The Civic has the superior engine and transmission and is more serious car designed to set lap times while having a good balance for street manners. The GR Corolla is more a symbolic statement Toyota is putting forward: a car that is a bit more mild with more of a focus on fun. However, in addition to the more exiting engine and transmission, the Civic provides a better quality and useable interior. Yet, I do believe Toyota has demonstrated it is willing to take more risk, and make a greater investment, in making fun rear wheel drive cars, with the GR Corolla and Supra manual. Honda is being too conservative and has not yet given us a new S2000. It's great that both cars exist, but the Civic would be my choice if I could only pick one. Having both would be ideal. シビックは優れたエンジンとトランスミッションを備えており、ストリートマナーとのバランスを取りながらラップタイムを設定するために設計されたより深刻な車です. GR カローラは、トヨタが提唱する象徴的なステートメントです。もう少しマイルドで、楽しさを重視した車です。 ただし、より既存のエンジンとトランスミッションに加えて、シビックはより優れた品質と使いやすいインテリアを提供します。 それでも、トヨタは、GRカローラとスープラのマニュアルで、楽しい後輪駆動車を作るために、より多くのリスクを冒し、より多くの投資をする意思があることを示したと確信しています. ホンダは保守的すぎて、まだ新しい S2000 を提供してくれません。 両方の車が存在するのは素晴らしいことですが、1つだけ選ぶとしたら、シビックが私の選択です. 両方あるのが理想です。 Shibikku wa sugureta enjin to toransumisshon o sonaete ori, sutorītomanā to no baransu o torinagara rapputaimu o settei suru tame ni sekkei sa reta yori shinkokuna kurumadesu. GR karōra wa, Toyota ga teishō suru shōchō-tekina sutētomentodesu. Mōsukoshi mairudo de, tanoshisa o jūshi shita kurumadesu. Tadashi, yori kizon no enjin to toransumisshon ni kuwaete, Shibikku wa yori sugureta hinshitsu to tsukai yasui interia o teikyō shimasu. Soredemo, Toyota wa, GR karōra to sūpura no manyuaru de, tanoshī kōrinkudōsha o tsukuru tame ni, yori ōku no risuku o okashi, yori ōku no tōshi o suru ishi ga aru koto o shimeshita to kakushin shite imasu. Honda wa hoshu-teki sugite, mada atarashī S 2000 o teikyō shite kuremasen. Ryōhō no kuruma ga sonzai suru no wa subarashī kotodesuga, 1tsu dake erabu to shitara, Shibikku ga watashi no sentakudesu. Ryōhō aru no ga risōdesu.
Toyota has always been conservative it cars that they are marketed towards performance from the factory. Even Hondas’ conservative (s2000) is so well reciped from the factory
谷口さんの気つかってる感と土屋さんのズバリ感の絶妙なバランスが良い！
土屋さん、最近辛口じゃないな〜と思ったけど、やっぱりはっきり言ってくれた（笑）
ランエボとインプレッサが競い合って進化していったように、カローラとシビックも同様に進化していくには、時代が変わり過ぎたかも・・・
でもこの時代に世に出てきたことに感謝!
