Электродвижущая сила (ЭДС)

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 8. 07. 2024
  • Электродвижущая сила - это работа на единицу заряда, которую совершают сторонние силы, разделяя электрические заряды внутри источника.
    Благодарим вас за интерес к нашей работе!
    Получить доступ к дополненным материалам и поддержать нас можно в нашем телеграм-канале:
    t.me/getaclass_channel/525
    или сервисе Boosty:
    boosty.to/getaclass
    Новосибирский Государственный Университет
    Физический факультет НГУ
    www.nsu.ru/

Komentáře • 99

  • @user-dq6oi3fo8z
    @user-dq6oi3fo8z Před 13 dny +11

    Идеальное объяснение👍
    Я очень рад что у молодых ребят сейчас есть возможность изучать физику благодаря таким грамотным учителям - это очень здорово! Когда я был юн и молод, ни в школе ни радио кружке и даже в колледже во время учёбы на радиотехника не было такого простого и понятного объяснения на основе аналогии с водой - это гениально и понятно. Спасибо Вам большое за данный канал, вы занимаетесь большим делом👍

    • @v-k883
      @v-k883 Před 12 dny

      Современное образование ;(. Но хоть знаете что такое "вентиль" в радиотехнике?

  • @michaelpovolotskyi3295
    @michaelpovolotskyi3295 Před 13 dny +17

    К ответу на вопрос: мы этого и не знаем, просто у нас такая удобная приближенная модель, с постоянными значениями ЭДС и внутреннего сопротивления.

  • @rainbowhyena1354
    @rainbowhyena1354 Před 13 dny +14

    О постоянстве эдс аккумулятора мы можем предположить из закона сохранения энергии.
    Есть энергия гиббса химикатов заряженного аккумулятора и разряженного. Запасенная энергия - разница этих энергий гиббса.
    Соответсвенно 1 молю ионов лития, перемещенных через сепаратор, будет соответствовавать строго определенный выход энергии. Независимо от скорости химической реакции и того, куда пошла эта энергия.
    Хотя у реального литиевого аккумулятора при разряде напряжение постепенно падает с 4.2 до 3 вольт. Из этого можно сделать вывод, что реальные химические реакции в аккумуляторе достаточно сложные, и ловушки ионов лития не являются одинаковыми.
    При начале разряда ионы лития спрыгивают с самых неглубоких ловушек на аноде и падают в самые глубокие ловушки на катоде. Чем обеспечивается максимальный выход энергии на единицу заряда. А ионы лития в глубоких ловушках продолжают сидеть на аноде, запертые эдс.
    К концу разряда эдс падает и уже оставшиеся ионы лития переходят из самых глубоких ловушек на аноде в самые неглубокие на катоде.

    • @tormozcccp
      @tormozcccp Před 13 dny

      Но ведь ЭДС это работа по перемещению заряда на единицу заряда, а аккумулятор может тратить запасённую энергию, например, на нагрев самого себя. КПД аккумулятора не 100%. И нельзя просто так взять и сказать, что КПД аккумулятора будет одинаковым при разных режимах работы.

  • @BorisGolovlev
    @BorisGolovlev Před 13 dny +4

    Спасибо, красивое видео. Я не чего не понял. посмотрел один раз. преоброзавание энергии очень интересное дело.

  • @ЗЁма
    @ЗЁма Před 12 dny +3

    Спасибо за видео!!! Класс!!! 👍👍👍

  • @SorokinAU
    @SorokinAU Před 12 dny +3

    Спасибо вам за труд! Желаю побольше подписчиков на бусти)

  • @Shizaracing
    @Shizaracing Před 13 dny +1

    Интересный способ донести информацию с помощью вопрос ответ)

  • @user-ht5vx2cg6r
    @user-ht5vx2cg6r Před 13 dny +3

    Спасибо, гении.

  • @unclepasha2718
    @unclepasha2718 Před 13 dny +3

    В электротехнике при расчёте электрической цепи мы можем заменить источник ЭДС на нагрузку, у которой падение напряжения имеет ту же величину, но противоположный знак (теорема компенсации).

