Jestli existují opravdu chtěné děti, jsou to ty naše, říkají Michal a David Vaníčkovi
Vložit
- čas přidán 24. 04. 2017
- Michal a David Vaníčkovi jsou registrovaní partneři, kterým ke štěstí po dlouhou dobu chybělo jediné: vlastní děti. Dnes mají dvě 11měsíční holčičky, které jim odnosila náhradní matka v USA. „Muži se na rodičovství připravují stejně jako ženy. Byli jsme i na předporodním kurzu,” říkají v rozhovoru s Lucií Výbornou.
Celý rozhovor najdete i na webu: rozhl.as/29V
Odebírejte kanál Českého rozhlasu Radiožurnál: rozhl.as/odebirej?
Webové stránky Radiožurnálu: www.rozhlas.cz/radiozurnal - Zábava
Kéž bych měla taky takového otce! Klidně i dva, kdyby byli tak milující a pozorní. Mému otci bylo jedno, jestli mám co jíst, když na mě neplatil alimenty. Dítě potřebuje lásku a oporu svých rodičů. A je jedno jakého jsou pohlaví. Když se dva tátové dokáží postarat lépe než rodiče závislí na oalkoholu, kterým dítě nikdo nevezme, protože umí před sociálkou dobře zatloukat. Takoví děti můžou mít a ti, co by jim dali první i poslední, tak takoví se tady budou pranýřovat. Doufám, že i Česká republika bude jednou zemí, kde tohle bude normální a nikdo si nebude na dva táty ukazovat.
Moderátorce bych radila at si svůj pohled na věc nechá pro sebe a raději nezaujatě podává otázky, ti pánové tam šli z dobré vůle a ne za trest
To by pak zřejmě mohl pokládat otázky chatbot.. Ale vážně: nemyslím si, že paní Výborná byla nějak necitlivá. Možná jsem viděl jiný rozhovor.. :-)
@ Ted jsem chtěla napsat, že osobně jsem necítila, že by byla nějak zaujatá - ona se celkově taková diskuze vede dost blbě, když s tím člověk nemá zkušenost... přece jenom je to "citlivá půda" a radši se ptát opatrně, než udělat nějakou botu.
@PragaMaterUrbium předně - nenapsal jsem, že PEtitEBuLLeCZ
použila slovo necitlivá. PEtitEBuLLeCZ jen použila slova s výraznou negativní konotací směrem k paní Výborné.
Znova jsem si rozhovor pustil a počítal jsem nestrannost otázek a též názory. Vychází to přesně tak, jak si sám pamatuji, proto jsem pak psal, že jsme asi viděli jiný rozhovor:
Lucie Výborná:
31 pěkných a vhodných nestranných otázek
2 názory (jeden zřejmý, druhý možná diskutabilní, nejsme tu však odborní psychologové, tak bych to dál nediskutoval), žádný názor nebyl nijak útočný!
Dotazy posluchačů:
2 nestranné dotazy
1 dotaz, ze kterého je maličko cítit anti-LGBT podtón.
A ještě se prosím zamyslete, že celý ten rozhovor vyznívá jednoznačně pozitivně, dozvěděli jsme se nemálo informací o náhradním mateřství, jak to dělají v USA, apod... A za to všechno můžeme poděkovat i Lucii Výborné, za její vedení rozhovoru a výběr otázek!
@PragaMaterUrbium nevidím jediný důvod, proč by moderátor/ka nemohla vyjádřit svůj názor, kde jsme?
to si pletete s politickou diskuzí
Také děkuji za rozhovor. Tatínkům i dcerkám přeji hodně štěstí, lásky a hlavně zdraví. Držím palce!
Až do shlédnutí tohoto rozhovoru jsem si myslela, ze je pi Výborná vzdělaná, inteligentní a empaticka žena s otevřenou mysli a bez předsudků. Šokovala mě její omezenost a predpojatost! Kluci jste super, ze Vás to nerozhodilo, jste super lidi a skvělí rodiče! Hodně štěstí cele vaši rodině!
Díky za rozhovor, tatínkům držím palce!
Paní moderátorka by v debatě měla zůstat nestranná a ne, že si "dovolí nesouhlasit", což dle mého názoru znělo urážlivě... Paní Výbornou opravdu oceňuji za její práci, avšak její občasné prosazování názorů na mě působí neprofesionálně.
