Арестович
Vložit
- čas přidán 5. 06. 2024
- Первая беседа с блестящим Павлом Щелиным.
Говорили о комплексе гностических идей (см. его цикл бесед на тему с Юрием Романенко: czcams.com/users/playlist?list....
Этот комплекс идей является основой ведущей политической идеологии и практики, известной под общим названием «модерн», начиная с 16 века и по сей день, и - изощрённым способом решения вечно-фундаментальной задачи бегства от реальности, как избегания базальной тревоги, архетипически связанной с изгнанием из рая.
Попытались нащупать ответы на вопросы:
- в чем причина вечного бегства человека от реальности?
- насколько глубоко проник в наши практики и представления гностический комплекс идей?
- каков комплекс анти-гностических предоставлений и анти-тез?
- в чем фундаментальный соблазн гностического решения, почему, несмотря на весь отрицательный опыт люди возвращаются к нему снова и снова?
- где выход и возможен ли он?
Искали на стыке философии, теологи и психологии.
Павел как человек высокоорганизованный очень четко отделяет то, что он готов утверждать, от зоны предположений и гипотез.
Я всячески рекомендую самое пристальное внимание к его деятельности как публичного интеллектуала: в наше время такой эрудиции, глубины понимания темы, оригинальности идей и точности анализа нелегко сыскать.
Курс Павла Щелина "Археология конверватизма" apeiron.school/conservatism
Подписывайтесь на Павла Щелина:
✅ TouTube-канал: / @pavelshchelin
✅ Телеграм-канал: t.me/common_sen
✅ Патреон, благодаря которому Вы можете поддержать его исследования:
www.patreon.com/pavelshch?fan...
0:00 Тема беседы.
6:13 Определение гностического мышления.
7:30 Современное государство - продукт мышления отчаявшегося человека.
9:10 Осевой гностический вопрос.
15:00 Искушение мыслящего человека.
20:00 Цена расхождения с реальностью - собственные ошибки.
25:15 Ошибка любой утопии.
35:05 Религиозная природа “культуры отмены”.
40:00 Проблема “приятных” слов.
45:00 Механизм бегства от реальности как способа сбежать от себя.
45:50 Человек, как маска, обращенная к людям, - выбор западной цивилизации.
49:00 Альтернатива маски - ипостась
53:45 Достоинство-персоне, любовь - ипостаси
1:04:50 Мы не знаем, что по-настоящему скрыто в свободном человеке
1:10:00 Железный люк над вечным человеком
🎓 ШКОЛА МЫШЛЕНИЯ АЛЕКСЕЯ АРЕСТОВИЧА
---------------------------------------------------
► Все занятия: apeiron.school
📅 БЛИЖАЙШИЕ ЗАНЯТИЯ
---------------------------------------------------
🎯 Модуль "Искусство принимать решения" с 21.12 apeiron.school/art-of-decision
🥑🥑 Семинар "Внутренняя честность-2" apeiron.school/inner-honesty-...
🛡Киносеминар "Гладиатор" apeiron.school/gladiator
🔖 СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Facebook: / alexey.arestovich
► Telegram: t.me/O_Arestovich_official
► TikTok: / alexey.arestovich
► Twitter: / arestovych
► Instagram: / alexey.arestovich
#Арестович #Щелин #философия #психология #христианство #Гоббс #мышление #гностицизм
👉 Школа мышления Апейрон: apeiron.school
👉 Telegram Школы: t.me/apeiron_school
Редчайшее удовольствие: видеть, как люди мыслят. Спасибо!
@@Martel285 и находят ответы
Алексей..Подскажите.В связи с обязательной постановкой женского пола на неньке на учёт в военкомате..Вы как Люся Зайцева станете на учёт...вроде бы по годам Вы должны..?? С уважением..
Алексей здравствуйте! Как вы думаете если взять за основу триаду Прокла, то тогда получается, что уход из рая, бегство от реальности, от страдания, невроз необходимы и неизбежны как этап развития. Может нужно просто думать, что с этим делать? Что вы скажете?
Благодарю
Подписавшись на ваш канал, Алексей, я, конечно ,понятия не имела что я тут услышу.
Я просто вами заинтересовалась, как человеком, который причастен ко многим процессам, происходящим у нас в стране...
А тут такое! Скажем - не для средних умов. Удивлена!!!
Очень удивлена гранями вашей личности...
Со своей скромной колокольни, посылаю вам лайк. Дерзайте! Всего вам хорошего!
