Olympiades : 2ÂȘ + 2á” + 2^c = 1120
VloĆŸit
- Äas pĆidĂĄn 10. 06. 2023
- đŻ Muscle ton cerveau avec ton quotidien, c'est par ici đȘ : hedacademy.fr/p/muscle-ton-ce...
âŹïž Lien vers la vidĂ©o Ă©voquĂ©e âŹïž
âą OLYMPIADE DE MATHĂMATI...
Une question issue des olympiades de mathĂ©matiques, un classique des puissances mais il faut rester solide sur ses appuis đȘ
2ÂȘ + 2á” + 2^c = 1120 avec a, b et c des nombres rangĂ©s dans l'ordre croissants. DĂ©terminer las valeurs de a, b et c.
j'ai décomposé 1120 en puissances de 2, soit 1120 = 96 + 1024 = 32 + 64 + 1024. à partir de là on peut plus rapidement en déduire les valeurs de a, b et c (resp 5, 6 et 10).
En effet mais je ne pense pas que l'objet de sa démonstration était la rapidité ;)
Oui on l'a en 30s quand on connaßt les puissances de 2. En revanche, avec des puissances d'un autre nombre, sa méthode apparaßt rudement efficace
Et pourquoi 96? Au hasard ?
@@spirosrisos7449 Non, il faut chercher la plus grand puissance de 2 < 1120 => 2Âč10 et il reste 96 Ă rĂ©partir entre a et b
@@spirosrisos7449 En fait, toto prĂ©sente le rĂ©sultat dans l'ordre oĂč on les demande. Le plus simple est de prendre la puissance de 2 infĂ©rieure la plus proche du nombre de dĂ©part (1024=2^10) et la soustraire, on obtient 96, dont on soustrait de la mĂȘme maniĂšre 64 (2^6), on obtient alors 32 (2^5), ce qui donne le rĂ©sultat juste de a=5, b=6 et c=10 (contrairement Ă la vidĂ©o qui donne 4, 6 et 10), vous pouvez recompter... C'est effectivement le principe du comptage binaire cher aux informaticiens dont je suis. C'est la technique mĂȘme du dĂ©nombrement.đ€
Je suis fan de la chaine et suis souvent bluffĂ©. Mais pas aujourd'hui. Non seulement, la mĂ©thode est dĂ©mesurĂ©ment et inutilement longue, mais elle mĂšne Ă un rĂ©sultat faux... Bravo...đ€Ł
Et pour ceux qui ont applaudi sans se poser de question, il vous arrive de vĂ©rifier que le prof de math ne raconte pas de c... ? Ăa fait partie de l'exercice...đ
C'est passionnant les mathématiques. Merci Professeur. Amitiés.
1. LâĂ©criture en binaire est Ă©videmment la solution la plus rapide. Sinon, on peut faire le raisonnement suivant. On nous dit que a < b < c. Cela implique de 2^b vaut au maximum la moitiĂ© de 2^c. De mĂȘme 2â° vaut au maximum la moitiĂ© de 2ÂČ soit le quart de 2^c. Donc 2^a + 2^b vaut au maximum 0,75 fois 2^c, donc 1120 vaut au maximum 1,75 fois 2^c. On en conclut que 2^c est supĂ©rieur ) la moitiĂ© de 1120 soit 560 qui est supĂ©rieur Ă 512. DâoĂč 2^c ne peut ĂȘtre Ă©gal quâĂ 1024 et donc c vaut 10. Il resterait un surplus de 96, et un raisonnement analogue permet de dĂ©duire les valeurs de a et b.
2. Et merci pour vos exercices.
J'ai 24 ans. J'en ai fini avec les mathĂ©matiques depuis 7 ans. Mais je regarde quand mĂȘme. J'aime.
Comme lâont dit dâautres: le binaire est idĂ©al pour ce problĂšme et voici comment ça marche
En fait le binaire câest le principe que chaque nombre peut ĂȘtre exprimĂ© comme la somme de puissances de 2.
Le nombre 101 en binaire câest en fait Ă©gale Ă (1x2^2)+(0x2^1)+(1x2^0)=4+0+1=5 en decimal
Du moment quâon sait que TOUS les nombres dĂ©cimaux peuvent ĂȘtre exprimĂ©s ainsi, et quâil nây a QUâUNE SEULE façon de le faire, alors tout va bien.
Notez bien: ceci est possible car les valeurs de a, b et c sont différentes.
Le principe: trouvez la puissance de 2 la plus proche en dessous du nombre:
Ceux qui font de lâinformatique savent que 2^10=1024 (câest une valeur courante). Câest la bonne car la suivante est deux fois plus grande (2^11=2x2^10=2048)
Donc de tĂȘte jâai fait 1120-1024=96
Et on recommence donc avec le reste de la soustraction : la puissance de deux la plus proche câest 64 (qui est 2^6)
96-64=32 qui est une puissance de 2 (2^5)
En dâautres termes, la valeur dĂ©cimale 1120 sâĂ©crit ainsi en binaire:
10001100000
Une fois que tu as compris ça, tu peux créer autant de problÚmes que tu veux: il suffit de partir du nombrE en binaire.
Par exemple:
1001001100 (jâai Ă©crit ça au hasard)
Câest 2^10+2^7+2^3+2^2
Ce qui fait 1024+128+8+4=1164
Donc lâĂ©nigme serait 2^a+2^b+2^c+2^d=1164
Et la seule solution possible est
a=2
b=3
c=7
d=10
Ănigme supplĂ©mentaire: 100% dâentre vous peuvent la rĂ©soudre - mais beaucoup ne le savent pas đ
Quelquâun a dit que câest facile car ce sont des puissances de 2 et que ça serait dur avec dâautres bases. Mais en fait ce systĂšme fonctionne avec toutes les bases.