土屋さんのFF/四駆はノーマルのままがいいという、
おそらく「本音中の本音」があった非常にいい回だと思います。
もはやショップの技術力ではメーカーのパーツやセッティングを超えられないということですね。最良のバランスをメーカー側で追求してしまっていると。
12月にタイプRを契約しました。
納期は4年待ち…
土屋さんと谷口さんのインプレッションを見て納車が待ちきれません。
本当にこの時代にピュアスポーツを出してくれたメーカーに感謝です。
土屋さんの「サイドが無え」はもはや鉄板芸
ユーザーの大半が町乗りだし電動の方が楽なんですけどね～笑
難癖付けるのが仕事って発言にすごく納得してしまった。昔の車雑誌の記事でインプやランエボとかのスポーツモデルの試乗で内装がショボいってケチつける記者を見る度に困惑したのを思い出しました。
「この車を欲しがる人たちは内装に金かけて車の値段が上がっても喜ばないだろう」と
現代はでどうしても価格が高くなってしまうから、安っぽい内装は受け入れられづらいとは思いますけどね。
シビックのリアブリスターフェンダーが、ボディパネルごと広がってるのが好き😍
待ってました！
ここまでの車を100%で扱える人は少ないよ💦
1.6NAで気持ち良くまわるぐらいが一番自分にあってる❗️
確かにライバルな2台だと思います。どちらの車にも良い悪いがあるとは思います。でもこの2台には夢があると思います。だからどちらが良いとかではなく、純粋に運転してみたい。2台ともガソリンが無くなるまで、運転してみたい。
シビックは代替わりがあっても「Type-R」は続いてきましたが、カローラはE110系を最後に走りのイメージを封印（120系にも2ZZ-GEを積んだ190PS＆6MT車はあったが、レビンの後継ではない）してしまいましたからね。トヨタ派としては、二度とカローラ×シビックがスポーツモデルで対峙することは無いだろうと思っていたので、今でもGRカローラの誕生は信じられない気分です。
そこが、今の本当のクルマ好き社長だからこその試みなんですよね！
まぁ、シビックっていうか、インテグラだけどね。
11:20
つながって無いのが分かってても咄嗟に引いちゃうくらい重要な効果があるんですね。
レボリューションのGRヤリスのことですよねw
土屋さんのこの番組は凄く楽しい✨
舌に衣を着せないコメント最高♪
シビックは外装が大人しくなってほんとかっこよくなった
FL５のマニュアルによると、電子制御パーキングブレーキのスイッチを走行中に引き続けると、スイッチを引いている間はパーキングブレーキが作動するとあります。一応レバーと同様の操作が、電子制御パーキングブレーキのスイッチで出来るとのことです。普通のサイドブレーキと、どの程度の効き具合が違うかはわかりませんけど。
楽しい回でしたね。私と同じくらいのシビックとカローラ対決をずっと見てきた年代には両メーカーが本気で作ったと言うだけでワクワクします。ぜひ袖ヶ浦みたいです。楽しみにしてますね。
筑波も見たいですね！あとニュルブルクリンクも！
土屋圭市さん
同じ世代として楽しく拝見しました
クルマ オタクとしてたまらなく良～い❣
GRカローラ欲しい、最近のトヨタは本当に素晴らしい
平成中盤の車ですけど若い時に固めた脚で乗り回してて…
30後半になり一周まわってロールするノーマル脚に乗ると…
荷重かけてずっと抜いて曲がるような基本の“き”が学習できること、そして何より安全に曲がる事を再認識してます。
こんなとんがった車たちではなくても、先ずはノーマル足ありきということ。
乗りやすい車を作っていくって、本当に奥が深いですね。
やっすい電子制御のくだり笑いました
RZ34のことですねｗ
面白かった！
Can't wait for this on the English channel!
このレジェンド2人の車談義は面白い👏
おもしろいけど出てくる車が...
