ピリつく楽屋！！渋川難波、マイナス30000点の大敗で内川、堀から愛のガチ説教！！【サクラナイツ】内川幸太郎 堀慎吾 岡田紗佳 おかぴー 麻雀 Ｍリーグ Mリーガー プロ雀士 女流雀士
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- čas přidán 2. 03. 2023
- この動画は「KADOKAWAサクラナイツ」切り抜きガイドラインに沿って公開をしています。
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#サクラナイツ #岡田紗佳 #堀慎吾 #渋川難波 #内川幸太郎 #沢崎誠 #Mリーグ #Mリーガー #麻雀 #プロ雀士
上っ面だけで大丈夫大丈夫ーって慰めるよりも、ちゃんと悪いところを言ってくれるのって良いチームだと思う
沢崎さんがサクラナイツのこういう空気を作ってくれたのはかなりでかい
団体の垣根を越えてプロのメンバー同士こういうことが見れるのもチーム戦でやってるМリーグの良さですね
好きな選手が詰められてたり詰めてるのは正直見ててきつい
でもチームを本当に愛してる気持ちが選手全員にあるからできることだと思う
今シーズンは悔しい結果だったけどこれからもお互い尊重して結束力の強いチームとして勝ち上がって欲しい
おかぴーの普段口悪いのに(良い意味で)ピリついてる時はめちゃくちゃ空気読んで、盛り上げようとしてるのが爆上がりだわぁ😂
みんな真剣かつ仲間想いでサクラ最高🌸
こういう場面で馴れ合いや一方的な詰めじゃなくて、ちゃんと意見を交わせるのが強いチームなんだよね
まむたんが居なくなってどんな感じになるかなぁと思ったら意外と風通しは変わらずでこれがサクラナイツだなと思ってこの日はむしろ良かったなぁと思った。
渋も来年のレギュラーは頑張れ。
うっちーの、おかぴーのプラス無くなっちゃったね！で吹いてしまったわ😂
当落線上にいるチームがマイナス3万点叩いてなんもなしだったら逆にその方がよくないね
ちゃんと必要な振り返りと反省してるし、負けたこと自体よりコントロールできる考え方とか打牌のこと言ってるのはさすがっす
これだけトップの選手陣でも意見が違ったりするのは麻雀の本当に面白いところだよね
大きく負けているケースの試合の対処方法についての一級プロの意見が聞けて、凄く勉強になります。
渋川さんは3/13の次戦で、内川さんの檄に応えチームプレイに徹し、本人は不本意ながら2着を確保しました！そして、内川さんは「あの2着が大きかった」ことを示す積極策で、南場に蹂躙したトップを獲って帰ってきました🌸
内川さんのあのシーンが、サクラナイツを知らぬ一部の輩には罵りの「公開説教」に見えても、桜騎士団にとっては渋川さんへの「愛の鞭」に映り(堀さん・岡田さん・森井監督はフォローしてました。)、それをお二人で早々に実践され感極まりました🥺
どんなにやられても表情ひとつ変えない渋川さんが一番強いんではないかと感じました。
いつ見に来ても全員の共通認識で堀慎吾が1番強いっていうのが感じられるのがすこ
プロの本気の反省会って貴重ですよね！
やっぱりチーム戦ってこういうのよな。
いいチームだよ
サクラナイツはほんといいチームですねぇ
ずっと応援したい
別に今までなんとも思ってなかったけど、これ見て内川好きになった。
めちゃくちゃわかる、凄い良い先輩
内川さんほんまにいい兄貴分やなぁ、、、
擁護も批判もされてるけど、こういう実力や方向性も異なる人達が意見を言って擦り合わせていく過程がチーム戦の醍醐味よね。雀王他様々なタイトル取ってる人が下手なわけないんだから、打牌意図とかはチーム内で検討して次に繋げてくれれば良いし。
1つだけ、ヘラヘラしてるとか意見があるけれど、苦しくても笑顔を絞り出せるのが渋の個性なんだよね。落ち込み過ぎると負の雰囲気が伝わるし、中盤時期の他3人がキツかった時も明るく振舞えたからこその今でもあるだろうし。
前年チャンピオンチームへの加入で視聴者も望むところはあるかもしれないけれど、現サクラナイツは1年目で成長途上だから地道に応援しましょう。
うっちーはMVPも争うほどプラスを叩き出していたが、堀渋加入で
