン #松原耕二 #若林有子
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軍事侵攻開始から1年以上が経過した今、もう一度見返してみると一層興味深い回。
46:55 ～の堤さんのコメントが秀逸。というかすべて。
4:26 「軍事的なプレッシャーをかけたりすればするほど逆効果」というのは日本人から見れば「そうだ、そうだ」と思う人が多いでしょうが、世界的に見ればそれは別に常識じゃない国々も多いんですよね。
今聞くと、ロシアの方って平気で嘘をつく人たちなんだなとよくわかるね。停戦を守らないのも一貫してるし、そのことには決して触れないという…
今になって見返すと感慨深いな
大使も辛そうｗ
なぜウクライナ政府の公式発表を伝えないのですか？わざわざウクライナまで行っただけ？国民に向けたインタビューの報道がなぜできないの？
番組の人数構成が問題ですね。日本語で話すロシア人が一人で、日本人が司会者を含め４人で証拠も出せずにバイデン政権の言いなりで、見てて恥ずかしい。
なんでインタビュアーがインタビュイーの話遮ってんの
ロシア駐日大使の話を聞きたいのに、何度も話の腰折るのやめてよ
このインタビュアー何様なんだよ
明らかに話しそらして論点ずらすことで痛いところを突かれたくないという意図がロシア駐日大使からすごい分かりやすく出てたから、それを制することで乗っかることなく本題に戻したわけだからむしろ話を遮ることは大事。
@@user-jg6sg3ll9s 話し → 話
ソ連時代からだけどロシアの外務大臣、外交官は優秀だよね
自国の権益を守るためには一切の譲歩をしないという姿勢、論戦で負けない為のテクニックも持ち合わせている
正にペキニーズ林君とは真逆ですね。
だったらウクライナがNATOに参加するのもウクライナの権利だろ
最後にちょろっとだけ扱わないでそれを大使に言えよ
それにロシアなんて口約束どころか文書で交わしてても平気で条約破りするだろうが
ロシア大使の日本語能力スゴいな。ここまで専門的な議論を外国語で日本人相手に真っ当にやれてるし
ロシア大使も出すというのは素晴らしい。日本や米国の話だけでは、信頼できないこともある。ロシア大使、日本語大変上手いし、理解力すごいね。
現･駐日ロシア大使『ミハイル・ユリエビッチ・ガルージン』
ガルージンは英語と日本語を話すことができ、ロシア外務省第3アジア局長や日露首脳会談の通訳を務めたこともある知日派の外交官である。
駐日大使就任前に3度の駐日ソビエト連邦大使館、ロシア大使館での勤務経験があり、父もソ連大使館の外交官であった。
その関係で1966年から5年間を日本で過ごした。
一方で第二次世界大戦終結直前の1945年8月9日のソ連軍による対日参戦を正当化する論文を発表した人物でもある。ほかには、北方領土問題や日露間平和条約締結問題では強硬派としても知られている。･･･wiki
･･･日本の大使もこのくらい愛国心があればなぁ♡
日本の外交官がロシアのtv番組でロシア語で日本政府の主張をすることができるかな？
日本語で出来無いと思い込まされてるのが偏見洗脳です、
メディアは現地取材をして報道するのが基本です、
推測空想での議論は意味が有りません。
日本の外交官はロシアのテレビ局でプーチン引退しろと言えるはずです。
@@nikutubo 生きて帰って来ることを願いますw
そもそも情報統制されてる国で外交官が出る意義は無いだろ
信じるというよりはどちらに着くかなんだろうな結局
大使が言う事の方が正しく感じる
TBSさー、切り込んでるよ。その意気込みや良し。あとはウイグルとか香港の事も同じようにできるよね？大使呼んで。BBC みたいに。
たいへん興味深く拝見しました。
