@@Alan-nq5jx Hey, ich weiß nicht ob dein TR diesen "x-1" erkennt, deshalb mach es ganz normal mit x im TR (dann solltest du die 4 als Ergebnis bekommen) und dann am Ende addierst du 1 dazu, dann hast du die 5. Ich hoffe es funktioniert so... Gruß
Wichtiger Hinweis für Abiturienten: 1) Bei jeder Aufgabe/Teilauflage wo n,p oder k gesucht sind muss die Zufallsvariable X definiert werden: zB. X ist binomialverteilt mit n=… und p=… bzw. X - Anzahl der „Treffer“ 2) Antwortsatz muss klar und deutlich formuliert werden! ( achtet auf Formulierungen mit „mindestens“ und „höchstens“) Viel Erfolg 😉
Danke! Danke! Danke! :) Wir haben das in der Schule immer nur gemacht, wo n=1 gesucht wurde. Also wie viel man z.B. etwas machen muss, wenn man mit einer z.B. 80% Chance die Zahl 6 würfeln will. D.h. bei Aufgaben, die über n=1 darüber hinaus gingen, hatte ich bis vorhin Schwierigkeiten. Jetzt weiß ich auch wie ich alle anderen n berechne, die größer als 1 sind. Z.B. wenn es heißt in der Aufgabenstellung, man soll berechnen wie viele Rosen man ziehen muss, damit man mit einer 90% Wahrscheinlichkeit mind. 3 grüne Rosen zieht. Ich habe heute den ganzen Tag gebraucht, um dies zu verstehen. Und ich habe nichts finden können im Internet, du bist der Einzige, der eine Lösung bereit hat. Danke :-)
Das Video wird mich durch die morgige Klassenarbeit leiten... Richtig gut gemacht, mein Lehrer hätte mir des auch sagen sollen, mit dem "Kochrezepte" und dann ausprobieren
Tolle Aufgaben :-). Ich schreibe die erste Zeile bzw,. je nachdem noch die zweite Zeile hin und nutze dann schon den Taschenrechner. Ich erstelle dann gleich die Tabelle und bei den modernen GTR muss man nicht mehr mit der Gegenwahrscheinlichkeit arbeiten.
Top Video. Ein kleiner Kritikpunkt von mir wäre, dass du das Video in Abschnitte unterteilt hast. Hilft zwar der übersicht des Videos, ist aber schlecht, wenn man die Aufgabe erst selber versuchen will zu lösen. Denn die Lösung wird somit jedes mal Angezeigt, wenn man seine Maus auch nur ein bisschen bewegt. Aber sonst wie schon erwähnt wurde das Thema super erklärt.
Hey, danke! Aber ich hätte ein Frage, wie hätte ich das sonst besser aufbauen können? (Bin dankbar für Verbesserungsvorschläge, schließlich sollen die Videos helfen:)
@@mathekochWas man machen könnte ist, dass während das Beispiel vorgelesen wird der Abschnitt beispielsweise "Beispielaufgabe 1" heißt, und wenn man in die Besprechung kommt, dass es dann "Beispielaufgabe 1: n gesucht" oder so heißt.
Wenn du einen WTR hast, musst du oft rumprobieren, bis du die richtige Zahl findest. Dafür benötigst du in der Regel den Befehl "Kumul. Binom.-V" oder "BinomialCD". Im Untermenü "Variable" kannst du n oder p suchen, und mit der "Liste" kannst du nach k suchen. Grüße
Hey, um ehrlich zu sein kannte ich diesen TR nicht um habe gerade im Google das hier eingegeben: "fx-991de plus binomialverteilung" ... und der erste Link unter dem Videos angeklickt. Es ist anders als bei dem üblichen TR...die kumulierte Binomialverteilung, die du brauchst, berechnet man über einer Summe von Bernoulli-Formeln...vielleicht hilft dir dieser Link weiter: www.casio-schulrechner.de/de/download/materialdatenbank/Engel_Kurzanleitung_FX991ES.pdf
Was wäre gewesen, wenn in der Beispielaufgabe 3 der Test so ausgesehen hätte, dass man pro Verkostung nur ein glas trinkt und dann entscheidet, ob richtige oder falsche Cola? Angenommen es Gäbe in meiner Form der Durchführung 8 Gläser mit nur 3 richtigen Cola. Wäre dann die Wahrscheinlichkeit für ein Treffer p=3/8 oder p=1/2?