バランサーに徹しようとしていたから。ほんとにチームの事を考えてる。
今シーズンはチームに2着、3着の重要性が浸透してきてる感じがする。岡田様のバント三兄弟でコツコツ稼いだのが本当に大きい。
おかぴナイストップだったね
冷静におかぴが楽屋に居るの目の保養すぎてうらやましい
厳しくなりすぎないようにフォローする発言したり堀さんの気遣いが見れた日
7:52 長野県は語尾に「だで」と付ける地域が多い
『 勝敗は兵家の常 』トップが居てラスが必ず居る『 結果が全て 』な厳しい世界ですね。
渋川プロも全て本人最高な打ち方をしての結果で、今シーズン結果がつい来ないだけだと私は思います。
また来週からの渋川プロの奮起を期待します。
南一局について議論しているけど内川さんや堀さんは東一局についてはどう考えているのか気になる
渋川さんはカン4ｓでリーチにいく手組をしていていつも通りトップを積極的に狙う打ち方をしていた
残り試合数とポイント状況を考えれば第２試合はトップ取りよりラス回避を優先した打ち方もありだったと思う
どうやっても箱下ラスになっていただろうから結果は仕方がないけどこの試合に臨むテーマについては疑問
点数無くなってからの戦い方、流石でしたね。
チームでやる意味ってこういうことよね
0:25
他意はないけど、このあたりからのおかぴ好き
Mリーグはチーム戦なんだぞっ!て内川さんは言いたいんやろね。
岡田さんが空気良くしようとしてるの健気すぎて良い
空気を良くしようとしてるなら
シブさんに目を合わせるよ
@@user-mg7ev3um1l意味わからなすぎだろw
なんの根拠だよ
恐らく話についていけてないだけです
@@user-ji7bs9vj4b岡田に限ってそれはない
全然説教じゃなくて意見交換の範疇だなぁ
でもそのタイトルありきでいいもの見せてもらいました！
全部追えるわけじゃないから切り抜きのおかげで楽しめてる
内川さん締めにいったね。
渋川さんドンマイ。
「俺はもっと厳しい環境だ」自慢したい人がいるみたいですが
生配信中というかなり特殊な状況を考えると、ギリギリのライン攻めてると思いますよ。
この数か月後に内川さん過去最大のマイナスをたたき出すフラグ回収
それはまあ闘い方も違うからしかたなしと
@@user-wn8by9zm6dだまってろ
それはもう可能性がない場面だったので全然状況は違いますねー
あれは渋より止めようないからなあ…
セミ最終戦の押すしかない状況の
内川さんを引き合いに出すのは酷だな。
そりゃ選手も監督も生活かけて卓に向かってんだから真剣になるよな。
渋も真剣だし、オカピもうっちーも堀さんも森井さんも真剣。普段はすごく楽しそうだけど、こうした厳しい指摘もチームだからこそ、一緒に勝ちたいからこそだと思う。
興味もくそもない相手なら忠告なんてしないもん。
仲良しチームだけじゃなくて、プロのこういうガチがある方が良いよ。
@@user-mw2lu1hh5c ライブ中継で半分説教するのは、見てる身からするとハラハラしたりするけどね笑
でも、プロとして全員の気構えが見えてて個人的にはとても良かった印象。
ワイ、雷電応援してる身なんだけど、ハギーに対してこれぐらい熱く云ってくれる人おらんからなぁ。。。
熱くゆったらゆったで、あの人完全にメンタルブレイクされるやろうしなぁ。
大変だよ。。。
@@user-pj4dp7cu3w 「ゆ」ったって「い」うやつにろくなやつはいない
@@user-nh7le6zj6pだからなんやねん。
@@user-pj4dp7cu3w お前の発言に何の説得力もないしロクなやつじゃないってことだけど
理解できなかった？
やっぱり「ゆ」うって「い」う奴にまともなやつはいないな
怒られてる内容が全てできていたとしても-2万点なのが辛い
内川pは最年長、チームリーダーとしての発言だし、渋川pも自分の考えを伝えられてるし、強いチームは本音で言い合える環境なんだね。
主人公チームなんだし頑張れ！
内川最年長なんだ、すげぇいい奴じゃん
この動画を見て賛否両論あるけど、個人的には素晴らしい環境だと思えた。
