JLH 1969. Прослушивание. Часть 5.
Vložit
- čas přidán 11. 09. 2024
- Последний ролик из серии "аудиоцентр своими руками". В ролике я провел тест прослушивания усилителя JLH 1969 в составе своего аудиоцентра. Для себя я понимал и раньше, и убедился еще раз, что делать какой либо предварительный усилитель для JLH 1969 особого смысла нет, я же делал две схемы на лампе 6Н23П и на OPA2134 чисто по тому, что в корпусе источника питания оставалось еще много места и эти усилители планировались для прослушивания музыки через наушники. У блока с источником питания для этого на лицевой панели есть выходы под 6,3 мм джеки.
Тест состоит из 4-х частей. В трех первых частях один и тот же трек прослушивается в разных вариантах включения. Четвертый тест, это JLH1969 подключен на прямую к выходу компьютера и небольшие кусочки разных треков.
5:29 Тест 1 - 6Н23П в схеме SRPP + JLH 1969
8:09 Тест 2 - схема Макса Крюкова (OPA2134, КТ3102, КТ3107, КТ644, КТ646) + JLH 1969
11:38 Тест 3 - чисто JLH 1969 (КТ3107, КТ646, 2 х КТ803А)
14:56 Тест 4 - чисто JLH 1969 (КТ3107, КТ646, 2 х КТ803А) 4 разных трека
Усилитель делался чисто из спортивного любопытства. Цели делать из этого проект на Ютубе не было. Хотелось проверить на что годны транзисторы поздней советской поры СССР. И в общем то они не разочаровали. А получилось кино из 5-ти серий.
Композиция "Jumpin Boogie Woogie" принадлежит исполнителю Audionautix. Лицензия: Creative Commons Attribution (creativecommon....
Исполнитель: audionautix.com/
Оформление моего рабочего стола: / posts
Основной сайт компании: www.atpm-air.ru
Мониторинг транспорта: gpsrf.ru
#JLH1969 #УльтралинейныйУсилитель #DIY #УсилительЗвуковойЧастоты #УЗЧ #УМЗЧ #УсилительКлассаА #АТПМ #ATPM #Прослушивание #ТестУсилителя #МаксКрюков #Opa2134 #КТ3102 #КТ3107 #КТ803А #КТ644 #КТ646 #6Н23П #ЛамповыйУсилительДляНаушников #УсилиетльSRPP #SRPP #ClassA #Jlh1969 #АКласс #Electronic #СвоимиРуками #Diy #Hobby #BoyaBym1 #Радиолампа #ДжонЛинслиХуд #КачествоЗвучания #ЛинейныйРежимТранзистора
Чем меньше "посредников", тем больше нам достаётся оригинального звука. Голосую за третий вариант: JLH напрямую.
Да, понятно. JLH - это всего 4 транзистора.
@@DriverFirst-547 Комнату ещё оборудовать как студию и вообще красота, а так что есть искажения что нет, один фиг комната вносит как и ас
С предварительными усилителями звук хлам, чистый 1969 просто замечательный звук! Я не меломан, что услышал, то и написал.
Спасибо! Есть такое мнение у многих.
Да JLH1969 для нормальной работы на вход нужно подавать 300-500 мВ, больше не надо и меньше не очень хорошо. В общем с линейного выхода компа все будет отлично работать. В этом случае никакого предварительного усилителя не нужно. Я делал (предварительные) усилители для наушников в основном, и не хотелось что бы во втором корпусе с блоком питания оставалось пустое место. От компа будет работать отлично. Собирайте. Даже как раз общее мнение такое, что никакие предварительные усилители и не нужны, именно в этом случае JLH1969 наиболее музыкален.
Прослушал ваш тест в хороших наушниках и вот моё мнение. С лампового преда звук более телесный и наполненный но режется динамика. На прямую Худ играет более живо и правдиво. Хороший усилитель.