  • @dinitroacetylen
    @dinitroacetylen Před 12 dny +2

    ЭДС при замыкании цепи остаётся неизменной только при математической симуляции цепей с идеальными источниками. На практике всё сложнее. Например, в случае химического источника при протекании тока, отличного от нуля, по ряду причин возникает термодинамически неизбежное явление перенапряжения, приводящее к снижению ЭДС.

  • @indepgeo
    @indepgeo Před 13 dny +4

    Не могу не прорекламировать пример электромеханической аналогии - конструктор Spintronics. Есть обзор на английском на канале Steve Mould, я у себя тоже делал.
    Там работа электрических цепей моделируется механической цепью, шестернями (узлами), пружинами (конденсаторами и батареями), вязкими шарнирами (резисторами) и т.д.

  • @maratmuhitov2978
    @maratmuhitov2978 Před 12 dny +5

    Изгиб лопаток водяного насоса надо бы развернуть в обратную сторону - производительность увеличится, а кавитация уменьшится, но это уже материал для другого ролика. Или как сказал бы Коневский: Но это уже совсем другая история).

    • @Chettuser
      @Chettuser Před 12 dny

      Каневский, позвольте тоже позанудствовать :)))

    • @maratmuhitov2978
      @maratmuhitov2978 Před 11 dny

      @@Chettuser А я думал от слова конь )

  • @maximivanov8467
    @maximivanov8467 Před 13 dny +6

    Вот с химическими источниками тока всё-таки не всё так однозначно, как мне кажется. Ведь они не гоняют по кругу одни и те же электроны, как-то «разделяя» заряды внутри себя. Просто материал одного электрода отдаёт электроны материалу другого, и оба при этом расходуются в ходе химической реакции, т.е. каждый электрон совершает путь от одного электрода до другого всего один раз. В этом смысле можно считать, что в свежей батарейке заряды тоже «уже разделены», как и в заряженном конденсаторе. Более того, некоторые суперконденсаторы дополнительно размывают границу между «истинными» конденсаторами и «истинными» гальваническими элементами. Да и основной движущей силой тех самых химических реакций часто служит именно энергия взаимодействия электронов с ядрами - т.е. явления вполне электростатической природы!

  • @annaboeva
    @annaboeva Před 13 dny +2

    ЭДС источника тока обусловлена его внутренним строением, которое является следствием особенностей процессов разделения заряда. Мы предполагаем, что в процессе опыта эти процессы и внутреннее строение не успевает меняться. Т.е. источник не деградирует. ЭДС источника постоянен на малом промежутке времени опыта по сравнению с временем длительной эксплуатации.
    Это как цвет глаз у человека. Если человек закрыл глаза, мы же не считаем, что цвет его глаз поменялся. Хотя их и не видим. А в течение жизни человека цвет его глаз вполне может поменяться, выцвесть, например

  • @Dimon__1976
    @Dimon__1976 Před 13 dny +2

    Тут должен был быть вопрос про "тайную комнату"!!!

  • @Dima-Kochetov
    @Dima-Kochetov Před 13 dny +2

    Думаю, что принимается в модели что скорость образования электронов, скорость химической реакции в аккумуляторе, постоянна. На самом деле это, конечно,не так. Напряжение со временем на клеммах аккумулятора уменьшается при подключенной нагрузке.

  • @rainbowhyena1354
    @rainbowhyena1354 Před 13 dny +2

    Кстати интересный вывод можно сделать. Получается ключевое слово в видео это "совершение работы" по разделению зарядов.
    Конденсатор ее не совершает, так как работа по разделению зарядов уже произведена в момент зарядки конденсатора. И потому у конденсатра нет эдс.
    Тогда как моторчик в режиме генератора очевидно совершает работу по разделению зарядов. Однако предельно упрощенный вариант генератора это катушка индуктивности, которую зарядили током, а потом разряжают на нагрузку.
    Получается конденсатор не имеет эдс, так как работу совершает электрическое поле. А катушка индуктивности имеет эдс, так как работу совершает магнитное поле

  • @user-zs7vc3uq9g
    @user-zs7vc3uq9g Před 12 dny +1

    ЭДС в химических источниках зависит от применяемых материалов. И, в идеальном случае, не может измениться. Имеет место электрохимический ряд потенциалов электродов.