実力が下の人から言われるのはおかしいって意見もあるけどそうゆう人が意見を言えて、その意見もあるよなとみんなで知ることができて成長できる環境だと思えた。(内川さん、堀さん、岡田さん全員実力が素晴らしい立派な雀士だと僕は思いますが)
この動画を見て反論してる人は後輩の意見は聞かない、実力の甲乙をつけたがる人だと思えたので反論してる人の意見も是非たくさんききたい。
反省するとこ反省して楽しむところは楽しんで内川さんのプロ魂がかっこよすぎる！だから、サクラナイツは強いんだな〜
オカピーが聞き手に回ってるの良い
内川さんイケメンすぎ
それ
@@sattorinn こわ
@@Su2uMi 沢崎のチョンボと岡田のπしか存在価値ないチーム。渋川は無味無臭。おとなしくパイレーツに入ればよかった。
1:51 なんだこいつww(かわいい)
これ2年連続final行けなかった時に名前上がるのお前だぞって言ってるようなもんだよな…
いくら後輩だとしても、『雀王』に対してここまで言える様になった内川幸太郎ファンとしては嬉しいです！
内川さん！この時の気持ち！！
『白』打って大丈夫！
岡田ちゃん可愛いすぎ
応援してます！渋川さん！🎉
応援してるよ
今日の渋も説教されてそうでドキドキ
麻雀の振り返り出来る奴頭いいよな
終わったら全部忘れてる
メンタルスポーツなんだよなぁ。。。二、三年前にも冷静に打ってるイメージの滝沢さんがが同じようにドツボに嵌まったシーンが。。。この時の渋川さんは言い訳多いけど試合直後だし致し方なし。次に活かすか活かさないかは渋川さん次第。乗り越えて行ってくれると信じてます。
渋の引き攣った顔が見たくて定期的にこの動画再生してしまう
これで騒ぎになるのがそもそもわからない
こういうのドリブンズじゃあんまり無かったよなぁ
皆誰しもそうですが…メンタルが一番大事だと。
いいたいこと言えていいチームだ！
これこそが雷電に一切ない雰囲気であり、ファンが求めてる雰囲気
これは優勝したら嬉しいだろなぁ
所属団体の違いって意識されてるんですね
うっちーかっけえなあ
荒れたと聞いて観にきたけどこれでなんで荒れたんだ？
内川さん記録更新おめでとう！！！
Ｍリーグを団体競技って見てる人がまだ少ないのかな。
サッカーとかで悪いパスとかを指摘する分には何も言われないんだろうけど…。個人的にはＭリーグは個人戦×4ではなく、4人一緒に戦ってる感覚に近いと感じているので、チームとして強くなるには意見を言い合うのは絶対必要と感じます。
どうして少ないの？
それぞれの戦績が加算されるシステムだからチーム戦でしかないと思う。どれくらいのリスクを背負って麻雀打つかとかそれぞれの考え方を共有することで合計得点を伸ばせたり、損失を抑えたりというような戦い方は統一できるからこういう話し合いは絶対に必要すよね。
タイトルめちゃ怖かったけど、すごい優しい言い方の指摘で良かった。
1:51
こういった接戦の中でダメな所をしっかり〆られる
内川さんがいるうちはサクラナイツは大丈夫ですね
次の渋川さんの登板時にこの指摘を受け入れられるかが楽しみです
言い訳がましいのが渋の誤解受けやすいところ
1:36 メタ発言
内川さんこのあと大敗してるのほんと草生えるわ
岡田さんは優しいね。良い奥さんになりそう。
内川さんはズバッと言えてかっこいいわ。
現在ラス率No.1なんだよなうっちー
点数あげる努力を怠ったらいかんわなぁ
内川さん今期、、、
01:38 クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
去年の成績があるからな
“どんな時でも前向きのほうがいい“っていう渋のポリシーもわかるが、多少はしっかり落ち込んでくれたほうが安心することもある。
サクラの控えでは別にガチ落ち込み反省の支部でもいい。前向き全力の渋は個人チャンネルで思う存分見せてくれ。
内川さんの器の大きさと的確な指摘には感心致しました。
あと、渋川さんは現在の置かれている状況判断のなさと自己過信な部分があるため、もう少し素直に他人の話を聞いたほうがいい感じが致しました。
それにしても、サクラナイツは本当にいいチームですね。この叱咤激励こそが、本当のチームメイト思いだと思いました。応援しております✨
