Super kommentiert... Idiotensicher und eindeutig für alle, die ein bischen wissen wie man mit Strom umgeht. Also quasi für Hobby Bastler wie mich. Mach weiter so... Daumen hoch...
Schön gemacht Jochen, ich hab befürchtet das das Drehmoment bei geringer Drehzahl zu schwach wird. Aber scheinbar passt das ja. Lass den Motor aber nicht zu lange langsam laufen, sonst überhitzt er - weniger Drehzahl bedeutet auch weniger Kühlung (Lüfterrad) 👍
Danke schön Helmut, das Drehmoment ist ja auch geringer, beim Anlaufen in der langsamen Einstellung wollte der Motor ja kaum losdrehen. Meistens bohre ich mit der Bohrmaschine ja nur ein paar Löcher und dann ist wieder Pause, so dass sich die Erwärmung von Motor und Regler (unbelüftetes Kästchen!) in Grenzen halten sollte. Bleib gesund und GLG Jochen
Prima gelöst . Mit etwas Überlegung kann man alte oder einfache Geräte gut "aufrüsten". ( für die jüngeren ich meine "Upgrade".) Ich hoffe Du hast auch den Stecker der Steckdosenleiste sowie die Wandsteckdose gekennzeichnet, denn sonst hast du dort eine Fehlerquelle. LG Alwin
Danke schön Alwin, an den Stecker von der Steckdosenleiste komme ich zur Zeit gar nicht dran, ausserdem haben ja die Elektirker unter meinen Zuschauern gesagt, dass das egal ist. Bleib gesund und GLG Jochen
Danke schön Markus, in Kürze wird es auch ein Video mit Testbohrungen geben, aber zum einen war das Video schon so lang und mir selbst fehlte etwas die Kraft, aber mittlerweile ist es wieder besser geworden. Bleib gesund und GLG aus dem Ruhrpott Jochen
Danke schön, das mit dem Drehmoment stimmt, aber da meine Bohrmaschine ja auf der langsamsten Riemenstellung läuft, müßte das hoffentlich noch ausreichen. Den Test liefere ich noch nach.😊 Bleib gesund und GLG Jochen
Hallo JoJo, Maschinenschutzschalter und Notaus sind schon ne feine Sache. Wenn ich bohre, habe ich eine Hand am Drehkreuz, eine Hand am Schraubstock bzw. Werkstück und wenns dann rappelt betätige ich mit der dritten Hand den Notaus. Na ja, jedenfalls so ähnlich. Nein, da gehört ein Fussschalter hin, der ebenfalls die Notausfunktion erfüllt. Drehkreuz oder Werkstück loszulassen, um den versteckt sitzenden Notaus zu betötigen dürfte das Maleur erst komplett machen. ;-)
HAllo Wilfried, die Erreichbarkeit des Schalters stört mich auch, aber auch neue Bohrmaschinen haben keinen Fußschalter. Da ist der Schalter meistens vorne am Maschinengestell montiert, mein Nachrüstschalter war aber dafür zu groß, so daß ich ihn wieder an die alte Stelle montiert habe. Bleib gesund und GLG JoJo
Hi Jochen, tolles Video! Hast du sehr fachmännisch gemacht! Ich liebe solche alten Maschinen! aber VORSICHT ⚠️ kleiner Tipp für alle, die gerne selber Schrauben: Du sagtest, auf der BoMa sei sicher kein Strom mehr drauf, da du den Stecker gezogen hast. Das gilt leider nicht für alle Geräte und Maschinen. Mögliche verbauten Netzstromkondensatoren und Hochspannungskondensatoren können immer noch tödliche Stromschläge verteilen. So zum Beispiel in Mikrowellen. Wenn man es nicht sicher weiß, sollte man in der Regel eine gewisse Zeit nach dem ausstecken warten, um die Kondensatoren sich entladen zu lassen! Nur so als Info, für jeden :)
Nur bitte beachten... Die PWM Motorregelung ist eine reine Leistungsregelung für ohmsche Verbraucher und funktioniert nur bei Universalmotoren und nicht bei den Einphasen Kondensatormotoren heutiger Bauart (Baumarkt etc,) Wer es richtig machen will und auch Rechts-Linkslauf z.B. zum Gewindeschneiden haben möchte sucht sich in der Bucht oder sonstwo einen passenden Dreiphasenmotor und einen günstigen Frequenzumrichter.Meine so umgebaute kann ich mit 30 1/min !! laufen lassen und kann sie trotzdem nicht festhalten.
Ich wollte das einfach mal ausprobiert haben, und es funktioniert ja auch in einem gewissen Umfang. Ein FU am 3 Phasenmotor ist natürlich die bessere Wahl, ich habe aber zur Zeit noch keinen 400V Anschluss in der Werkstatt, der kommt aber noch im Zuge der Renovierung. LG JoJo
@@jojosworkshop1344 Es gibt viele FUs für 230V einphasigen Eingang und 3 Phasen Asgang. Nur muss der Motor dann als Dreieck geschaltet sein (s.Wiki) d.h. im Klemmkasten des Motors müssen 6 Anschlüsse ankommen. Typenschid: 230/400V
@@Special_Solutions Ich wollte ja extra die billigste Variante ausprobieren und von 400V Motoren habe ich mich bis jetzt immer ferngehalten. Dass es FUs für 230V und 400V gibt, ist mir auch bekannt, aber ich bin eben Maschinenbauer und kein ausgebildeter Elektriker.
