FICCIONES de BORGES: TLÖN, UQBAR, ORBIS TERTIUS. Resumen y Claves de lectura.
Vložit
- čas přidán 14. 04. 2020
- ¡AHORA PODÉS VOLVERTE MIEMBRO DEL CANAL!
/ @estudionofi
ESTO TE DA ACCESO A CONTENIDO EXCLUSIVO Y ME AYUDAS A CREAR MÁS CONTENIDO.
RESUMEN DE LA TRAMA DE TLON, UQBAR, ORBIS TERTIUS de Jorge Luis BORGES. Primero de una SERIE de videos sobre el cuento.
SI QUERÉS SABÉR QUÉ ES TLON, ESTE ES EL VIDEO INDICADO
Si este video te fue de ayuda, considera hacer un aporte via PATREON:
/ estudionofi
Si no podés, no hay problema, me podés ayudar dando like o subscribiéndote.
Si les interesa BORGES suscríbanse para más videos. Acá les dejo una LISTA DE REPRODUCCIÓN CON TODOS MIS VIDEOS SOBRE ESTE GENIAL AUTOR: czcams.com/play/PLUX-3Gzi-mO42Ff15j6F9-LoKnN4gXlI1.html
Recuerdo la primera vez que leo a Borges me pregunte, " no tiene sentido lo que escribe este señor", una vez que le agarre el gusto lo amo
Una vez preparé a un alumno para rendir lengua de sexto año. Su profesor le había dado este cuento para que analizara. Lo leímos cuarenta veces, es increíble, cada vez se lee algo nuevo. El profe, un nefasto, el pibe no leía nada y lo mandó al muere con este cuento. Algo que Borges hubiera odiado que hagan con su literatura. Este video me hubiera venido bárbaro.
Muy buen laburo! Felicitaciones!
Lo mismo me pasó cuando me enteré que a un chico que recién empezaba le dieron "en memoria de paulina" de bioy.... Lo matas de entrada!
jaja, top 3 mejores maneras de arruinar la curiosidad por la lectura.
Este cuento es extraordinario. Parece futurista pero fue escrito en 1940... Encima tiene conceptos fantásticos, metafísicos, de ciencia ficción, metaficcionales...
Totalmente. Influye mucho sobre toda la literatura posterior. Incluso en la ciencia ficción, podría ser un antecedente de la llamada “nueva ola” que se dio en los 70.
Jonathan Swift escribió Los viajes de Gulliver en el siglo XV. Es uno de las primeras novelas distópicas. Después vendría Kafka, Orwell, Huxley. Tenían más visión que muchos escritores en esta distopía actual.
Lo amo señor ♥ No entendía nada y su video me aclaró muchas dudas!
P_NOIZ me alegro mucho, saludos!
Este es el primer cuento que leo de Borges y me ha volado la cabeza. Me ha dejado en estado de "awe" ese mismo que senti despues de leer 'The Last Question' de Asimov. Me supera.
Me cuesta mucho entender la parte del materialismo que se intenta explicar en Tlon. Estoy estudiando sobre idealismo subjetivo para poder darle más sentido pero seria bueno que explicaras un poco de esa parte (me refiero a la parte de las nueve monedas más concretamente)
Saludos!
estoy leyendo este libro para aprender español y este resumen me ayudó mucho :) muchas gracias!
Cómo me voló la cabeza este cuento.
Totalmente!
Leí este cuento hace muuuchis años y siempre y me dejó muchas expectativas, cómo todo Borges, sin embargo este análisis me ayuda a comprenderlo un poco más, aunque con Borges nunca terminamos de sorprendernos, gracias.
Tu análisis y guía enriquece mi lectura. Gracias
Muchas gracias!
Excelente análisis, muy valioso, gracias por compartir. Saludos desde Ibagué Colombia
Muchas gracias, me resultó de mucha utilidad este video y su explicación sobre Tlon, Uqbar y Orbis T
ertius
Te felicito porque ha sido muy didàctico tu resumen de la trama del cuento. Es para mì, un material complejo de comentar y creo tu forma de aproximaciòn facilita su comprensiòn. Voy por la tercer lectura (hecha en distintos momentos) del relato y en cada una de ellas siempre descubro aspectos que en las anteriores se me han pasado de largo. Te seguirè en pròximos videos, ojalà que continues con la obra de este MAESTRO llamado J.L.B. Saludos.
Excelente, muchos agradecimientos desde España
Muy buena la explicación es interesante leer Borges y comprender sus cuentos. Gracias por este interesante video .
Quisiera ser yo quien entiende como tu master, pero me hiciste entender igual!! Gracias!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Este vídeo despejó mis dudas, GRACIAS!
