„Cum explică calvinismul faptul că, deși în întreaga Biblie Dumnezeu justifică și explică acțiunile Sale pentru a evita percepția de nedreptate sau părtinire, doctrina predestinării poate părea că implică o alegere divină care ar putea fi considerată nedreaptă sau favoritistă?”
posibil ca aveti o intrebare sincera si nu doar faceti bait. Va raspund cu o intrebare, este cauzata nedreptate daca Dumnezeu alege sa nu mantuiasca pe nimeni? Dar daca alege sa mantuiasca, pe unul doar ?
@@laurentiudll Dacă Dumnezeu nu ar alege pe nimeni să mântuiască, nu ar fi nedrept. Toți suntem păcătoși și merităm moartea. Deși Dumnezeu ar fi drept chiar dacă ar alege să mântuiască doar o persoană, acest lucru nu s-ar potrivi cu iubirea Sa și dorința Sa ca toți oamenii să fie salvați. Dacă ar alege un grup select, nu ar reflecta dragostea și milostenia universală a lui Dumnezeu. Dumnezeu oferă harul și posibilitatea de mântuire tuturor oamenilor și fiecare persoană are libertatea și responsabilitatea de a răspunde acestei chemări. Armonizarea dreptății și bunătății divine este esențială, iar mântuirea universală reflectă cel mai bine aceste atribute ale lui Dumnezeu.
@@user-wn8ob6lt8i "dorința Sa ca toți oamenii să fie salvați" pare o pozitie foarte periculoasa, si cam imposibil de aparat fara a face salturi exagerate biblice. Nu e aratata aceasta dorinta ca mod de actionare a lui Dumnezeu, ci ca o subliniere a caracterului Lui, care arata cum ar fi lumea perfecta. Din Cuvant aflu ca cine crede si se pocaieste, e salvat, nu toti oamenii de pretutindeni, din toate timpurile. ( ORICINE CREDE, sa nu piara ci sa aiba viata vesnica, nu e egal cu ORICINE.) "nu s-ar potrivi cu iubirea" - si aici as avea grija la cum incercam noi sa explicam iubirea Lui. Sunt convins ca nu o intelegem pe deplin, si ca ajungem la concluzii limitate, in detrimetrul mintii noastre limitate. Faptul ca iubirea, insemna si faptul ca noi toti mai existam inca 1 secunda in plus, in loc sa avem parte de iad, e o perspectiva fata de iubire, pe care nu prea o avem activ in vedere... De ce alegem sa nu vedem iubirea si in aspectul asta ? Sau, e suficient sa ne referim la iubire, in momentul ei aratat ca act suprem, sacrificiul de la cruce al lui Isus, si solutia gasitad e Dumnezeu. Deci iata niste exemplu ale iubirii, care nu tin de noi, si Dumnezeu isi manifesta iubirea indiferent de noi. "Dacă ar alege un grup select, nu ar reflecta dragostea și milostenia universală a lui Dumnezeu" - nu stiu ce aspect al traditiei sau al bisericii locale de unde sunteti, v-a format in felul asta de-l vedeti asa pe Dumnezeu... Daca mergi la scoala duminicala de clasa a 5-a, ti se zice foarte lejer, ca Dumnezeu in vechiul testatement, a ales un popor, si pentru sute/mii de ani, a fost foarte ok sa nimiceasca milioane de oameni in dreapta si stanga acelui grup select.. Nu inteleg de unde rezulta concluzia asta limitata, ca Dumnezeu a avut o milostenie universala. "Dumnezeu oferă harul și posibilitatea de mântuire tuturor oamenilor" - corect, dar care e raspunsul garantat, din fabrica, al oamenilor ? Pe mine biblia ma invata ca nu este niciunul care sa faca binele, nici unul macar. Nimeni care sa-l caute pe Dumnezeu. Ma mai invata ca in starea mea naturala de pacatos, fug, neg, nu-l caut, il urasc si il resping...