それぞれの人によるそれぞれのポジショントークが同時に視聴できて、とても有益でした。
司会者は大使の話を最後まで聴いてよ。外国で話し遮るのはダメよ
× 話し
〇話
松川さんの主張は至極真っ当で、適切な主張ですね。ロシア大使閣下も含めて、まともな議論がなされていることに感心します。ニュース番組でもちゃんとした議論になっていないものばかりなので。大変有益です。
43:55 アナウンサーさん、駐日ロシア大使さんの「わたくしがきちんと答えています」の意味がわかりますか? 「すでに言った」、「さっきも言ったように」という意味だけではないですよ。「人の話を最後まで聞かずにすぐに遮るのをやめていただけますか?」という意味ですよ。よーく汲み取ってあげてください。
しかし、アメリカ合衆国ってつくづく恐ろしい。
とても良い内容です。
分かりやすい。
自国から見たらそうだよなぁ
日本も自国を守るやり方覚えないと！
ロシアが悪者である前提の番組の進行に不快感。
ミハイルさん日本語うまいし、論理的ですごいと思う。
えっ？確かに日本語はうまいが、これで論理的に説明できてると思う？
ちゃんと聞いてれば、普通にロシアの立場を説明するただのプロパガンダだと思うはずだけどな。
日本の外交官も、このロシアの外交官並みに日本の意見を主張して欲しいわ。海外では、主張しないなら認めたことになる。
ロシアが軍事侵攻する・しないどちらにしてもそれを確定させるような内部機密は言えないだろうし、
番組全体もほぼEU側、NATO側の主観と主張が事実であるという事を大前提として終始進行していたから
「ロシアはそう考えていない」以上の事を話せない苦しい立場だったであろう事は感じる
内政干渉するなと言うのであれば、ウクライナのNATO参加もほっとけばええやろ
それ以上にNATO参加するのを米が止めないのなら人の国奪う武力行使するぞ言うてんのはプーチン本人やろ、無茶苦茶やん、しかも俺らは核があるみくびるなよ言うてるし。
マクロンがプーチンは聞く耳がない独りよがりのガンコオヤジにしか見えんかったって言うてるやろ。
フセインの大量破壊兵器言うてるけどフセインもクエート侵攻しようとしたやろ。
石油精製所攻撃されて石油漏れ米、仏、英、が一生懸命年月かけて協力したやろ。
言うとくけど中国、ロシアなぁ〜〜〜〜んもしてへんで
日本は兵隊出せん言うて11兆円だしとんや
再度言うけど中国、ロシアなぁ〜〜〜〜んもしてへんで
@@zero_black_knights 論理的であることと、その説明が正しいか否かはまた別だと思う。論理的で言ってることは正しくない場合もある。
10:33 駐日ロシア大使の回答は、質問の答えから逃げていると思う人もいるでしょうが、そんなことはなく、質問が誘導質問なだけですね。このアナウンサーの進行には強い不快感を感じます。それにこのアナウンサー、頻繁に人の話を遮りますよね。失礼です。駐日ロシア大使は一切人の話を遮りませんね。非常に紳士です。
誘導的だとしても質問に立場上直接答えられないならさっさとそれだけ言えばいいのに、わざわざ質問と全く関係のないアメリカの悪口を言い始めたらそれは司会として止めざるを得んだろ
今回はロシアがかわいそう。対ソ連軍事同盟のNATOに隣国が加盟すると聞いたら危険を感じるのは当たり前。
地図見たらもっと深刻やぞ、ウクライナ国境とモスクワの距離って現在の軍行だと目と鼻の先何よ。
で、あっても、ウクライナがナトウに入るか否かはウクライナが決めること。
ウクライナに嫌われるような事ずっと続けてきたのはロシアだけどな
ウクライナの視点がないのね。
ロシアはナトウにこれ以上、勢力を拡大しないと約束したと、米国を批判する。
米国は米国で文書にしていないと、所詮は口約束と言う。
後は非難合戦。
