Будущее русского языка на Украине / Роман Юнеман
Vložit
- čas přidán 12. 07. 2022
- «Русский язык на Украине никто не притесняет и всё с ним в порядке», - подобное часто можно услышать от разного рода политиков и медийных. Но так ли это на самом деле? Нет.
Системная дискриминация русскоязычных есть. И была! На Украине она велась ещё до спецоперации и даже до 2014 года.
Сейчас русский язык законодательно под запретом в школах, СМИ, сфере обслуживания и госучреждениях, а говорить на нём без преувеличения - опасно. Да-да, даже ветеранов с украинской стороны бьют местные борцы за мову за их русскоязычность. В интернете по этому запросу вы найдёте множество свидетельств от пострадавших.
И это несмотря на то, что граждан, которые говорят на русском языке, - в стране около половины, а в восточных регионах и того больше.
Рассказываю, почему языковой вопрос стал настолько идеологизированным и как всё пришло к тотальному притеснению русскоязычных на Украине.
Обещанная ссылка на Google Trends:
trends.google.com/trends/expl...
Полный текст Хартии:
rm.coe.int/1680695175
00:01 - Вступление
01:28 - А есть ли русские на Украине?
07:03 - Раскол на Украине или Линия Субтельного
09:07 - Мировая практика решения языкового вопроса
12:13 - Эволюция языкового законодательства
15:25 - Притеснения русскоязычных до 2014 года
24:01 - Что изменилось в 2014 году
30:28 - Запрет обучать детей на русском языке
32:09 - Выводы
Подписывайтесь на мои социальные сети:
Телеграм - t.me/big3russia
Вконтакте - roman_yuneman
Тик-Ток - / roman.yuneman
Поддержать подпиской: boosty.to/yuneman
#украина #русскийязык #война
Значимая ошибка! 7:40 вы говорите об Арестовиче и МИХАИЛЕ Подоляке и затем уже говорите о пророссийском Юрие Подоляке. Михаил Подоляк - советник президента Зеленского и его действительно много смотрят. НО он ясно НЕ ПРОРОССИЙСКИЙ. Значительная ошибка, но понять её легко, я тоже когда-то их путал. Прошу как-то поднять комментарий, чтобы другие люди тоже увидели.
Да, ошибся
Есть ещё кореш Подоляки Михаил Онуфриенко, примерно такой же деятель. Могли слиться в одно лицо
@@yuneman АХАХААХАХАХ
Это оговорка просто, Юго-Восток гуглит Юрия Подоляку, Михаил Подоляк вроде военные сводки не выпускает
Я тоже их путал в начале СВО
Юрий Подоляка и Михаил Подоляк так-то разные люди
Будет видос о проблемах русского языка в спальных районах на юго-востоке Москвы?
Тарасик в ЮВАО всё спокойно
Не переживай, с русским всё хорошо в Мск
@@roman9598 с гхуским всё харащо в маскве, ара!
Уже есть. Посмотрите ролик про Общежитие мигрантов, которое мы закрыли
@@Ian-FBI а какие с ним проблемы? У нас есть целые оьоасти, где живут только чисто украинские граждане в большинстве своем? ТАких нет. Но есть крым. Там украинский все еще официальный, к сожалению.
А про уничтожение русского языка в Туркменистане говорить будешь? А про то что Путин дал президенту Туркменистана награду героя
6:15 а я гуглю на английском 2/3 всех запросов. Потому что англоязычный контент богаче и легче найти нужную информацию по любой теме. Как это влияет на то, что я говорю на русском языке?
Тем что вы пользуетесь английским языком duh.
@@radziwill7193 и? В России принять английский язык официально?
@@user-xz9ov1np8s Куда принять? В делопроизводство или гос язык? Когда будет больше 1% англоговорящих в стране, тогда нужно по правилам ООН.
Лол, то, что конкретно ты так гуглишь - никого не интересует и ничего не значит. А если бы в РФ были бы целые регионы, где гуглили бы на английском, то уже да.
Это не единственное данное, по которому он делает свои выводы. Это серия данных с похожими цифрами.
Надо было ещё про период с 1917 по 1991 рассказать, там тоже много чего интересного.
Да уж, большевики тоже во всем этом виновны 100%.
А может еще про времена динозавров? Речь идёт про актуальные данные и актуальный языковой вопрос.