(astea-s doar cateva din imaginile oferite de biblie pentru omul natural, cum il numiti dvs, cu liber albitru) "fiecare persoană are libertatea și responsabilitatea de a răspunde acestei chemări." - Cea mai mare eroare predicata, nu cred ca doar la vremea aceasta, dar si in istorie. 24 de ani am crescut la penticostali, la o biserica majora, si am cantat si lautarit prin tabere, si alte biserici cu nume mari. Niciodata, dar niciodata nu mi s-a spus si prezentat aceasta perspectiva pierduta de altfel, dar regasita de reformati, cum ca omul NU ESTE LIBER. Nu are nicio libertate sau liber albitru, asa cum a fost in Eden, omul original. De ce ? Biblia il prezinta pe om in urmatoarele feluri: Il uraste pe Dumnezeu in starea lui naturala, nu il cauta, are o inima de piatra, neregenerata, si cireasa de pe tort - SCLAV/ROB AL PACATULUI, liber de a actiona IN DETRIMETRUL PACATULUI. Nu cred ca intelegeti pe deplin ce inseamna a fi sclav al pacatului, inseamna a te misca, a gandi, doar in spectrul permis de pacat. Nu stiu, faceti-va in minte o imagine a unui call cu blindere la ochi, care e liber sa mearga pe unde vrea, o imagine a unui om legat la maini care e liber sa-si foloseasca mainile.. Dupa cum vedeti in ambele imagini, exista limitari majore. Deci ideea de liber arbitru, capacitatea de a alege, e falsa, si e folosita ca o manipulare.. Din acest motiv, este necesara interventia din exterior, a Duhului Sfant, care s schimbe si mintea si inima. De ultima parte a argumentului dvs nu ma iau, nu e biblica deloc si e foarte evident.
Legea Mozaica era :legea morala care este valabila vesnic pt ca reprezinta caracterul lui Dumnezeu, legea sacrificala care sa implinit in Hristos si legea ceremoniala (sarbatorile)care va avea coplletare cu nunta mielului ,marea sarbatoare
Unde scrie Dumnezeu Fiul,Dumnezeu Duhul Sfant?eu citesc Fiul lui Dumnezeu si Duhul Sfant a lui Dumnezeu ,sa nu fim tributari unor religii,tot respectul🙏
Pace frate Andrei, am nevoie de părerea ta despre Michael Haiser. Are unele i terpretări ale Vechiului Testament pe care le argumentează riguros dar e singurul pe care eu îl cunosc să interpreteze în acel fel. ex:Unseen Realm
nu e singurul, nici primul, dar el a fost printre cei contemporani care a studiat subiectul, dat fiind ca Heiser era expert in limbi semitice (si printre putinii care stiu aramaica si ugaritica) ceea ce l-a facut sa inteleaga textele .. in context. Bine-nteles ca trebuie sa analizezi si sa iei ce-i bun, e un principiu de baza in orice subiect.
Fratele Haiser a avut niște interpretări bazate și pe învățăturile rabinice (de exemplu ideea că fiecare popor pagan are un înger care e și dumnezeul la care se închină). Era expert in limbile semitice. Trebuie discernământ când îl asculți. Dar are și niște perspective extraordinare (de exemplu Iisus în Vechiul testament). A fost un om f inteligent. Acum este cu Domnul.