Hey, zu der ersten Frage: wenn er immer nur 1 Glas testet, dann ist die Wahrscheinlichkeit p=1/2. Durch deine zweite Annahme allerdings, ändert sich alles. Wenn 3 von 8 Gläser mit der richtigen Cola gefüllt sind, wäre dass beim Testen eigentlich keine binomialverteilte Aufgabe mehr. Man müsste dann berücksichtigen, dass nach jeder Runde ein Glas von der einen oder anderen Sorte rausgewählt wurde (also Ziehung ohne Zurücklegen = keine Binomialverteilung). Hoffe, ich habe richtig interpretiert was du meintest :)
Erstmal vielen Dank für das hilfreiche Video. Ich habe nur ein Problem, bei der beispielaufgabe 1: Ich nutze einen Casio Taschenrechner und gebe bei dem Programm Kumul. Binom.-V. bei k=10, dann bei n= 22 und p=0,8 ein, mein Ergebnis lautet dann jedoch 0,000349. Ich verstehe nicht, wo mein Fehler liegt, kann mir da vielleicht jemand weiterhelfen?
Hi. Bei der letzten aufgabe habe ich für k= 5 raus. Habe in mein Taschenrechner binomcdf(8,1:3,x,8) und dann die wertetabelle abgelesen. Warum haben wir unterschiedliche ergebnisse ??
Hallo, Also bei der ersten Beispielaufgabe habe ich etwas anders gemacht (generell arbeite ich auch anders, als die Lösungen im Buch es zeigen) Ich habe: P(X > 10) kleiner/ gleich 0,2 = 20 (also n) Und zwar habe ich in meinem Taschenrechner so eien komische Tabelle erstellt (so wie wir es im Unterricht getan haben) etc. und schließlich Binomcdf (x; 0.38; 10; x) eingegeben. Wenn ich dann nach der Zahl suche, welche 0,2 nicht überschreitet, komme ich auf die 20. Wo liegt jetzt mein Fehler?
Hey, also dieses Tutorial ist nicht ganz für dein Taschenrechner geeignet. Du hast einen GTR und hier geht es um den Umgang mit dem WTR. Allerdings auch beim GTR musst du, bevor du die Wertetabelle erstellst, soweit umformen, dass du P(X=0,8 hast. Der Grund dafür ist das Binomcdf nur in der Lage ist von Null bis zu einer gewissen Trefferzahl (hier 10) die Wahrscheinlichkeit auszurechnen. Wenn du unter diesem Video den Beitrag von "DerBigMac" bzw. "Özgur" durchliest findest du weitere Hinweise auch für die Suche von p und k mit GTR. Dein GTR kann im Prinzip viel mehr als ein WTR :) hoffe ich konnte die weiterhelfen...
hey, die üblichen Taschenrechner (Casio oder Texas) können folgende Befehle ausführen: BinomialCD oder Kumulierte Bin.-Verteilung (Casio) bzw. BinomCDF (Texas). Dort kannst du im Untermenüs wie „Liste“ oder „Variable“ Werte für n,p oder k „suchen“, also ausprobieren. Hört sich mühsam an, ist aber eine Sache von ein paar Sekunden, wenn man ein bisschen Routine damit hat! Ich werde mich bemühen bei zukünftigen Tutorials über dieses Thema es ein bisschen genauer zu erklären ;)
Wahrscheinlich wird sich hier keiner zurückmelden, aber die Hoffnung gebe ich nicht auf. Ich habe wirklich alles verstanden, aber die TR-Eingabe funktioniert nicht. Ich benutze den CASIO fx-991DEX und gehe dort im Menü auf die Zahl 7 (Verteilungsfunktionen), dann auf Seite runter und anschließend auf 1 (Kumul. Binom.-V.). Zuletzt kann man auf Liste (1) oder auf Variable (2) gehen. Ich kann aber bei beidem nicht das oben gezeigte eingeben, denn die Liste hat nur die Spalten k und P. Um die Tabelle ausfüllen zu wollen ist sowohl n als auch p erforderlich, sonst tritt ein Argumentfehler auf. Was soll ich tun?
Hey, also wenn du n oder p suchst solltest du das Untermenü Variable nutzen und wenn du k suchst dann die Liste. Auf diese Weise ist es am einfachsten. Wenn es immer noch nicht klappt, schreib mir bei welcher Aufgabe du genau mit der Eingabe Probleme hast, vielleicht kann ich es dann ausführlicher erklären :)
@@magda-rr7gp du must für die Unbekannte einfach Zahlen probieren bis du auf die richtigen kommst, es ist wirklich so umständlich :/ da kann man leider nichts anderes machen mit dem Taschenrechner...
Hallo, erstmal danke für das Video. Ich verstehe bei der ersten Beispielaufgabe nur nicht, wie der letzte Schritt funktioniert. Das mit der Ungleichung und wie man diese umstellt verstehe ich, ich verstehe eben nur nicht wie man am Ende auf das n kommt. Könnten Sie mir da vielleicht helfen?