@@sanich0811 странно такое от русских слышать, ваше же власть собственноручно забрала Крым под предлогом "возвращение земель русских" а вы здесь втираете про динозавров, так может давайте устроим "возвращение земель монголам"
@@olegsmalj5221 так я русскоязычный гражданин Украины и к России не имею никакого отношения :)
@@sanich0811 странно как-то с кем не заговорю все сразу сливаются под предлогом что они даже не русские, либо в России отключили интернет либо это выглядит как то трусливо
Российская ракета: Вы все еще русскоязычный? Тогда мы идем к вам!
Очень детально разобрали, и привили много информации, молодцы❤
Минут 5 ролика уделено какой-то фрик депутатше из Партии Свободы. Сейчас эта партия в Раде не представлена, в прошлом созыве было несколько депутатов. Зачем это здесь? Такое внимание к явно радикальной позиции, не представленной институционально - явная манипуляция.
Сейчас вся Верховная рада исповедует взгляды на уровне партии Свобода. К слову 75% квоты украинского языка (которые поддерживают все легальные сейчас партии) - это привет этническим квотам от праворадикалов.
@@timdelipe так тогда и надо показывать всю Раду, а не фрик шоу
Не представлена, а дело живёт, как и дела всех остальных на этой ниве.
Мені як українцю взагалі байдуже хто на якій мові говорить.Ці срачі через мовне питання вигідні тільки нашим ворогам.
Это тебе, но, к сожалению, многие украинцы при власти и солидарные с ними, с тобой не согласятся и агрессивно и целенаправленно продвигают свою линию. А по тезі - так, згоден.
@@pekunmekun3013 Любой гражданин Украины имеет ПРАВО свободно и ВЕЗДЕ говорить на русском языке, согласно статьи 10 Конституции Украины Статьёй 10 Конституции Украины установлено, что: - в Украине ГАРАНТИРУЕТСЯ свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины, а кому не нравится можно смело слать нахер, так что этот клоун несёт херню!
@@hashhash4770 да вы что? А когда тебе морду набьют за русский язык или расстреляют, что будет? А ничего. Убил зрадника. Сало усраине!
@@hashhash4770 Есть ролик , где боец ВСУ украинец вернулся с фронта в Киев и его там зачмырили за русский язык и он заявляет возмущенно, что мол не все проблемы решены на украине и вот после войны надо как-то решить вопросы. чтобы русскоязычных не ущемляли, а то он воюет ,а тут в тылу хомячки не воюющие нацики его ущемляют русскоязычного усраинца.
К члену КПСС с 1988 г. Ирине Фарион далеко не у всех жителей западных областей Украины одобрительное отношение ещё с времён продемонстрированного ролика с детскими именами. Апеллировать к фрикам удобно, конечно, но ситуацию не проясняет.
Тут проблема в том, что большинство украинского политикума- это вот такие переобувающиеся фрики, типа Гончаренко и Лещенко с Подоляком- Янукович, о, работаем на ПР, Порошенко - о, мы работаем на БПП, Зеленский - о, мы работаем на СН.
Членство в КПСС («с 1988» звучит особо зловеще 🤣) как-то отрицает последующее депутатство и участие в комитете Рады по вопросам науки и образования? Нашли рандомную бабу Иру, ага.
@@user-gu2sw2gf6x к чему этот комментарий?
В 1988 во Львове вступать в КПСС - это надо быть семи пядей во лбу.
Фрики не становятся депутатами верховной рады и не трутся в высших политических кругах.
@@deo5686 Фарион была депутатом ВРУ VII созыва (2012-2014), избралась по 116 избирательному округу. Ещё и в комитете ВРУ по вопросам науки и образования была. Хоть бы прочекали прежде, чем писать.
Был по работе в Киеве и в других городах Украины в 2012 г. Городской сумасшедший, поставивший плакаты и стульчик, на одной из площадей, собирал подписи за «зоборонить москальску мову». Он был не интересен примерно никому (ради интереса заглянул в его «подписную тетрадь»). В других городах никто со мной ни разу не заговорил по-украински. Исключение - кассирша на ж/д вокзале в Хмельницком. Я никак не понимал, что она говорит, а она настойчиво продолжала «размовлять». Но добрые люди в очереди мне помогли на русском. По-русски.
Ну видео как бы и не является оправданием начала "спецоперации", как я понял(считаю, что нет этому оправдания). Тут показывается именно экзистенциальная причина конфликта, подоплёка. И вот с этим как раз теперь придётся что-то решать в любом случае, какой бы не был исход.
