Получение электричества из магмы ► Паровые турбины и магма ► Oxygen Not Included ► Spaced Out
Vložit
- čas přidán 25. 06. 2024
- Разберем:
Как строить паровые турбины над магмой
как влияет пар в магме на температуру
0:00 Что стало с магмой на реальной базе через 500 циклов
00:46 Комментарий который будем проверять
01:32 Как строить паровые турбины над магмой
05:48 Проверяем комментарий
10:02 Что делать с вулканом?
10:24 Ручной насос и магма
11:32 Рассуждения - Hry
Температура в магме передаётся по прямым линиям (вертикать и горизонталь). Поэтому мерять магму в правой ванне по клетке ровно под мостом некорректно - надо брать самый ближний к алмазу тайл и самый отдалённый, вычисляя среднее арифметическое. Ну и как уже сказали - один тайл пара 2000 градусов заменяет 4 тайла магмы такой же температуры, так что слева больше тепла было изначально, чем справа.
А вообще делайте как угодно, магмы, как правило, или вообще бесконечное количество (вулкан или плавка реголита), или целое море. Колония раньше от лагов загнётся, чем от нехватки магмовой энергии.
Экспертам и новичкам в Они привет, остальным(мне) - соболезную
Про освоение вулкана решил написать отдельный пост, чтобы первый не получился слишком длинным. Как я уже писал выше, нам выгоднее сохранять застывшую лаву в виде породы, чтобы не терять её массу. Однако, вулкан постоянно даёт нам новую лаву, и рано или поздно нам не хватит места под застывшую породу, какой-бы большой бассейн мы не сделали. Поэтому тут нужен другой подход. Нужно дать лаве возможность застыть сразу в кучку, пропуская стадию блока породы. В этом случае мы не будем терять массу (она теряется только при выкапывании). Кучки мы можем копить бесконечно, не теряя тепло. Чтобы лава застывала кучкой, а не блоком, нужно просто "капать" её в хладагент ограниченными партиями, не давая наливаться большой лужей. Для этого можно использовать стальной шлюз с автоматикой. Я не помню точную величину "критической массы" у лавы, там что-то около ~1300 кг на клетку. Если меньше - лава застывает кучкой. Если больше - блоком.
Вопрос также в том, как потом из этих кучек забрать тепло; там ведь его остаётся три четверти от общего количества. А отдают они его крайне неохотно, как я уже писал в предыдущем посте. В газ вообще не отдают почти, в жидкость отдают лучше, но всё равно плохо. Да и мало какая жидкость сможет это тепло забирать, не испаряясь при этом (забегая вперёд, кандидат на эту роль есть - жидкий свинец; если его под рукой нет, можно также жидкое золото или медь использовать, хотя это будет чуть сложнее). Ответ прост - конвейер. На конвейере материалы очень хорошо отдают тепло в окружающую среду, там применяется какой-то коэффицент умножения. Достаточно просто пускать горячую породу по рельсам конвейера через камеру с паром под турбинами, и можно будет выжать из неё всё тепло без остатка.
Разумеется есть ряд технических сложностей в реализации подобной схемы с учётом всего вышесказанного. Я проектировал и делал такие схемы; но описать просто на словах это всё крайне проблематично. Могу только посоветовать контент с ютуба по теме. В первую очередь, контент летсплейщика-олда Алексея Шкрябина, он на освоении вулканов ещё в раннем доступе собаку сьел) Разумеется, позже он свои схемы обновлял до актуальных версий. Вот ссылка на плейлист с его схемами czcams.com/video/xxwdaZG-84I/video.html. Там есть несколько разных способов освоения вулкана, под разные цели. Вообще у него там на канале (не только в этом плейлисте) просто прорва разных схем, порой просто гениальных, рекомендую. Во многом именно по его видосам я осваивал эту игру в своё время. Летсплеи смотреть необязательно, на все более-менее интересные схемы он выпускает отдельные видосы с подробным разбором.
нормальной схемы на вулкан я так и не встретил)
все эти навороченный схемы в реальной игре не нужны по факту, больше баловство.
наверное лучший вариант это все-таки дублями перетаскать лаву и сделать бассейн.