  • @unclepasha2718
    @unclepasha2718 Před 13 dny +7

    Вопрос к ролику относится ко всей физике в целом и затрагивает важную проблему измерения. Проблема состоит в том, что любой акт измерения всегда в той или иной степени меняет параметры измеряемой системы. Так, когда мы присоединяем вольтметр на клеммы аккумулятора, последний немного разряжается на него, потому что вольтметр имеет хоть и большое, но конечное сопротивление. Поэтому у нас и нет полной уверенности в знании точного значения ЭДС, равно как и любой другой величины. Особенно остро проблема измерения проявляет себя в квантовой механике.

    • @andreylarin
      @andreylarin Před 13 dny +1

      Предположим, что у нас есть высокочувствительный датчик Холла, который определяет силу тока по магнитному полю вокруг провода, отбирает ли он мощность от цепи?

    • @unclepasha2718
      @unclepasha2718 Před 13 dny +2

      @@andreylarin естественно, больше ему отбирать мощность неоткуда

    • @rainbowhyena1354
      @rainbowhyena1354 Před 13 dny +2

      ​@@andreylarin не обязательно прямо отбирает, но всегда влияет.
      Датчик холла для измерения магнитного поля пропускает свой ток через квадртный элемент (и потом измеряет разность потенциалов на боковых сторонах этого квадрата).
      Этот ток создает свое магнитное поле, которое отклоняет заряды в проводе, в котором мы изначально измеряли ток. Заряды вынужденны концентрироваться на одной стороне этого провода и сопротивление провода чуть-чуть растет

    • @arrakazimirovich8364
      @arrakazimirovich8364 Před 13 dny

      в любом случае, при появлении наблюдателя, все меняется!

  • @user-oe8pw7qy8j
    @user-oe8pw7qy8j Před 9 dny +2

    А теперь возьмём конденсатор, зарядим его до 5 вольт. Напряжение есть, эдс нет? А потом приложим механическую силу и выполним работу раздвигая обкладки конденсатора. Напряжение вырастет к примеру до 10 вольт. Что теперь с эдс? А давайте поставим процесс на поток и изобретем электрофорную машину...
    Все таки понятие эдс штука мутная, как и многие другие костыли в физике.

  • @ptrz1401
    @ptrz1401 Před 12 dny +1

    Электродвижущая СИЛА - это РАБОТА, которая измеряется в единицах измерения НАПРЯЖЕНИЯ

    • @dinitroacetylen
      @dinitroacetylen Před 12 dny

      В науке всё непонятно, но зато ПРАВИЛЬНО!

  • @user-my1zo4gv5u
    @user-my1zo4gv5u Před 12 dny

    Когда подключаешь потребитель к источнику зарядов (тока) они перемещаются в потребителе не потому, что их перемещают сторонние силы а потому, что между положительным зарядом и отрицательным есть притяжение и скорость нейтрализации заряда огромна. Если сопротивление потребителя достаточно большое то напряжение на источнике сохраняется из-за того, что скорость перемещения зарядов в источнике справляется с поставкой зарядов . Если же источник не будет справляться с поставкой зарядов то напряжение на клеммах и на потребителе будет падать. При коротких замыканиях оно падает практически до нуля. Внутреннее сопротивление источника это и есть скорость поставки зарядов на клеммы источника. Источники бывают высоковольтными но с малой скоростью поставки зарядов на клеммы. И наоборот низковольтными но с большой скоростью поставки зарядов.
    Актентирую ,ток во внешней цепи течёт из-за притяжения частиц . На мой взгляд это важно объяснить .

  • @elektroair_aero
    @elektroair_aero Před 13 dny +3

    И всё же, не понимаю, почему в аналогии с гидравликой нужно сопротивление? Если разность давлений большая, то при соединении двух резервуаров вода из верхнего будет стремительно идти в нижний. Давления сравняются, и насос перестанет быть насосом, а просто будет мотором с лопастями, который будет гнать воду до бесконечно долго (если его идеализировать :) )...
    В электрической цепи это было бы коротким замыканием, потому что как я понимаю, при отсутствии сопротивления электроны начинают пробегать через цепь всё с большей силой. Но в цепи всё это «движется» под действием разности потенциалов и превращается в бесконечность силы тока (если я правильно понимаю), а в аналогии с водой - насос тот же, и гонит воду он с той же силой, он не развивает свою мощность и скорость вращения в бесконечные цифры...

