Фураж или сад: гонка за калориями. Елена Сударикова
Vložit
- čas přidán 17. 02. 2022
- Традиционно считается, что земледельцам нужно гораздо больше времени на добычу пропитания, чем охотникам-собирателям. Что они получают за эти временные потери?
Расскажет антрополог Елена Сударикова.
Съемка и монтаж: Дмитрий Ольшанский
=====
CZcams Дарвиновский музей Дети:
/ @user-ve3ww5le9g
CZcams Дарвиновский клуб:
/ @user-kc2uq3lz5p
Дарвиновский музей в соцсетях:
/ darwinmuseum
/ darwinmuseum
darwinmuseum
/ darwinmuseum
Сайт Дарвиновского музея:
www.darwinmuseum.ru
Елена,по-моему все очень просто.Большой мозг при наличии разнообразной калорийной пищи нужен для того,чтобы придумывать рецепты приготовления этой самой пищи.А большие лобные доли и высокий лоб нужны для того,чтобы хлопать себя по лбу,когда забыл посолить :-)))
Для женщин, это да, но что делать мужчинам с высоким лбом?
@@user-ny2ir1dx2m Шишки набивать.
@@user-ny2ir1dx2m
Мужчины никогда не забывают посолить?
@@nonnashinkarenko6752 Он про настоящих альфасамцов или маменьких сынков. Ведь они сами есть не готовят, им готовят или любовницы или мамочки.
@@nonnashinkarenko6752 Я не солю :)
На Елену Владимировну можно смотреть бесконечно. Красотища))
С такой женщиной в любую археологическую экспедицию пошёл бы...)))
Когда Елена рассказывает - увлекательно, заслушаешься. А когда улыбается, просто - Солнышко и Котёнок. Тема же самого видео, для меня, очень интересна. Спасибо, и, если возможно, не пропадать надолго.
Елена делает научпоп, большое дело делает- пытается поднять уровень аудитории. А аудитория только сиськи и видит.
@@user-lz8qm1od4w очередное высказывание человека который не занимался наукой от слова совсем
@@user-lz8qm1od4w но Вы естественно как известный учёный видите, как развивать науку без публикаций. И настаиваете, что антропологией должны заниматься только не красивые женщины!🤣🤣🤣🤣
Могу только глубокомысленно заявить : " Мило, весьма мило " .Коробит лишь " усваимость".
@@user-wt2ui4nq2t глубокомысленностью даже не пахнет, так пафосом пованивает
Елена! Спасибо за Ваш труд. Вы прекрасны во всех отношениях, мир держится на таких ученных
Елена наша Премудрая и Прекрасная- только хорошеет!
Здоровья ей и процветания каналу!
Спасибо за лекцию!
ух ты 😳
алгоритмы ютуба явно подглючивают, если только сегодня впервые показали мне ваш канал, спасибо!
Приятно видеть женщин ученных!!!
Особенно обаятельных и симпатичных
Больше Судариковой! Готов слушать всю свою биографию!
Как приятно слушать умную женщину ! :)
Елена, Вы Умница и Красавица, а в этом видео Вы стильно выглядите. С уважение, Татьяна Быченко, Сафари Парк, г.Краснодар
Какие же красивые и умные бывают сапиенсы 🧠 Мозг мой в восторге 🎉 Спасибо,Елена!
Спасибо! Никогда не подумал бы о связи размера мозга из за кишечника
Вы лучшие
Больше роликов Судариковой - больше лайков у канала!😄
Спасибо за ваши лекции! Прекрасное утро, красавица на экране и идиоты в комментах, ну чем не гармония.
Спасибо огромное за вашу работу! Очень интересно! И, главное, понятно для людей, далеких от науки! 🌹🌹🌹
Какая же она красивая! ☺️
Привет Вам из Эквадорской Амазонии, живу на границе с шуарскими землями, а за ними земли уарани абсолютно дикие
Как здорово, что наука начала появляться в эфирах. Островки среди моря лженауки. Есть шанс, что станут континентами.