@@jojosworkshop1344Es gibt inzwischen auch sehr günstige Frequenzumrichter für 230V-Motoren mit Anlaufkondensator. Mal nach AT2 googeln. Die können sogar den Kondensator ersetzen und dann kann der Motor sogar rückwärts (z. B. zum Gewindeschneiden) laufen. Das Drehmoment bleibt dabei - im Gegensatz zum hier verwendeten "Dimmer" - ziemlich stabil. Ich habe damit eine Regelung von 10 bis 60 Hz realisiert und bin sehr zufrieden.
Danke schön Peter, braune und blaue Kabel anzuschließen ist doch auch kein Hexenwerk, ich wollte ja zeigen, dass man sowas auch machen kann, wenn man nicht so viel Ahnung hat. Bleib gesund und GLG Jochen
Hallo, tolles Video diesen Trick kan ich gebrauchen um eine kleine Holzbandzäge als Metalsäge zu gebrauchen, da braucht man ja eine gans niedrige Drezahl, also danke fur den Tip. Oja, und warum schafst du dich dan nicht eine Belgische Steckdose an dan hast du gleich die richtige Dose.....
Leute, überlegt euch mal folgendes: Wofür ist der NOT Schalter da? Der ist dafür da wenn man zb nach der 11ten Arbeitsstunden mit dem Handschuh im Bohrer hängenbleibt .Also kommt der natürlich da hin wo du mit BEIDEN Händen hinkommt, und nicht da wo er praktischerweise hinpasst! Wenn im Stress, und die linke Hand "gefangen", fasst du bestimmt nicht zielgenau mit der rechten freien Hand links um die Ecke zum Notaus! Also kommt der natürlich Vorne auf die Maschine. Und /oder in Kniehöhe zum freihand bedienen. Es ist wurscht wie das aussieht, Hauptsache du landest nicht im Krankenhaus! Gimmicks sind gut, Sicherheit ist wichtiger! Gruß von der Tischlerin😎 Die Videos und anbauprojekte finde ich übrigens sehr gut. Ich werde meine Alte Säulenbohrständer auf jeden Fall mit Fadenkreuz nachrüsten!
Ja, nur fremdbelüftete Motoren sollte man ganz langsam laufen lassen. Mit diesem Regler müßte die minimale Drehzahl aber für die Kühlung noch ausreichend sein. GLG Jochen
An sich eine gute Idee, aber ... Das ist sowas von Egal wo L und N bei dem Regler angeschlossen werden. Und bei Handgeräte wird gar nix "umgepolt" - bitte nicht solchen ..... verbreiten.
Was ist das für ein Regler?? Es handelt sich ja wohl um einen Induktionsmotor. Sowas kann ich in der Geschwindigkeit ja nur mittels eines VFU regeln (und das war das Teil sicher nicht), also die Frequenz bei gleichbleibender Spannung (in Grenzen) variieren. Einen Universalmotor (wie im Staubsauger zB) kann ich mit einer Phasenanschnittsteuerung regeln. Versuche ich sowas mit dem Induktionsmotor, läuft der nicht gescheit und entfaltet absolut keine Kraft. Was hast du da verbaut?
Wenn man in Film genau hinschaut merkt man, dass keine vernünftige Drehzahlsteuerung möglich ist. JoJo vermeidet geschickt die Drehzahl von langsam bis schnell zu demonstrieren. Der Umbau ist drehzahlmäßig für die Katz.
Danke schön Manfred, ja die Maschine verliert an Leistung, ich habe jetzt aber schon verschiedentlich mit langsamerer Drehzahl gebohrt und es hat ganz gut geklappt, die ganz dicken Bohrer sollte man aber lieber nicht zu langsam verwenden. Bleib gesund und GLG Jochen
Ich war bisher der Meinung das man bei einem Asyncronmotor oder hier speziell Kondensatormotor nicht mit einem PWM-Regler die Geschwindigkeit regeln kann da der Motor dem Drehfeld des Wechselstromes nacheilt. Scheinbar funktioniert es bei dir. Hast du schon mit einem dicken Bohrer bei verlangsamter Geschwindigkeit gebohrt? Kannst du davon mal ein Video machen? Danke schon mal. Ich bin gespannt wie das funktioniert.
Danke schön Martin, ich habe es auch genauso gelernt, der Rotor eilt dem Feld nach. Aber nachdem solche Regler ja auch in neuen Bohrmaschinen eingebaut werden, und das bestimmt keine FUs sind, dachte ich mir, 2,65€ kannst Du riskieren und siehe da es funktioniert. Bohrversuche muß ich noch machen, da ich krankheitsbedingt keine Zeit mehr dafür hatte. Das Drehmoment bei niedrigster Drehzahl wird aber garantiert recht niedrig sein, da der Motor in der langsamsten Stellung kaum von alleine anlaufen wollte. Bei einem FU sinkt das Drehmoment bei niedrigen Frequenzen jedoch auch. Die Bohrversuche werde ich beim nächsten Projekt nacholen. Bleib gesund und GLG Jochen
@@jojosworkshop1344 Danke für deine Antwort. Ich wünsche dir das du möglichst schnell wieder gesund wirst. Ich habe noch einmal nachgelesen. Bei Asyncronmotoren mit Frequenzumrichter bleibt das Drehmoment auch bei Verringerung der Drehzahl gleich, die Leistung verringert sich natürlich. Die Maschinen mit PWM-Regler haben einen Universalmotor (Reihenschlußmotor). Bei diesem Motor kann mann über die Spannung die Drehzahl regeln. Unabhängig von der Theorie ist es sicher einen Versuch wert. 😀 Ich wünsche dir viel Erfolg.