@@philipfr23 jetzt verstehe ich dein Problem:) ist ein CAS und das Video ist für WTR gedacht… aber nicht schlimm, bei dir ist es eigentlich noch einfacher: du musst das Menü binomialCDF finden und dort eine Wertetabelle erstellen, in diese findest du dann das passende Wert. Wenn du mit diesen Hinweis nicht weiterkommst, schau unter diesen Video, da findest du mehrere detaillierte Kommentare dazu
bcd(10(k), x(n), 0,38(p)), ist zumindest bei mir in der Reihenfolge (wenn du nen GTR mit extra Tabellenmenü hast; das gibst du dann halt als Funktion ein)
@@fabi9022 wir haben wahrscheinlich nicht denselben Taschenrechner, deshalb ist das immer n bisschen unterschiedlich.. ich hab bei meinem ein Tabellenmenü in dem ich dann die Funktion eingeben kann, der GTR erstellt mir dann extra ne Tabelle. Ganz zur Not geht das natürlich auch mit ausprobieren, aber vielleicht hat dein Taschenrechner ja ne ähnliche Funktion?
Hey, dieses „höchstens „ hat nur einen Einfluss auf die Formulierung des Antwortsatzes und beeinflusst nicht deinen Lösungsansatz für diese Aufgabe . Gruß
Hey, es hat was mit dem Gegenereignis zu tun was du an der Stelle bildest durch die Umformung. Diese Besonderheit kann nur auftreten in der Verbindung mit der Suche nach "k". Ich versuche es mit Zahlen zu erklären: wenn du zB. P(X>=3) hast und du das Gegenereignis bildest dann ist das 1-P(x
Hallo, ich hoffe Sie können mir helfen, ich habe wie viele andere leider auch das Problem, dass ich diese Tabelle nicht hinbekomme. Bcd finde ich, wenn ich dann auf "list" gehe kann ich nur p und n angeben und dann meine liste mit den x-werten(?) auswählen. Ergebnisse sind komplett daneben. Mit freundlichen Grüßen Fabi
Hey, für mich klingt es als hättest du einen Texas WTR. Beim Texas muss man die Liste außerhalb dieses Menüs mit bcd ausfüllen. Ich glaube unter der Taste "DATA" kann man die Listen mit Werte auffüllen und dann bei bcd als "Liste 1" abrufen...
@@mathekoch yes, das stimmt. Ich hab gedacht, die verschiedenen n werte kommen in die Tabelle, dabei muss da der k wert rein. vielen lieben dank für die schnelle Hilfe! (schreib am Montag Abi^-^´)
Hi, die üblichen WTR (Texas und Casio) die für die Abiturprüfung zugelassen sind, können leider nur zwei Befehle ausführen: für eine genaue Anzahl der Treffer die Wahrscheinlichkeit ausrechnen P(X=k) und die kumulierte Wahrscheinlichkeit bis zu eine gewisse Anzahl der Treffer, also P(X
@@mathekoch Ich verstehe jetzt zwar, warum man bei der 1. Aufgaben umformen muss, weil das Intervall von 11 bis unendlich gehen würde bzw. weil unser GTR das nicht kann. Aber bei der 2. Aufgabe sollte es doch theoretisch gehen, weil k mindestens 11 sein soll aber maximal nur 20 sein kann aufgrund von n=20. Verstehst du was ich meine?
@@ozgursaka3213 Hey, wenn du noch ein GTR und kein WTR hast ist so viel ich mich erinnern kann die Umformung absolut unnötig. Dieses Video ist eigentlich nur für dem Umgang mit dem WTR gedacht. (die meisten Bundesländer sind vor 2-3 Jahren auf WTR umgestiegen wegen der neuen Prüfungsordnung). Beim GTR kann man das Ganze als Funktion im graphischen Menü eintippen (in Abhängigkeit von p) und dann den Schnittpunkt mit 0,9 graphisch bestimmen. Die x-Koordinate des Schnittpunktes ist dann auch dein gesuchtes p.