DâoĂč lâĂ©nigme suivante :
10^a + 10^b + 10^c = 1120
a
@@rolandflutet5048 ça prendrait moins de 5 secondes si c'était soluble ;), il y a 2*10^1
ĂpatĂ© juste ça bravođ
Cela fait plus de 30 ans que je n'ai pas touché à des exercices de maths ... et bien, c'est pas comme le vélo, on perd trÚs vite. Mais ca revient. Merci pour ton enthousiasme, j'adore ton approche trÚs ludique. Merci pour tes vidéos.
Probablement mon cÎté informaticien, mais j'ai décomposé en puissance de 2 comme si je voulais l'écrire en binaire^^ ca donne vite 32 + 64 + 1024 donc 5 6 et 10
Pareil, on prend la plus grande puissance de 2 inférieure au résultat et on est sûr que c'est 2^c. Donc 1024, c=10.
Il reste 96, on refait pareil, 2^b=64, b=6. Et on prend le reste.
Mais la dĂ©monstration fonctionne sur un cas gĂ©nĂ©ral, par exemple si on avait des 3^quelque chose, qu'on ne connait trĂšs vite plus du tout par cĆur !
â@@Altharion le ternaire ça passe encore, on connaĂźt 27, on peut faire 27x27 de tĂȘte. Par contre avec 7 ou 13 c est plus velu đ
c'est facile quand on a la solution , pour ma part j'ai immédiatement divisé la premier membre de l'égalité par 2^5 cela donne 1 + 2 + 32 = 35 mais je vois que tous préfÚrent plus compliqué , çà impose !
@@michellepivert2490 diviser par 2^5 ca donne 2^(a-5) + 2^(b-5) + 2^(c-5) = 35, je sais pas si c'est vraiment plus facile^^
J'ai aussi utilisé la méthode rapide que tu cites pour trouver "le" résultat rapidement. Mais j'étais bien conscient que cette "méthode intuitive" ne garantissait aucunement l'unicité de la solution comme la démonstration de la vidéo.
Pour ma part, j'ai cherché la seule valeur de c possible, puis j'ai ensuite trouvé les seules valeurs de a et b possibles.
Et voici les valeurs des puissances de 2 pour faciliter la lecture :
2^0 = 1
2^1 = 2
2^2 = 4
2^3 = 8
2^4 = 16
2^5 = 32
2^6 = 64
2^7 = 128
2^8 = 256
2^9 = 512
2^10 = 1024
2^11 = 2048
2048 > 1120
c < 11
512 + 256 + 128 < 1120
c > 9
c = 10
1120 - 1024 = 96
2^a + 2^b = 96
128 > 96
b < 7
64 + 32 = 96
a = 5
b = 6
S = {(5 ; 6 ; 10)}
regardez ma solution 1120 = 2^5 X 35 c-a-d que 2^ a,b,c sont divisibles par 2^5 2^0 + 2^1 + 2^5 = 35 1 + 2 + 32 = 35 ! les exposants a,b,c = 5,6,10
Quand on connaĂźt les puissances de 2 on voit la solution en 10 secondes...
@@Ctrl_Alt_Sup oui mais aprceque si b< c le max est de 1.5
mais avec des base de 3 ou plus cela doit changer la donne
@@morphilou
Effectivement avec une base plus grande et des a,b,c assez grands aussi cela obligerait à utiliser des outils intéressants comme l'arithmétique modulaire.
On peut aussi s'en sortir quand on sait qu'avec a
C'est un peu trop long... đ
There is much faster solution.
What you need is only a logic analysis of right hand side (1120).
But you also need to make some conditions:
a, b, c belongs to R (real numbers) and they are integers.
1120 = 2 * 2 * 2 * 2 * 2 * 35
1120 = 2^5 * (32 + 2 + 1)
1120 = 2^5 * (2^5 + 2^1 + 2^0)
1120 = 2^10 + 2^6 + 2^5
for a < b < c
a = 5
b = 6
c = 10
Nice. Now do it with 3^a,b,c, 7^a,b,c, 13^a,b,c, 61^a,b,c, ... Do you know all the powers in those bases ?
@@jige1225
Be adult. The problem was 2^a + 2^b + 2^c = 1120.
BTW, you don't want to know all the powers, you must be able to understand how to calculate them. Got it?
J'adore ! avec vous les maths sont trop cool
On montre dâabord que c 10 ne marchent pas donc C =10. Donc 2 a +2 b= 96x on montre que b 6 ne marchent pas . Doc. B=6 et 2 a = 32 donc a=5. Ăa va trĂšs vite car Ă
Super, j'adore. Merci !
J'ai procédé autrement, façon empirique mais comme il s'agissait d'un exercice de prof de maths, ça devait marcher ;). Je suis parti de 2^10=1024, ensuite 1120-1024=96. 2^6=64 et 2^7=128, donc j'ai choisi 2^6. 96-64=32=2^5. Ensuite comme a
j'ai fait pareille...j'ai cherché la plus grande puissance possible ne dépassant pas le total ...10 ... et ensuite le reste 96 peut effectivement se décomposer en une somme de deux carrés. Si jamais le reste ne correspondait pas à une somme de carré, il aurait fallu essayer 9 puis 8 etc....
pareil ici, c'est mĂȘme beaucoup plus rapide.
je suis parti Ă l'inverse, sachant a
Merci pour le défi, un collÚgue ;) ... défi relevé, avant visionnage! Un pouce bleu bien-sûr!