仕方ないですよね😞
いつ観てもこの２人の掛け合いって車好きの兄弟感が滲んでいて好きですよー♪
カローラはナビをダッシュボードの上に取付けるならモニターを横長にしないとね。
どちらもいい感じですね
土屋さんの車観、昔から好きだなあ。年齢を考えると頭がお若い😊
遅くなってすみません今から見ますね、めっちゃくちゃ楽しみです！ありがとうございます。お疲れさまです。
ハンドブレーキはスポーツ走行抜きにして、分かり安いし僕は好き。
10:35 車好きの心をわかっている方が社長になって本当に安心しました。
シビックタイプRがFRになったら、それはもうシビックタイプRではなく、S2000の後継モデルということになりますね
昔NSX-GTが無限から販売されたようにtypeR-GTが販売されたら面白いですね。
ならないｗ
初代からのこの代わり用を考えると充分ありえるな
@@taici120407 ホンダはFF最速目指してんだからFFじゃなきゃ意味がない
意味がなくはないw
土屋さん、谷口さん、待ってましたよこの対決😊
僕も！
土屋さん・・・上手いね。車好きのツボ分かっているよ。
欲しくなっちゃうよ。
お二人のイジらない方が良い
弄るとコーナリングスピード遅くなる
ノーマルの方が良い場合が多い
は本当に良く言ってくれました。
ノーマルの車を自己所有してない2人が言っても説得力ゼロなんですけど。
谷口さん、すっかり「自動車評論家」ですね♪
次の社長もモリゾーさんと同じ思想を持ってる人 スポーツカーずきで来てるから変わらず期待したいですね
この組み合わせみたかった！サーキットも見たいなぁ。
おぉぉ〜！やべぇ対決っすね〜！！✨
いいですねぇ 土屋さん、谷口さん。クルマ好きにはたまんないです！
待ってました‼️
このぐらいの価格のクルマがちょうど良い❤
土屋さんと谷口さんに是非ホンダの開発に携わって欲しい‼️
車好き万歳
土屋さんは、HONDAと仕事してますよ。
カローラ対シビック面白い。
現行国産スポーツカー全て合わせて特集して欲しい
やっぱトンネル入るとかっこいい❤️タイプＲ🥰
激ヤバ！
この２台が出てきましたかァ！
MTは言うに及ばず、走りにこだわった装備てんこ盛り！
どっちもとことん味わい尽くしたい「マシン」ですよね！
北海道、千歳に大規模な次世代半導体の会社を作るって噂を昨日聞きました。車に限らずエネルギー、物流、物価が落ち着いて財布に優しい社会になると嬉しいですね。
シビック タイプFR！いいですねぇ！
元々カローラスポーツ乗ってる人がＧＲカローラに乗り換えてた。
土屋さんと同年代です。カローラはサニーと競合するファミリーカーでした。言い方を変えると大衆車です。1000ccエンジンをリリースして100cc刻みで日産、トヨタの競争をしました。その後トヨタの販売チャネルが増えてスプリンターが兄弟車となりました。半世紀前の話です。
私も普通車はシビックからでした。ホンダ党で、プレリュード、インスパイアを乗り継ぎました。でも、今はトヨタ党、秀吉から家康に鞍替えした感がありますが、二社とも、私の自動車人生を楽しませてくれました。VWやベンツも良いけど、あらゆる面での満足感はこの二社です。何の心配無く自動車人生が送れました。ありがとさん😊
どちらかを貶めるコメントが少ないので
このチャンネルを見てる方は本当の車好きなんだなと思います。
赤いシートベルトが
レーシングスーツなら似合いそうだが
カジュアル服のおじさん二人には
なんか可愛らしい感じ
最近の土屋さんらしいというか・・谷口さんの気苦労が（汗
ガンメタまじ好き
ホンダ側の土屋さんがサイドブレーキでカローラに移りかけるの好き笑
袖ケ浦での限界インプレッションにも期待しています。
土屋さん谷口さんのサーキットインプレ希望します！！
富士の300Rで、ハブが壊れてブレーキがきかなくなったとき、エンブレとサイドブレーキで、なんとかダンロップコーナーに突っ込まずに済みました。
サイドブレーキは必須ですね。
袖ケ浦で二人のバトルが観たいです！
これだけ最後に振られたのであれば、次回は袖ケ浦ですよね(^^) 楽しみにしております(^^)
袖ヶ浦、群サイの評価も観たい。
今の車不足って、半導体の不足から来ているのは事実ですけど、元々は自動車メーカーがコロナで売れなくなると判断してしまって、発注を止めてしまっから、半導体メーカーがそれならと生産ラインを変えてしまったからなんですよねえ
まあ、今はコストに対して各メーカーも敏感だから分からなくもないけど、判断を間違ったのが今も続いてしまっている