Samozrejme nemohu soudit, ale nemel jsem pocit, ze moderatorka s timto “modelem” uplne souhlasi prave diky tem prazvlastnim reakcim. Klukum fandim, jsou pro me inspiraci, protoze mam taky zacinajici netradicni rodinu a deti chceme.
Je to matka a je důležitý protinázor, zvykejte si, je demokracie
@PragaMaterUrbium Prosím přečtěte si moji repliku v jiném vlákně. Dvakrát za půl hodiny řekla svůj názor (a bylo to o prkotinách), zbytek se 100% shoduje s vaší představou nestranné moderátorky. Kde prosím vás tak nepřípustně říkala své názory? (asi fakt jsem slyšel jiný rozhovor :-) )
@ slyšela jsem dost rozhovorů Lucie s různými hosty... taky mě tentokrát překvapila..vnímala jsem její reakci jako pro ní netypickou,I když "společensky v normě"
Paní moderátorka je trochu útočná, nepříjemná a protivná. Chlapům fandím a je hezké, že se i přes řeči moderátorky udrželi, udrželi v klidu. :-) Jsou to skvělí rodiče.
Možná se chlapci "udrželi" proto, že to vůbec nechápali (a ani to tak nebylo myšleno) jako útok na ně nebo nějakou nepříjemnost? (zkuste si to pustit znova a sledovat třeba, kdy paní Výborná čte otázky posluchačů a kdy vyjadřuje své názory .. to druhé se myslím stalo jan asi dvakrát).
A podľa čoho usudzujete, že sú skvelí rodičia?
Krásný rozhovor a držím palce taťkům :)
A klobouk dolu za otevrenost u tak intimniho tematu ❤ jste uzasni, moc Vam fandim 👏
Příjemný, z obou stran profesionální komentář, tatínkům moc a moc fandím. Všem dětem na světě přeji nádherné zázemí, které tito dva mladí partneři svým dceruškám poskytují.
Prala bych detem vic takovych rodicu! Nadherne :-)
Ano? To jste pěkně ujetá.
@@indirarey3601 Proč by měla být ujetá? Oni jsou úžasní rodiče.
@@elistancikova5271 takže zaprvé, dobrovolně zbaví dítě dopředu nejdůležitějším citovým poutem a to matčiným, mají peníze, tak si vyrobí dítě, jinak se to nazvat nedá, etika tohoto kroku je mi odporná, to je celé
@@indirarey3601 V čem je rozdíl mezi matčiným poutem a otcovským?
@@weirdgirl5838 ta otázka je myšlena vážně????
Kluci jsou naprosto báječní. Fandím jim a všem dětem bych přála takové rodiče.
Chlapi, ste skveli, deticky maju perfektnych rodicov ❤️ vsetko dobre!
Moderátorka mě trošku zklamala, kluci jsou úžasní a velmi trpěliví a slušní.....fandím jim moooooc
Kluci moc vam fandim 👌👌👌🍀♥️🍀
Pánové jsou super rodiči.Preji jen to nejlepší.
Neskutecne zajimavy rozhovor ❤ diky!
V čem nejste normální rodina? Jste milující pár, jenž se s láskou stará o své dvě dcery. Sama ze své zkušenosti vím, že heterosexuální rodiče nemusí homosexuální sahat ani po kotníky, co se týče výchovy svých dětí. Takže věřím, že je lepší, když má dítě rodiče stejného pohlaví, kteří ho mají rádi starají se o něho, než když má matku a otce, jenž ho buď fyzicky či psychicky týrají, nebo se o ně vůbec nezajímají. Mnoho štěstí ve vztahu i ve výchově.
Kéž by mělo vícero dětí štěstí na tak úžasné rodiče!!! Klobouček tatínkové!!!
Tatínky sleduju a jsou skvělí, fandím jim a naprosto se s nimi ztotožnuju :-) Paní moderátorka velmi okatě dává najevo svůj omezený a negativní názor na věc, je velmi neprofesionální...
ano, taky jsem si toho všimla, že jí je to proti srsti...
"Velmi okatě", "omezený", "negativní", "neprofesionální" .. dovolím si upozornit, že negativní konotace Vašeho komentáře je o několik řádů silnější než vyjádření paní Výborné. Ptala se úplně věcně a zajímavě. Když nečetla otázky posluchačů, tak se snad jenom dvakrát ohradila proti názorům mladých tatínků a spíše z pozice zkušeného rodiče (který už ví, co doma dokáže teenager) než že by proti tomuto páru něco měla.. Třeba jsem nějak zaujatý, já jsem tam ani z jedné strany negativní emoce neslyšel. Zvědavost tam byla určitě, ale tu s ní sdílí většina národa, lidi určitě zajímá, jaké to je být v situaci této mladé rodiny.