ならはロシアに問う。
ウクライナが、ナトウに加盟しないと約束したか？
そんなの主権あるウクライナの勝手だわ
ロシア大使🇷🇺の話にも一理あります。
内政干渉してるのはどっちだw
でもミハイル大使が外国語使いこなしてるのはすごい
戦争前には双方フェイクニュースを流すので、しっかりとした裏付けがほしいです。
最後の訂正コメントが印象的
ロシア大使「それは侵攻でなく演習です」
堤は解説が薄っぺらい。
データ事実を裏付けず論理でなく感傷的で、公儀批判すれば歯に衣着せぬタレントイメージで飯食ってる老人としか見えん。そこが毎日に可愛がられる要素なのかもしれないが。
まさか大使が出演とは、、、。
このミハイル氏は本当のことを言わない。
ロシアってあんな広い領土があるのに侵略されることに物凄い恐怖感を持ってるんだな。一つ確認したのは、北方領土は二度ともどらない。それどころか北海道の侵略もあり得る。大使の話を聞いてロシア人の考え方がわかり、油断してはいけない国だと再認識できた。
ウクライナがNATO側についたら、ウクライナにアメリカのミサイルが配置されるからです。僅か500キロ先にはモスクワがあるわけですから。
@@あや-l1w2q かつてのキューバ危機の反対の構図ですね。
@@あや-l1w2q 台湾が中国に同じことされても、中国寄りの発言しろよ？
@@caitsith69 いや今回は前提が違うじゃろ。(まじでロシアの危機だよ)
追記、陸路でも不味い距離でも有るんだよ。(海もねえから対策のしようがこんなんしかない)
@@user-yq8qf9yx8t Yaah ! U have a big air head !! Yappari Japnese wa BAKA kana ??
まあ西側の国の報道番組に東側の大使が出演したらそりゃこうなる
けど「アメリカが正義、ロシアが悪」というロビー活動がすごかった一昔前までを考えると、だいぶ進歩した方だね
駐日大使までかり出しているのだからこれはやるw
ニュース解説堤さんは、いらんかった。
ロシア養護するつもりはサラサラ無いけど
国益のためなら軍事行動も辞さないのは国家として正常、日本がおかしい
緩衝地帯が必要ってのは日本で言うところの朝鮮満州と同じ、まぁロシアは未だに第二次大戦の時と変わらないってことですな
× 養護
〇擁護
ロシアは過去に、NATO加盟国のひとつから不可侵条約を破って侵攻され大きな被害を受けている。NATOを警戒するのは当然。
そのNATOとの境界が、ウクライナという広大な土地を一気に飛び越えて自国に隣接するかもしれない。となれば新たな防衛線を確認するために、実地で演習、戦略確認等するのはまったくもって自然なことなのでは？
ロシア大使も可哀想だな
ロシア大使に対しては、ずいぶん強硬ですね。TBSに対して初めて頼もしいと思いましたw。某国とか台湾問題についても、これくらいの追求力を発揮して欲しいと願います。
言わないとアメリカに怒られるからでしょうね。
外圧がなければこんな事TBSができる訳ない
全くその通りですね。弱きを挫き強きを助くTBSの真骨頂！毅然と自国の主張を述べるロシア大使を強く支持します。
日本よ、危険な中国に気を付けろ、という意図や警告はないわけではないとは思うよ、確かに中国はロシアにとっても危険で、味方となってくれそうな国と連携して封じ込める認識は一致してるし、そういう目的があるとは思うけど、日本の利益になることはそこまで考えていないよ。
文書にしなかったのは、当時のソ連のミスだろう。
日本のメディアはプロテスタントに牛耳られてるからな
基本的に政治利権しか興味がゴミと低能しかいない
強いアメリカには弱いよ。
また日本政府にも弱いよ
核抑止力持たない国は軍事力で現状変更する国に対してほぼ無力だな。