😀😀😀
Qué buena dicción y entonación. Un placer escucharte
Muchas gracias me fue de total ayuda para entender este cuento. Muy claros los conceptos
Gracias! Me alegro.
Simplemente, gracias.
Tras leer el cuento puedo sentir la influencia que ha tenido en mi novela favorita de ciencia ficción Solaris.
Lem fue muy influído por Borges, hasta donde tengo entendido.
Me encantó el análisis, me suscribo.
Todo ello si lo comprendi. En lo que se me dificultó y me enrede fue en lo de la aritmética y lo de las monedas de cobre
Excelente vídeo, creo que es imprescindible el tomar en cuenta estas claves de lectura, creo al releer nuevamente "TLÖN" una vez divisado esto, me dará un mejor panorama del cuento. Te agradecería hacer esto con Ficciones.
Me alegro mucho y te agradezco. Estoy trabajando para hacer más videos de Borges!
Gracias muy amable su explicación es muy buena
Buen video. Leí el cuento, y lo releeré después de haber mirado este video de gran ayuda. Increíble la cabeza de Borges. No sé porqué, se me viene a la mente todo el tiempo una frase al leer el cuento.. "el nombre es el arquetipo de la cosa". Borges la cita en algún poema, haciendo referencia a la rosa. Saludos
Gracias, me ayudo mucho en mi tarea hace meses :)
Me alegro mucho
Lo leí y lo entendi
Pero gracias ati me quedo mas preciso
Muy buen video, si le das buena estructura para entender un poco más el cuento.. gracias
Me alegro, es lo que intento hacer. Gracias!
Este video me súper ayudó a terminar de comprender este cuento borgeano. Agradecería si en el futuro pudieses hacer algo parecido pero con “Pierre Menard, autor del Quijote” del mismo autor, ya que es otro trabajo de Borges que me resultó complejo. ¡Saludos!
Flor Ficazzola gracias por tu comentario. Estoy armando un curso sobre Ficciones. Y seguramente hable sobre Menard en un video futuro sobre Borges y la filosofía.
@@ESTUDIONOFI Genial, muy buena idea. ¡Buena semana!
extraordinario, ahora haga un análisis sobre El puente sobre el rio Búho.
Gracias capo
Muy bueno!
gracias!!!!
gracias nos ayudaste
Excelente!!!!
me encanto el video
Buen resumen.
Gracias nofi
La descripción de Tlon me parece extraordinaria y por lo que yo interpreté Borges hace referencia a que Tlon es un mundo paralelo, y que todos nosotros que vivimos en la Tierra tenemos nuestro gemelo en ese planeta.
Excelente guía para leer el cuento por décimo quinta vez
¡Gracias!
Gracias a vos!
Gracias! Muy útil tu explicación, no había entendido nada
Me alegro! Saludos.
Ii
Buen video
Excelente vídeo. Me queda una duda.
Borges afirmó ideas como que todos los hombres somos capaces de todas las ideas, o, que lo que le ocurre a un hombre le ocurre a todos.
En este cuento, en el que parece que se invierte el sentido ordinario de las cosas, Borges afirma que el sujeto del conocimiento en Tlön es único y eterno, sin embargo, también, como apuntan las ideas que mencioné arriba, afirma lo mismo sobre el mundo real.
¿Estoy interpretando mal las afirmaciones de Borges o existe una contradicción en el cuento?
Gracias por hacer este video, me ayudó. La única copia de esta historia la tengo en español y hace que sea aún más difícil para mi entenderla. Además, estoy por escuchar el episodio 154 de Very Bad Wizards que trata esta historia.
Gracias por tu mensaje! De qué país sos? Cual es tu idioma nativo? Me interesa saber cómo es la recepción de Borges en el extranjero. Es difícil traducirlo!
Soy de EEUU, hablo Ingles como idioma nativo. Creo que descubri Borges con el podcast que mencione antes; es de filosofia y uno de los dos presentadores es Argentino, o por lo menos, unos de sus padres es. Ya tendran unos 10 episodios dedicados a historias Borgesas asi que me inspiraron a (empezar a) tratar de entenderlas. Nunca habia escuchado de Borges antes pero noto que en los circulos de filosofia y de psicologia, el y sus historias se conocen. No creo haber leido una traduccion en ingles hasta ahora, tengo la edicion de la real academia Española.
@@ESTUDIONOFI
Lo grandioso de cuento es como Borges trata de desubicar al lector con juegos fuera de toda lógica, y esta traducción es de Macedonio Fernández, un gran cuento , interesante el final donde la fantasía...digamos ingresa en la realidad.