Nicăieri în Biblie nu găsești separarea puterilor în stat. Cu toate că nu sunt de acord cu fratele Andrei in privința asta, Biblia nu spune că statul trebuie sa se guverneze după niște reguli independente de principiile morale enunțate de Dumnezeu în legea Lui. Într-adevăr Biserica e in lume si nu face parte din lume, dar conducătorul sau regele "de’ndată ce va ședea pe tronul regatului său, el să-și scrie pentru sine această A Doua Lege din cartea ce se află la preoții-leviți. S’o aibă cu sine și s’o citească în toate zilele vieții sale, spre a învăța să se teamă de Domnul, Dumnezeul său, să păzească toate poruncile acestea și să plinească aceste hotărâri, așa încât inima lui să nu se înalțe pe deasupra fraților săi, să nu se abată el de la porunci, nici la dreapta și nici la stânga, și să fie’ntru ani îndelungați"
Toti au ales in Adam. Nu sunt deloc deacord cu aceasta ideie. Nebiblica. Adam a ales singur cu Eva. Rezultatul E ca toata omenirea a fost afectata de pacat. , Dar Dumnezeu no sa judece pe nimeni ca ei au ales in Adam. Asta e o greseala mare. Dumnezeu a planuit facerea omului cu acest scop ca sa ii dea oportunitatea sa aleaga sa ii Slujeasca lui Dumnezeu, crezind in Jertfa lui Isus, prin pocainta sa se reintoarca la Dumnezeu. Dumnezeu a facut acest Plan al salvarii prin Isus, pentru ca absolut fiecare persoana sa aiba aceasta șansă de a se reintoarce la Dumnezeu.
Citește cu mate atenție Romani 5:12-21. Cu foaia și pixul în mână. Fii atenta comparații,contraste,asemănări. Și în al doilea rând, Miliarde de oameni nu au avut posibilitatea sa-L aleagă pe Hristos, pentru ca nu au auzit de El. " absolut fiecare persoană să aibă aceasta șansă " e o mare gogomănie. Gândește.
@@valentinflorea5196 cafeau nu dăunează ,deci nu poți să o compari cu țigările,sau consumul exagerat de vin.(Alcol). Sunt mai periculoase sucurile decât cafeaua. Coloseni 2:20 Dacă aţi murit împreună cu Cristos faţă de principiile lumii, de ce trăiţi ca şi cum aţi aparţine acestei lumi, ascultând de porunci ca: 21 „Nu atinge!“, „Nu gusta!“, Nu pune mâna!“? 22 Acestea se referă la lucruri care se consumă odată cu folosirea lor; sunt doar porunci şi învăţături ale oamenilor. 23 Ele par să fie bazate pe înţelepciune, prin religia autoimpusă şi falsa smerenie, prin asprimea faţă de trup, însă nu au nici o valoare în ce priveşte înfrânarea dorinţelor naturii păcătoase.
Nu doar calviniștii beau cafea, ci și arminienii. Vrem să recunoaștem sau nu cafeaua e bună rău, dacă nu vreți să creeze dependență beți decofeinizata, e la fel de bună ca aia.
Pacea lui Isus ai putea sa îmi dai un răspuns despre ce anume se referă sau daca ai putea să faci un video pe CZcams Apocalipsa 3 versetul 19 .eu nu sunt cu omul alege am fost
adevărat, am avut probleme cu conexia și unele răspunsuri sunt fracturate; acum haterii au ocazia să ia propoziții secționate de conexia proastă și să ne blasfemieze la drumul mare :D
❤
„Cum explică calvinismul faptul că, deși în întreaga Biblie Dumnezeu justifică și explică acțiunile Sale pentru a evita percepția de nedreptate sau părtinire, doctrina predestinării poate părea că implică o alegere divină care ar putea fi considerată nedreaptă sau favoritistă?”
Calvinismul o explică cu Biblia. Dacă studiezi Biblia cu atenție, vei găsi acolo răspunsul
Poate mă lămuriți dumneavoastră!!! Bineînțeles cu argumentele despre care vorbiți?
posibil ca aveti o intrebare sincera si nu doar faceti bait.
Va raspund cu o intrebare,
este cauzata nedreptate daca Dumnezeu alege sa nu mantuiasca pe nimeni?
Dar daca alege sa mantuiasca, pe unul doar ?