Елена лучшая из музея
Елена очень крутая, спасибо!
Урааа, Елена! С возвращением!
🌹🌹🌹👍Елена, вы супер!
Красивое!
спасибо, Лена
Vřele děkuji za skvělou práci.
Люблю напрягать свой дорогой орган, слушая Елену утром.😍
Прекрасный комментарий.
@@idiosinkrazist спасибо😊
Какая же ты умничка. И ещё красивая. БОМБИЧЕСКАЯ КОМБИНАЦИЯ !)
Благодарю😊
Самое доброе утро! Утро с Леной :)
Спасибо большое за ваш труд!
А по поводу капуцинов, ошибаться не страшно. Страшно не признавать ошибок. Так что всё в порядке.
О, позитивчик!!!!
Здравствуйте Елена, спасибо вам за видео оч интересно.
Спасибо огромное!
Большое спасибо, как всегда очень интересно и познавательно
Елена, огромное-преогромнейшее спасибо за Ваш труд! Вы прекрасны!
Как говорили австралопитеки "Я не настолько богат что-бы использовать дешевый мозг."
Отличный монтаж 👍
Елена здравствуйте, самый старший рисунок древних людей, кто больше их делал какой подвид человека ?может есть какие то особенности или нет...
Спасибо за интересный ролик! Ждем обзор на очаровательное тату))
Большое спасибо за интересное сообщение, я не знала этого! 👍👍👍
Большое спасибо!
Елена классная!
Елена, спасибо за Ваш труд, и... классная прическа;-)
Поддерживаем))) Спасибо)))
В каких местах обычно селились неандертальцы? Насколько сильно и быстро меняется ландшафт? Есть ли смысл искать их останки в старых болотах и какова вероятность, чтобы утопший неандерталец законсервировался и не разложился уже после изменения ландшафта?
Думаю, что большая часть стоянок неандертальцев находится под водами Средиземного моря. По тому что сейчас накопали делать выводы о неандертальцах, примерно как сейчас оценивать человечество по эскимосам.
Спасибо!
Но возник вопрос: почему именно среднее время добычи еды является ключевым фактором?
Учитывается ли "энергетическая эффективность"? Грубо говоря 6 часов копать корешки и 6 часов бегать за\от мамонта - это очень разные 6 часов.
Второй фактор, который приходит в голову - стабильность. Мало еды - значить небольшая численность. Нестабильная еда - нулевая численность.
Заранее спасибо и прошу прощения если несу дичь, как древний охотник.
"Елена!" * 1000 😂
Спасибо, очень интересно рассказываете! Можно я один раз скажу, что Вы классная? 🤭
Ну только если один!
У львов короткий кишечник и высокоэнергетическая пища. Но почему-то это не привело к тому, что они избыток энергии "пустили" на увеличение своего мозга. Они наедаются и и просто лежат в тени деревьев. Да, высокоэнергетическая пища это необходимое условие существования большого мозга. Но побудительный мотив его приобретения был каким-то другим (а у львов его нет).
Спасибо огромное за ролик! Вы чудесный лектор и слушать вас одно удовольствие!
Скажите пожалуйста Елена, использовали ли неандертальцы массово огонь для приготовления пищи и обогрева? Спасибо.
Спасибо!
Я всегда думал, что профит земледелия по сравнению с охотособирательством в том, что земледельцы имеют более стабильную и более гарантированную кормежку, в отличие от собирателей. Высококалорийного зайчика можно поймать, а можно и не поймать. Съедобные корешки тоже не каждый день находятся. Стабильность дает возможность планирования и уверенность в завтрашнем дне.
И второй, значительно более важный (ИМХО, конечно) момент - результаты земледелия можно производить с избытком и запасать. А тушки зайчиков долго не хранятся. (Отсюда и животноводство, тоже как способ запасания мяса на потом.)