@@somethingsecretsteersus5115 экзистенциальная причина и подоплека конфликта - это тупые совецкие деды во главе Совецкой Федерации, которые в soft power не могут, зато в вопросах геноцида русских - настоящие профи.
@@crystallightstudio Это не причина конфликта, это нынешняя реальность РФ и причина спецоперации. Остальное всё в силе.
Если бы даже в России было адекватное демократическое правительство, то всё равно была бы постоянная культурная холодная война, при неких условиях могла и стрельба случиться.
Именно потому что конфликт принципиальнейший: Русские и Украинцы претендуют на одну и ту же историю и территории, как основу своей идентичности.. У русских считай столица и главная европейская часть в "чужой стране"(о чём украинские патриоты не забывали упоминать) стала находиться. Т.е. это не имеет напрямую отношения к ымперским советским амбициям, хотя может на них накладываться у людей, по настроению.
У Зыгаря интересно описано как глава АП при Ельцине сислиб, который своими главными врагами считал "совков" и "коммуняк" - Волошин, ломался на украинском вопросе, что называется, и начинал высказывать, мол украинские самостийники попутали, доиграются. Уже тогда! Лужков тот же, события 1995 в Крыму,когда Кучма просил Ельцина "отвести ребят".
Вот мы сейчас считаем, что Димон Медведев спился, оттого и шпарит методичками про h ohlov и антиРоссию, а он емнип и 10-15 лет назад что-то такое мог ляпнуть. Во всех сислибах даже этот народный вопрос к "чужой стране@ Украина всплывает.
В Кременчуге в 10ых помню какие то бабки высмеяли моего отца, грея свои уши, за афоризм "так что вот так вот." Уж не знаю кем они были, может полячками или чешками. До сих пор хочется узнать кем они были чтобы это показалось белебердой.
@@somethingsecretsteersus5115 как тут не вспомнить притчу о царе Соломоне, двух женщинах и младенце. Изживайте в себе совковую русофобию и прекращайте искать жалкие обоснования для геноцида русских.
14:44 В целом вместо собственного анализа оригинальных официальных текстов Хартии и принятого и ратифицированного официального перевода на украинский (висит на сайте ВРУ) выдана чья-то статья. Это несерьёзно.
Можете сравнить трактовку с оригинальным текстом, который добавили в описание
@@Ian-FBIЧеловек, который коверкает фамилии политиков, явно следует ещё подрасти, прежде чем писать серьёзные комментарии)
Всем спасибо за внимательность! Оговорился, речь, конечно же, идёт о Юрие Подоляке.
22:49 звуки брачных игр народных депутатов заглушают речь Романа. Звукорежиссёру троечку с натяжечкой
23:08 >"В 2012 году, после революции 2004 года и выборов 2010-го..."
23:16 >карта президентских выборов 1994 года
Так в 2010 такая же карта
@@user-ru2wl7dh7p нет
@@TheSunchaster ну минус Полтавщина, Сумщина и Черниговщина
@@user-ru2wl7dh7p ну то есть не та же
@@TheSunchaster как иллюстрация тезиса работает ровно также
Зачем обсуждать будущее русского языка на Украине если и так понятно что он станет там государственным ибо украинского государства существовать не будет а будет лишь братская малороссия.
Роман, почему не было исторического экскурса по языковой политике в начало XX века? Картина же получается оторванной.
P. S.: У мастридера вероятно сильно бомбит от такого контента. Рациональность вскипает вероятно.
А на что это повлияет?
Т.е. даже без срачей «Эта советская власть проводила коренизацию народов, а эта - имперскость», по факту вы хотите оправдать гонения на язык событиями, которые произошли до того, как большинство живущих носителей языка родились.
@@arthurlitovko3249 из вашего комментария не ясно, о какой власти и о каком языке речь. Какая-то мешанина из слов.
@@yd5395 я не удивлён, что зритель мастридера настолько глупый человек)
Какого мастридера?
Да, интересно, что Гриша думает о позиции Юнемана сейчас.
13:07 Повсеместного обязательного изучение русского языка в школе не было.
Це правда
Когда то русские законодательно запретили украинский язык. (Валуевский рескрипт).
Всё уже 1:1.
Пора мириться.
@@user-mp1vn8mt7c не только. Ещё принудительная русификация украинцев в СССР.
@@Kajsksmskala про украинизацию во времена совка знаю (ещё ленин начал), а про русификацию... откуда источники?