Jâadore cette dĂ©monstration, Bravo !
Ca fait longtemps que les maths sont derriĂšre moi⊠Mais Jâai vite retrouvĂ© des bases du calcul binaire dâune valeur numĂ©rique sur plusieurs digitsâŠ
Soit pour la valeur 1120 les digits de poids 5, 6 & 10 sont vrais les autres sont faux⊠đ€
Le mathématicien Maths Applic vient de publier une vidéo "inspirée de Hedacademy ", dit-il:
Son Ă©quation est "2^a-2^b+2^c =120 oĂč a,b,c entiers naturels "
Mais il n'a rien compris de ton talent.
Du coup, il a suivi aveuglément ta méthode en factorisant par 2^a alors que cette factorisation n'est valable qu'avec TA condition a
Pour trouver les valeurs de a, b et c, nous devons résoudre l'équation 2^a + 2^b + 2^c = 1120, en tenant compte des contraintes a
Je me suis rappelé que vous aviez fait une vidéo semblable. J'ai trouvé en m'aidant un tout petit peu de votre précédente vidéo. La factorisation est indispensable si on veut aller loin en math.
c est vraiment passionant
C'est juste wowđđż
Whaoooo !!!! C'est fort !Beau multi raisonnement !đ
Bravo, belle méthode. Salutations
Alors, en partant du principe que a, b et c sont des entiers (parce qu'il faut d'abord partir sur une hypothÚse facile) et comme dit dans l'énoncé a>b>c;
Je sais que 2^9=512, 2^10=1024 et 2^11=2048;
donc c9 parce que sinon c n'est pas le plus grand des exposants
1120-2^10=96
avec la récurrence de raisonnement, on trouve b=6 et a=5
Mais la solution avec la transposition binaire est à mon sens la plus élégante.
Je me sens un peu truand sur ce coup là , parce que la puissance de 2 que je connais qui se rapproche le plus de 1120 c'est 1024. Soit, par les logarithmes, c = 10. De là on trouve aisément que 1120-1024 = 96 soit 64+32, et donc en appliquant les logs à nouveau, a=5 et b =6. De toute façon vu que a
Ah! Ah! Quand on est informaticien et qu'on sait compter en binaire, c'est facile.
1120 s'Ă©crit 0000 0100 0110 0000 en binaire, et il suffit de compter la position des 1.
(le bit tout Ă droite, c'est 2^0; celui un cran Ă gauche, c'est 2^1, puis 2^2, 2^3, etc)
J'avais utilisĂ© la dĂ©composition du nombre en binaire (mĂ©thode plus rapide, mais du coup c'est intĂ©ressant de voir ta mĂ©thode de rĂ©solution, toujours bien expliquĂ©eđ
Bon déjà comme le résultat est entier alors a; b et c sont >0
đ đ jâai plus trop dâidĂ©es lĂ
Bon finalement jâai quand mĂȘme essayer sur un papier et jâai fait comme ça:
On avait dit que a; b et c sont des entiers naturels non nul.
Comme a
TrĂšs joli!
J'ai fait différemment
En informatique et en logique binaire de maniÚre générale (tout ce qui est puissance de 2) on apprends qu'on en sommant toutes les puissances de 2 jusqu'à 2^n on arrive à (2^n) - 1
Donc, 2^n est toujours > à la somme de plusieurs 2 puissance qqch quand ces qqch sont < n (et différents les uns des autres)
J'espÚre j'ai été clair
Donc comme on sait que dans l'énoncé, 1120 est la somme de trois puissances de 2
- on prend la plus grande puissance de 2 qui s'approche de 1120 : 1024
On fait 1120 - 1024 = 96
On prend la plus grande puissance de 2 qui s'approche de 96 : 64
96-64 = 32 et C'EST FINI
On obtient 32 + 96 + 1024 = 1120
Donc a=5 b=6 et c=10
J'espÚre j'ai été clair dans mon explication compliquée
On sait aussi que quelque soit la base b choisie la décomposition en somme de a*b^i est unique (1 =0). Donc en décomposant 1120 en somme de puissances de 2 (comme beaucoup de gens, dont moi, l'ont fait, comme indiqué dans les commentaires), on peut plus facilement et plus rapidement en déduire a, b et c.
Bravo!
Je suis un grand fan de vos videos et je m'amuse Ă faire les exercices avant de les regarder. En gĂ©nĂ©ral je trouve la bonne rĂ©ponse en appliquant les principes mathĂ©matiques et trĂšs souvent, mĂȘme si j'ai trouvĂ© la bonne rĂ©ponse, je me fais avoir par votre mĂ©thode qui consiste Ă aller au plus simple. Pour une fois j'ai appliquĂ© ce principe. Comme d'autres l'ont Ă©crit en dessous, j'ai pris la plus grande puissance de 2 infĂ©rieure Ă 1120, soit 1024. Je l'ai soustraite Ă 1120, ce qui me donnait 96. Par la mĂȘme mĂ©thode j'obtiens 64 et 32. Coup de bol, mais ça marche. C'est comme ça que vous faites, d'habitude. Cela ne m'a pas empĂȘchĂ© d'apprĂ©cier votre mĂ©thode.