    • @unclepasha2718
      @unclepasha2718 Před 13 dny

      @@elektroair_aero жидкость в методе гидравлических аналогий обладает вязкостью. Мёд заставить циркулировать сложнее, чем воду, и он не будет стремительно падать с верхнего резервуара в нижний. Полное сопротивление электрической цепи прямо пропорционально параметру, который характеризует сам проводник (удельное сопротивление), и обратно пропорционально его сечению. Так же сопротивление при движении жидкости по трубе прямо пропорционально некоему параметру, характеризующему саму жидкость (а именно, трение в ней, с соответствующей размерностью), и обратно пропорционально сечению трубы. Грубо говоря, вода - это серебро, а мёд - это титан.

    • @DGT67
      @DGT67 Před 13 dny

      @@elektroair_aero в той аналогии с гидравликой которую вы описали (в отсутствии сопротивления и равных сечениях во всему контуру) разности давлений не будет - это будет вечный двигатель) придав воде в такой трубе равного сечения однажды импульс - она будет бегать вверх вниз по кругу вечно (а-ля как маховик). Но, увы, диссипативные силы не дадут ей это сделать, и, без насоса она остановиться. Если в такой идеальный контур включить насос с постоянной мощностью он не будет развивать момента и будет работать в режиме холостого хода, расходуя энергию только на свои потери.

    • @elektroair_aero
      @elektroair_aero Před 13 dny

      @@unclepasha2718 Вы имете ввиду, что на схеме красный прямоугольник сопротивления - может подразумевать собственное сопротивление трубы и жидкости?

    • @elektroair_aero
      @elektroair_aero Před 13 dny

      @@DGT67 Тогда показанная аналогия гидравлики в ролике - не совсем верная физически, если рассматривать жидкость более детально, абстрагируюсь от электросхемы?

    • @unclepasha2718
      @unclepasha2718 Před 13 dny

      @@elektroair_aero см. статью в Википедии "Метод электрогидравлических аналогий"

  • @renovator7319
    @renovator7319 Před dnem

    В самом начале видеоролика, Алексей Колчин, перечисляет три основных вида энергии (химическую, механическую, и тепловую) которые, можно достаточно эффективно преобразовать в электрическую энергию. А, к какому, из выше перечисленных видов энергии, можно отнести аэродинамическую энергию? Ведь, крыло самолёта также образует турбулентность, а это значит, что на его поверхности следует ожидать возникновение ЭДС.

  • @and1488ify
    @and1488ify Před 11 dny +1

    А как быть с ионисторами? У них есть ЭДС или нет?}

  • @konstantincernych8682
    @konstantincernych8682 Před 13 dny +3

    Большое спасибо создателям за интересное видео. У меня, как у инженера-механика вопрос:
    В аналогичной (электрической цепи) системе с водяным контуром и насосом, если на вход насоса не поступает достаточное количество воды, то в нём проявляется кавитация, которая со временем разрушает рабочее колесо насоса. А есть ли аналогичное кавитации явление в электрической цепи?
    С уважением из Литвы.

    • @unclepasha2718
      @unclepasha2718 Před 13 dny

      @@konstantincernych8682 в аналогиях с гидравликой мы по умолчанию считаем ток жидкости неразрывным, а жидкость однородной и несжимаемой

    • @rainbowhyena1354
      @rainbowhyena1354 Před 13 dny +2

      Нет, потому что у давления (как и у температуры или концентрации) есть абсолютный ноль.
      Но в электрических цепях мы имеем дело с дисбалансом электрических зарядов. В этом случае ноль это естественное состояние равновесия и выходить из него можно как в одну, так и в другую сторону. Но далеко отойти не получится.
      У батарейки на аноде электронов чуть-чуть больше чем протонов. А на катоде чуть-чуть меньше чем протонов. И даже в установках работающих с напряжением выше миллиона вольт этот дисбаланс остается очень небольшим на фоне общего количества электронов и протонов.
      Предельным случаем, конечно, являются чистые электроны и чистые ядра атомов. Но электромагнитное взаимодействие очень сильное, поэтому в реальности такое редко встречается.
      Если вы где-то достанете коробок с 0.2 нанограммами чистых нескомпенсированных электронов, он рванет как атомная бомба толстяк

    • @Chettuser
      @Chettuser Před 12 dny

      @@rainbowhyena1354 а почему именно 0,2 нг? Это исходит из какой то формулы?