Спасибо за Ваше участие в обсуждение темы и проявленном интересе. Я отдовал себе отчет что все примочки к JLH это все лишнее, но в корпусе источника питания было свободное место и не удержался ,что бы его не заполнить еще двумя вариантами усилителей для наушников.
Очень приятный автор и голос и общение, никакой лишней чуши, чавканья, воды, спокойно, по делу, без агрессии. Уважение. Сейчас сам готовлюсь собирать этот усилитель по оригинальной схеме, боюсь конечно, он на первый взгляд, кажется очень простым)) оконечник попробую на d2058 (пластик корпус и изолировать ненужно) очень терпеливые по характеристикам. Не видел чтоб их ставили, но почти уверен, кт805 будут хуже.
Огромное спасибо за оценку! Все же приятнее видеть поддержку, нежели критику. Хотя и за конструктивную критику тоже благодарен. Спасибо.
Что касается транзисторов выходных, я пробовал КТ803 (в металлическом корпусе), КТ805 (в металлическом корпусе), КТ805БМ (пластиковые), КТ819А (пластиковые). Из всех их больше всего мне понравились КТ803 (в металлическом корпусе). Импортные не пробовал. Изначально решил ,что делать буду только на старых советских транзисторах.
@@atpm.electronicequipment я тоже хотел всё на советских, от них веет душевной атмосферой, но глядя характеристики, увы, не совсем стабильные, сильно меняются режимы, от перемен тока и нагрева
Да , со старыми компонентами так. У меня было несколько десятков новых КТ803, вот из них я выбрал 4 штуки.
@@atpm.electronicequipment а вы их выбрали с большей бетой? И на слух понравились? Это правда вообще что там выходные влияют на звук? Они же не могут менять спектр сами? :D, просто какие то большие усиливают, какие то меньше. Сделать слепой тест, возможно и не слышно будет 805, против 803?
Я не настолько хорошо слышу нюансы звука, что бы отличать КТ803 и КТ805 на слух:). Выбирал чисто что бы более менее совпадали параметры. Бетта в первую очередь. Ну и 803 чуть больше мощности обеспечивают.
подключай заземление на корпус с входных разъемов входа усилителя, т.е общий для левого-правого, к которому подсоединяется экран оплетка кабеля источника, от этих клемм внутри усилителя проводом рядом с клеммами на корпус припаиваешь этот провод. больше общий и землю нигде не кидаешь! и фон должен уйти
Спасибо! Буду пробовать.
@@atpm.electronicequipment все остальные соединения общего провода должны идти последовательно от блока к блоку, например, левый-правый и общий от преда идет на оконечник, с оконечника также идет на защиту ас, и с защиты на колонки, если два модуля оконечников, то даже проще. если двухполярное питание, то тоже никуда провод средней точки не цепляется кроме платы преда и далее по цепочке, если у преда и оконечников свои трансы, то каждый питает по трехпроводной схеме свои платы, соединение с корпусом только на входных клеммах одним проводом и в одной точке.главное чтобы эта точка была зачищена до металла, чтобы контакт был хороший, лучше припаять , а после закрасить
Самая чистая точька земли ето вывод вторичьки ,,0,, в двухполярном варианте, в однополярке незнаю, я ищу ету точьку надев наушники и ищу щупом, и всегда разделяю входную и силовую землю резистором 5-10 ом.
@@СинТворців в идеале осликом можно найти всё
Усилитель нормальный мне понравился и понравилось с предварительным на операционнике.
Спасибо , за комментарий. После того я его еще пару раз модернизировал, но на слух, тем более через Ютуб услышать разницу вряд ли удастся. Все улучшения "слушал" осциллографом:)
Самый лучший на лампе. Очень душевно.
Спасибо за ваше мнение:) У меня такое же мнение, но оно очень субъективное.
@@atpm.electronicequipment У вас правильное мнение. Я аудиофил с 40м летним стажем.