Избыток (запас) пищи дает еще большую стабильность, и позволяет расслоить общество на классы. С этих пор появляются те, кто может позволить себе вообще не ковыряться в земле, а заниматься математикой, геометрией, музыкой, театром, философией итд.
В обществе охотников и собирателей это принципиально не возможно. Там культура возможна только на уровне +- наскальных рисунков, - т.е. результат деятельности тех же охотников, а не тех, кто посвятил всю свою жизнь этой деятельности (условно назовем их "профессиноалами" в философии, математике, живописи итп).
мне кажется 2 главных профита от земледелия:
1 - возможность замкнуть экосистему на себя. Не конкурировать с другими животными за пищу, а полностью монополизировать, всё что может произвести экосистема.
2 - спустится на более низкий трофический уровень. Переквалифицироваться из консументов 4 порядка (суперхищников) в консументов 2 порядка ("травоядных")
каждый из этих факторов дал почти 10-кратный прирост плотности людей... со всеми вытекающими из этого возможностями кооперации и социального строительства
@@Leopauld_II с 1 согласен. Второе спорно (имхо). Люди как не были суперхищниками, так и не стали травоядными. Были и остались всеядными и это была изначально более выигрышная стратегия.
@@yoda-quasar а урожай потерять нельзя, всё всегда вырастало, и никто с голоду не пух?
@@solar_carriage Конечно, случалось. И до сих пор случается. Но ни в малейшей степени не отменяет вышесказанного.
@@yoda-quasar были ли отделены общества охотников от общества собирателей или сельскохозяйственников?
Елена, очень рад снова видеть вас, зная, как развивался наш мозг, можете сделать прогноз, как он изменится в будущем, какие зоны деградируют, какие разовьются, до каких размеров мозг будет сокращаться?
Вы серьезно? Как это можно сказать, если неизвестно, что будет в будущем в принципе. Из сегодняшнего дня видится, что будет что-то вроде киборгов вместо людей, если вообще цивилизация сохранится на протяжении сотен тысяч лет. Наш вид то существует порядка 200 тыс.лет в биологическом смысле, порядка 50-70 тыс.лет в культурном (язык, искусство) и меньше 10000 лет, как цивилизация. А вы задаете вопрос о сотнях тысяч лет.
уже давала. никак не изменится! потому как человечество вымрет.
а если серьёзно. сколь либо значительные изменения возможны лишь в малых изолированных популяциях. в больших популяциях - малые изменения просто не в состоянии достаточно широко распространиться. а человечество - это сейчас одна нереально крупная популяция, в разных частях которой отбор действует в разных направлениях, но вся популяция при этом активно перемешивается. То есть на какие-то значимые изменения можно рассчитывать, только при условии массового применения к человеку генной инженерии, чего пока не ожидается.
@@YuryS2008 наш вид продолжает эволюционировать, если это будет имплантация электроники, то интересует мнение Елены - в какие зоны мозга и для чего, возможно ли будет ускорить мысли или расширить память, увеличить скорость реакции. Человек не вымрет ни от нового ледникового периода, ни от глобального потепления, даже глобальный ядерный конфликт оставит на планете островки, где сохранится наш вид, так что развитие продолжится. А цивилизация может и уйти в историю, получив персональную премию Дарвина. ;)
@@Leopauld_II оптимистично, но имхо вид наш уже приспособился к очень широкому спектру условий, сложно будет всех извести
@@RomanSalikov это не я придумал, это прогноз Елены ))
Лена- зажигалочка, приятная глазу
а суть научной мысли в обосновании цивилизационных конфликтов
Спасибо.
3:27 У Кишечника есть собственное мнение по этому вопросу.
Елена спасибо за интересное видео, если честно мне не совсем понятно это разделение собиратели и земледельцы. Посадил весной пшеницу, никто не мешает летом за грибами или ягодами сходить. Сезонность работ.