@@mathekoch Ich hab es ausprobiert und du hast Recht, dass die Umformung bei der Nr.2 mit dem GTR unnötig ist. Jetzt hab ich mich interessiert, ob das gleiche auch für die Nr.1 gilt. Jedoch konnte ich das graphisch nicht lösen, weil bei mir der Graph nicht angezeigt wird. Hab f(x)=Bimonial(x; 0.38; 11; x) eingegeben, aber ohne Erfolg
Hey, auch wenn du, basierend auf deiner Befehlskette, das Ganze mit einem CAS oder GTR auswertest und dieses Video ausschließlich für den Umgang mit WTR gedacht ist, solltest du trotzdem die gleiche Wahrscheinlichkeit wie ich erhalten, also 0,827. Probiere mal: 1 - binomcdf(22, 0.38, 10). Grüße
Habe nix verstanden. Also entweder ist das scheisse erklärt oder die anderen sind schlauer als ich oder ich bin einfach zu dumm daür. Ich kanns nicht sagen
Hey, zwei Gründe wieso du vielleicht dieses Video nicht auf Anhieb nachvollziehen kannst: Wenn du ein CAS hast statt einen WTR macht das Video für die keinen Sinn! Zweitens: dieses Video setzt einen gewissen Wissensstand voraus. Es handelt sich hier um die "High-End" Aufgaben zur Thema Binomialverteilung und natürlich muss man dafür einige Eigenschaften der Binomialverteilung kennen. Grüße
Hat mir nichts gebracht. Sehr inkompetente Erklärung. Du gehst nicht weiter auf die Berechnungen ein und nimmst es für selbstverständlich, dass man alles direkt versteht. Sehr schlecht…
Hey, danke für deine Bemerkung, allerdings ist dieses Video nicht als Grundlagenvideo konzipiert oder gekennzeichnet! Von daher gehe ich stark davon aus, dass die Schüler die es anschauen einen gewissen Maß an Grundlagen mitbringen wie zB die Eigenschaften der Binomialverteilung oder die Bedeutung der Parameter n, p oder k. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn diese Sachen bekannt sind sowie die 2 Befehle im WTR, dass dieses Video sehr hilfreich sein kann 😉 PS: einen Grundlagenvideo dazu wird auch bald online sein! Lg
weitere Beispielaufgaben findet ihr hier ⚠️: czcams.com/video/6XARldfaDUo/video.html
Ich habe eine frage, bei der letzten aufgabe zeigt mein fx cg20 die wsk. 0.912 bei 5 und nicht bei 4 obwohl ich x-1 in der Formel stehen habe, warum?
@@Alan-nq5jx Hey, ich weiß nicht ob dein TR diesen "x-1" erkennt, deshalb mach es ganz normal mit x im TR (dann solltest du die 4 als Ergebnis bekommen) und dann am Ende addierst du 1 dazu, dann hast du die 5.
Ich hoffe es funktioniert so... Gruß
Danke für diese sehr gute und ausführliche Erklärung. Hast mir vielleicht mein Mathe Abi gerettet 😉
Wichtiger Hinweis für Abiturienten:
1) Bei jeder Aufgabe/Teilauflage wo n,p oder k gesucht sind muss die Zufallsvariable X definiert werden: zB. X ist binomialverteilt mit n=… und p=… bzw. X - Anzahl der „Treffer“
2) Antwortsatz muss klar und deutlich formuliert werden! ( achtet auf Formulierungen mit „mindestens“ und „höchstens“)
Viel Erfolg 😉
Sehr gutes Video. Ruhig, verständlich und richtig erklärt. Vielen Dank
schreibe morgen eine Arbeit über dieses Thema, wüsste ehrlich nicht was ich ohne dieses Video machen würde Dankeschön 🙏
@@annyxia_62 wünsche dir viel Erfolg 🍀
Danke! Danke! Danke! :)
Wir haben das in der Schule immer nur gemacht, wo n=1 gesucht wurde. Also wie viel man z.B. etwas machen muss, wenn man mit einer z.B. 80% Chance die Zahl 6 würfeln will.
D.h. bei Aufgaben, die über n=1 darüber hinaus gingen, hatte ich bis vorhin Schwierigkeiten.
Jetzt weiß ich auch wie ich alle anderen n berechne, die größer als 1 sind. Z.B. wenn es heißt in der Aufgabenstellung, man soll berechnen wie viele Rosen man ziehen muss, damit man mit einer 90% Wahrscheinlichkeit mind. 3 grüne Rosen zieht.
Ich habe heute den ganzen Tag gebraucht, um dies zu verstehen.
Und ich habe nichts finden können im Internet, du bist der Einzige, der eine Lösung bereit hat.
Danke :-)
Ich schreibe morgen Abi und deine Videos retten mich gerade! Danke!
Viel Erfolg morgen 🍀 und Lg
Das Video wird mich durch die morgige Klassenarbeit leiten...
Richtig gut gemacht, mein Lehrer hätte mir des auch sagen sollen, mit dem "Kochrezepte" und dann ausprobieren
Viel Erfolg morgen! freut mich wenn das Video hilfreich war :)
@@mathekoch Danke 🤙
Danke für das Video! Hat die Thematik perfekt erklärt und wird mir sehr bei der KA helfen!
Danke! Das ist genau das, was ich gebraucht habe.
Top Video. Schreibe morgen wie viele andere hier Abi und bin gespannt. Grundprinzip konnte ich noch, aber sie haben es noch einmal super aufgefrischt!
Viel Erfolg morgen 🍀
So super und ausführlich erklärt! Danke für dieses tolle video😁
Wenn n und p gesucht sind, finde ich es nicht so schwer. Wenn aber K gesucht ist, ist es finde ich, eher komplizierter😐👍🏻
Toll erklärendes Video :)
Tolle Aufgaben :-). Ich schreibe die erste Zeile bzw,. je nachdem noch die zweite Zeile hin und nutze dann schon den Taschenrechner. Ich erstelle dann gleich die Tabelle und bei den modernen GTR muss man nicht mehr mit der Gegenwahrscheinlichkeit arbeiten.