попробую в игре это реализовать
@@lavriko в принципе, можно и так) Я обычно всё таки предпочитал заморочиться и сделать схему капельного охлаждения и разгрузку породы на конвейер. Да, она сложная, но её построил один раз и забыл, руками потом ничего делать не надо. И энергию вулкан будет давать беспребойно и с максимальным КПД. Ещё и прикручивал сбоку схему доохлаждения породы ТВРом до комнатной температуры, чтобы потом её скармливать каменным хатчам; бесконечный хавчик и уголь) Схема с бассейном проще в техническом плане, но требует работы руками в долгосрочной перспективе. Чтобы её уменьшить, можно сделать бассейн и электростанцию прямо возле вулкана, чтобы лава шла в бассейн самотёком; не тратить время на её перетаскивание. Но это не решает проблему бесконечной лавы с вулкана. Рано или поздно он себя затопит и будет потеря потенциальной энергии. Опять таки, в бассейне лава будет застывать в породу, которую придётся выкапывать руками и терять массу (читай- тепло), хотя если перед этим по максимуму охлаждать породу, это будет не так существенно. В общем, либо схема будет эффективной и автоматизированной, но сложной; либо простой, но неэффективной и требующей рабочего времени дупликантов; третьего не дано. В реальной жизни тоже ведь электростанции не из говна и палок делают)
@@lavriko отобедав собакой, смею утверждать, что описанная выше схема максимально эффективна, при этом не сложнее той, что в ролике))) Просто больше элементов, но каждый их них так же прост - датчик-механизм. Наливать магму, для свёртывания "кучкой" - гидросенсор-шлюз. Отгрузка остывшей породы из конвейера - конвейерный термосенсор-блокиратор. Для загрузки горячей породы под турбины - термосенсор-манипулятор. И... собственно всё))) Ну, если по минимуму сложности делать.
Но конечно, это имеет смысл при разработке вулкана, а если брать магму из ядра, то лучше вообще не париться и делать так же, как ты и сделал - прямо туда налить воды и забыть))) Просто рано, или поздно, это всё остынет, да и в процессе эффективность будет падать, ведь от дальних "берегов" магмового озера, теплу придётся добираться через застывшую породу с мизерной теплопроводностью. Но если нет цели строить вечную колонию, то энергии ядра должно хватить на долго.
Но таскать магму руками - это крайне не эффективно! Это мало того, что трата самого ценного ресурса - времени дублей - они ещё и будут обжигаться, а потом валяться на больничке, тратя ещё больше времени впустую + время врачей. А обжигаться будут точно, ведь ты же заметил, что гидрозатвор испаряется, когда через него проносят магму, а значит вакуума у лавы не будет))) А значит нужны ещё и скафандры... Ну, или строить сложный вакуумный шлюз, где целые грозди логики придётся повесить и насос в придачу))) Плюс, будет прогреваться вся дорога, по которой дубли будут носить магму.
Есть конечно вариант качать магму насосом, но это тоже не простая система, и ещё сложнее она в постройке на живой базе. А главное - не совсем честная)))
1) магма выпадает после 400 кг в блок породы.
2) купировать это можно таким способом: водопропускающие клетки штуки3-4 под вулканом к которым справа премыкают клетки алмаза, за которыми как расположена камера, из которой вытягивают пар турбины.
3) Под проницаемыми клетками клетка изоляции - под клетками алмаза - одна клетка заполнена водой + термальная пластина, под ней уже клетка изоляции.
В идеале система должна быть в вакууме, чтобы термальная пластина не передавала тепло в клетки по диагонали.
4) дальше через уголок забираем манипулятором 1000+ градусную магму и вертим ее в камере с паром, после достижения температуры 200 градусов - выплевываем магму на улицу ну или создаем рядом отдельную системку, где по такому же принципу крутится магма до 125 градусов.
@@lavriko а раскапывать потом как? они не помрут, раскапывая?
Отличное видео. Поздравляю с 1к.
Самая лучшая схема освоения горячих вулканов (любых) мне понравилась, которую представил перец. Смысл в том, что в комнате с вулканом вакуум и налита нефть или керосин, а сверху вода. Все остальное вакуум. Когда извергается вулкан он булькает в нефть и на дне сразу превращается в породу. Манипуляторы хватают породу и начинают кружить карусель в комнате. Сверху парогенераторы активно поглощают тепло и снижают температуру в комнате. Когда температура материалов на конвеерной ленте падает, то включается блокиратор и материалы поступают в другую комнату и там кружат создавая пар и дооустужаются. В общем найди/посмотри. Очень крутая система. Но она больше для получения материалов, чем созданию энергии. Там ещё твр подключен что бы доохлаждать материалы до приемлемой температуры в 3-й комнате. В общем система очень простая и строится в игре дублями без проблем. Кстати у него крутая лизерка. Все без багов, читов и режимов песочницы. Сам строил на своих базах и строится без заморочек, только лестницы сноси в конце.
