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ニコラスさんとの対談の続きはこちら💁♂️czcams.com/video/vfPLEDvUwck/video.html
あくまでバスケじゃなくて"NBAにとっての"最優秀守備選手だから出場試合とか印象ってかなり大事なのよ興行のアワードって実力だけじゃ取れないもの
10試合でディフェンス「能力」はわかるだろうけど、シーズンの10試合しか出れなかった選手が最もディフェンスで貢献した選手に選ばれるのはおかしいと思うDPOYの「Y」って年間って意味だもんね
2人の言いたいことはむちゃくちゃわかる。でも個人的にハレルヤさんには言いたいのは、10試合の対戦相手がどのチームか、どの選手を守るのかによって強度が全然違う。なので、10試合だけじゃ解らないってのが本音。極端に言えば上手さの印象値って、誰がGOATなのかを争うのと一緒で、一定の試合数(どれだけ色んな相手をした)のと、数字(スティールやらブロックやら)で協議するのが、結果論だと思う。MVPを取った時のノヴィツキーと一緒で、良いじゃん、今年の！！！シーズンを頑張ったヤツで！って思います！
10試合で実力が分かったとしても、例えばそのシーズンに30試合しか出てないゴベアと80試合出たスティーブンアダムスなら、そのシーズンにおいてはスティーブンアダムスの方が守備で貢献出来てるよね。最強のディフェンダーを決めよう！ではなく、そのシーズンにおいて1番ディフェンスで貢献した選手に贈られるのがDPoYだと思ってるから、流石にニコラスに同意。
良いディベート
まあなんのアワードにしろ試合数は重要だよな
ハレ氏の言いたいことわかるがそれは他の賞にも言えるよな。突き詰めれば絶対公平で明確な基準なんてない。
アワードにおいて特にディフェンスは出場回数大事な感じするね
これはハレルヤがDPOYのYの部分が抜けてるなハレルヤの言ってることはわからなくはないけどDPOYの論争ではないな
たった10試合じゃDPOYのYの部分が考慮されてないやん年間アワードなんだから1年の内でどれくらい試合に出たかって部分に比重置くのは当たり前だよ
加熱っていうか、賞の在り方について良い擦り合わせしてるじゃん。確認作業よね。
野球でいう規定打席は必要だと思うな58試合で一応設けてはいるけど達してなかったらオールNBAその他アワード資格無しは言い過ぎか？
そもそもハレさんが言いたい事は対人だけじゃなくて、ヘルプとローテーションも考慮しないとって事じゃないの？10試合は話しの流れで極論言ってるだけじゃない？
GOAT論争でも似たような議論が出来ると思う。ピークを重視するか継続性を重視するかみたいな。ハレルヤさんはピークを重視してるみたいだね
シャックが歴代でトップ5にいそう
@@user-fz9ru5ty6n 逆にダンカンそんな高く無さそう笑
@@tanakake9334 ダンカンだったらピークだけでもワンチャン，，，
@@user-fz9ru5ty6n 実際カリーとダンカンどっちが上かの話聞く感じ評価低いっぽい
@@tanakake9334プレーオフ含めたらピーク時だけでもダンカンはトップ10入ると思いますけどね。2003年レギュラーシーズンは歴代トップ10に入るほどの活躍ではなかったかも知れないですけど、プレーオフは歴代トップ5に入るくらい強かったですし。逆にカリーはレギュラーシーズンでは歴代トップ3に入るくらいのモンスターパフォーマンスでしたが、プレーオフではダンカン以上のプレーオフシーズンは残せていないです。まぁ、ヤニスやヨキッチなどピーク時だけなら歴代最強クラスの選手が最近多いのでなんとも言えませんが。
俺はスマートよりホリデーの方がDPOYに相応しいと思っちゃったわ
ホリデーってそんなディフェンスの指標良かったっけ。
なんかスマートはディフェンスが強い、ホリデーはディフェンスが巧いってイメージ。DPOYっていう華やかさで言えば同じガードならスマートで良い気がしてる
@@user-el9uc7ju5b 1ON1最強ディフェンダーやで
@@user-ky6hx3wd8j ごめん去年の1on1の指標出してくれん？アイテストでディフェンスが良いのは承知の上。
これはニコラスが正しいと思う笑
ニコラスあっぱれ
スマートって盾で殴ることもできる勝手なイメージがある
10試合って言った時のニコラスの苦笑いが全て
歴代守備Fならロッドマン マジックやマイケルジョーダンから尺まで
これは考え方の違いだからどっちがどうとかは無いよね。
ここのメンバーにキャブスのエバン・モブリーが入ってきますから！！
NBA見始めた時、日本でバスケしてきた自分の感覚からするとマンツーマンで外からつけないようなビッグマンが最優秀守備っていうのがビックリだった。
相手エースを怪我で離脱させる選手こそDPOY
金的最強