せっかく、需要があるのになんともならないのは、メーカー、ユーザー両方にとって不幸ですよねえ
シビックタイプR試乗した事ありますが、トルクはかなり太くて乗りやすいし、足も固すぎず街乗りOKでした。
電子サイドは慣れませんでしたが……
チューニングカーの方がコーナリングが遅いことがあるとか結構爆弾発言で笑ったw
たしかにモニターでかいですね…
若い時に友達がシビックSiに乗ってたので負けないようにカローラFX1600GTを買ったのを思い出しました
谷口さんが話しているやっすい電子制御の車、どっかの車ってのが気になるなw
日産w
袖ヶ浦のインプレとタイム比較は見てみたい！
袖ヶ浦期待してますよ
スタッフさん😊
確かにシビックRにサイドブレーキ欲しい！
FL5楽しみだなぁ 確かにノーマルが一番良いのは分かる どの車もそうだけど車高少し落としてツライチホイール履けば最高の車になる
停止までできる自動運転機能は電子制御のみでブレーキかけるんで、電動パーキングじゃないとだめなんですよね。
（その場合、手動サイド用のキャリパー着けないとどうしようも無いでしょう）
タイプRに自動運転機能は要らない！
雪道でアンダー状態、前から衝突を回避する為サイドブレーキ入力で強制オーバーステアはまさにその通りで、それを多用するあまり足踏みサイドでも普通に手引きと同じようにできるようになった。FFはサイド欲しいよほんと。
四駆はセンターデフ解放とサイドがセットメニューで欲しい。
そうなんですよね、、FFって特にタイヤと路面の依存度が高いんで、サイドないと、「トラコンとタイヤさん、頑張って〜💦」な状態になっちゃう、、、先代のFK8の時、雪道はむちゃくちゃ怖かったです。
トラコンも凄い介入してきて、ターマック以外を無視したとしか思えない、、
@@user-up1gj6kd9q 私も一回ですが乗らせてもらいました。雪難しいでしょうねぇインチダウンした上でコンフォートのもう一個下のモードあってもいいくらいでしょうかね、ブレーキではいらないのかもだけど
宮ヶ瀬ダム走ってる……。
高くて手が出せなくなったシビックとカローラです。
シビックは何とか注文を入れたが、カローラは落選でした。土屋さん、谷口さん、ぜひこの二台のサーキット対決を行ってください、お二人の感想を聞きたいです、期待しています！
同じく。GRカローラが本命だったけど、抽選とニュースで聞いた日にホンダに急いで行って、TypeRの注文入れました。ちょっと出遅れたお陰で３年待ちですが、待ってるのも楽しというか。
マジンガーZって…💦
谷口さん、一瞬止まったやん(笑)
是非袖ヶ浦で！😆
The Civic has the superior engine and transmission and is more serious car designed to set lap times while having a good balance for street manners. The GR Corolla is more a symbolic statement Toyota is putting forward: a car that is a bit more mild with more of a focus on fun. However, in addition to the more exiting engine and transmission, the Civic provides a better quality and useable interior. Yet, I do believe Toyota has demonstrated it is willing to take more risk, and make a greater investment, in making fun rear wheel drive cars, with the GR Corolla and Supra manual. Honda is being too conservative and has not yet given us a new S2000. It's great that both cars exist, but the Civic would be my choice if I could only pick one. Having both would be ideal.