У него медный вулкан и температура НАМНОГО ниже.
Четко излагаешь, молодец. И схему хорошую придумал, простую.
Коротко и ясно спасибо за видосик
Теплоемкость пара больше чем у магмы, то есть в 1800 кг паре больше энергии чем в 1800 кг магме. Изначально условия были не правильны
Поэтому в следующем видосе еще раз поднял эту тему ( про ТВР и змеевик)
Идея с вулканами весьма интересна, буду пробовать, спасибо.
Забавно, у меня холодильник попохожему принципу работает на холодном астероиде, окна из алмаза + дверь с датчиком, только пимпочка длиннее, так как там температурка -70, хотя если водорода туда накачать, но мне лень было...
Можно думаю даже попробовать так раскачать вулкан до каменного газа, а потом дозировано забирать энергию дважды, сначала с каменного газа, а потом с магмы. Главное что б не расплавилось всё, да и пространство нужно большое что б вулкан не перегрузился...
комент для продвижения контента и в поддержку канала🖖👍
Всё верно именно 5 турбин мне тоже показалось самым оптимальным вариантом, если больше, то нужно уже для дополнительной передачи тепла строить системы с циркуляцией жидкости, но обычно в игре энергии хватает. Главное, чтоб в паровые камеры не попал какой-нибудь левый газ поэтому обязательно строится в вакууме, ну а так все по классике. Заполнение паром или прямой контакт без разницы. просто остуженную магму можно будет еще куда-то использовать. В любом случае запасов тепла там целая хренова куча.
Кстати, я тоже во время прохождения хотел этот момент обсудить; но как-то подзабыл. На самом деле ты не учёл ещё один момент - фазовый переход. Дело в том, что в игре, как и в реальности присутствует такая вещь, как расход энергии на фазовый переход. Это означает, что когда температура вещества становится близка к порогу смены агрегатного состояния, тепловая энергия начинает тратиться не на нагрев вещества, а на смену агрегатного состояния. Подобно тому, как вода в кастрюльке при кипении продолжает потреблять тепло от комфорки, но при этом её температура не становится выше 100 градусов; всё тепло уходит на превращение в пар, на фазовый переход. Только когда вся вода испарится, тепло снова начнёт идти на нагрев вещества, теперь уже пара. В игре есть частичная симуляция этого процесса (в реале он гораздо больше тепла сьедает). При фазовом переходе вещество забирает несколько лишних градусов тепла, прежде чем сменить состояние. Таким образом, заливая воду в камеру с лавой ты не только теряешь около 200 градусов на её нагрев до условной рабочей температуры, но ещё и на фазовый переход уходит немало тепла. С учётом высокой теплоёмкости воды и пара потери получаются весьма ощутимые; и чем больше воды налить, тем они существеннее. И если в случае с камерой, в которой стоит ТВР большой тепловой буфер действительно нужен; то для нижней камеры он не нужен от слова совсем, и лишь приводит к потере энергии.
И ещё один момент, связанный с самой лавой. Ты почему-то занервничал, когда лава начала застывать и кинулся её выкапывать. Но в этом не было никакого смысла; более того, это только во вред идёт. Во первых, при выкапывании породы теряется половина массы. А заначит, уничтожается половина (!) тепла. Во-вторых, выкопанная порода (кучки) практически перестаёт отдавать тепло. Теплоотдача в игре от кучек породы в газ околонулевая, такова механика. Таким образом, потеря тепла становится просто чудовищной. По сути ты забираешь из лавы только 300 с небольшим градусов тепла, до её затвердевания, а оставшиеся 1400 в твёрдой породе просто теряешь впустую. Не надо так) Самый лучший вариант - просто оставить породу как есть. Она продолжит отдавать тепло так-же, как его отдавала лава, и даже лучше (у магаматической породы выше теплопроводность, чем у жидкой лавы). Выкапывать породу имеет смысл только когда она остынет до температуры, близкой к 200 градусам. И даже тогда это делать необязательно (если только нет крайней нужды в ней в качестве стройматериала или корма для хатчей), можно просто протянуть через неё алмазные стержни к более горячим глубоким слоям.