Y ya me suscribí
Otra curiosidad, Herbert Ashe también aparece en La Invasión Divina de PKD con el nombre de Herb Asher.
Todo este resumen es para entender el contexto (y solo el contexto) en donde luego van a estar las ideas, los giros intelectuales y filosóficos que se encuentran en el desarrollo del cuento que es la descripción de Tlön... Lo rico del cuento, lo que te vuela la cabeza, es cómo pensaban en Tlön. Cada oración de la descripción de Tlön comparado con nuestro mundo es para mí lo esencial... el resto es el contexto de mezcla de fantasía y realidad que le gustaba presentar a Borges... cosa que hacía estupendamente como genio que era.
Se podria decir que el hecho de que encuentre el tomo 11 de la enciclopedia, hace referencia a él apego de Borges a este número, lo consideraba infinito y de hecho en varios relatos lo menciona, es un rasgo de procedimiento Borgeanos clasificado como adjetivación tic
Mirá, muy interesante, no sabía.
No entendí bien lo de adjetivación tic. Lo googlee y no encontré nada.
@@ESTUDIONOFI Alazraki habla de lo que llama adjetivos “tics”, es decir, adjetivos recurrentes que Borges puede aplicar a cualquier sustantivo, incluso los referidos a objetos humildes o intrascendentes, para recordarnos la naturaleza impenetrable de la realidad: adjetivos como “infinito”, “vasto”, “remoto”, “inextricable”, “secreto”, “enigmático”, “caótico”, “misterioso” o “irrecuperable”. Pero también abundan, junto a estos, los adjetivos que intenta expresar la vastedad del universo: “interminable”, “inagotable”, “vertiginoso”, “perdurable”, “eternizado”, “incesante” y muchísimos otros, así como los adjetivos relativos a lo borroso de la realidad: “irreal”, “ilusorio”, “afantasmado”.
@@aRiiaDna8 GRACIAS! NO Había entendido "tic" en ese sentido. Ahora me queda claro. Ahora me quedo con la duda de quién es Alazraki!
@@ESTUDIONOFI Jaime Alazraki es un escritor que estudió la vida y obra de Borges, entonces la mayoría de recursos y de cosas que sabemos mayormente es por su estudio. Soy estudiante de filología hispánica en España y he tenido que estudiar a Borges y a los autores que han escrito sobre él 💕
La verdad en Tlon se busca el asombro , en nuestro mundo terrenal se busca el beneficio
Por cierto, tengo entendido que Borges se leyó la Britannica ENTERA toda ella. ¿Leyenda urbana o es un comentario del autor sobre un personaje suyo de otro relato?
Lo veo difícil. La anécdota parece más bien una deformación de una anécdota que se contaba para desprestigiar a Juan Manuel de Rosas (un personaje histórico Argentino). Si no me equivoco, Borges la contaba. Se decía que creyendo que eso lo haría más inteligente, leyó el diccionario de principio a fin.
Gracias....me costo entender el cuento.....gracias por su ayuda
Nilda Bolduri de nada, me alegro que te haya servido.
Muy interesantes los dos videos! A mí me pareció que la filosofía de Tlon que plantea Borges es como decís todo lo contrario a la " ordinaria" pero al mismo tiempo desliza conceptos científicos modernos que son contra intuitivos. Ejemplos: "el hombre que se desplaza modifica las formas que lo circundan" me suena a teoría General de la relatividad, y que " la operación de contar modifica las cantidades y las convierte de indefinidas en definidas" me recuerda demasiado al principio de incertidumbre de la mecánica cuántica para ser casualidad. Esto refuerza lo que decís en el video de que el mundo imaginario tiene implicancias en el mundo real y de alguna forma lo va transformando.
Completamente de acuerdo. Desde mi punto de vista (aunque puedo estar equivocado y estoy investigando el asunto) Borges está representando la esencia de la modernidad. Una cosa que también digo en el video es que sería interesante compararlo con “La época de la imagen del mundo” donde Heidegger define la modernidad en términos muy precisos y comparables a lo que pinta Borges en este cuento y en otros.
Estoy armando un video sobre ese ensayo de Heidegger, escrito casi al mismo tiempo que Tlon (dio una conferencia unos años antes de que se publicara el cuento).