@@user-uy8jq3tb1d аудиофил, да еще с 40-летним стажем, это уже диагноз).
Напрямую звучит лучше всего!
И у вас резонируют не колонки а комната, отодвиньте колонки от стенки.
Да, видимо это так.
Для снижения резонанса, колонки из углов и от стен надо отодвинуть.
Это верно.
Я поставил импульсный бп. Тишина полнейшая, я абалдел) в общем, советую.
Спасибо. Да я уже поборол фон. Переделывать ИП не хочу, он получился довольно сложный, там у меня еще сделано и анодное питание для ламп. Не хочу уже возвращаться к этому проекту.
Без всяких ламп и операционников понравилось больше всего) А колонки гудят - скорее всего не из-за динамиков, а стенки резонируют, толщины дсп не хватает и распорок нет скорее всего. Попробуйте обклеить автомобильной виброй изнутри на 2 слоя и будет вам счастье. Если бы резонансная частота у динамиков была 200Гц, то ФИ не работал бы.
Да, эти колонки не идеальные. Перегородок внутри у них нет. Но внутренние стенки я обклеил паралоном. Это кстати помогло, но полностью проблему не решило. Потом изучал данные на установленные динамики в них. Они оказались высокодобротными, ну и довольно дешевыми. Возможно надо установить перегородки. Все электролиты внутри в фильтрах тоже поменял на наши бумажные конденсаторы. Возможно в дальнейшем займусь ими. Спасибо за комментарий.
Да и лампы и операционники были сделаны, что бы можно было наушники еще слушать. JLH в общем играет и сам по себе не плохо, это факт. Все эти примочки так до кучи были сделаны, что бы место занять.
@@atpm.electronicequipment Паралон надо было сверху вибры клеить. Паралон он от высоких частот помогает, а на низкие практически не влияет. Когда слышен гул - потрогайте боковые стенки колонки, вибрации не должно ощущаться вообще никакой на честных 15-20Вт мощности. Вместо паралона лучше войлок поклеить, он не так скрадыват внутренний объем. То что высокодобротный динамик стоит это еще не значит что колонка гудеть должна, просто для него нужен будет больше объем корпуса и скорее всего граница НЧ будет повыше. Сам по себе магнит на добротность влияет конечно, но опосредованно и есть другие факторы. Например чтобы уменьшить добротность - просто добавляют грузик на диффузор. На самом деле сделать низкодобротный динамик нет никакой проблемы и никаких там доп. затрат нет.
Ну похоже нужно будет как то заняться этими колонками. Спасибо, за информацию.
На прямую лучше, через преды звук мутнее. А в общем сильно напоминает звук моего jlh 1969 , 22 летней давности. Успехов, дерзайте.))
Классика не стареет:) Спасибо.
@@atpm.electronicequipment да совершено верно . Худ на качественных деталях, при грамотной сборке ,и схемотехнике, на норм акустике, хотя-бы $700 . Это нечто!!! Сколько слушал, возил в хайэд магазины, ни черта лучше не слышал.... Правда 20лет слушал , и 20 лет эксперимента))) но последние 3 года , всё устраивает. Нашел свой звук, особенно в кино. Чего и тебе желаю !
А доводилось слушать на акустике за 1800$ и сд такой же. Ну это вообще что-то !!! Забыть не возможно ! Да , вот так)))
А у меня наверно чисто спортивный интерес, хотелось сделать - сделал. А слушаю только по выходным. Вам спасибо огромное!
Удалось устранить фон переменного тока, дело было в неправильной разводке земли. Почитал теорию, сравнил свое изделие с учебником, сделал работу над ошибками и фон устранился. Теперь в отсутствии сигнала - полная тишина.
ATPM. electronic equipment у меня тоже с гулом проблемы... тоже такой усилитель делаю... покажите как развели землю. И где именно в разводке земли была ошибка? У меня также проблема на одном канале ток покоя выставился а на другом не хочет 2.7 ампера и ниже не как не опускается... в чем может быть причина?