Откуда вы взяли информацию про теплоту фазового перехода в игре? Ее нет. Температура жидкости становится на 3 градуса ниже температуры застывания - она застывает. Все.
@@blockan ну так-то да, это скорее грубая имитация такового. Однако небольшая утечка тепла всё же есть, хотя подсчитать её точно не представляется возможным. Я пришёл к таким выводам в процессе экспериментов при проектировании установок для сжижения водорода. Если теплообмен в установке не оптимален и водород постоянно скачет между жидким и газообразным состоянием, то она буквально начинает тратить энергию вникуда; ТВР молотит, но новые партии водорода не сжижаются, просто тот который уже есть в камере скачет из одного агрегатного состояния в другое. Энергия тратится, а охлаждения не происходит. Я предполагаю, что это связано именно со скрытой энергией фазового перехода, туда всё и уходит. Хотя вполне возможно, что это просто баг, и я всё усложняю)
@@MrDerReiter что ж тут невозможного, если все формулы есть. Правда, на английской вики, и не всегда очевидные.
На фазовом переходе энергию терять можно, за счет разницы теплоемкости. Например, у льда теплоемкость 2.05, и тает он при температуре примерно +3 градуса, у воды теплоемкость 4.179, и замерзает она при температуре примерно -3 градуса. При замерзании-охлаждении образуется разница в потреблении-выделении тепла, греем мы лед с теплоемкостью 2.05, а охлаждаем воду с теплоемкостью 4.179, в результате половина тепла теряется при плавке льда и последующем охлаждении.
Но у водорода такой разницы в теплоемкости нет, и то, что вы наблюдали, в сообществе называется "шелушение". Фазовый переход, игнорирующий теплоемкость. Представьте, у вас есть глыба льда температурой 0 градусов в горячем воздухе. Теплоемкость льда очень высокая, а у газа - низкая. Тем не менее, лед будет таять, капая каплями по 5 кг. Может быть, замечали, на полу иногда образуется слякоть? Подтерли, а оно снова откуда-нибудь натекает. Или, когда на раскаленный безднолит попадает нефть, она скорее всего сразу закипит, хотя у безднолита почти нулевая теплоемкость. Так вот, возвращаясь к вашему водороду: скорее всего вы бак для него сделали его из теплоизоляционного материала типа керамики ... которая абсолютно не держит температуру жидкого газа, потому что для водорода она - раскаленная поверхность, и он будет кипеть на ней, пока керамика не охладится. Несколько тонн раскаленной породы, тяжело такую систему вывести на нормальный режим. Для нормальной работы баки для сжиженных газов нужно делать двухслойными, в идеале - металл в вакууме, можно металл+теплоизоляция, но жидкие газы не должны непосредственно контактировать с теплоизоляцией. Не баг, а фича ;-)
@@blockan этот момент я знаю, что сжиженные газы при контакте с любыми плитками начинают "шелушиться", игнорируя их низкую теплопроводность. Причём водород этому эффекту менее подвержен, чем все прочие. Если просто вылить его жидким в дебаге на теплоизолированную плитку, ничего не случится. А вот в цельной системе на живой базе он почему-то начинает шелушиться. Тот-же кислород или природный газ в таком эксперименте при контакте с теплоизолированной плиткой всегда вскипают мгновенно, при любых условиях. Но речь была не об этом, я изначально подразумевал систему с предварительно охлаждённым металлическим "стаканом" в вакуумном или теплоизолированном кожухе, где сжиженный газ контактирует только с таким же холодным металлом. Даже так водород может скакать по агрегатным состояниям, в определённых условиях. Опытным путём я установил оптимальную длину змеевика, температуру хладагента, высоту стакана и пр., при которых процесс сжижения идёт беспребойно. Однако, в неоткалиброванной системе потеря тепла при частой смене агрегатного состояния имеет место быть; и это, как вы сами заметили, нельзя обьяснить разницей теплоёмкости. Поэтому я и грешил на скрытую энергию фазового перехода, хотя это только предположение, я не уверен.
@@MrDerReiter да нет, там одни требования для всех испаряемых жидкостей, на память могу ошибаться, но что-то типа такого:
1. жидкости должно быть не менее 5 кг. 1 кг нефти не закипит, пока не нагреется естественным путем.