Что вы хотите от искусственно созданного государства?Оно зарождалось вообще на территории Австро-Венгрии 😂 Именно красные упыри занимались украинизацией таких русских городов как Одесса.А за отмену статса региональных языков голосовали что бы принципиально отделить часть голосов которые в дальнейшем стали субьектом другой страны.Короче эти клоуны голосов бы не набрали
22:44 тут какой-то прям косяк монтажа. Романа практически неслышно за традиционным украинским законодательным балаганом. а так всё по делу
А может это художественный штрих. Настолько яркий цирк в раде, что затмевает статистику и факты.
30:11 На канале 112 ему это уже не грозит, потому что канал закрыли 2 февраля 2021 г. вместе с ещё двумя каналами Медведчука (официально были оформлены не на него) через санкции в отношении гражданина Украины (само по себе абсурд и незаконно).
М-да. А люди то на вас, Роман, надеялись.
В этой стране тебя уже ничего не ждёт, падаль заукраинская.
Тут все по факту, очередное доказательство,что убежденные,даже если сам Иисус с неба спустится и будет что то говорить вразрез их убеждениям скорее атеистами станут,чем примут факты!
Россия сама виновата, что Украина сейчас находится в таком состоянии. И я не имею ввиду СВО. Просто когда ты долгие годы игнорируешь проблемы своих соотечественников в соседней стране, они от тебя в конце концов отворачиваются.
Соотечественники - это те, кто живёт в нашей стране или имеет её гражданство.
@@dmitrytatyanenko7897 Он имел виду по национальному признаку
@@user-wp4vn5jp1p , да, скорее так. А вот даже тувинцы или чукчи - соотечественники.
Да, российские элиты до 2014 года пребывали в дурмане, мечтали что их примут в клуб белых людей если они будут вести себя хорошо.
Россия как бы за Украину заплатила 200 млрд долларов с 90ых ради помощи братскому народу. Поддерживали экономику Украины, которая даже в формальный союз СНГ не входила.
22:29 Венгерский в Закарпатской и румынский в Черновицкой областях не стали региональными языками, только в отдельных районах и населенных пунктах. В Закарпатской: Береговский, Виноградовский р-ны и сам г. Берегово (это не все приграничные территории, где венгры составляют больше 10%). В Черновицкой: Герцевский р-н и несколько сёл других районов области.
В таком случае непонятно, почему проигнорирован, например, болгарский язык, который получил статус регионального в Болграде.
>ну и в Крыму крымско-татарский
Русский и крымско-татарский имеют официальные статусы по Конституции Автономной Республики Крым с первого её варианта и по сей день. Именно поэтому на заскриншоченой карте в видео Крым полностью не закрашен, а только Севастополь (который отдельный субъект).
Все правильно сказал.
В Крыму татарский изучают на равне с русским?
@@maxrus16
Да, но не насильно, а добровольно для желающих.
18:55 Если вы подумали, что Делиев и Маски-шоу - это удачный пример "притеснения", то сильно ошиблись. Зайдите сейчас по нарастающей на страницы в ФБ самого Герогия Делиева, Бориса Барского и Натальи Делиевой (жена брата Георгия, бывший директор коллектива "Маски" и театра "Дом клоунов"). Посмотрите наполнение страниц. Если говорить про активность с 24.02.2022, то сам Делиев почти ничего не писал, но лайки на постах "простите нас" со всем прилагающимся есть. У Барского уже забористее, он и Ма...ню запостил у себя. Делиева вообще волонтер, помощница депутата ВРУ, главы партии "Голос" Киры Рудык, глава отделения партии "Голос" в Одесской области, глава ГО "Ассоциация женщин Украины "Дия", директор благотворительного фонда, директор продюссерского центра имени себя самой, поддерживает УКФ, в общем спортсменка, комсомолка, красавица.
масюню, я надеюсь
Вероятно вы с Мастридером не нашли точки соприкосновения, знал ли Гриша когда поддерживал на выборах и об
Юноман выбирай, либо асфальт у ресторана Армения либо уринотерапию
23:29 "тогда... выступили против этого закона"
Демократична Сокира основана в 2018 году. На лицах людей маски. Само фото сделано 16 июля 2020 г. во время акции разных организаций под ВРУ против непонятного законопроекта депутата Бужанского по поводу русского языка в школах (сам он при этом голосовал за закон "Про повну загальну середню освіту", который закрепил сведение преподавания на русском языке до начальной школы + в 5-11 классах не более 20% на русском во всех школах страны, где есть русские классы, ну а сейчас, ясное дело, скинул былые маски, хотя и так был опонятно). Фото взято с РИА или вообще Украина ру.