Danke schön Rudolf, irgendwie komme ich bei meinen Projekten immer unter Zeitdruck, irgendwann will "Mann" das Dings ja endlich fertig haben. Bleib gesund und GLG Jochen
Das ist m.E. leider nur bedingt tauglich. Drehmoment geht in doppelter Hinsicht beim Runterregeln in die Knie. Erstens, weil der Motor keine Leistung mehr hat und zweitens, weil die Übersetzung durch die Riemenräder für dicke Bohrer zu groß ist. Das übliche Problem ist ja, Vorbohren mit hoher Drehzahl und dann mit geringer Drehzahl die eigentlich Loch bohren. Mein Chinakracher schafft mit 600W-Motor problemlos 25mm in St37, aber man ist halt ständig am Keilriemen umspannen. Ein stufenloser Riemenantrieb ist halt immer noch das beste.
@@jojosworkshop1344 hab ich mir gedacht, denn man sieht die "Beule" hinten. Wie sieht es mit dem Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen aus? Bleib auch gesund und noch viele gute Ideen!
Wenn die Maschine einmal lief, konnte ich sie mit der Hand nicht mehr anhalten, aber beim Anlaufen mit der niedrigen Drehzahl merkt man, dass da etwas Drehmoment fehlt. Die Leistung sinkt aber auch bei der Drehzahlregelung mit einem Frequenzumrichter. Bei 2,59€ für den Regler ist das finanzielle Risiko ja ünerschaubar.
Hallo JoJo...ein sehr interessantes Video. Eine ähnliche kleine Tischmaschine habe ich auch (bestimmt seit 30 Jahren) Auch meine Maschine hat den Schalter auf der linken Seite, da ärgere ich mich schon ewig drüber. Oft halte ich das Werkstück mit der linken Hand und die rechte bewegt das Drehkreuz. Wie jetzt Einschalten?...Vorher einschalten? Alles Murks....wäre der Schalter rechts, käme man mit der rechten Hand vom Drehkreuz her ran....seufz! Nun, deine Elektrik dürfte beim ein oder anderen Puristen den Kamm schwellen lassen. Ich neige auch für mich privat zu Experimenten aber VDE gerecht ist auch bei mir vieles nicht. Welchen Riemengang nutz du? Wie belastbar ist die Drehzahlregelung unter Last beim Bohren? Im übrigen, der Drehzahlregler sollte auch bei Verpolung der Anschlüsse funktionieren, wie sonst ist das bei Handmaschinen? Auf den internen Schaltern sind auch oft Anschlusssymbole aufgedruckt. Was passiert denn, wenn du die weiße Tischsteckdose falsch herum in die Wand-Steckdose steckst?
Danke schön, Du schaust zu genau hin 😉😎, ich hatte gehofft, das mit dem Stecker der Dreifachsteckdose merkt keiner, ich darf die Steckdose natürlich jetzt nicht andersrum einstöpseln. Bei den Handgeräten hast Du natürlich recht, die funktionieren, egal wie man den Stecker einsteckt, aber die haben dann ja auch VDE und vielleicht einen Verpolungsschutz, der intern immer die Phase auf die gleich Leitung schaltet. Mein Drehzahlregler ist aus China, für 2,59€, da ist definitv kein Verolungsschutz dran. Ich könnte es ja mal mit der anderen Steckerstellung ausprobieren, der materielle Verlust wäre ja überschaubar. Im Video wollte ich das extra nicht zeigen, sondern "eindringlich" 😉 vor der Möglichkeit warnen. Bleib gesund und GLG Jochen PS Wahrscheinlich werde ich irgendwann mal einen fest angeschlossenen Schaltkasten mit Drehzahlregler, Spannungs- und Stromanzeige und einer Steckdose bauen, um da dann die Kapp- oder die Kreissäge anzuschließen.
Die modernen Bohrmaschinen haben den Schalter vorne dran, aber mein Schalter baut mir da zu sehr auf, so dass ich dann ja das Werkstück nicht mehr richtig sehen kann. Deshalb habe ich den Schalter doch wieder links montiert, weil ja wie Du schon schriebst da das Drehkreuz rechts beim Schalten im Weg wäre.
@@jojosworkshop1344 ;-)...das genauere hinschauen stammt von meinem erlernten Beruf. Ich habe vor rund 45 Jahren Elektromaschinenbauer gelernt, allerdings nur wenige Jahre in dem Beruf gearbeitet. Mit Elektronik war da noch fast nichts. Trotzdem glaube ich, diese China-Bausteine für die Regelung der Drehzahl funktionieren auch bei "Verpolung". Es erstaunt mich, dass das sogar bei einem Induktionsmotor mit Kondensator funktioniert (Phasenaschnitt-Steuerung) Einphasenwechselstrom ist oft bei mobilen Geräten im Einsatz und Festverdrahtung wie bei Deckenlampen eine andere Geschichte. Solch einen Regel-Baustein nutze ich selber für meine Handbohrmaschine im Bohrständer. Für die feineren Bohrereien. Das Modul habe ich in ein ähnliches Gehäuse wie deines eingebaut. Allerdings mit Klein-Steckdose für die Bohrmaschine und Kabelfestanschluss für die Wandsteckdose. Dabei wird ständig der Stecker nach belieben "verpolt"...;-)) passiert ist nix bisher.