2. должно быть место для нового вещества.
3. У донора тепла должно быть достаточно энергии для превращения 5 кг жидкости.
Пример: у нас лед в атмосфере кислорода 30 градусов, плотность кислорода 2 кг на клетку. Температура плавления льда +3 градуса, теплоемкость льда 2.05 кДТЕ/г/градус, теплоемкость кислорода 1.005. При какой температура лед начнет таять?
1 клетка воздуха содержит при охлаждении до +3 градусов энергии = 2000*(30-3)*1.005=54270 ДТЕ. Этого хватит на нагрев 5 кг льда на =54270/(5000*2,05)~5.29.
То есть, при температуре примерно -2 градуса лед начнет подтаивать (там не ровно 3 градуса температура плавления). Чтобы топить более холодный лед, нужно, например, заменить кислород на водород или увеличить плотность или температуру.
Лайк за простоту, тоже стараюсь проще, а то если куча автоматизации, мозг гуманитария ломается:)
начинал играть я как-то на маленьком морозном астероиде. Биомы как-то коряво были поделены мои грядки начали замерзать, а из источников тепла только магма внизу карты. Скафандры кстати делать не из чего) Построил ручную качалку и носил магму туда где нужен был обогрев, да вот только если нет вакуума в камере с качалкой, то дубли постоянно обжигаются) Вакуум не держится, жидкости испаряются, лигроина нет, и он бы не помог наверно. Придумал схему с дверями, они выталкивают газ всегда только в одну сторону. Поставил датчики на детект дублей так чтоб они заходили и выходили так как надо. Все работало, только если дубль бежал за магмой в одиночку.
Обычный водонагреватель даёт титаническое количество тепла при скромном потреблении.
Для переноса магмы использовал извращенскую систему: ручной насос обязательно в вакууме гидрозатвор или как вы там сделаете не важно главное вакуум, а дальше куда нужно через (обязательно) коммуникационную систему пластиковых труб. Для пункта входа-выхода естественно охлаждение тоже нужно, но это не проблема и так можно переносить сколько угодно магмы куда нужно, но это когда уже совсем делать нехер и, если сильно хочется.
Номер 1
Для более равномерного распределения тепла в паровой комнате не целесообразно бы было использовать термальные пластины из алмаза? И ещё, для того чтобы эффективно забирать тепло из породы её можно выкопать и пустить по этой же комнате на конвейере, построив карусель?
можно попробовать. но мне термопластины не нравятся, как-то криво они работают
на реальной базе я ставил 3 "передатчика тепла", тогда вообще проблем никаких
насчет карусели - туда надо запихнуть технику. как ты это сделаешь, когда там 1000 градусов?
или надо делать вакуум, но тогда техника будет перегреваться рано или поздно
проверил пластины. при определенных условиях они работают хорошо. так что есть смысл
@@lavriko отлично! Спасибо за информацию.
@@lavriko что значит "криво"? Они работают так, как запрограммированы. Термопластина - это просто постройка 3х3, и работает по правилам всех построек - она имеет единую температуру для всех своих 9 клеток, и усиленно обменивается со средой, в которой она расположена. Поэтому термопластина, например, в вакууме, работать не будет - нет среды для теплообмена. И тот же мост, например - это тоже термопластина размером 3х1. Например, если сделаете мост через теплоизоляцию, то в теплоизоляции будет дырка. И термопластина, примыкающая к теплоизоляции будет с примыкающей стороны выравнивать температуру теплоизоляции и окружающей среды, так что термопластины не нужно строить впритык к теплоизоляции.
Ничего не понял, почему нет разницы между паром и магмой
Если через допустим 100 циклов, справа магма затвердеет, когда остынет, и перестанет выдавать энергию
А слева через пар она остынет намного позже, то есть итоговое значение полученной энергии в разы больше
У пара низкая теплопроводность поэтому использовать его в качестве теплопередатчика неэффективно- лучше использовать алмаз.
Почему при добавлении в систему воды ты теряешь энергию. Если ты добавляешь воду (неважно какой температуры) лава передаёт ей энергию и превращает в пар, но ты не сможешь снять энергию с пара ниже 125 градусов. То есть если ты закачиваешь в систему воду то она забирает энергию, а вернуть ее турбинами ты не сможешь. У воды очень большая теплоемкость, поэтому потери будут велики: примерно 2400 дж на килограмм воды, это при условии если вода будет температурой 100 градусов.