@@laurentiudll Dacă Dumnezeu nu ar alege pe nimeni să mântuiască, nu ar fi nedrept. Toți suntem păcătoși și merităm moartea. Deși Dumnezeu ar fi drept chiar dacă ar alege să mântuiască doar o persoană, acest lucru nu s-ar potrivi cu iubirea Sa și dorința Sa ca toți oamenii să fie salvați. Dacă ar alege un grup select, nu ar reflecta dragostea și milostenia universală a lui Dumnezeu. Dumnezeu oferă harul și posibilitatea de mântuire tuturor oamenilor și fiecare persoană are libertatea și responsabilitatea de a răspunde acestei chemări. Armonizarea dreptății și bunătății divine este esențială, iar mântuirea universală reflectă cel mai bine aceste atribute ale lui Dumnezeu.
@@user-wn8ob6lt8i "dorința Sa ca toți oamenii să fie salvați" pare o pozitie foarte periculoasa, si cam imposibil de aparat fara a face salturi exagerate biblice. Nu e aratata aceasta dorinta ca mod de actionare a lui Dumnezeu, ci ca o subliniere a caracterului Lui, care arata cum ar fi lumea perfecta. Din Cuvant aflu ca cine crede si se pocaieste, e salvat, nu toti oamenii de pretutindeni, din toate timpurile. ( ORICINE CREDE, sa nu piara ci sa aiba viata vesnica, nu e egal cu ORICINE.)
"nu s-ar potrivi cu iubirea" - si aici as avea grija la cum incercam noi sa explicam iubirea Lui. Sunt convins ca nu o intelegem pe deplin, si ca ajungem la concluzii limitate, in detrimetrul mintii noastre limitate. Faptul ca iubirea, insemna si faptul ca noi toti mai existam inca 1 secunda in plus, in loc sa avem parte de iad, e o perspectiva fata de iubire, pe care nu prea o avem activ in vedere... De ce alegem sa nu vedem iubirea si in aspectul asta ? Sau, e suficient sa ne referim la iubire, in momentul ei aratat ca act suprem, sacrificiul de la cruce al lui Isus, si solutia gasitad e Dumnezeu. Deci iata niste exemplu ale iubirii, care nu tin de noi, si Dumnezeu isi manifesta iubirea indiferent de noi.
"Dacă ar alege un grup select, nu ar reflecta dragostea și milostenia universală a lui Dumnezeu" - nu stiu ce aspect al traditiei sau al bisericii locale de unde sunteti, v-a format in felul asta de-l vedeti asa pe Dumnezeu... Daca mergi la scoala duminicala de clasa a 5-a, ti se zice foarte lejer, ca Dumnezeu in vechiul testatement, a ales un popor, si pentru sute/mii de ani, a fost foarte ok sa nimiceasca milioane de oameni in dreapta si stanga acelui grup select.. Nu inteleg de unde rezulta concluzia asta limitata, ca Dumnezeu a avut o milostenie universala.
"Dumnezeu oferă harul și posibilitatea de mântuire tuturor oamenilor" - corect, dar care e raspunsul garantat, din fabrica, al oamenilor ? Pe mine biblia ma invata ca nu este niciunul care sa faca binele, nici unul macar. Nimeni care sa-l caute pe Dumnezeu. Ma mai invata ca in starea mea naturala de pacatos, fug, neg, nu-l caut, il urasc si il resping...(astea-s doar cateva din imaginile oferite de biblie pentru omul natural, cum il numiti dvs, cu liber albitru)
"fiecare persoană are libertatea și responsabilitatea de a răspunde acestei chemări." - Cea mai mare eroare predicata, nu cred ca doar la vremea aceasta, dar si in istorie.
24 de ani am crescut la penticostali, la o biserica majora, si am cantat si lautarit prin tabere, si alte biserici cu nume mari. Niciodata, dar niciodata nu mi s-a spus si prezentat aceasta perspectiva pierduta de altfel, dar regasita de reformati, cum ca omul NU ESTE LIBER. Nu are nicio libertate sau liber albitru, asa cum a fost in Eden, omul original. De ce ? Biblia il prezinta pe om in urmatoarele feluri: Il uraste pe Dumnezeu in starea lui naturala, nu il cauta, are o inima de piatra, neregenerata, si cireasa de pe tort - SCLAV/ROB AL PACATULUI, liber de a actiona IN DETRIMETRUL PACATULUI.