Die Bohrmaschine habe ich auch mit 0,45kw Motor (wie wohl viele andere auch). Auf höchster Drehzahl schafft die Spindel kaum anzulaufen 😂 Echt schade dass es keine qualitative Mittelklasse bei den Tischbohrmaschinen gibt
Die müßte aber eigentlich locker hochlaufen, vielleicht ist ja ein Lager defekt oder der Kondensator am Motor ist defekt, der läßt sich aber verhältnismäßig leicht wechseln. GLG JoJo
Hi JoLo, vielen Dank für die Antwort. Habe auch so erwartet. Es gibt eine Schaltung mit dem TCA 785, bei der eine Nachregelung gibt, so bleibt die Drehzahl „relativ“ konstant. Aber hierbei wird der Strom brutal zerhackt, Motor brummt bei niedriger Drehzahl. Ein Frequenzumrichter (FU) kann das besser, gibts schon für ca. 80€. Mit dem lässt sich die Leistung sauber einstellen, es gibt kein Brummen des Motors und die Drehmomente stehen voll zur Verfügung egal bei welcher Drehzahl, also auch bei extrem niedriger Drehzahl bspw 30 U/Min. kein Problem mit dem Anlaufen. Guckst du mal in YT nach FU, sehr interessant 😃. Liebe Grüße
Hallo die Drehzahl kannst du ja nur weniger machen aber nicht höher oder? Dein Motor hat ja eine bestimmte Drehzahl die nur durch den Keilriemen geändert wird. Die Frage ist durch den Regler kannst du den Motor noch schneller machen?
Also super erklärt richtig gut. Idioten sicher!!! Genau für mich 😂😂😂 Eine kleine positive Kritik. Versuch nächstes mal eine Nahaufnahme zu filmen. Das wäre dann eine 10/10!
Da ist noch der Originalmotor drin, aufgrund des Alters noch mit 220V Wechselspannung angegeben, funktioniert natürlich auch mit den heutigen 230V. LG JoJo
Stimmt, die ist ja kaputt. Zur Zeit soll man ja nicht quer durch Deutschland fahren. Aber nach Korona könnte ich ja mal vorbeikommen, wenn Du so lange Zeit hast. Bleib gesund und GLG Jochen
@@jojosworkshop1344 naja ich hab schon mal ein Ticket geschrieben bei Scheppach und die Versandunterlagen da. Jetzt such ich nur noch nach Verpackungsmaterial, dann geht die Maschine Corona-sicher auf Reise. Gruß Martin
@@duodenumful Die Bohrmaschine dreht zwar langsamer aber verliert, wie im Video auch erwähnt, an Kraft. Ich würde entweder einen richtigen Frequenzumrichter verwenden oder eine Bohrmaschine mit Drehzahlregelung kaufen.
Super kommentiert... Idiotensicher und eindeutig für alle, die ein bischen wissen wie man mit Strom umgeht. Also quasi für Hobby Bastler wie mich. Mach weiter so...
Daumen hoch...
Danke schön Marko, bei so viel Lob werden ich ja ganz rot.
Bleib gesund und GLG Jochen
Schön gemacht Jochen, ich hab befürchtet das das Drehmoment bei geringer Drehzahl zu schwach wird. Aber scheinbar passt das ja. Lass den Motor aber nicht zu lange langsam laufen, sonst überhitzt er - weniger Drehzahl bedeutet auch weniger Kühlung (Lüfterrad) 👍
Danke schön Helmut, das Drehmoment ist ja auch geringer, beim Anlaufen in der langsamen Einstellung wollte der Motor ja kaum losdrehen. Meistens bohre ich mit der Bohrmaschine ja nur ein paar Löcher und dann ist wieder Pause, so dass sich die Erwärmung von Motor und Regler (unbelüftetes Kästchen!) in Grenzen halten sollte.
Bleib gesund und GLG Jochen
Dann kannst ja von Hand bohren du depp
@@jojosworkshop1344
Prima gelöst . Mit etwas Überlegung kann man alte oder einfache Geräte gut "aufrüsten". ( für die jüngeren ich meine "Upgrade".)
Ich hoffe Du hast auch den Stecker der Steckdosenleiste sowie die Wandsteckdose gekennzeichnet, denn sonst hast du dort eine Fehlerquelle.
LG Alwin
Danke schön Alwin, an den Stecker von der Steckdosenleiste komme ich zur Zeit gar nicht dran, ausserdem haben ja die Elektirker unter meinen Zuschauern gesagt, dass das egal ist.
Bleib gesund und GLG Jochen
Warum die Kennzeichnung?@@jojosworkshop1344
Hallo Jochen,
Super ausgetüftelt 😃,
....und ein Lob von Helmut 👏👏👏👏👏.
Alles richtig gemacht 😃👍
Grüße aus Hessen/Wetterau
Danke schön Markus, in Kürze wird es auch ein Video mit Testbohrungen geben, aber zum einen war das Video schon so lang und mir selbst fehlte etwas die Kraft, aber mittlerweile ist es wieder besser geworden.
Bleib gesund und GLG aus dem Ruhrpott
Jochen
Auch wenn man in den langsamen Drehzahlen nicht mehr so viel Drehmoment hat , ist das ein tolle Lösung für wenig Geld. Sehr sehr gut gemacht.
Danke schön, das mit dem Drehmoment stimmt, aber da meine Bohrmaschine ja auf der langsamsten Riemenstellung läuft, müßte das hoffentlich noch ausreichen. Den Test liefere ich noch nach.😊
Bleib gesund und GLG Jochen
Sehr Cool gemacht, haben die gleiche Bohrmaschine, die hält einfach ewig🙌
Das ist ja interessant, ich habe die gleich Maschine von Einhell 1zu 1 die gleiche
Hallo JoJo, Maschinenschutzschalter und Notaus sind schon ne feine Sache. Wenn ich bohre, habe ich eine Hand am Drehkreuz, eine Hand am Schraubstock bzw. Werkstück und wenns dann rappelt betätige ich mit der dritten Hand den Notaus. Na ja, jedenfalls so ähnlich.