Да... Не ожидал такого уровня, ни от гостя, ни от вас. Поражен и восхищен! Горжусь тем, что есть на кого оставить страну! Успехов вам ребята!
Жаль, что не могу поставить тысячу лайков.)
Я ставлю лайки на всех чатах Арестовича. Призываю это делать, чтобы двигать канал!!
@@shuravi3591 мне ТОЖЕ даль. Просто заходите на все передачи и не ЛЕНИТЕСЬ ставьте, давайте хотя бы так ВОЕВАТЬ!!! ВНУТРЕННИЙ ВРАГ ВРЕДИТ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПУТИН((((( Арестовича в правительство!!! Должны быть и умные не только СМЕЛЫЕ
@@mir_dobro❤❤❤❤😊
@@mir_dobro, власть ограничивает. Во главе должен быть дерзкий человек, а Алексей Николаевич- главный радник. Такие люди должны быть проповедниками.
Шикарнейший собеседник! Спасибо, Алексей!
Вот это дааааа. Будем слушать позже, но спасибо за таких гостей на канале
Дуже цікава співбесіда, є про що поміркувати. Дякую Олексію.
Алексей спасибо за отличного гостя и за отличную беседу !
ЯСНО ! ЧЕТКО! ПРОСТО! О самых непростых понятиях нашего бытия ... Павлу, как гостю, особое СПАСИБО ! Обоим - здоровья !
Гость просто космос!
Надеюсь ваши беседы станут регулярными. Алексей, Павел - спасибо!
Восторг! Сразу хочется пересмотреть еще раз. Надо отдать должное Алексею за уникальные и глубочайшие вопросы, которые никто до него не задавал Павлу (по крайней мере публично), раскрыл гостя с новой стороны. Спасибо за беседу!
Нет бы..своего мужа..любовника..сына..брата..свёкра..отца..да скалкой промеж глаз выгнать на освободительные походы на Крым с Донбассом.Вместо этого видосики ..Узнаю щирую пЭтриотичность..
Спасибо,Алексей и Павел!
Кто-то написал,что понял 60%,я думаю,что поняла 10%,но нейроны зашевелились.Продолжайте,встречайтесь,философствуйте,размышляйте,вы нам очень нужны,даже если вас слушают такие как я,л
юди далёкие от философии.Спасибо,жду продолжения ваших бесед.Берегите себя,вы нужны нашему обществу.
Большое спасибо! Очень интересно! С Рождеством!
Большущее спасибо! Завис в пустоте) а тут хоть какие то ответы на вопросы!
Волшебный подарок! Алексей и Павел, Благодарю вас 💛
Великолепная лекция! Благодарю! Думал о конфликте к несовершенному миру, и его принятии или не принятии. А если не принятии, то и не принятии самого себя.
Оказывается философия на эту тем бьется уже очень давно)
Такие лекции очень нужны. Теперь можно разобрать вширь, в прикладном варианте как это выражено в работе общества)
Нашему пост советскому обществу очень тяжело принять иерархию взаимоотношений (не отрицая взаимоуваение к друг другу). Вечный крнфликт/маятник гордыни и ничтожества (то что вы говорите от людей и к людям). Но без иерархии не выстроишь качественной структуры.
У нас постоянно происходит разрушение сакрализации власти/авторитетов. Но без них не построишь сильную модель коллектива/общества.
Вобщем жду новых лекций! Дополняет модель мира которая уже есть в голове и рождает новые вопросы.
Дякую Олексію за гарного співрозмовника! Обов'язково подивлюся його канали.
Спасибо очень интересно ! 👍🏻
Мощно и чрезвычайно интересно. Спасибо Алексей, спасибо Павел!
И,что ти понял? В двух словах.
Спасибо Люсеньке Зайцевой...
@@akmo1968 )))
Много нового, не совсем понятного, но главное Эрудиция, которая завораживает. А это немало на сегодняшний день. За это люди и благодарят)
Я мечтал об этой встрече , спасибо !
Очень приятное сочетание Алексея и Павла ,жду продолжения.
Самый ценный подарок в предверии Роджества. Спасибо огромное!
Спасибі, цікаво дуже. Любов - безумовна, а повага - заслужена.
Так если любовь безусловна, значит каждый заслуживает любви, но ведь этим мы девальвируем любовь.
Мне кажется, любовь субъективна и не должна стремиться к объективности, а уважение - субъективно, но должно стремиться к объективности.
Я поражён глубиной вашей дискуссии… Спасибо большое!