    • @rainbowhyena1354
      @rainbowhyena1354 Před 11 dny +1

      @@Chettuser да. Прикинул из формулы для сферического конденсатора. Если посадить 30 кулон на сферу диаметром 10 см, энергия будет как у атомной бомбы

  • @RomanVladimirovichF
    @RomanVladimirovichF Před 13 dny +1

    ага) положительно - это нет! )) ведь именно так текут электроны "толкая ток" в противоположном направлении ;)

  • @papaschultz
    @papaschultz Před 13 dny +3

    ЭДС аккумулятора остаётся постоянной, потому что кнопка никак не влияет на эту ЭДС. Это всё равно что спросить, откуда мы знаем что бегемот в зоопарке не влияет на завтрашнюю погоду?
    кстати, а кто то это проверял?

    • @michaelpovolotskyi3295
      @michaelpovolotskyi3295 Před 12 dny

      Кнопка сама по себе не влияет, но проходящий ток влияет.

    • @papaschultz
      @papaschultz Před 12 dny

      @@michaelpovolotskyi3295 с какого это числа он влияет? или хотя бы года.
      нельзя же просто взять и сказать - он влияет. Номер постановления правительства о начале влияния, или какое то новое открытие в электрохимии, всё что есть - в студию

  • @yeti_ninjz
    @yeti_ninjz Před 13 dny +1

    И днём и ночью ток учёный всё ходит по цепи кругом)

  • @texnomozg2612
    @texnomozg2612 Před 13 dny +1

    Вольтметр подключенный к акумулятору показывает напряжение а не ЭДС. Внутренее сопротивление вольтметра, по сути - нагрузка для источника ЭДС.

    • @grygory146
      @grygory146 Před 13 dny +1

      Вольтметр вообще впринципе не может показать ЭДС. Ибо ЭДС по определению это работа стононних сил не электрической природы. Вольтметр предназначен для измерения электрической величины. Невозможно с помощью вольтметра померять момент на оси генератора, например. Или невозможно линейкой померять температуру. Напряжение на источнике - это следствие ЭДС.

  • @Shimanov1985
    @Shimanov1985 Před 13 dny +2

    Я как-то раз задумывался,в чём разница между АКБ и Конденсатором...ответ прост Фарады и Вт/ч)))

    • @unclepasha2718
      @unclepasha2718 Před 12 dny +2

      @@Shimanov1985 вот только ватты на часы умножаем, а не делим

    • @Chettuser
      @Chettuser Před 12 dny +1

      А ещё есть ионисторы. С ними весело - когда пытался использовать их в качестве маленького резервного аккумулятора, то понял, что идея была плохая. Их ёмкость придётся считать исходя из нижней границы напряжения, допустимого для схемы преобразователя. Т.е. около 3 вольт. Итого рабочий диапазон с 3 до 5 вольт и при этом ёмкость уже не 10 Ф, а сильно меньше, что соответствует аккумулятору в несколько миллиампер*час.

    • @ivan._._
      @ivan._._ Před 10 dny

      Как-то задумывался, в чем разница между водопадом и водяным пистолетом. Ответ прост: литры и паскали.

    • @Shimanov1985
      @Shimanov1985 Před 10 dny

      @@ivan._._ глубокомысленно, и хорошая аналогия, но водопад не конденсатор, он может и падает, но не весь сразу, да и водяной пистолет наверное больше суперионистор😁

    • @ivan._._
      @ivan._._ Před 10 dny

      @@Shimanov1985 А что мешает мерить емкость аккумуляторов в фарадах, а конденсаторов в Вт*ч ? Ведь можно засунуть для наблюдателя и то и другое в черный ящик и снаружи будет не понятно что внутри. Например, если производить все измерения малыми токами, то будет не понятно, то ли это ионистор, то ли очень маленький и старый аккумулятор.