J'en profite pour vous féliciter pour votre travail. J'espÚre que vos élÚves mesurent la chance d'avoir un prof aussi enthousiaste dans ses démonstrations.
Aller au plus simple ? Pas vraiment đ Moi aussi j'aime bien ses vidĂ©os.
Magnifique đ, il me semble que tu pourrais ĂȘtre prof de maths đ€Łđ€Ł
Exercice dans l'exercice j'adore
Un dĂ©veloppeur avec un peu d'expĂ©rience le fait de tĂȘte assez rapidement ;)
A part ça, la mention a
2^10+2^6+2^5 la solution de Gilead est une façon de faire, une autre façon de faire étant de diviser par deux jusqu'a un nombre impair, puis retrancher un puis diviser par deux etc (ordre inverse) si on connait les puissances l'autre exemple cité vient tout de suite 4080=4096-16. Il me semble que la solution de Gilead Maerlyn est assez naturelle.....à mediter...
Super prof..
TrĂšs bonne vidĂ©o, bien expliquĂ©. Avec votre permission, je compte faire la mĂȘme vidĂ©o sur ma chaine en ajoutant un signe - devant 2^b.
Sans l'hypothÚse a < b < c que vous avez mis, on aurait pu aboutir au triplet suivant comme solution (5,6,10) et toutes ses permutations car l'équation est symétrique. Merci pour cette belle vidéo.
en fait des le debut tu sais que c = 10
car sinon vu que a
Connaissant bien les puissances de 2, j'ai vu trÚs vite sans rien poser ni calcul compliqué que {a,b,c} = {5,6,10}
J'ai fait 1120, c'est plus grand que 1024, je prends 1024, il reste 96, ça fait 32 + 64, on est bon.
Mais comment tu fais đąđ?
C'est impressionnant ?
@@armand4226 C'est une méthode pour convertir un nombre en binaire en fait.
C'est bien de "deviner la réponse" rapidement, mais ça ne passerait pas lors d'un examen, tu ne fais qu'exhiber une solution mais tu ne montres pas l'unicité.
En résolvant comme dans la vidéo, on sait qu'on a trouvé la seule et unique solution.
@@booli8542 C'est une conversion en binaire (10001100000), il n'y a pas d'autre possibilité par définition.
La dĂ©monstration proposĂ©e est intĂ©ressante mais Ă mon sens inutilement compliquĂ©e et donc pas en adĂ©quation avec le contexte du problĂšme posĂ© ici (olympiade de maths). On dispose dans lâĂ©noncĂ© dâĂ©lĂ©ments prĂ©cis (et simplificateurs) permettant dâarriver Ă la solution trĂšs rapidement et avec un minimum de calculs, Ă savoir quâil faut trouver _exactement_ trois puissances de 2 (pas une de plus ou de moins), _toutes diffĂ©rentes_ (câest en fait lâĂ©lĂ©ment le plus important) dont la somme soit Ă©gale Ă 1120. Les candidats sont donc : 1,2,4,8,16,32,64,128,256,512 et 1024 (les puissances suivantes Ă©tant Ă©videmment hors concours) parmi lesquels il faut en sĂ©lectionner 3 Ă additionner pour obtenir 1120.
Ceci Ă©tant posĂ©, on voit immĂ©diatement que 1024 fait forcĂ©ment partie des nombres cherchĂ©s puisque sinon, le plus grand total possible serait 512+256+128 = 896 < 1120. Il reste donc Ă trouver deux autres puissances de 2 dont le total fasse 1120-1024 = 96. LĂ encore, le mĂȘme raisonnement permet de voir de façon Ă©vidente que 64 est forcĂ©ment lâune des deux (sinon le plus grand total possible serait 32+16 = 48, trop petit), il reste donc 96-64 = 32 qui est la derniĂšre puissance cherchĂ©e. Au final, on a donc sĂ©lectionnĂ©, dans notre liste des puissances de 2, la cinquiĂšme, la sixiĂšme et la dixiĂšme soit (a,b,c) = (5,6,10)
Et voilĂ , pas de factorisation, pas de dĂ©composition en facteurs premiers ni de conversion en binaire, juste un raisonnement basique et un minimum dâopĂ©rations (mĂȘme pas de multiplication, lister les puissances de 2 ne requiert que des additions), difficile de faire plus simple⊠đ€
OK, monsieur le malin. Vous connaissez aussi les tables des puissances de 3, 7, 11, 13, ..., 61,... ?
Vous me faites tous sourire avec votre binaire mais ici le but est d apprendre une methode.
-tout le monde ne connais pas le binaire
-on peut faire le meme exercice avec des puissance de 3 la methode marchera. Pas votre savoir du binaire.
-Ces videos s adressent aussi a des etudiants (principalement ?) Et si dans une copie ya pas la demonstration juste le resultats c'est pas suffisant.
J'ai converti 1120 en binaire et ça a été beaucoup plus simple et rapide !
MĂȘme rĂ©flexion !! Les puissances de 2. c'est direct le mode binaire qui se met dans ma tĂȘte et rĂ©solu en 3 secondes.
Comment vous l'avez fait
â@@stevealfred3681 câest basique, tu cherches la plus grande puissance de 2 infĂ©rieure, 1024, 2^10. Tu tombes sur 96. Tu recommences et tu prends 64, 2^6. Et tu tombĂ©s sur 32, 2^5. Et lâexo est fini
Pareil: la vidĂ©o dure 11 minutes mais avec le binaire ça mâa pris moins dâune minute.