Naozaj zaujimavy rozhovor. Nemam pocit, ze by pani Vyborna utocila na hosti. Naopak, mala guraz pytat sa na veci. Vdaka tomu pani ukazali svoju situaciu a postoje, ktorymi si ziskali sympatie posluchacov. Aj moje. Moc im drzim palce, vsetkym styrom, nech sa im dari.
Jste opravdu úžasní lidé. Moc vám fandím a přeju všechno dobré vám i holkám.
Zbožňujem Vas počúvať;) Ste skvelý
Tyhle dva chlapy mam moc ráda..jsou uzasni.
Kluci, jste úžasní.Sleduji Vaše videa a moc vám fandím.Oba jste byli v rozhovoru VELICE trpěliví a nad věcí.I Michal, byť bylo několikrát zřejmé, že ne vždy jsou mu reakce Lucky, či dotazy posluchačů příjemné, zachoval chladnou hlavu a reagoval v klidu a korektně.Gratuluji oběma, obdivuji Vás, s jakou grácií vše zvládáte. Držte se! Dál nám otevírejte oči.Věřím, že pro mnoho lidí jste inspirací, jak funguje partnerství, ať hetero či homo - je to fuk, všichni jsme lidi. S jakou láskou a promyšleně (!) pečujete o holčičky Děkuji.
Takovych rodicu jako jsou tihle dva tatove bych prala vice jsou proste Zlati !!!! To se o kazdym rict neda holcicky maji velike stesti . Fandime !!!!!!!💯💝💝💝💝
Mně ten rozhovor připadal celkem korektní, jen bych si dovolila s paní Výbornou nesouhlasit v tom, že nesouhlasila s názorem, že děti jsou zlé, protože to vidí doma. Bohužel je to pravda, děti následují své vzory a pokud doma uslyší, že mít dítě je zvrácené, tak to bude opakovat. Ty děti jsou jejich biologičtí potomci, tak co je na tom zvráceného? Kdyby nechtěli mít právní jistotu a vybrat si kvalitní biologický materiál, tak mohli klidně mít děti i s jakoukoliv jinou ženou přirozenou cestou a měli by standardní rodný list s matkou a otcem, i když by tu ženu po porodu už nikdy neviděli. Na tom přeci není nic divného, takových případů jsou miliony na celém světě, ať už se rodiče rozejdou nebo třeba matka zemře při porodu nebo později na nějakou nemoc, úraz, a dítě vychovává jen otec. Nerozumím těm názorům, asi jsem zabržděná. Jsou to dva normální plodní muži, kteří mají každý svého biologického potomka, vzorně se starají, milují ty děti a dávají jim vše, co si dítě může vysnít. Kdyby se "normální" páry ve 100 % případů staraly takto o své potomky, byl by svět úplně jiný a lepší. Největší faux pas je na tom to, že ty útočné názory pronášejí většinou lidé nevyrovnaní, zatrpklí, v mnoha případech rozvedení nebo single, protože s nimi nikdo nevydrží a jejich děti, pokud je mají, se nemají ani z poloviny tak, jako tato dvojčata (myslím co se týče péče a citů, ne peněz).
Mám pocit, že jsem viděla úplně jiný rozhovor - osobně jsem žádnou nepřejícnost, útočnost a zaujatost neviděla - opravdu se snažila - a bylo to vidět, být velice opatrná a příjemná... Zkráta chtěla, aby i ti zarytí odpůrci dostali odpověď na svoje otázky či hejty - tak to vedla i do nepříjemných otázek. Jediné co jsem zaregistrovala dle mého názoru "špatného" byla ta odpověď na reakci jednoho z tatínků "že děti jsou kruté, protože to vidí a slyší doma"... což teda souhlasím, protože samoné 6leté děcko rozhodně nikdy ze situace nevydedukuje, že mít dva tatínky je hnus.
Absolutně souhlasím, dnes jsem to dokonce spočítal a jediná trochu zavádějící otázka byla od posluchače (viz moje replika někde výš v diskusi).
shlédla jsem celé video a NIKDE nebyl náznak neprofesionality stran moderátorky. Lucie Výborná je jako vždy výborná. To, že někoho neplácá po rameni a nešklebí se nadšeně neznamená, že je proti někomu zaujatá. Je velmi slušná a hovoří naprosto neutrálně.