а как пар закачивал?
6:20 разница в теплоёмкости
1:45 "тыщю двести киловат" 😅🤣
Не люблю турбины даже после их обновы, обычно на магме варю керосин. Пластика сколько захочешь и самый мощный генератор после реактора. Некоторые делают вообще природный газ, потому что эффективнее, но это сложнее и не стоит того по мне.
Вопрос не в законе сохранения энергии, а в законе сохранения материи, который а этой игре не работает)) раскапывая клетки, ты теряешь половину материи, а следовательно половину энергии в этой материи сохранённой)
specific heat capacity пара больше чем у магмы - слева у тебя банально тепла в разы больше в верхних 2х клетках.
Я бы на босейне магмы впринципе не стал бы ставить, потому что условно через 300 циклов магма остынет и надо перестраивать, а как осваивать вулках могу посоветовать посмотреть миксу и грузчик тащит. Я стараюсь делать вечные автоматизированные системы, в итоге последняя колония норм живёт с 4 дублями на 2000 цикле
магма будет давать энергию пару тысяч циклов
я игру прошел на разлом за 860 циклов. если бы строил такие схемы, тоже возился пару тысяч. зачем?)
если нет цели пройти игру - то можно и так делать, но как правило нет на это времени или просто лень
@@lavriko я игру прошел меньше чем за 365 циклов и на колесах, но эта же игра не про прохождение, это песочница. Ты 2000 циклов на таком бассейне неипродержишься 100%,постоянно надо будет что то подстраивать подливать
о этот автор озвучивал Дискавири :З
Нельзя ставить передающий мост так, что бы он соприкосался с плитками. По мосту идёт передача температуры. Все мосты надо делать внутри или снаружи конструкции или в стене.
Укажите время не видео, где мост сделан не так.
Чем проще система тем она надёжнее и эффективнее.
проблема в том что цель турбин не общее кол-во тепла, а температура и закачивая пар ты увеличиваешь общую теплоёмкость, что как раз и создаёт проблемы ведь пар таким образом снизит температуру, конечно это не критично но так мы отнимаем время работы ведь масса сохранённого тепла таже но она ведь всё равно теряет смысл когда температура ниже 125 так зачем снижать температуру короче твоё действие приведёт к снижению длительности работы на X%, что не хорошо, но это твоя колония и тебе решать, что делать
А можно что-нибудь попроще и то что облегчает жизнь дублям)))
это максимально простая схема)
Поздравляю, ты проверил, что у газ меньше теплопроводность чем у жидкости. Паром ты создал буфер, замедляющий передачу тепла
Вопрос этой схемы в конечной выработке энергии, и где больше энергии уходит в никуда
Магму в бутылке таскать😂
Хз как это оказалось у меня в рекомендациях но я охуел. В положительном смысле этого слова.
Для равномерного распределения температуры можно было налить на пол нефть, и поставить термальные пластины. Жидкость очень хорошо передает тепло, не смотри на цифры в справочнике, у нее другая формула, и при одинаковой теплопроводности жидкость проводит тепло намного лучше.
Опыт лажа, теплоемкость пара 4 раза выше теплоемкости магмы, конструкции нифига не идентичны. Ты вроде это понимаешь, тогда о чем опыт?
Я тебе без всяких опытов я тебе скажу, что неважно, через алмаз отдавать энергию, или через магму напрямую. В этом плане сохранение энергии в окси работает. Недостатки у твоей исходной системы совсем в другом: из-за большого расстояния от застывшей породы до турбин для нормальной работы порода должна быть горячей. Она не может быть, условно, 200 градусов, потому что турбины будут при этом холодными. Поэтому ты будешь раскапывать породу, допустим, 500 градусов, чтобы докопаться до породы 600-700 градусов. И в этот момент как раз и происходит потеря тепла. Просто за счет потери массы.
Для экономной работы нужно подавать магму капельно-дозированно, чтобы она застывала не блоками, а обломками, дальше эти обломки нужно гонять по конвейеру, желательно в жидкости или твердом теле, чтобы эффективно отдать температуру вплоть до 200 градусов, после этого вывозить ее на конвейере в отдельную турбину, и охлаждать до 125-130. Вот тогда можно сказать, что твоя система полностью эффективна. Вопрос только - надо ли это тебе? Потому что когда я делал схему освоения вулкана, я просто гонял ее вхолостую для охлаждения магматической породы для копателей. Ну и система по критериям простоты для тебя не пройдет.