En fait le binaire câest le principe que chaque nombre peut ĂȘtre exprimĂ© comme la somme de puissances de 2.
Le nombre 101 en binaire câest en fait Ă©gale Ă (1x2^2)+(0x2^1)+(1x2^0)=4+0+1=5 en decimal
Du moment quâon sait que TOUS les nombres dĂ©cimaux peuvent ĂȘtre exprimĂ©s ainsi, et quâil nây a QUâUNE SEULE façon de le faire, alors tout va bien.
Notez bien: ceci est possible car les valeurs de a, b et c sont différentes.
Le principe: trouvez la puissance de 2 la plus proche en dessous du nombre:
Ceux qui font de lâinformatique savent que 2^10=1024 (câest une valeur courante). Câest la bonne car la suivante est deux fois plus grande (2^11=2x2^10=2048)
Donc de tĂȘte jâai fait 1120-1024=96
Et on recommence donc avec le reste de la soustraction : la puissance de deux la plus proche câest 64 (qui est 2^6)
96-64=32 qui est une puissance de 2 (2^5)
En dâautres termes, la valeur dĂ©cimale 1120 sâĂ©crit ainsi en binaire:
10001100000
Une fois que tu as compris ça, tu peux créer autant de problÚmes que tu veux: il suffit de partir du nombrE en binaire.
Par exemple:
1001001100 (jâai Ă©crit ça au hasard)
Câest 2^10+2^7+2^3+2^2
Ce qui fait 1024+128+8+4=1164
Donc lâĂ©nigme serait 2^a+2^b+2^c+2^d=1164
Et la seule solution possible est
a=2
b=3
c=7
d=10
@@42ArthurDent42 ça marche car si sont des entier positif et a
Décomposer un nombre en somme de puissance de 2, ça revient à ecrire le nombre en base 2.
J'ai donc ecrit un tableau en commençant par 1024 qui est la plus grande puissance de 2 inférieure à notre nombre. Puis j'ai fait la soustraction et j'ai recommencé, un meu comme une division.. On retrouve le résultat trÚs rapidement de cette façon.
ben si on fait de l'informatique c'est la traduction en binaire ( puissances de 2 ) :
EN programmation on doit connaitre ces limites suivant les types de variables utilisées ( signed, short, int, long ) limite de 16 bits:
1, 2, 4 ,8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, 2048, 4096, 8192, 16384, 32768, 65636
Dans 1120: la plus petite puissance de 2 : 1024 ( 2^10 )
reste 96 : on enlĂšve 64 ( 2^6 )
reste 32 ( 2^5 )
oui sauf que là tu tatonne comme il faut, exactement comme on fait une division au début, la solution directe en inverse est la division par deux puis la soustraction de un ainsi de suite, puis la recompilation. Cinq divisé par deux c'est 2*2+0,5*2..... certes, mais 5 divisé par deux c'est 2,5 (analogie)....
1157=1+1156=1+578*2=1+289*4=1+4*(1+288)=1+4*(1+72*4)=1+4*(1+32*9)=1+4*(1+32*(1=8)=2^0+2^2+2^7+2^10
65536, 131072, 262144, 524288,1048576, 2097152 allez donnons nous 5 bits de plus! lol
@@sarahpierris3004 Oui je comprend. mon vieux cerveau a tellement fait de binaire qu'il a vu tout de suite 1024+96+32. hahaha.
@@tme2912 bin c'est super d'arriver à le faire directement, en calcul mental... et c'est une solution trés naturelle...
superbe. je l'avait pas celle la
Au top
Quelle rĂ©galade!!!! đ€©
Bon j'avais fait l'truc Ă la Barbare !!!đ±et ...bien sur pas aussi Ă©lĂ©gamment que the Meister!!
đđđ
Richard dl'la Yaute đđđđ
Super đđđđ
Conversion de 1120d en binaire.
RĂ©sultat : 10001100000b.
Tâes vidĂ©o sont tellement bien que Je regarde tâes vidĂ©o Ă 2h du match Ă cause dâune insomnie.đâ€
La clef dans cette affaire est en réalité la décomposition en facteurs premiers : en effet, comme on a l'unicité, on peut facilement identifier le facteur impair pour résoudre l'équation.
a < b < c
2^a + 2^b + 2^c = 1120
2^a (1 + 2^(b - a) + 2^(c - a)) = 1120 = 4 x 280 = 4 x 4 x 70 = 4 x 4 x 2 x 35 = 2^5 x 35 => a = 5 et
2^(b - a) + 2^(c - a) = 34
2^(b - a) (1 + 2^(c - a - b + a)) = 34
2^(b - a) (1 + 2^(c - b))= 34 = 2 x 17
2^(b - a) = 2, b - a = 1, b = 6
2^(c - b) = 16 = 2^4, c - b = 4, c = 10
Avec des puissances de 2, c'est trĂšs facile pour un informaticien comme moi car je connais toutes les puissances de 2 jusqu'Ă 2^16 (65536).
Je l'ai fait de tĂȘte : 1120 - 1024 = 96, 96 - 64 = 32.
1024 = 2^10 , 64 = 2^6 , 32 = 2^5
Pour me dĂ©faire de ce que je connais par cĆur, j'ai refait l'exercice avec des puissances de 5.
J'ai reconstruit l'Ă©quation en calculant 5^2 + 5^5 + 5^8 = 393775
Puis j'ai essayé de résoudre l'équation : 5^a + 5^b + 5^c = 393775
5^a ( 1 + 5^(b-a) + 5^(c-a)) -> ce qui est entre parenthĂšses n'est pas divisible par 5, puisque c'est 1 + un multiple de 5
J'ai retrouvĂ© le mĂȘme raisonnement que le professeur, ouf !