Alice, souhlasím s Vámi.
Tento porad jsem nekolikrat slysela. A v tomto pripade se mi take trochu zda,ze moderatorka je takova protivnejsi. Mam ji rada,takze nevim,co se stalo. Asi se ji tento zpusob,jak mit dite,moc nelibi. Tezko rict. Mozna jen nemela svuj den.
Kluci jsou skveli. Zboznuju je :)
Prosím vás, mohla byste tu napsat, které její otázky byly protivnější? Já jsem v tom totiž nic takového neslyšel..
je jedno kdo děti má a je rodičem... jestli holky nebo kluci ,at už jsou biologičtí či né. důležité je že je miluje celým srdcem..
přesně tak
Tu moderátorku bych praštila.
Proč? protože nám zprostředkovala skvělý rozhovor? Kde tam vidíte tu negativitu? Jak se to na klucích projevilo?
Super rozhovor! Díky za něj.. Ještě by mě zajímalo, podle čeho jste nechali kterého z vás zapsat do kterého rodného listu a jestli víte, která holčička je kterého z vás..?
Podle mě se tohle dá poznat až časem podle vzhledu, či testem genetiky... :)
Barbara Kuchařová právě to by mě zajímalo, jestli nějaký test třeba podstoupili nebo hodlají podstoupit ;)
vedia o tom, na jednej socialnej sieti aj povedali, ktora dcera je koho :)
Kamila Pecharová
Maruška je Davida, Adélka je Michala :)
👍👏👏👏❤
Paní moderátorka by zasloužila za uši... očividně vstala ten den špatnou nohou z postele a nestrannost jí nic neříká .. škoda, že takto citlivé téma řeší někdo takový, jako je tato paní :( Chudáci kluci...
Řekla bych, že moderátorka to zvládla dobře, vlastně i docela statečně. Tohle je velice složitá situace, ale pokud to vezmeme čistě fakticky, vidíme toto: odnosit dítě náhradní matkou stojí okolo 100 000 dolarů (i více) samotná matka dostane kolem 40 000, za dvojčata ještě o půlku víc - tudíž, pokud mluví o altruismu matky, znamenalo by to, že tohle dělají jen samé milionářky, které nepocítí rozdíl životní úrovně před a po takovéhle platbě. Další fakt je ten, že tatínci si na svých holčičkách založili slávu a živobytí. A co se týče přirozenosti, tak i když připustíme určité změny životního stylu tohle je hodně nepřirozené - podezřelost praktiky náhradního mateřství ukazuje i seznam zemí, kde se to legálně může. Co se týče výchovy dětí, tak by ani nevadilo, že dítě nemá matku (to se může stát), ale nemá ani mužský vzor: homosexuálové nejsou svým chováním a preferencemi opravdový muži, tudíž je otázka, koho budou jejich dcerky v dospělosti vyhledávat (Freud měl pravdu v tom, že vzory z dětství přenášíme do své vlastní rodiny). Dá se tedy říci, že děti vyrůstající v duhových rodinách vlastně netuší, co je muž a žena. To, že lidé touží po dětech a ohánějí se přeplněnými děcáky je jedna věc, ale je rozdíl mezi tím vzít si opuštěné dítě (často Rom ve školním věku) nebo si nechat složitě a designově vyrobit velice drahou "hračku". To je to, co se mi na dvou tatíncích nelíbí, že to neřeknou narovinu: podívejte se na náš život, co si můžeme dovolit, co si můžeme zařídit, jak nám to hezky jde, místo toho se chovávají za etiku a rodičovskou lásku (věřím, že ji cítí, ale rozhodně ne "jen tak k něčemu") - je to podobné jako se holedbat láskou ke zvířátkům, zaobírat se útulky a při tom si pořídit nejdražší a nejvyšlechtěnější plemeno z druhé půle světa. Abych byla fér, myslím, že celá problematiky náhradního mateřství i umělého oplodnění je hodně pochybná. Dítě nejen, že není hračka, ale je i budoucí dospělý, který může svým jednáním klidně zničit svět. Narození dítěte je posvátná událost právě díky jeho potenciálu a proto by se nemělo do něčeho tak klíčového zasahovat. Smutné je, že je to obrovský byznys a lidé čím dál víc odmítají příliš obyčejné postupy, vlastně se vyžívají v tom, jak měli špatný porod a složité otěhotnění...