Добрый день Андрей! У меня гул был из-за того , что блок питания и сам усилитель у меня в разных корпусах. И в жгуте проводов которым я подавал питание на усилитель я еще проложил изначально провод сигнальный который был соединен с датчиком температуры на радиаторах выходного усилителя, что бы вовремя включать вентилятор охлаждения. Поняв это, я переделал схему и убрал этот провод из жгута питания. Думаю, что у вас проблема скорее всего не в этом. Хотя постарайтесь все земли собрать в одну точку, и разводку земли делать как бы звездой, и не в коем случае не треугольником (или многоугольником):)
По току покоя - убедитесь в исправности выходных транзисторов.
ATPM. electronic equipment у меня на печатной плате земля разведена по кругу... как думаете на сколько это критично?
Трудно сказать. Это дело часто только экспериментом можно понять. На всякий случай проверьте свой источник питания, может просто сеть пролазит с питанием. Посмотрите уровень пульсации у своего блока питания под нагрузкой. Нагрузите его ампера на 3-4 и посмотрите.
ATPM. electronic equipment ну для этого на сколько я знаю нужен осциллограф
Прослушал фонограммы, с внешней звуковой карты компьютера на колонки Техникс SB-A55, усилитель Техникс А-1000. Понравился 1-й вариант звучания и напрямую. В 1-м варианте, звук такой приятный, мягкий, как масляный, а 2-й вариант, как mp3 в сравнении с хорошим flac'ом. Ну как то так, может что непонятно сказал...?
К сожалению не могу похвастаться обладанием какого либо музыкального (или хотя бы обостренного)слуха. По-этом у всегда ориентируюсь на приборы. Мне ухом сложно отличить 128 и 256 бит-райт. Но чутье и приборы говорят, что для звучания JLH1969 ничего дополнительного не нужно. Спасибо, за Ваше мнение, высказанное вслух. И согласен с Вами.
У современных Ямахов чувствительность приводится при 2.83В, что на 4 дБ ниже, чем при 1В. Так что от 91дБ остается 87, что есть очень не очень для низкомощного А класса.
В каментах замечены жертвы "теплого звука" и повышенной громкости (так любят "подсовывать" нужный усь в тестах). Достаточно пощелкать фрагменты, чтобы понять, что нормальный пред переиграет и лампу и увеличенную громкость.
Спасибо, за ваш комментарий. Я старался проводить испытания в равных для всех случаев условиях. Ну возможно где то и не уследил. Будучи скептиком таким образом оценивать звучание, все же сделал это, может быть это просто я не способен слышать разницу в звуке. В принципе я доволен тем что получилось, после того как вышел ролик я еще немного подшлифовал схему. Удачи:)
К сожалению усилитель превосходит по качеству и возможность этот тракт. Чтобы раскрыть, его таланты нужны и хорошие сетевые кабели и межблочные соединения, и конечно отличный сигнал. Тогда звук будет наповал.
Полезно!
Интересно, кто-нидь, когда-нидь, измерит демпинг фактор у JLH1969,
или только одни восхищения ламповостью??
Добрый день. Я не измерял этот параметр. Думаю, что его стоит измерять именно на той акустике которую и предполагаете использовать. Может быть можно и на номинальное значение резистора. Взять к примеру 4 или 8 Ом и на нем посмотреть. Такое я делал в предыдущих роликах. Я смотрел на крутизну фронтов нарастающих и падающих, никакой колебалки я там не видел. Если интересно, то "JLH 1969. Ультралинейный усилитель мощности класса А. Часть 3."
чистый без пред усилков 1969 просто замечательный звук. Удивляюсь как все колхозят с вентиляторами и блоками питания и к чему? Это другой класс усилителя и дешевле и рациональнее использовать аккумуляторы с подзарядкой и конденсаторами. А радиаторы должны быть огромные и без вентиляторов. Сраный фон и гул вентиляторов все сводит на нет. Хотите компактное? Делайте другой усилитель.