Sehr gute Erklärung. Rettet meine Mathe Arbeit morgen 😅danke
Dankeschön, das war wirklich eine riesen Hilfe!
hat mir super geholfen! meine hoffnung dass das vorabi gut wird ist wieder gestiegen:))
Viel Erfolg :)
sehr schönes video wird mich morgen durch mathe lotsen, vielen Dank
Unglaublich gutes Video👏🏼
Tolles video. Super verständlich!!!!
bist eine Legende
Dank dir alles auf anhieb verstanden danke!!
Vielen Dank!
gutes und verständliches Video
Gutes Video. Aber wie gibt man es im Casio Taschenrechner ein. Welche Tastenkombinationen muss man benutzen.
Top Video. Ein kleiner Kritikpunkt von mir wäre, dass du das Video in Abschnitte unterteilt hast. Hilft zwar der übersicht des Videos, ist aber schlecht, wenn man die Aufgabe erst selber versuchen will zu lösen. Denn die Lösung wird somit jedes mal Angezeigt, wenn man seine Maus auch nur ein bisschen bewegt. Aber sonst wie schon erwähnt wurde das Thema super erklärt.
Hey, danke! Aber ich hätte ein Frage, wie hätte ich das sonst besser aufbauen können? (Bin dankbar für Verbesserungsvorschläge, schließlich sollen die Videos helfen:)
@@mathekochWas man machen könnte ist, dass während das Beispiel vorgelesen wird der Abschnitt beispielsweise "Beispielaufgabe 1" heißt, und wenn man in die Besprechung kommt, dass es dann "Beispielaufgabe 1: n gesucht" oder so heißt.
@@janc9728 ich denke, ich habe verstanden was du meinst! Danke für deinen Vorschlag :)
Ich küss dein Herz. Hast mir sehr geholfen
Danke!!! Genau das erklärt, was ich gebraucht habe :)
Vielen Dank
Wie tippe ich das zum Schluss in den Taschenrechner immer ein (Casio)
Wenn du einen WTR hast, musst du oft rumprobieren, bis du die richtige Zahl findest. Dafür benötigst du in der Regel den Befehl "Kumul. Binom.-V" oder "BinomialCD". Im Untermenü "Variable" kannst du n oder p suchen, und mit der "Liste" kannst du nach k suchen. Grüße
hier noch ein paar Beispiele wo "n gesucht" ist ⚠️: czcams.com/video/vDubZtGKAXQ/video.html
Danke!
Gutes Video, danke!
Fantastisches Video
Hallo, wie gebe ich die Gleichung P(x kleiner, gleich 10) ist größer, gleich P(0,8) im Taschenrechner fx-991DE PLUS ein ?
Hey, um ehrlich zu sein kannte ich diesen TR nicht um habe gerade im Google das hier eingegeben: "fx-991de plus binomialverteilung" ... und der erste Link unter dem Videos angeklickt. Es ist anders als bei dem üblichen TR...die kumulierte Binomialverteilung, die du brauchst, berechnet man über einer Summe von Bernoulli-Formeln...vielleicht hilft dir dieser Link weiter: www.casio-schulrechner.de/de/download/materialdatenbank/Engel_Kurzanleitung_FX991ES.pdf
super Video. Nur eine Frage, wie mache ich das, wenn ich p suche ich aber bei k=0 haben soll??
Hey, es ändert sich nicht bei der Vorgehensweise, du benutz nur einen anderen Befehl : binomial dichte oder binomial pdf . Grüße
sehr gutes Video!
Was wäre gewesen, wenn in der Beispielaufgabe 3 der Test so ausgesehen hätte, dass man pro Verkostung nur ein glas trinkt und dann entscheidet, ob richtige oder falsche Cola? Angenommen es Gäbe in meiner Form der Durchführung 8 Gläser mit nur 3 richtigen Cola. Wäre dann die Wahrscheinlichkeit für ein Treffer p=3/8 oder p=1/2?
Hey, zu der ersten Frage: wenn er immer nur 1 Glas testet, dann ist die Wahrscheinlichkeit p=1/2. Durch deine zweite Annahme allerdings, ändert sich alles. Wenn 3 von 8 Gläser mit der richtigen Cola gefüllt sind, wäre dass beim Testen eigentlich keine binomialverteilte Aufgabe mehr. Man müsste dann berücksichtigen, dass nach jeder Runde ein Glas von der einen oder anderen Sorte rausgewählt wurde (also Ziehung ohne Zurücklegen = keine Binomialverteilung). Hoffe, ich habe richtig interpretiert was du meintest :)
@@mathekoch Stimmt habe vergessen, dass ja immer ein Glas rausfliegt, danke.