Рад что Украинские мыслители объединяются для обсуждения смыслов! Уверен, что настоящее решение всех проблем начинается с основ, со смыслов. "Мерзейшая Мощь" - Клайв Льюис. С Рождеством и Новым Годом!
Спасибо за интересную и познавательную беседу.
Спасибо, что открыли Павла для меня.
Чудеса)) перед Рождеством!)
Это прям подарок " о соотношении персоны и ипостаси"
Отлично.... Спасибо
Дякую за гостя та чудову дискусію, яка відкриває важливу тему для подальшого осмислення та обговорення!
Спасибо за познания нового , расширение кругозора !
Алексей, большое спасибо за эту беседу! Было очень интересно послушать и теперь есть много материала для размышлений. Также спасибо за открытие для меня Павла. Вы когда-то открыли для меня Андрея Баумейстера, так что жду от вас новых открытий! Также жду на новые беседы с Павлом. Павлу также большое спасибо за целый ворох новых и интересных мыслей! И с праздником вас обоих!
Спасибо за Гостя и интересную беседу.
Огромное спасибо за гостя!!!
Живем в интересное время Перемен... Есть свободный выход на возможность слушать и слышать диалоги умнейших, вдохновляет, что есть учителя - "однодумці"... После лекций с низкого страта бежишь в нескольких направлениях в попытке ухватить недостающие знания... А по дистанции - из спринтера - в марафонцы, главное, чтобы хватило выносливости))))...Большое спасибо, вам Алексей и вам Павел.
Крутая беседа! Прям мыслительный экстаз))
Алексей, предлагаю позвать Павла в Философские или Политические этюды с Андреем Олеговичем!
Спасибо! Отличная беседа! Ждём новых!!!
Спасибо за познавательную беседу!
Спасибо, за беседу!
Вот это класс! 👍Спасибо огромное за беседу 🙏с нетерпением жду продолжения🤗
Отличная беседа, крайне интересно.
Пересматриваю неоднократно!Это конечно высшее наслаждение,сей дискус.Интелектуальный деликатес!Спасибо Вам большое, прекрасные мужчины!
Спасибо, Алексей, за отличного гостя ! 👍
Очень полезное видео. Спасибо!
Спасибо огромное! Было невероятно интересно. Жду новых выпусков)
Спасибо, великолепно!
Спасибо за беседу. По-больше бы таких гостей на канале. Но где ж их столько набрать...
Точно буду переслушивать еще раз.
попробуйте БХАГАВАТ ГИТУ
@@user-vx5fh4ft9w Пробовал! Но за совет, спасибо
Переслушал еще раз. Все так же здорово, получаю настоящее удовольствие от беседы. К сожалению, следует констатировать у себя значительный недостаток базы, который нужен, чтобы понимать все отсылки и принимать сказанное не только на веру, но имея свое собственное обоснование...
@@badgerdash а что вы вынесли для себя по сути - из этой беседы? Чем полезным можете воспользоваться? Что стало понятным и потому расставило всё по своим местам)?
Спасибо. Просто наслаждался вашей беседой 👍👍👍
Алексей ваш гость очень хорошо дал нам полезную информацыю
невероятно интересный гость. Переслушивая по второму кругу
Класс - спасибо огромное!
Благодарю, что аыходите с такими размышлениями на широкую аудиторию. Благодарю интернет за возможность слышать умных Мужчин!🙏💜
Спасибо обоим за интересную беседу.
Большое спасибо за беседу !
Спасибо за беседы!
Когда я был молодым считал себя грамотным человеком теперь ставши пенсионером понял что ничего не знаю потому что нельзя обнять необнятное
Если ты на пенсии слушаешь арестовича и считаешь его грамотным человеком,то ты явно где-то затормозил в развитии
@@user-kk4xm6gj1p Пётр Алексеевич, где вы сейчас, дорогой?
@@S.Olexandr с мамкой твоей,скоро с семьей олигарха породнишься
@@user-kk4xm6gj1p мне така родня на... не нужна!
Насолоджуюсь переглядом. Вражає глибина та рівень дискусії. Дякую!
Вау!!! Жду дальнейших встречь 🤩👍❤
Благодарю! Интересно послушать!
Есть версия, что любить недостатки ближних-это мирно принять их данность. Вряд ли это категория природной любви к женщине и родственной любви к детям.
Если есть время и желание "повникать" в опыте практической жизни в общине на юге Красноярского края, я готов к общению. Переехал в Россию 1999г из Латвии. Живу тут уже 22года.