Nein, da gehört ein Fussschalter hin, der ebenfalls die Notausfunktion erfüllt. Drehkreuz oder Werkstück loszulassen, um den versteckt sitzenden Notaus zu betötigen dürfte das Maleur erst komplett machen. ;-)
HAllo Wilfried, die Erreichbarkeit des Schalters stört mich auch, aber auch neue Bohrmaschinen haben keinen Fußschalter. Da ist der Schalter meistens vorne am Maschinengestell montiert, mein Nachrüstschalter war aber dafür zu groß, so daß ich ihn wieder an die alte Stelle montiert habe.
Bleib gesund und GLG JoJo
Hi Jochen, tolles Video! Hast du sehr fachmännisch gemacht! Ich liebe solche alten Maschinen!
aber VORSICHT ⚠️ kleiner Tipp für alle, die gerne selber Schrauben: Du sagtest, auf der BoMa sei sicher kein Strom mehr drauf, da du den Stecker gezogen hast. Das gilt leider nicht für alle Geräte und Maschinen. Mögliche verbauten Netzstromkondensatoren und Hochspannungskondensatoren können immer noch tödliche Stromschläge verteilen.
So zum Beispiel in Mikrowellen.
Wenn man es nicht sicher weiß, sollte man in der Regel eine gewisse Zeit nach dem ausstecken warten, um die Kondensatoren sich entladen zu lassen! Nur so als Info, für jeden :)
Danke, im Vdeo beziehe ich mich ja ausschließlich auf diese Bohrmaschine, von Mikrowellen und co. lasse ich persönlich die Finger.
LG Jochen
Viele dank fur den gute tip und video!
Danke schön William, ich wollte zeigen, dass auch ich als nicht Elektriker so einen Drehzahlregler selbst einbauen kann.
Bleib gesund und GLG Jochen
Gute Idee mit dem Drehzahlregler und dem Notaus. Würde der Notaus an der Front passen, so könnte man mit dem Kopf die Maschine ausschalten. Grüße....
Ja, das wäre wirklich klasse, aber der baut zu weit auf. Die neuen Maschinen haben den Knopf ja da vorne.
Bleib gesund und GLG Jochen
Nur bitte beachten... Die PWM Motorregelung ist eine reine Leistungsregelung für ohmsche Verbraucher und funktioniert nur bei Universalmotoren und nicht bei den Einphasen Kondensatormotoren heutiger Bauart (Baumarkt etc,)
Wer es richtig machen will und auch Rechts-Linkslauf z.B. zum Gewindeschneiden haben möchte sucht sich in der Bucht oder sonstwo einen passenden Dreiphasenmotor und einen günstigen Frequenzumrichter.Meine so umgebaute kann ich mit 30 1/min !! laufen lassen und kann sie trotzdem nicht festhalten.
Ich wollte das einfach mal ausprobiert haben, und es funktioniert ja auch in einem gewissen Umfang. Ein FU am 3 Phasenmotor ist natürlich die bessere Wahl, ich habe aber zur Zeit noch keinen 400V Anschluss in der Werkstatt, der kommt aber noch im Zuge der Renovierung.
LG JoJo
@@jojosworkshop1344 Es gibt viele FUs für 230V einphasigen Eingang und 3 Phasen Asgang.
Nur muss der Motor dann als Dreieck geschaltet sein (s.Wiki) d.h. im Klemmkasten des Motors müssen 6 Anschlüsse ankommen. Typenschid: 230/400V
@@Special_Solutions Ich wollte ja extra die billigste Variante ausprobieren und von 400V Motoren habe ich mich bis jetzt immer ferngehalten. Dass es FUs für 230V und 400V gibt, ist mir auch bekannt, aber ich bin eben Maschinenbauer und kein ausgebildeter Elektriker.
@@jojosworkshop1344Es gibt inzwischen auch sehr günstige Frequenzumrichter für 230V-Motoren mit Anlaufkondensator. Mal nach AT2 googeln. Die können sogar den Kondensator ersetzen und dann kann der Motor sogar rückwärts (z. B. zum Gewindeschneiden) laufen. Das Drehmoment bleibt dabei - im Gegensatz zum hier verwendeten "Dimmer" - ziemlich stabil. Ich habe damit eine Regelung von 10 bis 60 Hz realisiert und bin sehr zufrieden.
Glückauf
echt gutes Video 👍 👍 👍
Danke schön Sven, zuerst dachte ich das wird ein kurzes Video, ist aber dann doch wieder lang geworden.
Bleib gesund und GLG Jochen
Grüss Dich Jochen,
klasse gemacht, finde ich. Aber man muß sich auch mit der Materie auskennen.
Daumen hoch.
lg von meinem Kanal, Peter
Danke schön Peter, braune und blaue Kabel anzuschließen ist doch auch kein Hexenwerk, ich wollte ja zeigen, dass man sowas auch machen kann, wenn man nicht so viel Ahnung hat.
Bleib gesund und GLG Jochen
Hast mal wider ein tolles Projekt gemacht immer wider klasse bleib gesund 👍
Danke schön, war die Erklärung vom nicht Elektriker für nicht Elektriker.
Bleib gesund und GLG Jochen
Alte Schätzchen wollen gepflegt und erhalten werden 🤘👍 Viele Grüße Nico von Nico‘s Projects
Danke schön Nico, ich benutze gerne solche alten Maschinen, die ja auch oft stabiler als der neumodische Kram. 😉😎😁
Bleib gesund und GLG Jochen
Danke für das tolle Video
Sehr gerne 😊
LG JoJo
Gutes Projekt.
Hallo, tolles Video diesen Trick kan ich gebrauchen um eine kleine Holzbandzäge als Metalsäge zu gebrauchen, da braucht man ja eine gans niedrige Drezahl, also danke fur den Tip. Oja, und warum schafst du dich dan nicht eine Belgische Steckdose an dan hast du gleich die richtige Dose.....