ESTUDIO NOFI espero con ansias el próximo vídeo. Terminé este cuento (por segunda vez) medio frustrado, como me pasa seguido con Borges, sospechando solo un poco hacia dónde apunta. El vídeo con las pautas de lectura y la explicación de los distintos elementos me ayudaron a profundizar mucho más! Gracias!
me ayudo mucho :) mucho texto el libro
Yo creo que el cuento es no tan complicado, ahora Borges forma un laberinto...despliega distintas tramas.. y teorías.. que con ironía no conducen sino a enloquecer al lector desde postulados filosóficos, y de lengua, ahora lo interesante es que esa ficción del planeta Tlon entra en nuestra realidad...
A mí me pareció una crítica al intento moderno de describir el mundo de forma metódica (cientificismo). Como si ese suceso solo podría darse a través de un mundo creado imaginariamente por humanos (con reglas humanas), o en base a la interpretación que le damos al propio mundo. Pero todo lo que contiene el mundo va más allá de lo que podemos percibir. Algo dinámico como la realidad no puede contenerse en algo estático como las palabras, por ejemplo.
Llama la atención tb del paquete sellado y certificado q llega de Río Grande do Sul.. habrá cierta conexión con Emma Zunz?
Puede ser. No lo tengo muy en claro, pero me parece que a Borges le gusta Uruguay y Brasil por ser casi lo mismo pero un poco distinto. El gaucho brasilero es una forma extraña de lo propio. Extraño y familiar al mismo tiempo, creo, una mitología cercana. Pero seguramente haya más para indagar en ese tema. Saludos y gracias por tu mensaje!
Yo no creo que trate de una invasión sino más bien de un génesis, uno a través de la literatura misma. Las claves son el inicio del cuento, ese artículo único encontrado por casualidad (más luego toda la literatura adicional cada vez más desarrollada), y luego la explicación final de que la creación en ese mundo es espontánea enraizada en pensamiento mismo, en el deseo de alguien (o de todos).
Por lo tanto esos artículos únicos se "crearían" a partir del deseo de los protagonistas, creando una paradoja que estaría "reescribiendo" el pasado para dar lugar a la existencia de esas pruebas, y cada vez que se indaga más en ello, más se desarrolla ese mundo que poco a poco va cobrando más forma y siendo más real, transformando el mundo conocido (tal como describe en la última frase).
Creo que la referencia de esos lugares clandestinos es la Enciclopedia Británica.
Una parte fundamental figura en la posdata...que la obra NO pactarà con El Dios de los hombres. .que un grupo de hombres pueden inventar un Universo...se podría pensar lo mismo de la Biblia por ejemplo?..
Genio !!
alguien me ayuda? tengo que relacionar este cuento con platon, aristoteles, descartes, hume y kant. tengo que ir citando frases y relacionarlo con los pensamientos de ellos, me ayudan porfa?
Calculo que la cosa va por el lado de oponer a Platón y Aristóteles como idealista/realista (podes citar el cuadro “La escuela de Atenas” de Rafael), mientras que Kant y Hume pueden oponerse como racionalista/empirista. En general podría decirse que el pensamiento occidental está tensado por ese tipo de fuerzas en oposición. Borges imagina un mundo en el que el sentido común está invertido y el idealismo triunfa por sobre el realismo. Podes hablar de Borges como parte de una tendencia irracionalista de principios de siglo XX
Fíjate qué hay un video en el canal que profundiza sobre el cuento. Se llama “5 claves de lectura”
Muchas gracias con todo esto tengo que hacer un ensayo estoy re mal, pero gracias algo va a salir!
@@mavigarcia2889 suerte con eso! Podes ver también mi video de descartes. Ahí se habla de racionalismo.
Empieza en el 1:43.
Hola. Disfrute mucho de tú análisis del cuento. Felicitaciones. No tengo una formación ni conocimiento para argumentar lo siguiente. Creo que Borges tiene otros cuentos mejores. Este es un collar de paradojas y de curiosidades hábilmente entrelazadas por una narración detectivesca. Y me pregunto. Qué no sea fácil de entender, por ejemplo un cuento. Lo coloca en el estante de lo magistral ?. Creo que no hay que olvidar que Borges es un conservador orgulloso de serlo y por supuesto todo lo que atente contra su posición es lo extraño. No hay una mirada política o ideológica sobre el cuento. Uqbar podría ser un país comunista y su sueño de un mundo comunista se llamaría Tlon ?. Orbis Tertius
Es más que es eso . Lo tuve que leer bastantes veces y con minuciosidad. No puedo hablar mucho de ello ni explicarte por qué me equivocaría falazmente pero es mucho más que eso .
Orbis tertius es tercer Mundo traducido al Latin
Me cuesta mucho entender este libro
No pongo laik pero me interesó el tema
No haces ningún tipo de análisis profundo.
Qué chafa está tu análisis, no explicaste la parte matemática
Explícalo tú