  • @user-ds1rk9fb1y
    @user-ds1rk9fb1y Před 13 dny

    Поскольку ЭДС приводит к появлению напряжения в цепи, о постоянности ЭДС можно судить по постоянности напряжения в цепи.
    Если мы можем быть уверены в том что сопротивление контура остается постоянным, то постоянство напряжения будет означать, что сторонние силы не изменились

  • @Shimanov1985
    @Shimanov1985 Před 13 dny

    А полный разряд батареи - это когда все электроны переместились в Анод и образовали там Анеон?Боюсь тогда представить,что происходит с Катеоном,он наверное просто разрушается)))

  • @TheBurzhuy
    @TheBurzhuy Před 13 dny +2

    Так, вы же говорите что эдс зависит от работы сторонних сил при перемещении заряда от одного его полюса к другому. Я вполне уверен что работа по перемещению заряза пропорционально зависит от расстояния между полюсами. К примеру, в перемещении заряда в магнитном поле расстояние фигугирует, A = qEd; если принять напряженность в этой формуле за внешнюю силу и ее величина одинакова, заряд q не изменяется для источника, а полюса полюса не бегают в пространстве, то и работа по перемещению заряда должна быть одинаковой, а следовательно и ЭДС будет одинковой. Другой момент что химическая, механическая, термическая или прочия энергия может со временем иссекать, соответственно изменяться.

  • @DGT67
    @DGT67 Před 13 dny +2

    Из закона ома для полной цепи: Е = I*(R+r) , где I, R, r* - const. Следовательно, и ЭДС Е - const! 😊 Что по сути тот же закон сохранения - других то слагаемых больше нет) * r для химического источника предполагая тоже const во всем диапазоне

    • @phantomgamer4004
      @phantomgamer4004 Před 13 dny

      Ну вообще-то Е = U + Ir, так как U само по себе равно IR

    • @DGT67
      @DGT67 Před 13 dny

      @@phantomgamer4004 да точно! Спасибо поправил

    • @DGT67
      @DGT67 Před 13 dny

      ..кстати проще говоря постоянство ЭДС вытекает из постоянства тока: в единицу времени по цепи переноситься одно и то же количество зарядов, следовательно - работа поля по их переносу во внешней цепи постоянна, и, значит, постоянна ЭДС в источнике. В противном случае нарушается баланс и энергия должна либо выделяться внутри этого источника либо приходить в цепь от некоего другого.

    • @michaelpovolotskyi3295
      @michaelpovolotskyi3295 Před 13 dny +2

      Закон Ома - это не фундаментальный физический закон, а найденная на опыте закономерность, которая выполняется далеко не всегда.

    • @DGT67
      @DGT67 Před 13 dny

      @@michaelpovolotskyi3295 смотрите на него как на иную форму закона сохранения энергии (перемножив слагаемые слева и справа на I*t )

  • @grygory146
    @grygory146 Před 13 dny

    Прибором предназначеным для проведения электроизмерений мы впринципе не можем измерить ЭДС. По определению: электродви́жущая си́ла (ЭДС) - скалярная физическая величина, характеризующая работу сторонних сил (то есть любых сил, кроме электростатических и диссипативных), действующих в квазистационарных цепях постоянного или переменного тока. Это тоже самое, что линейкой измерять температуру. Напряжение на источнике - это следствие ЭДС. Вот это следствие мы и можем измерить вольтметром.
    Если использовать аналогию с гидровлической схемой, приведенной в ролике, то вольтметр - это уровнемер (прозрачная стеклянная трубка со шкалой). Уровнемером невозможно измерить работу насоса. Зато с помощью его можно измерить высоту водяного столба, на который может накачать воду этот насос.

  • @AlexandrMironof
    @AlexandrMironof Před dnem

    Спасибо за Ваш вклад в образованность. Я пере открыл эффект который был утерян.
    у меня в канале видео экспериментов. Пожалуйста объясните эффект широкой публике.
    возможно доработав систему магнитом и инерциоидом получится сделать прототип БТГ.
    Буду рад любой обратной связи

  • @user-is6pm1vm6n
    @user-is6pm1vm6n Před 12 dny

    Напряжение без нагрузки минус напряжение под нагрузкой разница и будет эдс аккумулятора!

  • @eds59
    @eds59 Před 10 dny

    А ЭДС аккумулятора и не должна быть той же самой, она будет уменьшаться по мере разряда аккумулятора. Более того, она незначительно уменьшается даже если аккумулятор никуда не подключен, из-за явления саморазряда.