Danke schön, super Hinweis, ich werde sofort mal nach Belgischen Steckdosen suchen.
Bleib gesund und GLG Jochen
Super gemacht Jochen. Somit ist das alte Schätzchen auch modern geworden.👍👍👍👍
Danke schön Kurt, ich liebe es, -wenn ein Pl- solche alten Maschinen zu benutzen.
Bleib gesund und GLG Jochen
Prima, alte Maschinen liebe ich - meine Flott läuft leider mit Drehstrom, ist die Regelung nicht so einfach - hat dafür andere Vorteile. Grüße!
Danke schön Wolfgang, Flott ist ja erst mal DIE MARKE für Standbohrmaschinen und die 400V bringen ja auch mehr Power.
Bleib gesund und GLG Jochen
Das geht sogar noch besser mit eine FU!!!!!
@@100ich5 Amallerbesten geht es mit einem stufenlos verstellbaren Riemenantrieb, dann bleibt das Drehmoment des Motor erhalten.
Leute, überlegt euch mal folgendes: Wofür ist der NOT Schalter da? Der ist dafür da wenn man zb nach der 11ten Arbeitsstunden mit dem Handschuh im Bohrer hängenbleibt .Also kommt der natürlich da hin wo du mit BEIDEN Händen hinkommt, und nicht da wo er praktischerweise hinpasst! Wenn im Stress, und die linke Hand "gefangen", fasst du bestimmt nicht zielgenau mit der rechten freien Hand links um die Ecke zum Notaus! Also kommt der natürlich Vorne auf die Maschine. Und /oder in Kniehöhe zum freihand bedienen. Es ist wurscht wie das aussieht, Hauptsache du landest nicht im Krankenhaus!
Gimmicks sind gut, Sicherheit ist wichtiger! Gruß von der Tischlerin😎
Die Videos und anbauprojekte finde ich übrigens sehr gut. Ich werde meine Alte Säulenbohrständer auf jeden Fall mit Fadenkreuz nachrüsten!
Du lieber Gott ! Mit dem Handschuh eine rotierende Maschine bedienen !!! Aufwachen !
Wer trägt denn Handschuhe an der Bohrmaschine???
Geht man nicht das Risiko ein das der Motor beim langsamlauf durch brennt? Das lufterrad kühlt ja, kenn Maschinen da ist dann ein Lüfter dran
Ja, nur fremdbelüftete Motoren sollte man ganz langsam laufen lassen. Mit diesem Regler müßte die minimale Drehzahl aber für die Kühlung noch ausreichend sein. GLG Jochen
An sich eine gute Idee, aber ...
Das ist sowas von Egal wo L und N bei dem Regler angeschlossen werden.
Und bei Handgeräte wird gar nix "umgepolt" - bitte nicht solchen ..... verbreiten.
Danke schön Bernhard, da ich kein Elektriker bin erkläre ich das nach bestem Gewissen und das hat mir geagt erkläre es so.
GLG JoJo
Was ist das für ein Regler?? Es handelt sich ja wohl um einen Induktionsmotor. Sowas kann ich in der Geschwindigkeit ja nur mittels eines VFU regeln (und das war das Teil sicher nicht), also die Frequenz bei gleichbleibender Spannung (in Grenzen) variieren. Einen Universalmotor (wie im Staubsauger zB) kann ich mit einer Phasenanschnittsteuerung regeln. Versuche ich sowas mit dem Induktionsmotor, läuft der nicht gescheit und entfaltet absolut keine Kraft. Was hast du da verbaut?
Wenn man in Film genau hinschaut merkt man, dass keine vernünftige Drehzahlsteuerung möglich ist. JoJo vermeidet geschickt die Drehzahl von langsam bis schnell zu demonstrieren.
Der Umbau ist drehzahlmäßig für die Katz.
@@walterluther1647 Ich hab auch nie eine Antwort erhalten. Du bist der einzige. Und das nach einem Monat.
@@alfredneumann4692 Die Antowort auf Deine Frage steht unten in der Videobeschreibung, da ist ein Link zu dem Regler mehr weiß ich leider auch nicht.
@@jojosworkshop1344 Danke. Wie ich mir dachte, das ist ein Spannungsregler. Also völlig ungeeignet für den Induktionsmotor.
Wie weit geht die Drehzahl unter belastung runter?
super , und verliert es bei belastung leistung ???????????
Danke schön Manfred, ja die Maschine verliert an Leistung, ich habe jetzt aber schon verschiedentlich mit langsamerer Drehzahl gebohrt und es hat ganz gut geklappt, die ganz dicken Bohrer sollte man aber lieber nicht zu langsam verwenden.
Bleib gesund und GLG Jochen
@@jojosworkshop1344 danke für die promze antwort , liebe grüsse aus niederösterreich (herzogenburg)
Ich war bisher der Meinung das man bei einem Asyncronmotor oder hier speziell Kondensatormotor nicht mit einem PWM-Regler die Geschwindigkeit regeln kann da der Motor dem Drehfeld des Wechselstromes nacheilt. Scheinbar funktioniert es bei dir. Hast du schon mit einem dicken Bohrer bei verlangsamter Geschwindigkeit gebohrt? Kannst du davon mal ein Video machen? Danke schon mal. Ich bin gespannt wie das funktioniert.