ザザかな？
ザザトクンボじゃん
ニコラスさんとの対談の続きはこちら💁♂️
czcams.com/video/vfPLEDvUwck/video.html
あくまでバスケじゃなくて"NBAにとっての"最優秀守備選手だから出場試合とか印象ってかなり大事なのよ
興行のアワードって実力だけじゃ取れないもの
10試合でディフェンス「能力」はわかるだろうけど、シーズンの10試合しか出れなかった選手が最もディフェンスで貢献した選手に選ばれるのはおかしいと思う
DPOYの「Y」って年間って意味だもんね
2人の言いたいことはむちゃくちゃわかる。
でも個人的にハレルヤさんには言いたいのは、10試合の対戦相手がどのチームか、どの選手を守るのかによって強度が全然違う。
なので、10試合だけじゃ解らないってのが本音。
極端に言えば上手さの印象値って、誰がGOATなのかを争うのと一緒で、一定の試合数(どれだけ色んな相手をした)のと、数字(スティールやらブロックやら)で協議するのが、結果論だと思う。
MVPを取った時のノヴィツキーと一緒で、良いじゃん、今年の！！！シーズンを頑張ったヤツで！って思います！
10試合で実力が分かったとしても、例えばそのシーズンに30試合しか出てないゴベアと80試合出たスティーブンアダムスなら、そのシーズンにおいてはスティーブンアダムスの方が守備で貢献出来てるよね。
最強のディフェンダーを決めよう！ではなく、そのシーズンにおいて1番ディフェンスで貢献した選手に贈られるのがDPoYだと思ってるから、流石にニコラスに同意。
良いディベート
まあなんのアワードにしろ試合数は重要だよな
ハレ氏の言いたいことわかるがそれは他の賞にも言えるよな。突き詰めれば絶対公平で明確な基準なんてない。
アワードにおいて特にディフェンスは出場回数大事な感じするね
これはハレルヤがDPOYのYの部分が抜けてるな
ハレルヤの言ってることはわからなくはないけどDPOYの論争ではないな
たった10試合じゃDPOYのYの部分が考慮されてないやん
年間アワードなんだから1年の内でどれくらい試合に出たかって部分に比重置くのは当たり前だよ
加熱っていうか、賞の在り方について良い擦り合わせしてるじゃん。確認作業よね。
野球でいう規定打席は必要だと思うな
58試合で一応設けてはいるけど
達してなかったら
オールNBAその他アワード資格無し
は言い過ぎか？
そもそもハレさんが言いたい事は対人だけじゃなくて、ヘルプとローテーションも考慮しないとって事じゃないの？10試合は話しの流れで極論言ってるだけじゃない？
GOAT論争でも似たような議論が出来ると思う。ピークを重視するか継続性を重視するかみたいな。ハレルヤさんはピークを重視してるみたいだね
シャックが歴代でトップ5にいそう
@@user-fz9ru5ty6n 逆にダンカンそんな高く無さそう笑
@@tanakake9334
ダンカンだったらピークだけでもワンチャン，，，
@@user-fz9ru5ty6n 実際カリーとダンカンどっちが上かの話聞く感じ評価低いっぽい
@@tanakake9334プレーオフ含めたらピーク時だけでもダンカンはトップ10入ると思いますけどね。
2003年レギュラーシーズンは歴代トップ10に入るほどの活躍ではなかったかも知れないですけど、プレーオフは歴代トップ5に入るくらい強かったですし。
逆にカリーはレギュラーシーズンでは歴代トップ3に入るくらいのモンスターパフォーマンスでしたが、プレーオフではダンカン以上のプレーオフシーズンは残せていないです。
まぁ、ヤニスやヨキッチなどピーク時だけなら歴代最強クラスの選手が最近多いのでなんとも言えませんが。
俺はスマートよりホリデーの方がDPOYに相応しいと思っちゃったわ
ホリデーってそんなディフェンスの指標良かったっけ。
なんかスマートはディフェンスが強い、ホリデーはディフェンスが巧いってイメージ。DPOYっていう華やかさで言えば同じガードならスマートで良い気がしてる
@@user-el9uc7ju5b 1ON1最強ディフェンダーやで
@@user-ky6hx3wd8j
ごめん去年の1on1の指標出してくれん？
アイテストでディフェンスが良いのは承知の上。
これはニコラスが正しいと思う笑
ニコラスあっぱれ
スマートって盾で殴ることもできる勝手なイメージがある
10試合って言った時のニコラスの苦笑いが全て
歴代守備Fならロッドマン マジックやマイケルジョーダンから尺まで
これは考え方の違いだからどっちがどうとかは無いよね。
ここのメンバーにキャブスのエバン・モブリーが入ってきますから！！
NBA見始めた時、日本でバスケしてきた自分の感覚からするとマンツーマンで外からつけないようなビッグマンが最優秀守備っていうのがビックリだった。
相手エースを怪我で離脱させる選手こそDPOY
金的最強
ザザかな？
ザザトクンボじゃん