Конечно, но многое в жизни развивается не так "как лучше", а так "как получилось":) Спасибо, за Ваше мнение.
Запитайте накал ламп стабилизированой постоянкой должен гул уйти
Да, уже заборол.
может конечно микрофон так пишет коряво, но на лампе очень агрессивные верха. на операционнике они более спокойные, хотя сам звук становится плоский ка доска. в чистую худ точно лучше чем на микросхеме.
Все возможно все так и есть и дело в микрофоне. В принципе я сделал эти два пред усилителя для эксперимента. Что бы слушать в хорошем качестве достаточно просто JLH_1969.
Есть реальный способ улучшить добротность динамика. Надо, на магните басовика установить дополнительный магнит. Для надёжности на хороший клей. Возрастёт индуктивность, и нак следствие повысится добрлтность и управляемость. Гул должен исчезнуть или сильно уменьшиться. .
да, я про это знаю, но не доходят руки пока до этих колонок. Надо будет ими заняться как то. Спасибо за совет.
@@atpm.electronicequipment Бог вам в помощь! Сам был свидетелем, как из средних колонок путем доработок. Замены проводки, фильтра, итд. Получали звук на 30-40% круче стока.
я не спец , но при такой беде попробовал бы поигратся с фазоинверторами !
Один JLH играет точнее и чище всего. Слушал через свой JLH)
На левом блоке крышка открывается как на рояле )
Третий вариант (без предов) понравился больше всех. Лампового однотакта уже наслушался, поэтому на втором операционник.
Да, только вот не рассчитывал я ее делать открывающейся, немного не хватает охлаждения для стабилизатора питания для JLH.
Скорее всего так и есть вариант без предварительных усилителей и объективный анализ (по измерениям осциллографом) показывает, что самый лучший. Но хочется же всегда чего то лампового, а фактически это все украшательство.
А какая акустика? Что говорить об усилителе без рассказе об акустике подключенной к нему?
Спасибо за проявленный интерес. Я в ролике по-моему говорил, что прослушивал на Yamaha NS-50F. И даже их показывал. Не идеальная акустика, но все же не самодельная.
Молодец, всё честно и по делу. Значит так : 1е место я бы дал ламповому варианту. 2е место напрямую с компа. Ну а операционник холодноват для меня. Тоже честно извени.
Спасибо, что поделились своим мнением. Извиняться не за что:) Сколько людей - столько мнений.
звук со встроенной звуковухи компа ???? да вы смеётесь что-ли ? может я что-то упускаю, но мне не попадался адекватный звук встроенный в материнку, что-то изменилось сейчас?
нет, ничего не изменилось. Я же говорил, что прослушивание усилителя через Ютуб - это ритуал - оценочное суждение - всё, что угодно, но только не объективная истина. Истина - это осциллограф, крутизна фронтов, величина шумов и прочее, но это ведь так скучно :) Поэтому слушаем, кто хочет тот слушает ушами, кто хочет - осциллографом. Выбирайте сами.
Если ас отодвинуть от стены, могут решится проблемы с нч
Да, можно попробовать. Спасибо:)
@@atpm.electronicequipment 🤝
мой ланзар также звучит, и по моему течтировать нужно в разных жанрах, особенно в джазе и классике, ну а так по моему лампа 6н23п придает музыкальности клмпозиции!
Когда то я думал, что сделаю ланзар. Но так случилось, что сделал к этому моменту уже несколько усилителей. И как то запал прошел. Возможно желание его сделать вернется, и тогда тоже смогу оценить его звучание. Вам спасибо, что посмотрели и оставили комментарий:) Удачи!
@@atpm.electronicequipment смысла в ланзаре мало, когда собран jlh:) он лучше - натуральнее чтоли. моща только меньше. я союирал както навесным jlh из подручных средств, звук живой чтоли.