有っても殺られる時は殺られる。(byイラク戦争)
大使もロシア本国に許可を得てテレビ出演してるはず。出てる時点でロシアにとって有益と判断し、NATOのヤバさを話してこいってなったんだろうね。ただ、日本の衛星自身で判断できない所がもどかしい
、、、ウクライナやロシアの地図見たら大体の人は分かると思うんだがな。(ウクライナがEUに加盟すると、モスクワの直ぐ側に自由国側の軍隊が集結できてしまう)
7:30 内政干渉を言うなら、ウクライナがNATOに入るか入らないかも、
ウクライナが決めることであって、ロシアが口出しするのは内政干渉である。
民族自決の原則に反する。
NATOがウクライナを入れるかどうかも、
当事者であるNATOとウクライナで決めれば良いのであって、
ロシアが干渉する話ではない。
この領事はうそつきだ。日本の北方四島問題を聞いてみたい。どう返事するか。
ミハイル氏は知日派の外交官として有名ですが、ソ連対日参戦の正当性に対する論文を発表するなどして、北方領土に関しては強硬姿勢を取っている方のようですね。
クリミア半島はロシアやウクライナのどちらの領土でもない。
もともとタタール人と言う原住民の暮らす半島を、旧ソ連時代に侵攻して略奪したものです。
極寒に凍らない港がソ連には経済上魅力的だったとか。
いや元はロシア領ですよ
ソ連時代じゃないぞ。帝政ロシアがオスマントルコからとった。
自分の意見を言いたいが為に、相手の意見を行け入れない人しか、テレビにはでれないのだろうか？
対話と言うよりも、茶番。日本のメディアがいかに厳かかを晒しめる恥ずかしい番組。
ウクライナのことは、ウクライナ国民が決めることだ。異論は全面却下する。
それが主権国家だよね。ウクライナの意志が1番大事。
同意。それ以外は雑音。
自分勝手に決めるのはいいけど。その結果攻められても文句言えないよなあ。異論は全面却下する。
@@scp-1145 台湾にも同じこと言ってあげてね〜。
侵攻は、するぞするぞと脅すから効果があるのであって、本当に侵攻したらロシアの世界的イメージはとても下がると思います。
全面的に 駐日ミハイル大使側を支持します。👍
大使に出てもらう努力はいいと思うけど、ほんとのところは知らないか知ってても喋れないでしょう。
大使日本語上手だね。
このチャンネルさぁ「権利の都合上～」で見せれない画像多すぎない？
そもそも、アメリカはNATO拡大させたらロシアが反発してくることわかってたじゃん。ロシアもクリミア併合とか無茶苦茶だけど、アメリカもやってること無茶苦茶
どこまで行っても平行線ですね。
身も蓋のない言い方ですが、何故周辺国にロシアと仲良くした方が人民は幸せと思わせるような国を作らなかったの？C国にも言える事だけど。
外に敵をつくることで内政の失態から人民の目を逸らしたいのが今のプーチン。
それ言ったら日本もできてないからなぁ
自分たちはそうだと思っていても周辺国にそう思われるのは難しいんじゃないか
@@nyangorinyangori2254 日本は世界勢力の一親分になるつもりないし、特亜から好かれようと思っていないから無問題。ジャイアンの後ろにいるスネ夫でいいの。身の丈を弁えましょう。
@@user-ew8ho8br3s 政敵としてアメリカが全包囲してるのも原因何だけどな。(敵視政策が反転したのはトランプの時からだしの)
蓋の → 蓋も
わかりやすい
NATOがどう云う存在か、目の前のウクライナにそれが集結したらどうすべきか、国を守る意識が有ったらどうすべきか。ここで展開させようと意図されながら進行している議論、日本の現在の対応を見れば納得か。それにしてもウクライナの人々は侵攻があると考えていないと特派員が云った時、進行者が不満そうな相槌打っているww.