Erstmal vielen Dank für das hilfreiche Video. Ich habe nur ein Problem, bei der beispielaufgabe 1: Ich nutze einen Casio Taschenrechner und gebe bei dem Programm Kumul. Binom.-V. bei k=10, dann bei n= 22 und p=0,8 ein, mein Ergebnis lautet dann jedoch 0,000349. Ich verstehe nicht, wo mein Fehler liegt, kann mir da vielleicht jemand weiterhelfen?
Hey, p=0,38 und nicht 0,8 . Grüße
Gutes Video danke
Hi.
Bei der letzten aufgabe habe ich für k= 5 raus.
Habe in mein Taschenrechner binomcdf(8,1:3,x,8) und dann die wertetabelle abgelesen. Warum haben wir unterschiedliche ergebnisse ??
Hey, du musst im Binomcdf x-1 schreiben und nicht x (die letzte Umformung zählt für die Eingabe) Gruß
Hallo,
Also bei der ersten Beispielaufgabe habe ich etwas anders gemacht (generell arbeite ich auch anders, als die Lösungen im Buch es zeigen)
Ich habe:
P(X > 10) kleiner/ gleich 0,2 = 20 (also n)
Und zwar habe ich in meinem Taschenrechner so eien komische Tabelle erstellt (so wie wir es im Unterricht getan haben) etc. und schließlich
Binomcdf (x; 0.38; 10; x) eingegeben. Wenn ich dann nach der Zahl suche, welche 0,2 nicht überschreitet, komme ich auf die 20.
Wo liegt jetzt mein Fehler?
Hey, also dieses Tutorial ist nicht ganz für dein Taschenrechner geeignet. Du hast einen GTR und hier geht es um den Umgang mit dem WTR. Allerdings auch beim GTR musst du, bevor du die Wertetabelle erstellst, soweit umformen, dass du P(X=0,8 hast. Der Grund dafür ist das Binomcdf nur in der Lage ist von Null bis zu einer gewissen Trefferzahl (hier 10) die Wahrscheinlichkeit auszurechnen.
Wenn du unter diesem Video den Beitrag von "DerBigMac" bzw. "Özgur" durchliest findest du weitere Hinweise auch für die Suche von p und k mit GTR.
Dein GTR kann im Prinzip viel mehr als ein WTR :) hoffe ich konnte die weiterhelfen...
Was bedeutet denn, mit dem Taschenrechner probieren??
hey, die üblichen Taschenrechner (Casio oder Texas) können folgende Befehle ausführen: BinomialCD oder Kumulierte Bin.-Verteilung (Casio) bzw. BinomCDF (Texas). Dort kannst du im Untermenüs wie „Liste“ oder „Variable“ Werte für n,p oder k „suchen“, also ausprobieren.
Hört sich mühsam an, ist aber eine Sache von ein paar Sekunden, wenn man ein bisschen Routine damit hat!
Ich werde mich bemühen bei zukünftigen Tutorials über dieses Thema es ein bisschen genauer zu erklären ;)
danke
Top Video
Sehr gutes Video :D!
Wahrscheinlich wird sich hier keiner zurückmelden, aber die Hoffnung gebe ich nicht auf. Ich habe wirklich alles verstanden, aber die TR-Eingabe funktioniert nicht. Ich benutze den CASIO fx-991DEX und gehe dort im Menü auf die Zahl 7 (Verteilungsfunktionen), dann auf Seite runter und anschließend auf 1 (Kumul. Binom.-V.). Zuletzt kann man auf Liste (1) oder auf Variable (2) gehen. Ich kann aber bei beidem nicht das oben gezeigte eingeben, denn die Liste hat nur die Spalten k und P. Um die Tabelle ausfüllen zu wollen ist sowohl n als auch p erforderlich, sonst tritt ein Argumentfehler auf. Was soll ich tun?
Hey, also wenn du n oder p suchst solltest du das Untermenü Variable nutzen und wenn du k suchst dann die Liste. Auf diese Weise ist es am einfachsten.
Wenn es immer noch nicht klappt, schreib mir bei welcher Aufgabe du genau mit der Eingabe Probleme hast, vielleicht kann ich es dann ausführlicher erklären :)
@@mathekoch wenn ich bei Variable bin, muss ich k,p und n eingeben, was ja nicht funktioniert, wenn ich eines der Kennzahlen suche 🥴
@@magda-rr7gp du must für die Unbekannte einfach Zahlen probieren bis du auf die richtigen kommst, es ist wirklich so umständlich :/ da kann man leider nichts anderes machen mit dem Taschenrechner...
Hallo, erstmal danke für das Video. Ich verstehe bei der ersten Beispielaufgabe nur nicht, wie der letzte Schritt funktioniert. Das mit der Ungleichung und wie man diese umstellt verstehe ich, ich verstehe eben nur nicht wie man am Ende auf das n kommt. Könnten Sie mir da vielleicht helfen?