いいチームじゃないですか 勝負の世界なんでばちっといかないとね
思ったけど、これは打ち手の個性もあるけど、所属団体の
ルールも成績に影響してると思います
やはり、協会はトップ取りを意識して、リーチしての髙打点を目指すし、連盟の人は、リーチでの怪我を恐れて、騙テン多用する人多いからこそ、
5200とか、親での4800点なんかを大事に取りに行くような感じが、話し聞いててしました！
もちろん、調子がいいときは、リーチでの破壊力があるから、点数稼ぐときは凄くいい成績なのですが、
負けるときは、リャンメンリーチが勝てないのですから、歯止めが利かない感じもします
結局最後は運を味方につけるか？だけなんですけどね！
どちらがいい悪いなど、その都度違うから、答えはありませんが、他の人はそこまで、おお負けしないのだから、
ついてない日の打ち方は、やはり改善した方がいいとは思います！ ただ、本当に手が入らず、振り込まないのに、積もられ貧乏で箱割れする人には、誰がみても、同情の余地はあると思いますので、自己責任はない不可避の4着というものも、麻雀にはよくあるとは思います！
内川さん 堀さんが説教してるときに
一番厳しいおかぴが何も言わないのがいいね。
え？そもそも言える立場じゃないだろ
@@aiueoaiueo930410か月前のコメントに返信するのはちょっと躊躇ったけど、意見に立場もクソもないだろ、男女先輩後輩年上年下関係なく言えるだろ
@@user-xv9hn9or9w人と交流したことなさそう
うっちーリーダーやね
⑦⇒⑧切ってれば３Ｓチーで４－７ｍ上がれる未来があった、5.2点大きい
個人的には段ラスになってからの打ち方なんてそんな損得変わらんと思うなぁ。大振りしたからって毎回素点大損する訳でもないし(たまに大振り当たるし順位点貰える可能性はあがるし)
内川さんもコメントしているけど、Mリーグルールは素点の削られるスピードが速いのよ。大振りするってことは放銃率は上がるし進行も遅くなるから、相手にあたった時の被害が大きいのよ。
連盟の公式ルールは順位点が少ない素点勝負ってのもあって我慢に慣れているけど、協会ルールはトップが偉いわりに素点の減り方が少ないから大振りなんだろうね。
協会の人ってトップ取りの意識が特に強いんだよね。。。（堀さん、たろうさん、渋川さん。。。松本さんはチームの大将が守備型で矯正されてるんだろうけど）
ピリピリしてます？説教？そんな風に思わないけどな～。
このぐらいの事お互いに言えないチームの方がよっぽど心配だけどな～。
それ、おれは今回のことあって逆に安心したレベル
今さら観たけど、これチーム戦だから一番悪いと思うのは監督だと思うんだよね。監督が選手や関係者と事前に話し合いをしてあらゆる展開を予想して方針をチーム内で共有すべきだった。これが個人戦ならまぁ個人の考え方で雀風だから。で済ませれるけどチーム戦だから例えばダンラスの状況になったら自然と高い手にならない限り早く流す。って方針があれば渋もフラフラせず迷わず行けた。沢崎さんがいた時は多分そこら辺の方針はしっかりしてたんじゃないかな？だからこその西放銃もあったようだし。だから状況によりチームとしてどう打つかの方針をチームメイトで共有して共通認識としてぶれずに打てなかったのがこの内川と渋の意見の違いよね。監督がしっかりしてればこの話し合いに入って来て、チームはこういう方針でこう打とうと事前の作戦で話してました。だからチームとしてはこちら(渋または内川)が正しい意見です。みたいなことを言えたと思う。しかも結局ぶつかって本音で言えたように見えて最後あやふやだし何も決まってない。内川も雰囲気悪くなりすぎるのを気にして抑えたように見えたし、まず内川こういう性格じゃなさそうだからそもそもきつそう。とにかく監督がこの場面で動かなかったことがチームとしては危ういのではと思ってしまった。監督は麻雀詳しくなくてもいいと思うし麻雀弱くてもいいと思うけど、チーム内の共通認識と作戦の共有と方針だけはしっかり決めてそれを軸として戦える環境を作ってほしい。
内川と堀も言いたくて意見言ってるんじゃないんだから実力とか関係ないと思う。チームである以上実力差はあるんだから意見言い合えるチームは素敵だと思う！！