Genetickym driftem se homosexualita vylucuje z populace, tedy tento experiment je bytostne proti prirode. A chvalim US za legislativu, by the way lekarska pece je draha vsude na svete! Dekujj temto tatinkum, jsou skveli!
Otázka zda jim to nepřišlo divné, ze je to jako katalog. Vždyť by se dalo říct , ze je to jako u hetero páru, chlap si taky partnerku vybere 🤷🏻♀️🙂
ach jo...at si kazdy dela,co chce! :))
Brzo budeme muset chodit pěšky, zasejc budeme livci a sběrači, poněvadž ropa dochází, kácíme deštné pralesy,....
Tá pani je taká protivná očividne je proti takým ako sú oni dáva im že fakt sprosté otázky je taka nesympatická ja na ich mieste tam nejdem
Naprosto souhlasím.
Mnoho otázek, které paní Výborná položila, bylo od posluchačů. Ale toho jste si určitě všimli.
Můžu vás poprosit, abyste mi napsal aspoň některé "sprosté" otázky, které paní Výborná položila?
zajímavá věc, v rusku lidé dostavají penize když jim narodí druhé nebo třetí nebo další ditě. víté kolik lidi rodi děti jenom proto aby dostali té penize? ale ti dva tatové musili penize naopak platit, protože chtěli děti.
přeju dvům tatové hodně štěstí)))
20:42 Nebude to méně stát než 100.000 $ tj.asi 2.22 milionů korun.
Když je rozhovor tak je tam moderátor od toho aby pokládal otázky však nestraně...
Napište mi, prosím, které otázky od paní Výborné byly nestranné? (já zaregistroval jedinou lehce nesouhlasnou otázku, ale ta byla od posluchače..)
Michal je tady dost nervni, porad sebou sije
Nedivím se. Z moderátorky úplně číšilo to, jak má na věc jiný názor a vlastně se vůbec neztotožnuje s tím, co sama říká.
Já bych z Výborné taky byla na nervy. Je to už několikáty její rozhovor, kdy vyloženě tlačí svůj pohled na věc místo skutečného dialogu.
Moderátor má být nestraný, tohle si nemá vůbec dovolit.
Pani moderátorka je veľmi neprofesionálna a hlavne je vidieť aká je nervózna z ich odpovedí, kedže s nimi nesúhlasí vo viacerých veciach a čo sa týka toho, že deti sa posmievajú iným deťom alebo ich šikanujú tak áno je to tak, že všetko deti vidia od svojich rodičov, ktorí ich formujú a je to veľmi lahko odpozorovateľné ak trošku medzi ľudí chodíte. Takže zjavne je pani moderátorka zaujatá alebo nevie presne ako to v živote chodí a bohužiaľ sama dieta/detí má.
Lucii Výbornou mám moc rád, proto jí odpustím, že tento rozhovor opravdu nezvládla.
Proč? Myslím to vážně. 31 pěkných nestranných otázek, 2 vlastní názory (velice nevinné a neútočné), 3 dotazy čtenářů, z nichž jeden trochu zaváněl homofobií -- kde je tam vina paní Výborné?
@ Co proč? Mně jako diváka opravdu zamrazila ta chvíle, kdy si dovolila nesouhlasit, kdy její intonace vyznívala jako "já jako žena snad o tom vím víc než vy." A jakkoli na to má jako osobnost právo, kritizuji ten rozhovor.
Co když ty dcery by chtěly jednou poznat biologickou matku?
Hania Jaromírsdotter: Vždyť ji znají.
@@kaksikymmentayksi Neznají
@@ingridlaskova1878: Ano, znají.
@@kaksikymmentayksi Neznají. Náhradní matka není biologická matka.
@@ingridlaskova1878: To máš vlastně pravdu. Ale když ji budou chtít znát, tak jim třeba pomůžou hledat. Svým dětem bych nebránil.
moderatorka je priserna
Zajímala by mě reakce holek až se dozví, že je porodila nějaká cizí paní na objednávku. Přeju pánům ať jsou dobří rodiče a děti ať se mají fajn, ale tuhle stránku věci nedomysleli. Mluvilo se o adopci opuštěných dětí. Že je to lepší než děcák. S pronájmem ženských děloh jsme se ale dostali někam úplně jinam... skutečně jdeme jako civilizace správným směrem?