Pour arriver aux puissances 2, 5 et 8 que j'avais utilisées pour bùtir l'équation.
Avec l'informatique, j'ai vite pensé en binaire. 1120 ? Donc il y'a surement du 1024. 1120-1024 = 96, donc si on prends par ex 32, 96-32 = 64 = 2^6 ( + 2^5 pour 32 et 2^10 = 1024)
TrĂšs fort !
Je l'ai fait de tĂȘte grĂące Ă l'Ă©criture des nombres en base binaire (niveau 1Ăšre SpĂ© NSI) :)
Super :)
L'écriture d'un nombre dans une "base" numérique est unique et pour la base 2 les coefficients des puissances de la base sont 0 ou 1 donc la question a une solution unique avec des entiers si 1120 est décomposable sur 3 puissances de 2 ...ce qui est le cas. Maintenant si a,b,c ne sont pas des entiers...il y a une infinité de solutions par exemple a=6,3 c=9,5 et soit d=1120-2^9,5-2^6,3 et b=ln(d)/ln(2) valeur exacte qui vaut environ 8,3089.
Avec des puissance de 2 c'était jouable en brute force, 2^10 = 1024 et ensuite il suffisait de décomposer le reste (96) en puissance de 2 et ça donnait 64 et 32 (2^6 et 2^5).
Bon aprÚs si on met des puissance de 3 je ne sais plus rien faire, donc je vais noter cette méthode dans un coin.
Merci
aprÚs un bac C en 1975 je te regarde comme une série Netflix et j'apprécie
J'ai trouvĂ© le rĂ©sultat par dĂ©duction sans factorisation ou dĂ©composition : La somme donne 1024 donc la valeur de c ne peut ĂȘtre supĂ©rieure Ă 10 car 2^11 = 2048, c Ă©tant l'exposant le plus grand ;
ensuite on voit que nĂ©cessairement c=10 car si c=9 on a 2^9 = 512 il vient qu'on ne peut jamais atteindre 1120 car mĂȘme en prenant 7 et 8 pour a et b (les plus grandes valeurs possibles), on a 128 + 256 + 512 = 896 < 1120. Donc c=10 et 2^c = 1024
ensuite il reste 2^a + 2^b = 96 (en soustrayant 1024 des deux cotés). Avec un raisonnement analogue on trouve que b=6 car 7 impossible (2^7=128) et si b inférieur à 6 on ne peut jamais atteindre 96. Il vient donc que a=5. cqfd
j'avoue que j'ai trouvĂ© (pour une fois) la solution en 10 secondes, d'habitude, j'ai du mal en 2 minutes đ. La solution a Ă©tĂ© donnĂ©e par d'autres, mais face Ă ce nombre, je suis simplement passĂ© par les puissances de 2, j'ai commencĂ© par la plus proche qu'on connait qui est 1024. Il restait 96, j'ai pris 64 et il restait 32 qui est une puissance de 2. J'avais donc mes nombres presque instantanĂ©ment 2^5,2^6 et 2^10. Dans une olympiade, j'aurais rattrapĂ© du temps cette fois-ci. đ
Jâai trouvĂ© la rĂ©ponse de tĂȘte en connaissant les puissances de 2, mais la solution mathĂ©matique est vraiment super, jouer sur lâidentification par paritĂ© est astucieux ! Merci !
Approche informatique :
1120 s'Ă©crit, en binaire : 100 0110 0000
soit : 100 0000 0000 (2^10) + 100 0000 (2^6) + 10 0000 (2^5)
Plus généralement, dans n'importe quel nombre exprimé en binaire, les différentes puissances de 2 qui le composent apparaissent sous forme de 1
Very interesting channel ! Je comprend un peu le francais đ
Tellement + vivant et plus communicant que la moyenne des profs sur les réseaux. Merci !
moi c'est moins Ă©lĂ©gant mais je savais que la puissance la plus proche Ă©tait 1024 (soit 2^10) donc j'ai fait 1120-1024 = 96 et 96 et j'ai tĂątonnĂ© pour trouver deux puissances de 2, j'ai vite trouvĂ© 64 et 32. Finalement c'est le mĂȘme principe mais en connaissant les puissances c'est tout de suite plus simple (et j'ai eu de la chance aussi)
La méthode marche que pour les puissances de 2, pour les puissances d'un nombre n supérieur y aura des coefficients multiplicateurs compris entre 0 et n-1 devant tous les n^p.
Etant habitué aux puissance de 2 donc j'ai trouvé ça assez simple. Sur cet exemple, j'ai cherché la puissance de 2 immédiatement inférieure ou égale au résultat.
Celle qui correspond le mieux est 2^10 =1024, on a donc trouvé la valeur de C=10.
Il reste 1120-1024 =96, ont fait exactement le mĂȘme rĂ©sonnement, la puissance infĂ©rieure ou Ă©gale Ă 96 est 2^6=64 d'oĂč B=6.
Il reste 96-64=32 qui est une puissance de 2, 2^5 pour ĂȘtre exact donc A=5
Attention spoil : Le rĂ©sonnement est sensiblement le mĂȘme pour la diapo 2^n-2^m=4080 sauf qu'on part d'une puissance de 2 supĂ©rieure ou Ă©gale au rĂ©sultat pour n ... et ça donne 2^12 -2^4 ...dĂ©solĂ© đ
On peut aussi transformer 1120 en base 2 en binaire quoi et regarder les 1 est faire l'addition
Les puissances de 2 sont des amies, donc je sais que 1120 c'est un peu plus que 1024 (2^10) donc c=10
1120-1024=96.