А теперь попробуй сделать так же,но без шлюза)
Зачем?)
@@lavriko аннет,не из-за стали.Просто игру не запускал пол года.Теплопроводности алмазных клеток может и не хватить если ты хочешь поставить турбины далеко от магмы.
@@user-yd2wm6gt5k хватает теплопроводности 3. А у алмаза 80. Так что с большим запасом
@@lavriko да?А ты попробуй столбик из пятидесяти алмазных клеток нагревать магмой снизу.Состаришься пока верхний блок разогреешь хотя бы до половины тепературы магмы.И это при том,что у алмаза относительно низкая теплоёмкость.
@@user-yd2wm6gt5k пробовал, поэтому и начал раскапывать породу, поэтому и снял этот видос)
ниче, на некст прохождении продолжу химичить, посмотрим как пойдет)
Пар для ленивых, магма экономичнее. Чистота эксперимента нарушена.Тема закрыта.
у меня 4 вулкана с магмой вокруг базы, и как их освоить так и не знаю;_( по Сталину - устарело мне кажется. А более менее оптимальной пока не встретил.
Можно керосин варить.
@@fad3i в ПРОМЫШЛЕННЫХ размерах
Блин, как ты это сделал? У меня твр и лучистые трубы от температуры ломаются. ТВР - сталь, трубы - золото.
Посмотри внимательно на дверь. С ее помощью ты ограничиваешь температуру. Температура пара не должна быть больше 200 градусов
@@lavriko , странно дверь работала, но твр всё равно переодически ломался.
@@Selezzneff именно твр или труба рядом с ним? Ты кстати твр из стали сделал? смотри внимательно по температурам
@@lavriko да, твр из стали. По началу ломались и труба рядом с твр и сам твр, потом только твр.
@@lavriko всё, разобрался! Я на каком-то этапе строительства пролюбил момент с вакуумом, и температура пара была выше 180 градусов. Естественно ТВР ломался. )))
По теплоносителю, не обязательно акцент на воде делать, она просто самая оптимальная из доступных в начале по теплоёмкости. Для того же ТВР лучший выбор это хладагент, но до него ещё надо дойти, далее на вики видел внезапно жидкие радиоактивные отходы, по тепловым свойствам они куда лучше воды, да и производить их уже по идее можно к середине игры, но по идее для системы представленной в ролике с этим заморачиваться не стоит, а вот для охладителей базы уже есть смысл. Теперь по экспериментальному стенду. Как по мне начальные условия заданны не равными. По идее количество лавы и еë начальная температура должны быть одинаковыми, а вот как в это дело вписать теплоноситель между лавой и окном я сам точно не скажу. По идее залить воду с температурой 99 градусов и момент нагрева др состояния пара учесть в качестве поправки. Но чисто практически теплопередача через непосредственно лаву проще в реализации. А вот простой из-за более медленной теплопередачи интересно было узнать. Но и этот минус проявится при полной загрузке турбин.
ядерные отходы по теплопроводности 7,4. Те практически хладогент.
только вот его главные минус - точка замерзания 27 градусов)))
@@lavriko как раз подойдёт для приведённого примера.😉
Мегакоментарий
@@lavriko для атомной электростанции сойдёт
я уже устал кидать всем челленджи,тем более что никто выполнить их не может.Но еще разок сделаю.попробуй разогнать терморегулятор(НЕ твр,а терморегулятор) до 1 000 000 Вт мощности.
23 год, чуваки осваивают энергию магмы, а ты сидишь и наблюдаешь, ты это сделал еще в 19и и повторил 20м. гоу переплавлять бездонит в вольфрам.
Изначально я проверял влияние пара на магму. Схему показал для тех кто не знает. Если знаешь - оставил таймкод, можно промотать.
Вольфрам юзлесс.
Вопросы?)
@@lavriko не верно меня понял, приятно видеть что кто то движется по похожему пути, жду когда начнешь переплавлять бездонит(Абиссалит) в вольврам, т.е не копать вольфрам, а расплавить бездонит, получить вольфрам. + схемой это можно было назвать если бы ты сделал электростанцию, и получал не 800, а 1200 с каждой турбины.