Danke schön Martin, ich habe es auch genauso gelernt, der Rotor eilt dem Feld nach. Aber nachdem solche Regler ja auch in neuen Bohrmaschinen eingebaut werden, und das bestimmt keine FUs sind, dachte ich mir, 2,65€ kannst Du riskieren und siehe da es funktioniert. Bohrversuche muß ich noch machen, da ich krankheitsbedingt keine Zeit mehr dafür hatte. Das Drehmoment bei niedrigster Drehzahl wird aber garantiert recht niedrig sein, da der Motor in der langsamsten Stellung kaum von alleine anlaufen wollte. Bei einem FU sinkt das Drehmoment bei niedrigen Frequenzen jedoch auch. Die Bohrversuche werde ich beim nächsten Projekt nacholen.
Bleib gesund und GLG Jochen
@@jojosworkshop1344 Danke für deine Antwort. Ich wünsche dir das du möglichst schnell wieder gesund wirst.
Ich habe noch einmal nachgelesen. Bei Asyncronmotoren mit Frequenzumrichter bleibt das Drehmoment auch bei Verringerung der Drehzahl gleich, die Leistung verringert sich natürlich. Die Maschinen mit PWM-Regler haben einen Universalmotor (Reihenschlußmotor). Bei diesem Motor kann mann über die Spannung die Drehzahl regeln.
Unabhängig von der Theorie ist es sicher einen Versuch wert. 😀 Ich wünsche dir viel Erfolg.
@@martindienert9603 Danke Martin, seit heute nehme ich neue "bunte Pillen", die werden mich hoffentlich wieder aktivieren.
GLG Jochen
Sehr gut ausgetüftelt! Auch ich ärgere mich ständig mit so einem "Viech" herum. Warst du bei dieser Aufnahme unter Zeitdruck?
Danke schön Rudolf, irgendwie komme ich bei meinen Projekten immer unter Zeitdruck, irgendwann will "Mann" das Dings ja endlich fertig haben.
Bleib gesund und GLG Jochen
Das ist m.E. leider nur bedingt tauglich. Drehmoment geht in doppelter Hinsicht beim Runterregeln in die Knie. Erstens, weil der Motor keine Leistung mehr hat und zweitens, weil die Übersetzung durch die Riemenräder für dicke Bohrer zu groß ist. Das übliche Problem ist ja, Vorbohren mit hoher Drehzahl und dann mit geringer Drehzahl die eigentlich Loch bohren. Mein Chinakracher schafft mit 600W-Motor problemlos 25mm in St37, aber man ist halt ständig am Keilriemen umspannen. Ein stufenloser Riemenantrieb ist halt immer noch das beste.
Hallo Jojo, ist dein Motor mit Kondensator für die Hilfsphase zum Anlauf?
Hallo Peter, ja, da ist ein Kondensator eingebaut, hinten am Motor ist in einem separaten Gehäuse ein Kondensator eingebaut.
Bleib gesund und GLG JoJo
@@jojosworkshop1344 hab ich mir gedacht, denn man sieht die "Beule" hinten. Wie sieht es mit dem Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen aus?
Bleib auch gesund und noch viele gute Ideen!
Wenn die Maschine einmal lief, konnte ich sie mit der Hand nicht mehr anhalten, aber beim Anlaufen mit der niedrigen Drehzahl merkt man, dass da etwas Drehmoment fehlt. Die Leistung sinkt aber auch bei der Drehzahlregelung mit einem Frequenzumrichter. Bei 2,59€ für den Regler ist das finanzielle Risiko ja ünerschaubar.
Hallo JoJo...ein sehr interessantes Video. Eine ähnliche kleine Tischmaschine habe ich auch (bestimmt seit 30 Jahren) Auch meine Maschine hat den Schalter auf der linken Seite, da ärgere ich mich schon ewig drüber. Oft halte ich das Werkstück mit der linken Hand und die rechte bewegt das Drehkreuz. Wie jetzt Einschalten?...Vorher einschalten? Alles Murks....wäre der Schalter rechts, käme man mit der rechten Hand vom Drehkreuz her ran....seufz! Nun, deine Elektrik dürfte beim ein oder anderen Puristen den Kamm schwellen lassen. Ich neige auch für mich privat zu Experimenten aber VDE gerecht ist auch bei mir vieles nicht. Welchen Riemengang nutz du? Wie belastbar ist die Drehzahlregelung unter Last beim Bohren? Im übrigen, der Drehzahlregler sollte auch bei Verpolung der Anschlüsse funktionieren, wie sonst ist das bei Handmaschinen? Auf den internen Schaltern sind auch oft Anschlusssymbole aufgedruckt. Was passiert denn, wenn du die weiße Tischsteckdose falsch herum in die Wand-Steckdose steckst?
Danke schön, Du schaust zu genau hin 😉😎, ich hatte gehofft, das mit dem Stecker der Dreifachsteckdose merkt keiner, ich darf die Steckdose natürlich jetzt nicht andersrum einstöpseln.
Bei den Handgeräten hast Du natürlich recht, die funktionieren, egal wie man den Stecker einsteckt, aber die haben dann ja auch VDE und vielleicht einen Verpolungsschutz, der intern immer die Phase auf die gleich Leitung schaltet. Mein Drehzahlregler ist aus China, für 2,59€, da ist definitv kein Verolungsschutz dran. Ich könnte es ja mal mit der anderen Steckerstellung ausprobieren, der materielle Verlust wäre ja überschaubar. Im Video wollte ich das extra nicht zeigen, sondern "eindringlich" 😉 vor der Möglichkeit warnen.
Bleib gesund und GLG Jochen
PS Wahrscheinlich werde ich irgendwann mal einen fest angeschlossenen Schaltkasten mit Drehzahlregler, Spannungs- und Stromanzeige und einer Steckdose bauen, um da dann die Kapp- oder die Kreissäge anzuschließen.