TBSは
あちら系だから
対応が面白い
撤退はウソ、侵攻もウソ
自称、外交の安倍が北方領土問題は2島交渉、拉致問題は寿命年月粘り込み作戦で拗れさせたのが日本は痛い。実質パフォーマンスだけで何もしていなかった。
日本の場合北方四島問題も国際安全保障に提訴してもソレンは侵攻を続けている。
まあロシアからしたら真っ当な意見なのかもしれない。
ちょっと勉強したらロシアは過去何度も侵略されてるし。
平和ぼけしてる私達にはわからないんだろうな。
(;ﾟДﾟ）それならモンゴルは？アジアで最初に共産化したのはモンゴルだけど、「国の財産は人民の共有」とか「南蒙古を取り返してやる」とか言われて、その「約束」を真に受けて、信じた結果、徴税されて上納させられ、徴兵されてロシヤの為に前線に送られて、南蒙古も取り戻せなかったんだけど？
ウクライナの事はロシアとドイツに任せたら良いと思うが、其よりも日本にとって重大なのは月に何十回も中国が尖閣の領海侵犯して居る事だと思う❗❗❗日本は此の危険性を感じ海上自衛隊が毎日気を張りつめさせて頑張ってくれている事を知らなければ成らないのではないでしょうか❗❗報道の重要性の順序が違うと思うが❗❗
戦争を止めよう‼️
1st, create OWN military force !! Can you ?? No men in Japan nowadays !!!!!!! Just talks !!!!
日本は西側の一員ではあるが、ロシアとも喧嘩出来ないということを忘れるべきではない。日本のメディアはロシアやプーチンを追い込んではならないと思います。米国に日本の立場を理解して貰うべきです。
イラクの例もあるからなぁ～、大量破壊兵器どこにあったの？
アメリカに大量にある
ロシアのやってることは正しいとは思わないが、この大使の勇気と知性には敬意を払わざるを得ない。逆の立場だったらどうだろうか？日本人がロシアのTV番組に出て、一人孤軍奮闘してロシア語でロシア人達と議論をし、自国の立場を理論建てて主張する。そんなこと出来る日本人はいるだろうか？今はおそらく一人もいないだろう。堤伸輔とかの親米的な発言がなおさらダサすぎる。こいつは日本にいながらも不羈独立した日本の意見が言えない。
日本語うまい
2年間続くプロパガンダによるパンデミックの解決を~プーチンさんに期待したい🙇。
コロナの研究を追及していたね💓
2年後.…現在→研究していたのはファウチ？名前会っているかな？の研究でしたね☺️米国の偉い学者。
中国が「米国が持って来た」が本当だったのかなσ(^_^;)?。
北とあんま変わらんね、恐ろしあ
戦争が本当に起きたらガソリン高騰や半導体不足が深刻になったり経済に相当影響がでる。
ギリギリで回避されると良いが。
警告だけのつもりがアメリカが煽るから引けなくなった説
大使呼んで追及するってすげぇな
他人事なんじゃないですかね。
本当TBS何様だよ。本件、迷惑しているのはロシア。アメリカやNATOの言動を一方的に信頼し突きつけ、大使の言うことは信じない。モリカケサクラとまったく同じ。
ソ連って関特演に対して内政だから、と何も言わなかったのなら納得いくが。
ロシアのやってることに納得はいかないけど誰一人としてガルージン氏の論理に有効な反論できていないなあ
大丈夫かこの国？？？
軍の半分を集めて演習ですが既に暴論だけど、そこで論破しようとしても時間の無駄だからな
わざわざ大使呼んできたのに
ロシア「侵攻はせず演習です。」
なお、特別軍事演習は1年半経っても成功できない模様......