Nu cred ca intelegeti pe deplin ce inseamna a fi sclav al pacatului, inseamna a te misca, a gandi, doar in spectrul permis de pacat. Nu stiu, faceti-va in minte o imagine a unui call cu blindere la ochi, care e liber sa mearga pe unde vrea, o imagine a unui om legat la maini care e liber sa-si foloseasca mainile.. Dupa cum vedeti in ambele imagini, exista limitari majore. Deci ideea de liber arbitru, capacitatea de a alege, e falsa, si e folosita ca o manipulare..
Din acest motiv, este necesara interventia din exterior, a Duhului Sfant, care s schimbe si mintea si inima.
De ultima parte a argumentului dvs nu ma iau, nu e biblica deloc si e foarte evident.
Pace. Locația aceasta este o tabără creștină interconfesionala? Puteți să-mi spuneți condițiile de participare?
Teologii romani nu sunt de citit? :)
Legea Mozaica era :legea morala care este valabila vesnic pt ca reprezinta caracterul lui Dumnezeu, legea sacrificala care sa implinit in Hristos si legea ceremoniala (sarbatorile)care va avea coplletare cu nunta mielului ,marea sarbatoare
Unde face scriptura această distincție?
Unde scrie Dumnezeu Fiul,Dumnezeu Duhul Sfant?eu citesc Fiul lui Dumnezeu si Duhul Sfant a lui Dumnezeu ,sa nu fim tributari unor religii,tot respectul🙏
Pace frate Andrei, am nevoie de părerea ta despre Michael Haiser. Are unele i terpretări ale Vechiului Testament pe care le argumentează riguros dar e singurul pe care eu îl cunosc să interpreteze în acel fel. ex:Unseen Realm
nu e singurul, nici primul, dar el a fost printre cei contemporani care a studiat subiectul, dat fiind ca Heiser era expert in limbi semitice (si printre putinii care stiu aramaica si ugaritica) ceea ce l-a facut sa inteleaga textele .. in context. Bine-nteles ca trebuie sa analizezi si sa iei ce-i bun, e un principiu de baza in orice subiect.
Fratele Haiser a avut niște interpretări bazate și pe învățăturile rabinice (de exemplu ideea că fiecare popor pagan are un înger care e și dumnezeul la care se închină). Era expert in limbile semitice. Trebuie discernământ când îl asculți. Dar are și niște perspective extraordinare (de exemplu Iisus în Vechiul testament). A fost un om f inteligent. Acum este cu Domnul.
Adevărat!
creștinii ortodoxi sunt arminieni sau calviniști?
Sunt arminieni
Andrei Croitoru amesteca biserica cu statul.
Nicăieri în Biblie nu găsești separarea puterilor în stat. Cu toate că nu sunt de acord cu fratele Andrei in privința asta, Biblia nu spune că statul trebuie sa se guverneze după niște reguli independente de principiile morale enunțate de Dumnezeu în legea Lui. Într-adevăr Biserica e in lume si nu face parte din lume, dar conducătorul sau regele "de’ndată ce va ședea pe tronul regatului său, el să-și scrie pentru sine această A Doua Lege din cartea ce se află la preoții-leviți.