Побольше таких людей как Павел, в наш сложный мир, и войн бы не было.
Спасибо Алексей за Павла друзья слушая вас ошушаешь такое приятное чувство будто вдруг оказался на агоре в Афинской школе
Очень, очень интересно. Спасибо и Рождеством Христовым!
Благодарю, Алексей🙏
Павел Щелин - супер. Надеюсь беседы продолжатся!
ПС. Очень хотелось бы услышать вашу беседу еще и с Александром Филоненко! И желательно часиков на 5-8 :)
Павел и Алексей, благодарю, что Вы обьявились. Большая просьба, не пожалейте времени, ознакомьтесь с теорией "Небополитика".
Вы, и мы с Вами, получите огромный импульс для движения в будущее.
Круто!!! Респект!!!!
Хорошая беседа. Я прямо увидел свою ограниченность. Спасибо.
Может поставим Лайк?Алексей более понятен социуму.Но то что он беседует с такими людьми...это бомба1
Какое открытие! Спасибо!
Жизнь - это вопрос баланса между крайностями. Нахождение золотой середины.
Спасибо 👍
Да, нужно пару раз прослушать...
Алексей, я давно ждал этой беседы!
И когда на УкрЛайфТв Вы начали ссылаться на Павла, я понял, что время вашей беседы приближается. Как же я рад, что мои предчувствия оправдались!
Ребята вы такие молодцы у меня голова кипит от ваших познаний мира
Мощнейший эфирище...)
"Тезисы: "Возможно ли любить что то несовершенное", и "Человек который занимается мыслительными действиями, понимает свою глубину несовершенства". Оба эти тезиса уже в зародыше искажены по смыслу. В первом случае акцент искажения идет по термину Любовь, потому что сам по себе этот термин является номинализацией, и в его смысл формируется разными слоями культурного социума и каждым человеком по отдельности, по разному, вкладывается (программируется социумом) определенное понимание и переживание, которое уже является субъективным по сути. Если брать истоки этого термина, то Любовь это процесс сознания без времени и пространства, переживаемое здесь и сейчас и само по себе является единением всего бытия нераздельно от самого субъекта, то есть в этой точке нет по сути субъекта переживающего некое состояние, потому что нет времени и пространства. А тут получается что появляется некий субъект, который определяет себя во времени раздельно от пространства и начинает все оценивать на хорошее и плохое (потому что он уже изначально сформировал полярность на плюс и минус), и определяет что ему любить а что не любить. То есть по сути сначала идет искажение восприятия реальности на субъект и объект (есть я и мир), и далее подмена понятия Любви на внушенный социумом комплексный эквивалент смыслов и синхронизация психоэмоционального переживания этим субъектом. В фильме Матрица очень хорошо передали этот смысл. Так что сначала определите что такое Любовь .....
Философский ум стремится выжать из объективного существования максимум, но должен смиряться с тем, что максимум это то, что доступно здесь и сейчас. Такое стремление есть двигатель внутренней эволюции, становление сверхчеловека. Для этого нужна мудрость и честность с самим собой - принятие несовершенства внешнего ведёт к принятию несовершенства внутреннего и наоборот. Забавно, что это и есть путь к совершенству. Двойственность - это наша природа, стремление к самовыражению проявляется в формах. Формы рождаются и умирают всегда. То, что было оформлено в периферии возвращается к своему источнику. Человек - единственное существо, которое об этом знает. Цепляясь за формы, он останавливает движение эволюции, он боится смерти в любом смысле. Таков плод познания.
Любовь вне двойственности, любовь это тот самый двигатель этого прогресса. Любить - не боятся смерти. Любовь источник всего процесса творения.
"Возможно ли любить что то несовершенное" вопрос готовности к принятию реальности во всех её гранях и циклах.
@@user-wv9rx4dl2v Смирение с тем что доступно здесь и сейчас это не ограниченный максимум, как думает рассудочный ум, это наоборот раскрытие безграничной неограниченности, потому что сам по себе рассудочный ум и ограничивает себя самого из за искаженного восприятия себя как отдельной сущности от реальности, из ума происходит двойственность формирующая эту ограниченность.
@@user-wv9rx4dl2v несовершенства внешнего и внутреннего не существует, это выдумка двойственного ума.
@@nebirius4595 да никто ж не спорит, просто так происходит. Если у вас получается жить в состоянии "без ума", я вас поздравляю. У меня если и получается, то до первого серьёзного удара по этим самым иллюзиям. Но хорошо, что после удара они распадаются, так и живём.