Pořád dokola slyším argument, lepší hodní gayové, než tyranští heteráci. Jakoby snad heterák = tyran? To snad nemyslíte vážně.
Tak homosexuál, který by byl tyran by se k institutu náhradní matky ani nedostal (jsou tam dost přísné psychické testy pro homosexuální pár i pro náhradní matku a jejího partnera). Takže ten pár je zcela jistě pak lepší než heteráčtí rodiče, kteří týrají své děti. Nikdo neříká, že každý hetero je tyran. A stejně tak nikdo tím neříká, že žádný homo tyran neexistuje, ale po těch psychotestech je to dost malá pravděpodobnost. To ale nemůžete nikdy vědět na 100 % ani u těch hetero rodičů.
Jasně, mě jde spíš o to že je to nefér vůči tomu dítěti. "Tvoji tátové prošli našimi psychotesty, ale být u svojí mámy nemáš nárok. Páč si tě objednali oni. (A ona tě stejně nechce, prošla psychotesty aby k tobě neměla citové pouto)"
Melete nesmysly... to je můj názor, respektuji Váš, jen bych nechtěla, aby ho někdo bral jako fakt...
Já bych zase nechtěla, aby lidé legálně připravovali děti o možnost být se svou matkou. Tak snad jim u tátů bude fajn, psala jsem už jinde že jim to moc přeju, ale dělat z toho kdoví jak úžasný počin zasluhující aplaus není správné.
Respektovat názor a zároveň psát "melete nesmysly" si trochu odporuje. Napište v čem jsou to nesmysly, nebo nechte být. Narozdíl od jistých skupin lidí, já o respekt k nějakým názorům nestojím. Nabídla jsem pohled na druhou stranu mince, nic víc.
Arogantni zenska...😕
Zvrácenost
Pročpak myslíte?
Kejtý . Myslim že děti by měli být v úplné rodině a rodina = matka a otec. Rodina je harmonie kde je zastoupen jak mužský tak ženský elememt který je pro dítě velmi důležitý. Nedeformujme "posvatnou" rodinu homosexualitou .
I když se snaží. Je vidět že jeden z nich zastupuje ženský element. Je to nepřirozené jako když má stará paní 60+ zajíčka 20 letý. Stavá se to a je to odporné .
Co je v dnešní době "normální rodina" - vždyť je tolik samoživitelek, lidé se starají o "cizí" děti díky rozvodu.. A tihle dva své děti milují a to je nejdůležitější. Vy byste si vybral(a) radši život v nefunční, nemilující, i když "tradiční" rodině, nebo byste dal(a) přednost milující, i když "netradiční" rodině?
Jana Lu: No jo, měly. Ale nejsou. Měli bychom mít taky slušné politiky, ale nemáme. Podívej se, co z dnešních dětí heterosexuálové vychovávají a jak se jim věnují. Posadí je k počítači a hrají si samy. Ve škole je to horší. Rodiče své děti vychovávají tak, aby nic nemusely a ve školách to taky tak vypadá. Kdysi měl učitel respekt, dnes se musí všem podřizovat. Divím se, že ta děcka vůbec chodí do školy.
Pokud se rodiče o své děti starají špatně, tak jim žádný ženský nebo mužský element nepomůže.
Odporné to přijde jen tobě. Je to tvůj problém a ty tu starší paní nepřesvědčíš, aby si zajíčka nehledala. Nikomu a ničemu to nevadí. Svět stojí úplně na něčem jiném než na tom, kdo s kým chodí.
A přírodou neargumentuj, evidentně o ní moc nevíš.
Takže asi takhle. Nevím v jakých kruzích se pohybujete, ale já znám spoustu normálních, funkční a slušných rodin kde se dětem věnují a děti nesedí u PC jak zde nadhazujete. Ještě řekněte že rodina je fuj a dva homosex sou super a všichni k nim...tihle dva si to rodičovství normálně koupili což je zvrácenost č.2 . Pokud rodina nefunguje je chyba ve společnosti a takoví lidé jako jste Vy tomu jen napomáhají aby situace byla ješte horší . Dřivé šli lidé příkladem. Dluh byl hanba. Učitel byl ctěn. Prarodiče se podíleli na výchově . Mohla bych pokračovat až do rána ... Vy ste prostě MAKOVCI. Nejste náhodou Satanisti 🤣?