そうそう！こういう対談が聞きたかったのよね。前のインタビューの時は不釣り合いだったからね。
日本の衛星は撮影してるのかな
独自の情報源として活用して欲しい
見る方向で全く逆に見えるという事ですね。
太平洋戦争も、
このように見られて
欧米には報道されていたのだと思う。
どちらか側からみても
中立な報道は無理なので、
公平な報道をするには
ただただ事実だけ報道するだけしか無い。
まぁロシアだかんね
今までしてきたことを見れば信用に値するかどうか
そもそも軍や核なんてどの国も持っていなきゃこんなことならん
どの国も持ってなかったら侵攻し放題やな
@@user-tp4su7uk2n 俺の感想なのでそんなにマジレスしないでね
大企業とか国とか規模が大きくなるほど間違った時認めないですからね。
この日から２年が経過しましたがロシア軍がウクライナの２０％の土地を獲得しました。
駐日大使の方の意見はまさにその通りかと思える。
バイデンは「プーチンは侵攻を決意した」と言っているが、プーチンは何も言っていない。
プーチン曰く「いずれにせよ制裁するだろう」と言っている。
プーチンは知っているのだろう。
今回の流れは大東亜戦争へと進んでいくかつての日本を彷彿させるように見える。
USA: ロシアは侵攻するぞ！
ロシア侵攻した。宇佐：わしの言う通りだ！
ロシア侵攻しなかった。宇佐：わしの努力で侵攻を止めたぞ！
すっかり忘れているけれど開戦理由を始め、ジャイアンは通常運行。気持ちはわかるけど不可侵条約破ってポツダム後も南下したからねぇ、、四島返して欲しいナァー樺太半分も。
樺太はともかく千島くらいはね
ウクライナも主権国家なんだけど、めっちゃ口出してるロシア
北方領土、竹島、尖閣防衛。
結局、大使が嘘ついてたのがバレましたね。
情報戦だから当たり前だけど。アメリカが過去、何度も嘘ついています、何度も・・・ってお前もかい
するといったらする
しないといったらする
アメリカが、どの州も独立を訴えないのは、不思議に思う。
街の人に話を聞いて何になる？
ウクライナが参ったするまでは必ずロシアは継続し続ける
ウクライナとい場所はロシアにとり最大の
チェックポイントに変わらない
とい → という
又空想でしょう！
空想と推測で議論し合っても意味無い、
@@ccc194311
ご自由に
笑
まさにロシアにとっての『国防の最重要要所』でしょうね。
元ソ連領（加盟国）だし、中国の台湾、日本の北方領土のような思い入れも絶対にあるでしょうし。
ウクライナ侵攻といい、オリンピックのドービングといい、下がりまくってますよ。
女性は本当に綺麗で、かわいいし、アメリカなんか、足元にも及ばない文化もある。
どうして、共産主義なんかにハマってしまったのか？
諸悪の根源はそこにあるわ。
残念だ。
8:05
「アメリカが過去にうそをついたことは山ほどある。」
たしかにｗ
天然ガスを融通させるためにリップサービスで日系人収容所について謝るぐらいならにフセインさんに大量破壊兵器持ってるなんて難癖つけてすいませんでしたーって謝れよって思うｗ
フセインは独裁者では有ったが、国民に慕われていました。
@@sunflower-hr7tw
クルド人にはひどいことしたみたいだけど、在日外国人が独立しようとしてるみたいなもんだから甘い顔してると領土切り取られて独立しちゃうから判断が難しい。化学兵器はやりすぎだったかもしれんけどｗ
@@sunflower-hr7tw
フセインの息子って残虐王子っぽい気がしたんだけどフセイン本人はカリスマがあったのかしらん・・・。
NATOが侵略組織って初耳
ロシア大使出すなよ。
やるやる詐欺？
正直やりたくは無いんだよ。(戦争自体は割に合わない)
追記、ただウクライナが完全に落ちるとロシアの首都がまじでやばくなる。(短時間で陸路から制圧される距離になる)
なんてことをしてくれた！！
せっかくロシア大使の口から、西側諸国のメディアが報道しない、ロシア側の立場（たとえそれが、ロシア側の「公式見解」だったとしても）を聞けるチャンスだった。
にもかかわらず、大使の口を塞ぐことによって視聴者が話を聞く機会を失った。
おまけに、わざわざ話さなくても良かったのに、こちら側が持つ「知識・情報」をひけらかした。聞いていて、恥ずかしいぜ…。
いくら、ワシら大衆向けの報道番組での場とはいえ、このような番組作りではロシア側になめられますよ（とっくに、なめられてるけど…）。
En efecto
この大使さんの話を聞いても仕方ないね。