シビックは優れたエンジンとトランスミッションを備えており、ストリートマナーとのバランスを取りながらラップタイムを設定するために設計されたより深刻な車です. GR カローラは、トヨタが提唱する象徴的なステートメントです。もう少しマイルドで、楽しさを重視した車です。 ただし、より既存のエンジンとトランスミッションに加えて、シビックはより優れた品質と使いやすいインテリアを提供します。 それでも、トヨタは、GRカローラとスープラのマニュアルで、楽しい後輪駆動車を作るために、より多くのリスクを冒し、より多くの投資をする意思があることを示したと確信しています. ホンダは保守的すぎて、まだ新しい S2000 を提供してくれません。 両方の車が存在するのは素晴らしいことですが、1つだけ選ぶとしたら、シビックが私の選択です. 両方あるのが理想です。
Shibikku wa sugureta enjin to toransumisshon o sonaete ori, sutorītomanā to no baransu o torinagara rapputaimu o settei suru tame ni sekkei sa reta yori shinkokuna kurumadesu. GR karōra wa, Toyota ga teishō suru shōchō-tekina sutētomentodesu. Mōsukoshi mairudo de, tanoshisa o jūshi shita kurumadesu. Tadashi, yori kizon no enjin to toransumisshon ni kuwaete, Shibikku wa yori sugureta hinshitsu to tsukai yasui interia o teikyō shimasu. Soredemo, Toyota wa, GR karōra to sūpura no manyuaru de, tanoshī kōrinkudōsha o tsukuru tame ni, yori ōku no risuku o okashi, yori ōku no tōshi o suru ishi ga aru koto o shimeshita to kakushin shite imasu. Honda wa hoshu-teki sugite, mada atarashī S 2000 o teikyō shite kuremasen. Ryōhō no kuruma ga sonzai suru no wa subarashī kotodesuga, 1tsu dake erabu to shitara, Shibikku ga watashi no sentakudesu. Ryōhō aru no ga risōdesu.
Toyota has always been conservative it cars that they are marketed towards performance from the factory. Even Hondas’ conservative (s2000) is so well reciped from the factory
小生が後生大事に23年以上乗ってるAE111とはまるで別物。もはやカローラにチープなイメージなどなくなってる。
土屋さんは忖度しないから好き。
ホンダに甘いよ。モデューロ担当だから
谷口さんのマイクの位置が150mmぐらい上の方が聞きやすいかな
しかも横向いちゃってますしね
静かさは、どちらが良いですか？
ロードノイズとか、気になる点は、どちらも同じ位でしょうか？
まさか宮ケ瀬でロケしてるとは。
GRカローラのシート、多分ノーマルより低いんだろな。だから同じインパネ、液晶だけど違和感出るんだろう。
ヤリスもカローラも最近のディスプレイの位置って場合によってシートを下げたりした時に、直前直左ってどうなるんですかね？
GR86みたいに2din9インチナビをせめてダッシュより下にした方がデザイン的には良かったような気がします。
ナビに気を取られないように目線の高さにするようにしたのかもしれませんが、だいぶ美観を損なうし、結局ナビ画面見ちゃうから一緒じゃないって思っちゃいます
土屋さん、谷口さん、スタッフのみなさん！参考になる動画をありがとうございます。
シビックタイプRのサイドブレーキ取付、FR化！世界のHONDAさん頑張ってやって欲しいです！！メーカー側も、走り屋上がりのこだわりが強い、レーサーの意見って、一般市場に車を出す中で、貴重な意見だから、しっかり聞いて欲しいです！車業界が盛り上がるようお願い致します。
大衆車が今やお互いに
3ナンバーの高級車。
袖ヶ浦のインプレッション見てみたいですね。
2ZZ搭載の120系も忘れないでくださいｗ
English subtitles please❤
群サイバトルみたいっす！
問題はカローラ買えないんだよな。。。
後期型になったらいくつかの改良と一緒に通常販売にしてほしいね
国沢っすねw
サクラに入れた顔ぶれが分かりやすい
これからはGRだな
中間クラスで両者いいですね！
個人的にはカローラがいいかな！
しかし土屋さんはサイドにこだわりますね！
めちゃめちゃわかります！
電子だとがっかりしますよね！
スポーツカーは手引きで！😁
ハンドブレーキを運転席側に付けてくれたらありがたかったなぁ
やっぱり右ハンドル車は予想販売台数が少ないからしょうがないのかね
Any chance of getting subtitles?
是非、袖ヶ浦でTYPE-R vs GRカローラ お願いします🤲🤲🤲😢
筑波のクラッシュってカーボンのランエボでしょうかね。
サイド引いてたのに前から突っ込んでた気がします。
どっち買おうか悩んでるんですけどどっちが良いんですか？