Речь про экваториальный и тропический климат. Урожай - практически круглый год.
Мешает тот кто пошёл раньше... При сельском хозяйстве важна концентрация людей, так как всё в ручную. Как только община разрастается лес становится дальше, потому что его вырубают и люди быстренько выедают всё в радиусе 30 км... К тому же поля надо постоянно охранять или будешь медведю рассказывать про вершки и корешки... Не забываем про урожайность зерновых культур 5-18 ц/га (посеять надо 2ц/га)...людей много ягод мало. То есть ходят те кто может на пару дней отлучиться без ущерба - дети... Хоть сами поедят если не принесут. А грибы в пищу употреблять научились с 18го века.
@@oleglos9619 ахах.. точняк..😅..отдыхала в горном селе, и пошла в окрестностях побродить, нашла миоую полянку с лисичками, но такие бубочки были маленькие, смысла не было их собирать, ну думаю, прийду завтра, будут как раз....ага, там и следа не было на следующий день..😂..потом хозяйка спрашивает, ой, а де такую ежевику нашла, а я уже "с усами" говорю, да там, и в другую сторону показываю..😊
Как всегда весело..
В поддержку канала.. Большое спасибо за интересный рассказ!.. 👍
В южном Китае и Вьетнаме и сегодня люди варят еду в бамбуке на огне. Один конец толстого бамбук обрезают у соединительной перегородки, а вторую оставляют целой. Заливают туда воду и ставят у костра. Или заливают воду и насыпают туда рис, или мясо. И ставят у огня так и приготавливают пищу без кастрюль. Я думаю таким образом и в древности люди тоже пользовались.
Спасибо
Спасибо за ответ на вопрос!
Судя по тому, что земледельцы дали начало развитию нашей цивилизации, а охотники до сих пор гоняются за антилопами с луком и стрелами, то ответ очевиден - фермеры рулят :)
Завидую Вам - у вас очень толерантное руководство. За видимые татуировки у нас делают выволочки, придираются и потиху стараются уволить (мы один из крупных музеев про ВОВ).
(у нас с видимыми такая же история, мои просто обычно закрыты)))
Насчёт обуви. Я в детстве до 12 лет с ранней весны до поздней осени ходил босиком, и мне это не создавало дискомфорта. И будучи взрослым я в сандалах на босу ногу в выходные ходил по улице около дома. И ноги не мёрзли. Да есть один натуралист по моему из Канады он всю зиму ходит в шортах и босиком, единственное когда ему надо брести по глубокому снегу он надевает шерстяные носки, а так всю зиму ходит босой. Так что я думаю в древности людям было удобно ходить босыми. Когда человек всё время ходит босиком, его кожа на подошве грубеет, и ему от этого становится очень комфортно ходить босиком.
Спасибо за видео.
На мой взгляд, одна из лучших художественных книг о науке и нацизме « Обезьяна приходит за своим черепом» Домбровского. Но это именно художественное произведение
Полностью присоединяюсь
Даже не буду засматривать здесь можно долго полемизировать и Спекулировать. Не забываем что в разных условиях и в разных культурах могут быть совершенно различные преимущества как у охотников-собирателей так у и садоводов
Стоило упомянуть про приготовлении в шкуре застеленной в ямку, налил воды, кидай камни разогретые в костре и вари хоть бульен хоть суп... Способ очевидный, хоть и гипотетический, потому как откуда тут посуда в раскопках возьмётся... А ложки деревянные до сих пор на кухнях есть... Ещё вспоминается пимикан, до сих пор индейцы готовят, так там посуда тоже не нужна...
Елена, я с Алтая. Могу показать Вам кастрюли, в которых можно сварить кашу. Они на берегах речек, вымыты водой. Фото у меня нет, но эти кастрюли например на реке Кумир.
Вам спасибо за наше просвещение!
летопись показывает что
выгодней быть охотником собирателем который наткнулся на поле с земледельцем.