Да, Дубинский и Бужанский- известные популисты, им никто особо и не верил никогда.
В условной Чехии была похожая ситуация с немецким языком. И важнейшим основанием для аннексии территории Чехии Третьим Райхом стала необходимость обеспечения защиты немецкоязычного населения( судетских немцев) от чешских националистов и их политики. Аналогия с текущими событиями очевидна.
Сравнивать с захватом Польшей западной части Тешина не комильфо.
Чехи те еще вурдалаки эпохи романтизма. Взяли передумали(не шутка, почитайте про "возрождение" чешского) язык и давай насиловать народ им, как только получили независимость. Это отвратительно, люди должны в рамках свободных отношений определять какой язык удобнее, а не натягивать желания на судьбы людей. Что плохого было бы, если бы Чехия говорила на смеси немецкого верхнее и нижне с вкраплениями славянизмов? А теперь мы имеем почитач квасной, кирзовый.
@@TheSunchaster
Того Тешина, который чехи вне законной процедуры отжали пока поляки отстаивали Варшаву? И который поляки никогда не признавали частью Чехословакии?
P.s вопрос был про Судеты, а не про Тешин.
Тешин -- суть территориальный конфликт, где поляки потребовали чехов вернуть то, что их по праву.
Судеты -- это когда Гитлер требует передать ему территорию, законных прав на которую у Германии не было, лишь на основании немецконаселенности, используя прогерманские настроения как повод и оружие. Т.е ирредентизм чистой воды.
С Тешином потому и не сравнивают, что отождествление территориального спора с ирредентистким экспансионизмом -- показатель того еще невежества.
Так и не только в Чехии) немцы же вообще очень плотно колонизировали восточную Европу. Проблема в том, что если использовать свой народ за границей как оружие, то смотреть на них будут как на врагов.
Это - одна из главных причин, почему я против происходящего. В Чехословакии, Совке и Польше все кончилось декретами Бенеша и прочими депортациями.
Зная все это, как то странно видеть националистов, «любящих» «свой» народ, так страстно толкающих его на заклание.
Ну и попросите Юнемана надосуге рассказать, что его немецкие предки "забыли" в Казахстане
Вот не надо переплетать текущую историю с историей нацисткого государства, для которого славяне даже не считались людьми
15:20 Кстати, где обещанная в видео ссылка на хартию?
Добавили
22:47
Эх, здесь звук не выровняли
Спасибо Роман, что поднимаете такие темы несмотря на всеобщий дискурс.
А что с дискурсом?
30:45 "Костыль" с "языками ЕС" в принципе много где используется в законодательстве. В контексте Брексита интересно выглядит статус английского, который из стран ЕС государственный только на Мальте + статус официального (но не государственного) в Ирландии.
@@user-hw9ze3iz7u немецкий в шести странах + в куче регионов других стран ЕС. Я хз откуда вы эту информацию взяли.
7:46 боже упаси отчет Михаила Подоляки искать)
тут речь про Михаила Подоляка, который является советником офиса президента Зеленского. ваш ребе юдеман перепутал его с Подолякой. в принципе вся суть расияской пропаганды в этом моменте
@@user-uh9sb2kn4c твои родители, случайно, не пауки?
Тогда откуда у них такой приплетатель?
Ого! Иду просвещаться, благодарю, Роман!
12:48 На практике никакого обязательного знания русского для госслужащих не было. Это мёртвая норма. Тем более для других языков "в случае необходимости", как написано.
Хочу сказать спасибо за вашу позицию, и что не боитесь говорить о проблемах русских, даже в условиях СВО.
* в условиях русско-украинской войны.
@@georgenoble1628 так важно как это называется?
@@MrKaktus148 да, дело в масштабе и длительности текущего конфликта.
@@AndreyRusskiy Австрийский художник войну тоже не объявлял. Что дальше?
@@georgenoble1628 ему объявили войну Франция и Британия. А почему ни Украина, ни Россия войну не объявляли?
Спасибо
у Пожарского интересный коммент, перечеркивающий все видео
Там точно такие же предположения, никаких фактов, мол он лучше знает украинскую действительность (нет).
Прочитал. Спойлер: Нет, не перечёркивающий. Скорее перечёркивающий Пожарского как в принципе того, кого стоит читать. А вообще пост является таким же передёргиванием и манипуляций под видом критики для продвижения своих идей.
Ниже объяснение почему так.