  • @alexl3330
    @alexl3330 Před 2 dny

    Не думаю, что имеет смысл обсуждать особенности химических источников тока. Тема изучена очень глубоко профессионалами и существующие модели описывают их очень точно вплоть до эффектов деградации. Посмотрим на проблему шире, как на поведение обьектов в силовом поле. Вспомним героя Гомера - Сизифа. Он представлен как человек приговоренный богами бесконечно вкатывать камень на гору. Но возможен и другой взгляд. Не наказание, но призвание. Сизиф как первый физик-экспериментатор. Работа по вкатыванию камня деленая на вес (mg) есть высота. Высота при этом аналог ЭДС. Вы спросите про так любимый автором конденсатор, все очень просто: Конденсатор - крутой склон, аккумулятор - пологий.

  • @aleksandrshvechkov4453
    @aleksandrshvechkov4453 Před 12 dny +1

    Лучше скажите что за сторонняя сила и почему она возникает? Природа и свойства разделения зарядов. Показали постоянно работающий гидравлический насос, что он есть в электрическом источнике?

    • @uraordie
      @uraordie Před 10 dny +1

      Сторонняя - сила любой природы, кроме кулоновской. Если вы руками будете ловить электроны и складывать их всех с одной стороны, это тоже будет сторонней силой. В источнике может протекать химическая реакция, которая и разделяет заряды.

  • @user-bk4km8ly8h
    @user-bk4km8ly8h Před 13 dny +1

    А у меня такой вопрос. Ведь электроны сами по себе двигаются очень медленно, а электричество по проводам движется очень быстро. Причина такого явления понятна: движущиеся заряженные частицы создают ЭМ поле, которое движется со скоростью света и тем самым побуждает следующие частицы к движению. В связи с этим некоторые электрическим током называют движение такого ЭМ поля вдоль проводов. Отсюда два вопроса.
    1. Правильно ли электрический ток понимать именно как движение поля?
    2. Почему сила тока и напряжение не падают экспоненциально, ведь поле распространяется не только вдоль проводника, но и в стороны от него?

    • @rainbowhyena1354
      @rainbowhyena1354 Před 13 dny

      @@user-bk4km8ly8h Исходное положение ошибочно. Электроны двигаются очень быстро, так как они очень легкие.
      Броуновское движение (или пребывания всего тела при одной температуре) предполагает, что у всех степеней свободы всех частиц одинаковая средняя кинетическая энергия - kT/2. У электрона 3 степени свободы. Поэтому не трудно посчитать, что средняя кинетическая энергия электрона v=√(3kT/m). Те самые знаменитые "три кота на мясо". Подставьте числа в формулу, результат вас удивит.
      А ток можно правильно понимать только одним способом - это сколько зарядов в единицу времени проходит через поперечное сечение проводника.
      Скорость дрейфа электронов действительно небольшая. Но ключевое словло здесь "дрейф". На самом деле через поперечное сечение проводника идут огромные токи в обеих направлениях. А реальный ток - небольшой дисбаланс этих встречных токов

    • @michaelpovolotskyi3295
      @michaelpovolotskyi3295 Před 12 dny

      На первый вопрос ответ - нет.

  • @michaelpovolotskyi3295
    @michaelpovolotskyi3295 Před 13 dny +2

    Хороший фильм, но вот лично мне не очень понятно, что сказано про различие между аккумулятром и конденсатором. Если конденсатор большой емкости (ионистор), то с точки зрения внешней цепи он похож на батарейку. Можно ввести ЭДС, и использовать эту модель. Говорится о том, что в аккумуляторе нет разделения зарядов. Это в самом деле так? Рассмотрим гальванический элемент. Если есть два разных металла в электролите, то раздление заряда будет. Действительно, химические потенциалы разные, и в равновесии электрический потенциал эту разность компенсирует.

    • @user-fh9xf2ni7s
      @user-fh9xf2ni7s Před 13 dny

      Ионистор не конденсатор в чистом виде, он ближе к аккумуляторам

    • @michaelpovolotskyi3295
      @michaelpovolotskyi3295 Před 13 dny +1

      @@user-fh9xf2ni7s Классификацию можно ввести как угодно, вопрос в том, есть там ЭДС или нет?