можно грабить. в следствии чего образуется цивилизация.
Стол - в столе, мозг - в мозге. 😊
Леночка, вы прекрасны...
!!!Привет...
спасибо вам за вашу работу
Спасибо Вам большое за ваш труд!
Елена, спасибо вам за ваш труд! Такой вопрос: и вы, и Станислав Дробышевский говорили, что наш организм в некотором роде не особо оптимально устроен и эволюция его "слепила из того, что было" - например, голова у нас ну очень большая, и это делает более сложным процесс рождения. А не может ли уменьшение размеров мозга за последние 30 тыс. лет быть связано именно с этим? Может, все не так плохо, и это не человечество тупеет, а эволюция продолжает оптимизировать наше тело под текущие условия?
Люди в городах вымирают и будущее человечества в диких африканцах и южных американцев
Спасибо за лекцию!
ВОПРОС: Елена, возник к Вам вопрос. Смотрел битву Елена vs Дробышевский, на тему возраста вида хомо сапиенс. Там было голосование перед дебатами и после. И многие из проголосовавших изменили своё первоначальное мнение в сторону доводов Станислава. Но никто не спросил у Вас, а Вы согласились с его логикой и доводами, изменили своё мнение хотя бы частично? Или мнение никак не поменялось? Спасибо!
Тут в конце поясняется, почему похоже что неандертальцы не говорили.
Станислав Дробышевский "Введение, мозговой череп" курс "Эволюционная морфология приматов и человека" czcams.com/video/DQKcCCCjTqE/video.html
Станислав Дробышевский: Вся Антропология за 5 часов! Краткий курс эволюции Человека разумного czcams.com/video/r4R1pX_iOY0/video.html
3D-анимация czcams.com/video/YGMVAr0nACQ/video.html
О Чёрном море czcams.com/video/3PscEvAd1_k/video.html
Лоуренс Краусс о "часах судного дня", темной энергии, образовании и теологии czcams.com/video/TcbJM8INtrs/video.html
Цена милитаризма (TrashSmash в антураже FallOut) czcams.com/video/4hd0HZeydLM/video.html
Стоит прочесть
"Абсолютная пустота" Лем
"Непослушное дитя биосферы" Дольник
"Эволюция человека" Марков
"Экономика всего" Аузан
А с более длинной прической вы смотрелись лучше. В остальном (увлекательном повествовании), вы как всегда бесподобны
Кто мешал эволюционировать спинному мозгу в поясничном отделе увеличив костную защиту и занизив центр тяжести примерно как у двуногих динозавров Но высокий центр более низкая устойчивость стимулирует вестибулярный аппарат и ускорение рефлексов В современном мире в Европе с востока на запад кишечник короче до 30% Мышление садовода не требует быстрых неожиданных решений
Так .... А получится у меня схуднуть, если активно подумаю? 🤔
21:02 даешь лекцию Коцкого!
Спасибо. Как всегда информативно, интересно и прекрасная ведущая💐😎
Спасибо Елена за интересный обзор и ответы на вопросы. Удачи вашему каналу, смотреть одно удовольствие!
Елена, добрый день.
Красивые учёныё от научных мыслей отвлекают...
А не красивых слушать не будешь...
Очень интересный ответ по поводу каши и крупы, большое спасибо!
Спасибо, как всегда очень интересно!
Спасибо,было очень интересно. Ждём дальнейших роликов. Удачи
спасибо. Вы мне очень нравитесь. Всегда интересно !
Для того чтобы сварить, не обязательно корзины с глиной! Можно закипятить воду, а значит термически обработать в кипятке пищу и в берестяном примитивном котелке. Важно только делать это на углях, а не на открытом огне. Думаю что за десятки тысяч лет люди вполне дошли до этого. Понятно что мы никогда не найдем такой котелок, но он скорей всего был.
Спасибо за материал! Было очень интересно.
Спасибо, как всегда интересно. Лайк!