S’o aibă cu sine și s’o citească în toate zilele vieții sale, spre a învăța să se teamă de Domnul, Dumnezeul său, să păzească toate poruncile acestea și să plinească aceste hotărâri,
așa încât inima lui să nu se înalțe pe deasupra fraților săi, să nu se abată el de la porunci, nici la dreapta și nici la stânga, și să fie’ntru ani îndelungați"
Toti au ales in Adam. Nu sunt deloc deacord cu aceasta ideie. Nebiblica. Adam a ales singur cu Eva. Rezultatul
E ca toata omenirea a fost afectata de pacat. , Dar Dumnezeu no sa judece pe nimeni ca ei au ales in Adam. Asta e o greseala mare. Dumnezeu a planuit facerea omului cu acest scop ca sa ii dea oportunitatea sa aleaga sa ii Slujeasca lui Dumnezeu, crezind in Jertfa lui Isus, prin pocainta sa se reintoarca la Dumnezeu.
Dumnezeu a facut acest Plan al salvarii prin Isus, pentru ca absolut fiecare persoana sa aiba aceasta șansă de a se reintoarce la Dumnezeu.
Citește cu mate atenție Romani 5:12-21. Cu foaia și pixul în mână. Fii atenta comparații,contraste,asemănări. Și în al doilea rând, Miliarde de oameni nu au avut posibilitatea sa-L aleagă pe Hristos, pentru ca nu au auzit de El. " absolut fiecare persoană să aibă aceasta șansă " e o mare gogomănie. Gândește.
Nimeni nu pare să fie supărat că Isus ne reprezintă în mantuire. 😂 De ce suntem supărați că Adam ne reprezintă în moarte?
Oare toți calviniștii se droghează cu cafea zilnic ? :)
se numește infuzie :)
Drogheaza 😂😂uni cred că sunt mai buni in ochi lui Dumnezeu dacă nu beau cafea ,jalnic
@@elenavelica7982 noi spunem la un bețiv la un fumător să se lase de aceste Vicii dar noi nu ne putem lăsa de o cafea suntem dependenți ca și ei
@@valentinflorea5196 cafeau nu dăunează ,deci nu poți să o compari cu țigările,sau consumul exagerat de vin.(Alcol).
Sunt mai periculoase sucurile decât cafeaua.
Coloseni 2:20 Dacă aţi murit împreună cu Cristos faţă de principiile lumii, de ce trăiţi ca şi cum aţi aparţine acestei lumi, ascultând de porunci ca: 21 „Nu atinge!“, „Nu gusta!“, Nu pune mâna!“? 22 Acestea se referă la lucruri care se consumă odată cu folosirea lor; sunt doar porunci şi învăţături ale oamenilor. 23 Ele par să fie bazate pe înţelepciune, prin religia autoimpusă şi falsa smerenie, prin asprimea faţă de trup, însă nu au nici o valoare în ce priveşte înfrânarea dorinţelor naturii păcătoase.
Nu doar calviniștii beau cafea, ci și arminienii. Vrem să recunoaștem sau nu cafeaua e bună rău, dacă nu vreți să creeze dependență beți decofeinizata, e la fel de bună ca aia.
Bălăcnescu ăsta e dependen rău ....
Pacea lui Isus ai putea sa îmi dai un răspuns despre ce anume se referă sau daca ai putea să faci un video pe CZcams Apocalipsa 3 versetul 19 .eu nu sunt cu omul alege am fost
Dacă te uiți în playlistul lui de pe CZcams cu pierderea mântuirii, vei găsi acolo poziția lui și la Apocalipsa 3:19
@@isuspacealumii0171 ai putea să îmi dai videoclipu ms
@@Scarfaces589 între primele 3 video-uri de la playlistul acela dar nu mai știu exact
nu e tot live ul
adevărat, am avut probleme cu conexia și unele răspunsuri sunt fracturate; acum haterii au ocazia să ia propoziții secționate de conexia proastă și să ne blasfemieze la drumul mare :D
@@Apologiareformata
Blasfemia este la adresa Divinității sau a simbolurilor religioase, în nici un caz voi doi nu puteți fi blasfemiați.
@@Apologiareformataaa ok 😂. Am inteles. Clip perfect pentru haters
Pe tema nationalismului/patriotismului si a relatiei dintre stat si biserica Lucian este mult mai echilibrat.