Hey, was hast du den für einen Taschenrechner? CAS oder WTR und welche Marke? Grüße
@@mathekoch Ich habe den Ti-nspire CX von texas
@@philipfr23 jetzt verstehe ich dein Problem:) ist ein CAS und das Video ist für WTR gedacht… aber nicht schlimm, bei dir ist es eigentlich noch einfacher: du musst das Menü binomialCDF finden und dort eine Wertetabelle erstellen, in diese findest du dann das passende Wert.
Wenn du mit diesen Hinweis nicht weiterkommst, schau unter diesen Video, da findest du mehrere detaillierte Kommentare dazu
@@mathekoch ok, vielen dank :))
King 👑
Wie gibt man das in den Taschenrechner bei nr 1 ein? Also binomcdf( und dann?
bcd(10(k), x(n), 0,38(p)), ist zumindest bei mir in der Reihenfolge (wenn du nen GTR mit extra Tabellenmenü hast; das gibst du dann halt als Funktion ein)
@@minekomisaki8322 könntest du mir erklären wo und wie ich das eingeben soll? also bcd hab ich, komme aber weder mit single, list, und all weiter
@@minekomisaki8322 bei list kann ich nur n und p angeben, muss ich werte unter Data in diesen tabellen hinterlegen?
@@fabi9022 wir haben wahrscheinlich nicht denselben Taschenrechner, deshalb ist das immer n bisschen unterschiedlich.. ich hab bei meinem ein Tabellenmenü in dem ich dann die Funktion eingeben kann, der GTR erstellt mir dann extra ne Tabelle. Ganz zur Not geht das natürlich auch mit ausprobieren, aber vielleicht hat dein Taschenrechner ja ne ähnliche Funktion?
@@fabi9022 ich hab keine Ahnung, sorry
bei Aufgabe 1 steht doch wie oft darf man höchstens werfen müsste es dann nicht statt ist gleich ein kleiner gleich Zeichen sein?
Hey, dieses „höchstens „ hat nur einen Einfluss auf die Formulierung des Antwortsatzes und beeinflusst nicht deinen Lösungsansatz für diese Aufgabe . Gruß
Morgen Mathe - ABI auf dem Wirtschaftsgymnasium🙈
Viel Erfolg 🍀😉
Warum muss man bei der letzten Aufgabe noch k-1 machen. Sonst super Video, danke du hilfst extrem
Hey, es hat was mit dem Gegenereignis zu tun was du an der Stelle bildest durch die Umformung. Diese Besonderheit kann nur auftreten in der Verbindung mit der Suche nach "k".
Ich versuche es mit Zahlen zu erklären: wenn du zB.
P(X>=3) hast und du das Gegenereignis bildest dann ist das 1-P(x
@@mathekoch danke für die Antwort ^^ hat mir sehr geholfen
Hallo, ich hoffe Sie können mir helfen, ich habe wie viele andere leider auch das Problem, dass ich diese Tabelle nicht hinbekomme.
Bcd finde ich, wenn ich dann auf "list" gehe kann ich nur p und n angeben und dann meine liste mit den x-werten(?) auswählen. Ergebnisse sind komplett daneben.
Mit freundlichen Grüßen
Fabi
also p solle 0,38 sein und für n soll ich werte ausprobieren, wie kriege ich die anderen informationen rein?
Hey, für mich klingt es als hättest du einen Texas WTR. Beim Texas muss man die Liste außerhalb dieses Menüs mit bcd ausfüllen. Ich glaube unter der Taste "DATA" kann man die Listen mit Werte auffüllen und dann bei bcd als "Liste 1" abrufen...
@@mathekoch yes, das stimmt. Ich hab gedacht, die verschiedenen n werte kommen in die Tabelle, dabei muss da der k wert rein.
vielen lieben dank für die schnelle Hilfe! (schreib am Montag Abi^-^´)
@@fabi9022 gerne, Viel Erfolg ! :)
..wie mache ich denn eine Wertetabelle die sich auf die gesuchte Variable bezieht?
Hey, was für einen Taschenrechner hast du? ( WTR oder GTR, Casio oder Texas)
@@mathekoch ich habe Texas und weiß es auch nicht
soviel ich verstehe ist es ein GTR, die Antwort von @Mineko Misaki (weiter oben) müsste perfekt funktionieren !
Kann man bei Beispiel 2 nicht einfach p= 0,835 nehmen?
wenn du auf drei Stellen nach der Komma gehst, stimmt natürlich dein Ergebnis, allerdings reichen beim WTR auch 2 Stellen, daher 0,84 gerundet. Gruß
@@mathekoch Okay, danke für die Antwort
Wieso ist es bei Aufgabe 3
K-1 und nicht 1-k ?