"...А мозг килограм триста..." Оговорочка, бывает. ; )
Устала? Как всегда очень интересно. Но. Мне показалось Елена наша устала... Блеска в глазах меньше(( Хочется обнять и сказать: " всё будет хорошо и вот тебе 5 млн долларов на всякий случай"
Как говорил отец марксизма - "Практика - критерий истины", нам больше привычно, это критерий истины - эксперимент, отсюда у меня вопрос, в антропологии проводятся ли какие-либо эксперименты и требуют ли в антропологии научные выводы экспериментального подтверждения? И еще один вопрос, можно ли считать приготовление пищи на огне и другие способы внешним пищеварением? Очень нравятся ваши видео, надеюсь, что их будет больше)))
Интересно про варёный ячмень, а можно как-то отличить какой термической обработке он был подвергнут? Например, даже в наше время в Непале существует такой способ приготовления ячменной каши, зерно ячменя прокаливают на огне, размалывают и по мере необходимости просто заваривают кипятком. Думаю обжаривать зерно можно и на раскалённом камне, и заливать даже не кипятком, а просто водой и оставить для набухания. Так что в принципе кастрюля для приготовления такой каши не нужна. И хранится такое обжаренное зерно может долго, просто добавь воды :).
Мне в школе тоже говорили что мы используем мозг только на 10%, думаю теория была очень популярна. В книге Дюна спайс улучшает работу мозга, она написана как раз в то время
главное не путать книгу с реальностью XD
Вижу Сударикову - ставлю лайк)
И появилось два вопроса к ответам на вопросы.
1) Большинство известных следов древних людей (и неандертальцев и сапиенсов и старше) - босые. Но оставлены они были в какой то грязи/пепле/глине (иначе бы не сохранились) Может ли быть такое, что люди, идя по таким сырым и грязным местам, могли снимать обувь, чтобы не привести ее в негодность? Доказуемо или опровергаемо ли это?
2) Вы говорите, что ни один современный рецензируемый журнал не принял бы неонацистские интерпретации научных данных. А возможно ли , в принципе, чтобы грамотно составленную честную и правильно посчитанную работу , показывающую возможную разницу в физических, поведенческих, умственных или иных способностях между разными человеческими популяциями научный журнал принял? С современной новой этикой и другими заскоками, скорее политическими
По поводу обуви. Мой тесть много раз рассказывал, что в детстве (он 1938 г. рождения) в школу в теплое время года ходил босиком, чтобы не истирались ботинки. А летом и вовсе постоянно босиком бегали мальцы. Говорит, что подошвы ног становились, как кожа на армейском ремне. Однажды лет в семь, ему в ногу воткнулся обломок гвоздя от подковы и заметила это только вечером бабушка, когда она мыла всех детей в печи. Ничего такого в босоногой ходьбе нет.
Или возьмите каких-нибудь аборигенов Новой Гвинее, Австралии или бушменов Южной Африки. Им сама концепция обуви пришла от белых. Еще в 19 веке они обувь в принципе не использовали.
Насколько я знаю, обувь - это изобретение ледникового периода и только от холода. А уж потом, при отступлении ледника она распространилась на юг.
Ни один научный журнал в новых условиях на такое уже не пойдёт.
Прошло время, когда в публичной плоскости можно было обсуждать практически всё.
@@idiosinkrazist А они есть? Такие работы?
Вопрос: Як переход от древолазания к прямохождению повлиял на мозг наших предков?
Станислав Дробышевский "Введение, мозговой череп" курс "Эволюционная морфология приматов и человека" czcams.com/video/DQKcCCCjTqE/video.html
Станислав Дробышевский: Вся Антропология за 5 часов! Краткий курс эволюции Человека разумного czcams.com/video/r4R1pX_iOY0/video.html
"Эволюция человека" Марков
Кровь вниз стекла... Потому и бегаем за бабами... Круглосуточно...