@@user-wv9rx4dl2v мы не спорим, мы кристализируем и сопоставляем наши формулировки. Ни у кого не получиться сразу, это дело тренировки и дисциплины.
Тусовочка вас одобряет!) Гениальное дуо
Эскапизм - как следствие невежества, разочарований, конечности бытия, тревог и страхов, параноидального перфекционизма. Высшей философской доблестью принимать Реальность, как она есть, и Себя в ней, обладают ну может единицы из миллионов. Сложно. Искать знание, извне и внутри себя. И пробовать опять и опять. Или нет. Свобода выбора. Бежать нельзя бороться.
Тот же самый гностецизм
Очень здорово и поучительно
Интеллектуальный супер- эфир!спасибо!🌟🌟🌟👍👍👍
Очень приятно, спасибо 🙌🏻
Когда Алексей говорит про зелёный переход, то это приобретает совершенно неожиданный смысл.)
Беседа - СУПЕР!!! Гость очень интересный. Но никто не заметил того, что Алексей беседует с гостем НА РАВНЫХ уровнях знания обсуждаемых вопросов... Алексею очередной РЕСПЕКТ!!!
Алексей выглядит несколько старше гостя, но почему бы им и не беседовать на равных? ( извините за "почему" в вопросе..)
Как говорил классик нужна золотая середина между познанием мира и наслаждениями, иначе если постоянно погружаться в секреты мироздания можно стать легкой добычей коварных Мефистофелей. Короче гностицзим лечиться приятным времяпровождением с гетерами, симпозиумами и прогулками по свежему воздуху.
Arestovich - Beautiful Mind, Pavel - Brilliant Mind!! Best regards from Boston!❤❤
Ключевая фраза: "... Мы сталкиваемся с ограниченностью нашего познания". Вывод:МЫ НЕ МОЖЕМ БЫТЬ ОБЪЕКТИВНЫ. Только Бог объективен, потому что Он Творец и знает ВСЕ.
так может Бог это всё неизвестное нам?
@@stasonar христиане привыкли все спихивать на Бога, потому что он у них сакральный и неизвестный и и....., на него можно все спихнуть и оправдать свою ограниченность. Классическая модель треугольника Карпмана (жертва, спаситель и притеснитель), исходящая из отрицательного (полярного) эмоционального тонуса восприятия мира.
Бог послал на человечество вирус, бацылы, бактерии и ТОЛЬКО Сатана - антибиотики! ;)
Честно: понял процентов 60, но очень понравилось)))
Так это еще неплохой процент))
@@badgerdash спасибо!
Благодарю.
Интеллект без духовности - разрушающая Сила.
Вы, Алексей, Супер-тему подняли)
Очень интересные размышления-рассуждения)
Просто глоток свежего воздуха.
Спасибо)))
Печально, что этого транса еще слушают и лайкают, радует что немного
Спасибо.было очень интересно!
Добра больше, и заповедь нам дана такая же, от Иисуса Христа,Любите друг друга ,как я возлюбил вас, отдав жизнь за вас, и этой истиной охвачен весь мир
У Булата Окуджавы в песне есть такие слова:"три сестры милосердия Вера Надежда и Любовь"
Мы часто подменяем понятие любви. Любовь - это не МНЕ, а любовь - это ЕМУ. Там где МНЕ - всегда будет невроз от несбывшихся ожиданий... Как-то так...
Очень верно
Если это любовь, то невроз или нечто подобное, будет обязательно, а вот если его ( невроза) нет, то вряд ли это была любовь....
Полюби ближнего как самого себя. Тот кто действительно любит себя , тот любит и ближнего и наоборот. Разделения нет, все едино
Час Быка не читал, только слушал в Вашем исполнении. Читал про Дерсу Узола, сказки евенков, абхазов. Но то что Вы рассказываете, это так интересно. Кузьмина услышал по новому. И не только Кузьмина. Спасибо Алексей!
Открывается в реальности класс . Растить таких людей.
Всегда Вас слушаю Алексей, из Израйля,Вы невероятно глубокий человек, а в таком тендеме просто двойной восторг!
Слёзы вконце, спасибо 😌🙏🏻
Глубина и масштаб приятно поражают! 👍
В конце идёт ссылка на «мерзейшую мощь», но это не Честертон, а Клайв Льюис!
Благодарю за эфир
Как актуально, спасибо за диалог