    • @alexl3330
      @alexl3330 Před 3 dny

      @@michaelpovolotskyi3295 Никто толком не понимает что такое ЭДС, но вопросом задаются " есть Она или ее здесь нет?"

  • @michaelpovolotskyi3295
    @michaelpovolotskyi3295 Před 13 dny +1

    Что это за химическая энергия такая? Так в 19 веке говорили.

  • @NationalVerrater
    @NationalVerrater Před 13 dny

    Почему единичного? Заряда. Это отношение А/q работы по перемещению заряда к величине этого заряда.

  • @user-vp3pw5ob8u
    @user-vp3pw5ob8u Před 13 dny

    Напомнили про электрохимию. Любая вид энергии в теории преобразуется в другой с кпд 100% кроме тепловой ( 2й закон термодинамики). Много говорите про физику и ничего про химию. Хотя эти предметы очень связаны. Короче, простой школьный опыт, реакция цынка с серной кислотой, образуется водород. При каком максимальном давлении он образуется и какую термодинамическую работу может совершить? Если единица энергии на образование газа тратится одна при давлении не важно каком! Тут "пахнет" вечняком 2го рода!

  • @nomad7966
    @nomad7966 Před 13 dny

    Потому что сумма падений напряжений не изменилась и она равна ЭДС

  • @user-zw6ru1cd5r
    @user-zw6ru1cd5r Před 7 dny +1

    Комментарий гидравлика-зануды: центробежный насос крутится не в ту сторону! :)

  • @kent2alex
    @kent2alex Před 13 dny +2

    ЭДС у аккумулятора постоянное (а как же разряд, ЭДС же будет падать?), а вот падение напряжение происходит из-за того, что у аккумулятора есть внутреннее сопротивление, и чем оно ниже, тем высокотоковей аккумулятор, и тем меньше он греется под нагрузкой

  • @nickolaymerkin248
    @nickolaymerkin248 Před 3 dny

    Э, стоп-стоп-стоп. Работа - это мощность, помноженная на время. Если у нас есть ЭДС, это значит, что работа УЖЕ совершена. А когда? и сколько времени это заняло?

  • @John.Doe.2025
    @John.Doe.2025 Před 10 dny

    Уверены что ЭДС существует? Международная электротехническая комиссия (МЭК) и Международная организация по стандартизации (ИСО) отменили этот термин.

  • @ivan._._
    @ivan._._ Před 10 dny

    Не понятно, зачем было вводить этот термин. Не проще было бы вместо него употреблять "Напряжение без нагрузки"? Разве термин ЭДС где-то применяется на практике после школьной программы? Как-то же в гидравлике живут без термина ГДС - гидро движущая сила.

    • @John.Doe.2025
      @John.Doe.2025 Před 10 dny

      Маленький секрет: в мире этот термин больше не употребляется. Он отменён как устаревший, а вместо него как раз ввели "напряжение источника". Просто кое-кто сильно тормозит.

    • @ivan._._
      @ivan._._ Před 10 dny

      @@John.Doe.2025 Кто? Школьная программа РФ?

    • @John.Doe.2025
      @John.Doe.2025 Před 10 dny +1

      @@ivan._._ МЭК: *ISO/IEC standards have deprecated the term*

  • @alexl3330
    @alexl3330 Před 5 dny +1

    ЭДС - устаревший термин. Название не отражает его суть. То ли энергия, то ли сила, но на самом деле напряжение. Имеет лишь историческую ценность. Огромное число синонимов, поясняющих смысл.
    Elektromotorische Kraft (EMK) , Electromotive Force (EMF), Urspannung, Leerlaufspannung......
    От него вместе со всеми "близнецами" давно отказались и рекомендуют заменить на "напряжение источника" каковым он по сути и является. Электротехника, наука строгая и пережила это без сожаления. Тем более что в электротехнике уже давно генераторы напряжения и тока представляются идеальным источником напряжения или тока, оба с резистором. В случае источника напряжения, идеальный источник создает «напряжение», а резистор моделирует внутреннее сопротивление реального источника.
    С аккумулятором все интересно, так как при разряде напряжение меняется слабо, но сильно увеличивается его внутреннее сопротивление. Современные зарядные устройства, как и контроллеры разряда непрерывно измеряют параметры аккумулятора как при заряде, так и в работе...