96 c'est entre 64 (2^6) et 128, donc b=6. Ensuite 96-64=32 (2^5), et on retrouve a=5.
C'est moins scolaire, et j'aurais sans doute eu plus de mal avec les puissances d'un autre nombre (ou des puissances plus grandes), mais ça m'a permis de le faire de tĂȘte en quelques dizaines de secondes.
Division de 1120 par 2 jusqu'Ă obtenir un impair, obtient a. EnlĂšve 1, continue jusqu'Ă obtenir b et voir c dans ce qu'il reste (16=2^4)
J'ai tenté 1024. coup de bol avec les 96 restant on peut faire 64 + 32.
Bon ! maintenant que pour une fois je trouve en moins de 30 sec avec la chance, regardons la vidéo, et surtout voyons s'il existe d'autres trios de solutions :)
Ce n'est pas un coup de bol. C'est l'autre méthode classique de conversion en binaire : soit on divise par 2 de maniÚre répétée comme dans la vidéo (décomposition dans le sens montant), soit on soustrait la plus grande puissance de 2 possible à chaque fois (décomposition dans le sens descendant).
Compte tenu du contexte dans lequel le problĂšme a Ă©tĂ© posĂ© (Olympiades de maths), câest mĂȘme Ă lâĂ©vidence ce type de raisonnement (qui permet de rĂ©soudre le problĂšme en quelques secondes avec un minimum de calculs) qui est attendu, plutĂŽt que de tomber dans le piĂšge dâune approche purement mathĂ©matique longue et quelque peu fastidieuse (pour ne pas dire « bourrin » đ)
Il faut connaĂźtre les puissances de 2. Si la plus grande puissance est 512 ça ne marche pas donc la plus grande est 1024 (2^10). c=10. Du coup le problĂšme est rĂ©duit 2^a+2^b=96. La câest pareil si 2^b =32 ça ne peut pas marcher donc 2^b=64 2=6. Reste Ă trouver 2^a = 32 donc a=5.
Je suis parti du fait que 2^10=1024. Et ensuite, j'ai fait 1120-1024=96. Et ensuite, en tùtonnant, j'ai trouvé que 2^6+2^5=64+32=96, donc a=5, b=6 et c=10
J ai fait pareil :)
Sympa mais jamais vu un tel exo !
J'ai directement cherchĂ© les plus grandes puissances de 2 s'en rapprochant, donc 1024 la plus grande possible, puis complĂ©ter Ă chaque fois donc en ajoutant 64 puis 32, dans l'ordre inverse đ mais l'exercice avec des puissances plus complexes comme 3, 4, 5 pourrait ĂȘtre bien intĂ©ressant car pas possible de contourner facilement!
Pareil, car de toutes maniĂšres il n'y aurait pas eu beaucoup d'autres possibilitĂ©s si la premiĂšre consistant Ă soustraire 2^10 ne fonctionnait pas.. 2 minutes de tĂȘte đ
Oui, c'est Ă©galement la solution qui m'a parue la plus Ă©vidente...
Effectivement, mais comme tu le dis à "grande échelle" si ça n'avait pas été 1120 mais un nombre à 7 chiffres par exemple cette méthode prend tout son sens ^^
Plus avant, remarquons que si 2^10 ne fonctionne pas, alors il ne peut pas y avoir de solution, car les max des deux autres termes seraient alors 2^7 et 2^8 (du fait que a
Ătant bien trop fainĂ©ant pour faire tout ce dĂ©veloppement, j'ai pris le problĂšme dans l'autre sens : je suis parti de la puissance de 2 la plus proche du rĂ©sultat, c'est Ă dire 1024 (2^10=1024). Je me suis alors penchĂ© sur ce qu'il restait Ă trouver 1120-1024=96. La puissance de 2 la plus proche de 96 est 64 (2^6=64). Le reste est 32, donc 2^5. a=5, b=6, c=10.
C'Ă©tait un peu trop facile, il y aurait pu avoir des piĂšges qui m'auraient forcĂ© Ă revenir en arriĂšre, mais ce ne fĂ»t pas le cas. đ
C'est marrant, j'ai d'abord décomposé 1120 en puissance de 2, avant de m'intéresser au reste de l'équation. Et ensuite quand j'ai 2^a + 2^b + 2^c, je me suis pas intéréssé aux nombres impairs, j'ai fait 2^0 = 1.
AprÚs, ça suppose que a b et c soient tous entiers naturels positifs, mais je me demande toujours s'il y a pas des solutions dans d'autres ensembles ^^
a = ln[120 - (2^b + 2^c)] / ln2
Si on se limite aux réels, ça implique 2^b + 2^c < 1120. Il me semble qu' avec a
Y a une méthode assez sympa avec les puissances de 2, on peut se servir d'une forme de dichotomie. Je m'explique : quand on ajoute des puissances de 2 sans coefficients (2^a + 2^b + 2^c c'est le cas) on ne pourra jamais atteindre 2^(c+1), puisque c est la plus grande puissance et que si on faisait la somme des 2^k de 0 à c on obtiendrait trÚs exactement 2^(c+1) - 1.
Forts de cette observation, on note toutes les puissances de 2 jusqu'Ă 1120.