ドリブンズファンだけど、ドリブンズもこんな感じに反省会して欲しい
もう誰か抜けるの決定したけど、ドリはこれが出来るほどおじさん3人に上下関係ないのと雀風が完全に違うのが厳しいね。3人とも一応個人チャンネル持ちで検討配信も自チャンネルだし。
@@user-mp4oe9pn6t太が入って前より雰囲気が良くなって嬉しいです！
太の意見を聞いたりしてて良いなと思いましたね！
これ監督がフォロー入んないのがなあ
渋はもっと素点大事にしていいし内川さんはもっと素点を勝負していい
内川この言い方だとチームの雰囲気悪くなりそう
とりあえず岡田紗佳が可愛い
渋に色々言う人いるけどこの対局の前までは内川＋79、渋-25、おかぴ-67、堀-107
渋は22試合出てチーム2位の成績でそんな悪く言われる程実力がない訳じゃない
しかもMリーグワースト記録出しといてこれ
メンタルさえやられてなければまた持ち直すと思うよ
ただ、1シーズンでワースト記録を2回も3回も出すようじゃこの先個人成績で上位にくるような選手にもなれないから渋もしっかり対策する必要はあると思う
1:19
あれは良くなかったって監督が判断してるのマジ？あの進行が明確に損って思えるほど監督は上手くないだろ
渋川さんと内川さん、ぶっちゃけ渋川さんの方が雀力上にしか見えないから個人的には非常に違和感がある
こんなもんで説教って。優しい世界やな。
1:27 戦ってる渋に監督がワーストプレイってのはちょっと悲しくなっちゃった
こういう時女性が黙ってるの本当にリアルだな……
シブは育成枠w
マムシのコメンみたいｗ
内川さんに言われてもなー
この日仮に渋川プロが負けてるのにガンガン攻めて結果的に逆転した時にも、
内川プロは同じようにチームの状況なり残りの対局数を考えて負けを受け入れなよって忠告出来たんですかね？
そこが分からないからモヤモヤする。
負けてる時に攻めてよけい大負けしたのを責めるのはプロじゃなくても出来るけど、勝った時にも今回は勝てたけど、もっと冷静な選択あったよね？って指摘できるのが本当のプロチームだと思う。
@@user-sp5lp2pp9g 分かりにくかったらすみません、逆転した時にも同じ意見を言えてたのかな？ってことです。
@@user-sp5lp2pp9g それじゃ、ただの結果論じゃないですか？
結果勝っててもチームの状況考えて無理するのは得策じゃないよ。って指摘しないと、次同じ状況の時にまた渋川プロが素点守らずに攻め過ぎる可能性が残るから一貫性なくないですか？
@うーろん うーん麻雀は結果論（最終素点）でしか語れないってのはちょっと価値観の相違だな。
例えばパイレーツの楽屋配信とか見てると普通に瑞原プロがトップで帰ってきた時でも小林プロがあの選択は良くなかったとか普通に指摘してる。それは勝ち負けや最終素点に関わらない。
同じように今回仮に渋川プロが逆転してたとしても内川プロが指摘してるんなら、負けた時も勝った時も悪い点を指摘するのは普段と同じ光景だって楽屋配信も荒れなかったかと。
まぁ内川さんは堀さんやたろうさんのマイナス時の打ち回しに苦言を呈してるから、今回の結果だけをみて指摘してるわけではないと思うけどな。
@@user-sp5lp2pp9g 結果論だけで語ってたらトータル安定しないしリーグ戦えないやんけ
多井さんも２年目くらいまではチームメイトの麻雀に対して厳しすぎて「滅茶苦茶楽屋の雰囲気悪かった」みたいなこと日向さんが言ってた。でも多井さんはそこから「俺の言い方・伝え方が全て悪かった」って気がつき反省して改善していったらしいから内川さんもこれから色々と学んで試行錯誤していくはずさ。
日向が加入した年のアベマズはこんなサクラナイツの楽屋が可愛くみえるくらい激しい口調でぶつかり合ってたね。
やっぱりぶつかり合えるということとチームの強さってのはある程度相関があるね。
どことか言わんが毎回負ける度に『仕方ない』で済ませ何も変化が無いところもあるし…
物言えるチームは強いよ、どんな組織であるだってそう。内川は内心煮え繰り返ってるだろうが抑えてると思うよあれでも十分。優しいわ。