Эксперимент у тебя не верный. Сам показываешь удельную теплоемкость пара и магмы.
При этом в самом начале ты показал что заполнил одинаково по количеству. То есть ты в 2 блока пара залил тепла как в 8 блоков магмы.
Для верности эксперимента. Ты должен был уменьшить количество пара пропорционально теплоемкости магмы. А так. Ты сравниваешь грубо говоря 5*8 магмы с 3*8+2*8*4(теплоемкость в 4 раза выше) что явно не верно. Перепроверяй эксперимент(самому интересно что получится)
То есть ты не можешь делать вывод пока не проверишь в одинаковую теплоемкость системы
проверил. получилась вообще дичь и у меня окончательно сломалась голова. постараюсь показать завтра
@@lavriko Как вариант отталкиваться от холодного пара и для простоты и быстроты эксперимента брать 1 турбину(количество тут не важно главное используй изоляцию в блоке)
5х4 магмы и 5х2магма+5х2 пар(желательно плотность оставить такую же как у магмы). И там и там к примеру 2к градусов. Пар тогда примерно должен быть около 250. Тогда у тебя получится примерно равное количества тепла в двух системах. Но это не точно. Нужно смотреть на практике
У меня от комментов голова пухнет ... Как сложнааа
хех ну попробуй ты такую систему построй дублями, на этапе планирования много че можт пойти не так, и сколько циклов такое займет, ты хотел простату я сказал 2 блока алмаза и забыл, я не говорил что твоя система не работает, она работает НО выглядело это ужасно и громоздко, и ты вечно туда воду дабавлял и концентрация пара у тя вечно гуляла, вечно что та строил из за чего тоже температуру терял, и я разве был не прав? передает крохи забирает много, ты влил туда много и разом!!!! труба по 10кг пропускает, поставь трубу и наполняй паром постепенно и потеря в градусах будет ощутима, если хочеш проверять преверяй в реальных условиях, песочница слишком идеальные условия)
я не говорил что пар глупость и работать не будет, будет НО пропускная способность трубы не позволит тебе быстро закачать 2 тонны воды на клетку, магма затвердеет раньше
Видимо я плохо снял и не донес основную мысль.
Ни в коем случае не хотел обидеть)
Я проверял исключительно закон сохранения энергии.
Воду туда лить не стоит. Но если очень хочется,то можно.
На своей базе я изначально построил слишком высоко и там были блоки безднолита, поэтому приходилось раскапывать.
Воду я добавлял, когда у меня она улетала в космос.
Лучше скажи какие мысли насчет вулкана)
@@lavriko не ну а пар ты туда как загонишь? скрины чета ютуб не пропускает, я проверил, если попробовать залить столько воды сколько у тебя в ролике в реальной базе, ты потеряешь 200-300 градусов, если магма имеет меньший запас по температуре она затвердеет и тогда потеря в градусах будет идти на 1000, у меня магма с 1500 до 600 остыла за 5 циклов! физика это хорошо, но это игра и физика тут работает не идеально, я когда заполнил 2т пара на клетку ВСЯ камера с магмой затвердела, увы игра так работает, по поводу крутилок и термопластин это просто куча гемороя, работать будет но не вечно. та конструкция что я кидал, я блока не выкопал, а уже 1000 цикл, за 700 циклов магма потеряла 200 градусов, ты раньше игру забросишь чем эта камера с теплом остынет.
@@user-hp2ty1vj7l 2т пары загонять нет смысла конечно же. зачем? это я для эксперимента сделал ее равной массе магмы
провел тоже эксперимент
закачал воду 50 град 100кг(на тайл)
магма была стандартно 1840кг 2000 град, такой же бассейн
вода остудила магму ровно на 200 град
и усреднилась на 1800 град
во второй системе сделал все тоже самое, но магма была 1500град, что уже ближе к реальным условиям
усреднилась на 1330град
вывод: прослойка воды из двух тайлов с давлением 100кг(на тайл) снижает общую Tмагмы на 200град
Это цена за прослойку пара - платить ее или нет уже каждый сам решает)
я тоже считаю, что воду лить не нужно, если что) просто меня тогда ситуация вынудила. я изначально ошибся и пришлось вот так исправлять, но ничего криминального в этом нету)
я заплатил эту цену и успел пройти игру. мне было все равно)
я даже на турбины не повесил автоматизацию чтобы они не всегда молотили