1 ; 2 ; 4 ; 8 ; 16 ; 32 ; 64 ; 128 ; 256 ; 512 ; 1024.
Pour former 1120, on est obligé de mettre un 1024, sinon on ne pourra jamais atteindre 1024 simplement avec des puissances de 2 inférieures (512 et plus petit), or on veut atteindre 1120. ON injecte donc un 1024, et restent 96. C'est du gùteau, 96 = 64 + 32.
1120 = 1024 + 64 + 32 = 2^10 + 2^6 + 2^5. a=5 ; b=6 ; c=10
C'est la méthode de conversion en binaire d'ailleurs... 1120 (dec) = 10001100000 (bin)
Ce que vous dites est d'ailleurs vrai avec toutes les puissances et toutes les "bases de numérotation" : k^a+k^b+k^c
@@michelbernard9092 peut-ĂȘtre que le prĂ©requis est pas Ă©vident mais j'ai quand mĂȘme l'impression que ça va beaucoup plus vite que cette mĂ©thode arithmĂ©tique Ă deux Ă©tapes
@@capotthomas9719 Mais je n'ai pas dis le contraire ! Je généralisais les principes de numération en base k., ce que vous dites pour les 2^n est valable pour les k^n. Pour ma part, concernant cet exercice et comme je l'ai indiqué, j'ai procédé par la méthode d'exhaustion, qui conduit à la solution unique en 2 minutes et sans crayon.
C>b>a on pose c=a+k et b=a+ m
Jâai fait comme ça pour ĂȘtre sĂ»r de de ne pas me tromper đđż
MĂ©thode bourrin:
On décline les puissances de 2, sachant à priori que l'ami 2^10=1024 va forcément servir pour arriver à 1120. On déroule :
2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024
De 1024, pour aller Ă 1120, il manque 96.
O joie, 96=32+64, soit 2^5 + 2^6!!!!
Donc, a=5, b=6, c=10.
Solution empirique Ă l'arrache ! ; la plus grande puissance de 2 c'est 2^c 2^11 = 2048 non 2^10 = 1024 est-ce la solution oui car 2^9 + 2^8 + 2^7 = 896 reste Ă trouver
2^a + 2^b = 96 en Ă©crivant les puissances de 2 on va trouver successivement 32 et 64 a = 5 , b = 6
autre raisonnement ; 1120 = 2^5 X 35 , cela signifie que chaque élément de la premiÚre partie de l'égalité est divisible par 2^5 , il n'y a pas de puissance négative donc a = 5 , c = 10
1120 - ( 1024 + 32 ) = 64 = 2^6 5 , 6 , 10 sont les exposants 2^0 + 2^1 + 2^5 = 35 1 + 2 + 32 = 35 compris ??
Formidable
ce qui se cache derriere cet exo est une juste une conversion d'un nombre en base 10 vers un nombre en base 2
đ
ArrivĂ© a 10:45, je ne me souvenais mĂȘme plus ce qu'on cherchait Ă l'origine.
C'est trĂšs souvent comme ça pour moi. đ
(5,6,10).
Trop musclĂ© đź
10:31 moi je dirais plutĂŽt que 16=4ÂČ=2^(2*2)=2^4
1120 c'est pas loin de 1024...
la différence c'est 96...
et 96 c'est 64 + 32, bref...
1120 = 2^5 + 2^6 + 2^10
Edit :
Tous les amateurs d'informatique connaissent les puissances de 2 jusqu'Ă 4096 ou 8192.
Ici on cherche une somme de 3 puissances de 2, toutes différentes.
On voit de suite que l'un des nombres sera nécessairement 1024.
En effet, une somme de 3 nombres différents dont le plus grand serait 512, par exemple 512+256+128, restera inférieure à 1120.
Et une somme contenant 2048 sera bien sûr supérieure à 1120.
Il reste donc Ă chercher deux nombres dont la somme est 1120-1024=96
Et on identifie facilement 96 = 64 + 32 parmi les premiĂšres puissances de 2:
2, 4, 8, 16, 32, 64, 128...
Comment rendre quelque chose d'aussi simple aussi compliqué...
I don't know your language but understood mathđ
Oui
Moi j'ai commencé par 280 = 256 + 16 + 8 aprÚs j'ai multiplié par 4.
Tu peux le voir comme une conversion de decimal Ă binaire en passant par une division euclidienne successive
vous causez bien , lancez vous dans la politique .
@@michellepivert2490 merci du conseille, j'avais pas d'idée pour mon avenir et tu viens de m'éclairer. Tu pourras devenir conseillÚre d'orientation.
@@elazrod5837 tu causes bien , mais Ă©vites d'Ă©crire , tu trahis ton niveau .
@@michellepivert2490 tu as que ça Ă foutre de tes journĂ©es de venir ajouter des commentaire sans intĂ©rĂȘt?
Peut-ĂȘtre pour que tu trouves un sens Ă ta vie?
C'est vrai que Ă la retraite on a pas grand choses Ă faire a part de l'accordĂ©on đ
J'ai procédé comme suit,
La plus grande puissance doit ĂȘtre infĂ©rieure Ă 2048, en meme temps elle doit ĂȘtre supĂ©rieure Ă 512, donc c'est forcĂ©ment 1024, hop c = 10,
Que reste t'il pour arriver a 1120 ? Bein 96. La plus grande puissance doit etre inférieure a 128, et superieure a 32, c'est donc 64, hop b= 6
Il manque 32 donc a =5
Exo incroyable car les outils qu'il faut sont juste niveau 4e...