наверно, это так:)
Да, с фоном надо бороться. Слишком сильный. Возможно проблемы с разводкой земли.
Проблема уже решена. Спасибо.
На накал 2 резистора на 220 Ом последовательно и среднюю точку на земляную шину, фона не будет
Да, спасибо, за подсказку. Фон поборол. Сейчас все отлично работает.
Понравилось звучание данного усилителя. Подскажите,у вас есть схема,по которой вы собирали?
Добрый день. Да я приводил схемы и свои мысли по поводу этого усилителя.
посмотрите вот здесь czcams.com/video/JhSpSHz2v9w/video.html - это часть 3.
ну ради любопытства можете посмотреть и остальные части, там есть схемы и на усилители для наушников. И полный обзор устройства.
часть 1. - czcams.com/video/rUYDXmFuhPQ/video.html
часть 2. - czcams.com/video/lZp2p_dTWOE/video.html
часть 3. - czcams.com/video/JhSpSHz2v9w/video.html
часть 4. - czcams.com/video/tE1sjro9PuE/video.html
@@atpm.electronicequipment каков бюджет на усилитель?
я ничего практически не покупал. Транзисторы из древних запасов позднего СССР. Да и сейчас стоят они не дорого. Самый дорогой КТ803А (а можно поставить и КТ805АМ, в пластмассовом корпусе - порядка 60 руб.) порядка 180 руб. Остальные не дороже 30 руб. Резисторы и конденсаторы это все из старых устройств. Корпус склеен из фанеры старой пристарой. В общем если что и покупал, то все обошлось в пределах 1000 руб.
@@atpm.electronicequipment КТ805 лучше не ставить, они даже в справочниках идут, как переключающие.
Ты колонки к стене поставил. В этом проблема твоя с резонансом.
Возможно и есть что то в этом. Но остновная причина, я думаю не в этом (не в том что колонки у стены стоят, у них все боковые и задняя стенка глухие, без каких либо отверстий. Выходы динамиков и фазоинвертор на лицевой стороне). Основная проблема в том, что в этих Ямахах стоят дешевые динамики средне и низкочастотные, у них большая добротность. Вот они и резанируют в диапазоне 60-80Гц. Сделать с этим, без координальной переделки ничего нельзя.
Всё равно колонки у стены, даже закрытого типа , это не избежные резонансы, стоячие волны ,бубнёж и т.д.
По поводу низа,это практически болезнь всех бюджетных АС...экономят на магнитных системах в динамиках,из-за этого,и высокая добротность НЧ звена,которая проявляется в гудении
Да это именно так. Пытаться улучшить эту акустику без установки новых динамиков смысла нет. Когда покупали их ориентировались чисто на стоимость.
Сигнал с компа без Цапа будет не качественный.
ну звуковая карта это и есть ЦАП, ухо (особенно мое) не особо слышит нюансы выше чем 16 битного ЦАПа. у меня по-моему часть звуковух 24 битные, с разными пробовал. Больше проблема по-моему в микрофоне.
@@atpm.electronicequipment Дело не в битах. Цап, цапу рознь. Сейчас процессоры выдают черти сколько бит, а лучше старого мультибитного Pillips TDA 1541.ничего нет. Там музыка звучит, а не биты.
СКОЛЬКО НЕ НУЖНЫХ СЛОВ ?
Не только слов но и действий.
я поборол гудение 50 гц путём установки бп от пк
Да, так можно сделать. Но в моем случае на компьютерный БП места не было, потом я же все делал что бы было по "правильному" по-нашему по "аудиофильски", а тут импульсные БП совсем не годятся:) Ну и потом шум то от компьютерного БП тоже есть и сильнее чем от моего трансформатора, просто человеческое ухо его не слышит, за то сеть 220В хорошо видит и слышит.
Разницы никакой
Ямаховские колонки нужно пустить на дрова, гудят позорно.
есть такое. Придется с ними еще поработать видимо.