Die modernen Bohrmaschinen haben den Schalter vorne dran, aber mein Schalter baut mir da zu sehr auf, so dass ich dann ja das Werkstück nicht mehr richtig sehen kann. Deshalb habe ich den Schalter doch wieder links montiert, weil ja wie Du schon schriebst da das Drehkreuz rechts beim Schalten im Weg wäre.
@@jojosworkshop1344 ;-)...das genauere hinschauen stammt von meinem erlernten Beruf. Ich habe vor rund 45 Jahren Elektromaschinenbauer gelernt, allerdings nur wenige Jahre in dem Beruf gearbeitet. Mit Elektronik war da noch fast nichts. Trotzdem glaube ich, diese China-Bausteine für die Regelung der Drehzahl funktionieren auch bei "Verpolung". Es erstaunt mich, dass das sogar bei einem Induktionsmotor mit Kondensator funktioniert (Phasenaschnitt-Steuerung) Einphasenwechselstrom ist oft bei mobilen Geräten im Einsatz und Festverdrahtung wie bei Deckenlampen eine andere Geschichte. Solch einen Regel-Baustein nutze ich selber für meine Handbohrmaschine im Bohrständer. Für die feineren Bohrereien. Das Modul habe ich in ein ähnliches Gehäuse wie deines eingebaut. Allerdings mit Klein-Steckdose für die Bohrmaschine und Kabelfestanschluss für die Wandsteckdose. Dabei wird ständig der Stecker nach belieben "verpolt"...;-)) passiert ist nix bisher.
Noch zur Erklärung, die Handbohrmaschine im Bohrständer hat keine elektronische Regelung...altes Schätzchen halt...;-))
Die Bohrmaschine habe ich auch mit 0,45kw Motor (wie wohl viele andere auch). Auf höchster Drehzahl schafft die Spindel kaum anzulaufen 😂 Echt schade dass es keine qualitative Mittelklasse bei den Tischbohrmaschinen gibt
Die müßte aber eigentlich locker hochlaufen, vielleicht ist ja ein Lager defekt oder der Kondensator am Motor ist defekt, der läßt sich aber verhältnismäßig leicht wechseln.
GLG JoJo
@@jojosworkshop1344 danke für die Antwort. Aber da wird sich der nächste Besitzer drum kümmern müssen, habe mittlerweile für Ersatz gesorgt😉
Bleibt die Drehzahl auch unter Belastung konstant oder sackt die dann ab?
Ich würde das so nicht nochmal bauen, die Leistung sinkt ab.
Hi JoLo, vielen Dank für die Antwort. Habe auch so erwartet. Es gibt eine Schaltung mit dem TCA 785, bei der eine Nachregelung gibt, so bleibt die Drehzahl „relativ“ konstant. Aber hierbei wird der Strom brutal zerhackt, Motor brummt bei niedriger Drehzahl. Ein Frequenzumrichter (FU) kann das besser, gibts schon für ca. 80€. Mit dem lässt sich die Leistung sauber einstellen, es gibt kein Brummen des Motors und die Drehmomente stehen voll zur Verfügung egal bei welcher Drehzahl, also auch bei extrem niedriger Drehzahl bspw 30 U/Min. kein Problem mit dem Anlaufen. Guckst du mal in YT nach FU, sehr interessant 😃. Liebe Grüße
Hallo die Drehzahl kannst du ja nur weniger machen aber nicht höher oder? Dein Motor hat ja eine bestimmte Drehzahl die nur durch den Keilriemen geändert wird. Die Frage ist durch den Regler kannst du den Motor noch schneller machen?
Hallo, die Drehzahl läßt sich nur verlangsamen und das Drehmoment wird im unteren Bereich wesentlich geringer.
LG JoJo
Was halten sie von den 250 watt interkrenn geräten?
Ich kenne leider die aktuellen INterkrenngeräte nicht.
Also super erklärt richtig gut. Idioten sicher!!! Genau für mich 😂😂😂
Eine kleine positive Kritik. Versuch nächstes mal eine Nahaufnahme zu filmen. Das wäre dann eine 10/10!
Hallo was für ein Motor ist verbaut ?
Da ist noch der Originalmotor drin, aufgrund des Alters noch mit 220V Wechselspannung angegeben, funktioniert natürlich auch mit den heutigen 230V.
LG JoJo
also dieses "jetzt JoJos Workshop abonnieren" turnt voll ab.
Und wann reparierst die meine Tischbohrmaschine? 🤣
Bleib gesund, Gruß Martin
Stimmt, die ist ja kaputt. Zur Zeit soll man ja nicht quer durch Deutschland fahren. Aber nach Korona könnte ich ja mal vorbeikommen, wenn Du so lange Zeit hast.
Bleib gesund und GLG Jochen
@@jojosworkshop1344 naja ich hab schon mal ein Ticket geschrieben bei Scheppach und die Versandunterlagen da. Jetzt such ich nur noch nach Verpackungsmaterial, dann geht die Maschine Corona-sicher auf Reise. Gruß Martin
L und N ist bei Wechselstrom egal wo was ist
Hallo Horst, ich bin ja kein Elektriker und daher gehe ich, wenns geht lieber auf Nr. sicher.
GLG JoJo
Wie zufrieden bist du mit diesem Umbau?
Der neu Schalter ist super, die Drehzahlregelung würde ich nicht nochmal einbauen.
GLG JoJo
@@jojosworkshop1344 warum würdest du die Drehzahl Regelung nicht nochmal verbauen? Ist die Regelung nicht konstant?
@@duodenumful Die Bohrmaschine dreht zwar langsamer aber verliert, wie im Video auch erwähnt, an Kraft. Ich würde entweder einen richtigen Frequenzumrichter verwenden oder eine Bohrmaschine mit Drehzahlregelung kaufen.
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