Danke
Hey, wenn du das Gegenereignis an dieser Stelle bildest, musst du von der Trefferzahl k eins abziehen , deshalb k-1. Gruß
in 4 Tagen Mathe Abi 😂 hoffe das wird noch was
Viel Erfolg 🍀😉
Muss man umformen? Was bringt das überhaupt? Man gibt das doch sowieso in den Taschenrechner ein. LG
Hi, die üblichen WTR (Texas und Casio) die für die Abiturprüfung zugelassen sind, können leider nur zwei Befehle ausführen: für eine genaue Anzahl der Treffer die Wahrscheinlichkeit ausrechnen P(X=k) und die kumulierte Wahrscheinlichkeit bis zu eine gewisse Anzahl der Treffer, also P(X
Kochrezepte für Mathematik Vielen Dank für die schnelle Antwort. 👍🏻👍🏻
@@mathekoch Ich verstehe jetzt zwar, warum man bei der 1. Aufgaben umformen muss, weil das Intervall von 11 bis unendlich gehen würde bzw. weil unser GTR das nicht kann. Aber bei der 2. Aufgabe sollte es doch theoretisch gehen, weil k mindestens 11 sein soll aber maximal nur 20 sein kann aufgrund von n=20. Verstehst du was ich meine?
@@ozgursaka3213 Hey, wenn du noch ein GTR und kein WTR hast ist so viel ich mich erinnern kann die Umformung absolut unnötig. Dieses Video ist eigentlich nur für dem Umgang mit dem WTR gedacht. (die meisten Bundesländer sind vor 2-3 Jahren auf WTR umgestiegen wegen der neuen Prüfungsordnung). Beim GTR kann man das Ganze als Funktion im graphischen Menü eintippen (in Abhängigkeit von p) und dann den Schnittpunkt mit 0,9 graphisch bestimmen. Die x-Koordinate des Schnittpunktes ist dann auch dein gesuchtes p.
@@mathekoch Ich hab es ausprobiert und du hast Recht, dass die Umformung bei der Nr.2 mit dem GTR unnötig ist. Jetzt hab ich mich interessiert, ob das gleiche auch für die Nr.1 gilt. Jedoch konnte ich das graphisch nicht lösen, weil bei mir der Graph nicht angezeigt wird. Hab f(x)=Bimonial(x; 0.38; 11; x) eingegeben, aber ohne Erfolg
Ich glaub die erste Lösung mit n=22 ist falsch.Wenn man binomcdf(22,0,38,10,22) rechnet kommt da 0,30409 raus, liegt also über den 0,2.
Hey, auch wenn du, basierend auf deiner Befehlskette, das Ganze mit einem CAS oder GTR auswertest und dieses Video ausschließlich für den Umgang mit WTR gedacht ist, solltest du trotzdem die gleiche Wahrscheinlichkeit wie ich erhalten, also 0,827. Probiere mal: 1 - binomcdf(22, 0.38, 10). Grüße
bei mir kommt in der wertetabelle bei p errechnen nur error
Dann hast du dich höchstwahrscheinlich irgendwo vertippt… hast du ein CAS oder ein WTR ?
ti inspire, texas
Bei p gesucht ist die richtige Antwort p=0,53
Hey, nein ist sie nicht. Da hast du dich irgendwo im Taschenrechner vertippt 😉
@@mathekoch aber wenn man bcd (15,20,0,84) eingibt kommt da was mit 20% raus
@@mathekoch das liegt daran dass sie 1-P(x
@@mathekoch sie haben die gegenwahrscheinlichkeit falsch aufgeschrieben
@@athisayannanthasegaran8894 an welche Stelle genau?
Habe nix verstanden. Also entweder ist das scheisse erklärt oder die anderen sind schlauer als ich oder ich bin einfach zu dumm daür. Ich kanns nicht sagen
Hey, zwei Gründe wieso du vielleicht dieses Video nicht auf Anhieb nachvollziehen kannst:
Wenn du ein CAS hast statt einen WTR macht das Video für die keinen Sinn!
Zweitens: dieses Video setzt einen gewissen Wissensstand voraus. Es handelt sich hier um die "High-End" Aufgaben zur Thema Binomialverteilung und natürlich muss man dafür einige Eigenschaften der Binomialverteilung kennen. Grüße
Keine ahnung wie ich das in den taschenrechner eingeben soll
Hast du einen CAS oder ein WTR?
Hat mir nichts gebracht. Sehr inkompetente Erklärung. Du gehst nicht weiter auf die Berechnungen ein und nimmst es für selbstverständlich, dass man alles direkt versteht. Sehr schlecht…
Hey, danke für deine Bemerkung, allerdings ist dieses Video nicht als Grundlagenvideo konzipiert oder gekennzeichnet! Von daher gehe ich stark davon aus, dass die Schüler die es anschauen einen gewissen Maß an Grundlagen mitbringen wie zB die Eigenschaften der Binomialverteilung oder die Bedeutung der Parameter n, p oder k. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn diese Sachen bekannt sind sowie die 2 Befehle im WTR, dass dieses Video sehr hilfreich sein kann 😉
PS: einen Grundlagenvideo dazu wird auch bald online sein! Lg
Vielen Dank!