1. _"я, конечно, не успокоился и _*_полез смотреть_*_ книгу Ореста Субтельного по истории Украины (Ukraine, A History), которую указывают в качестве источника "линии"_
Тут Пожарский не соврал. Он действительно полез смотреть, а не читать книгу, ибо, судя по тексту поста, всё, что он "высмотрел" - это название главы ("Russification") и саму карту. Больше ничего.
2. _"Никаких "двух Украин", якобы разделенных по линии, там в помине нет."_
С. 525 (та же глава "Руссификация"), четвёртое издание 2009 г., есть на сайте Диаспориана: "In view of the rapidly increasing Russian presence in the republic, it is possible to speak, as Roman Szporluk does, of *two Ukraines: one heavily Russian
and the other still basically Ukrainian."*
В самом известном украинском издании 1991 г. от "Либідь" тот же текст на с. 453.
В принципе на этом можно и закончить, так как человек, показав своё наплевательское и ленивое отношение к своей работе, своим читателям и критикуемому, выдал себя как [цензура] и лжеца. Но я продолжу.
3. _"Юг (Херсон, Одесса, Николаев) русифицированы слабо."_
"Слабо" в случае Одессы и области - это больше половины (около 65%, судя по диаграмме) городского и до 18% сельского. Пожарский написал проценты аж один раз и прибег к оценочным суждениям потому, что сама карта в книге схематическая, там нет чётких процентовок (да и сложно их было достать на момент написания в 1988 г.). Пришлось лепить отсебятину (снова). Вообще можно было приложить эту несчастную карту, раз вся "вылазка" к первоисточнику ограничилась только ей.
4. _"Однако на картах, которыми ныне рунаты иллюстрируют "линию Субтельного", весь Юг лихо оказывается "русским"."_
Пожарский сослался на видео и на книгу Субтельного. При этом сам пост, начиная с названия, ограничен в конкретике только придиркой к "линии Субтельного". Только вот в ролике исполизовалось множество карт. в частности по результатам голосований разных лет, где это разделение видно невооруженным глазом. Также видно на картах, где отображена имплементация закона "Про засади державної мовної політики" на местном уровне. Пожарский эти карты просто игнорирует, не говоря уже о тексте и ролика, и книги.
5. Весь второй абзац построен так, будто "линия Субтельного" - это придумка неких русских шовинистов (даже автор якобы одного использования на английском - русский) на основе очень вольной трактовки главы "Руссификация" и прилагающейся карты. А есть ли в тексте слово "линия". Есть (тоже с. 525):
"In geographic terms, the *"Russified
Ukraine"* encompasses the *industrialized Donbas and the cities of the south, areas that were never a part of historical Ukraine.* Meanwhile, in such regions as the Right Bank, parts of the Left Bank, and Western Ukraine, which were always predominantly inhabited by Ukrainians, the language and culture remain predominantly Ukrainian, especially in the countryside. But *the line between Russian and Ukrainian languages and cultures in Ukraine* can be drawn on a different level as well. The world of the large cities - of the political, economic, and scientific elite, of modernity in general - is basically Russian. The world of the countryside - of collective farmers, of folk customs - is largely Ukrainian."
В указанном украинском издании этот же текст тоже на с. 453.
То есть сам Субтельный это называл линией, как и линию между городом и селом.
Помимо этого, тут есть "Руссифицированная Украина", которой "нет в помине", и строка о Донбассе и городах на юге, за которую в современной Украине можно получить волчий билет и стать белой вороной.
Вообще я рекомендую эти огромные и оказавшиеся не по силам Пожарскому 4 страницы (521-526) (в украинском 3 с небольшим; 450-454), не вижу смысла дальше разжевывать. Только, я надеюсь, вас, в отличие от Пожарского, смутит то, что писал диаспорный классик Субтельный в этой и других главах.
6. А что вообще такое "Украина: история" Субтельного? Да всего лишь книга, оказавшаяся в очень удачное время в нужном месте и в огромных количествах (тираж - 100 000 экземпляров). Её не просто распространяли через магазины, её продвигали, как и многие другие, она с первых лет вошла в программы исторических факультетов молодого государства, на ней в частности готовились преподаватели истории (да и сейчас тоже она присутствует). Она широко известна и одна из самых популярных книг диаспорных историков. Так как это было 1) чуть ли не первая книга "на терені" (на территории самой Украины) об этом, да ещё и ставшая мега популярной 2) демографическая ситуация, о которой и идет речь, по факту ещё даже не завершилась в 1988 году (о чём и сам Субтельный делает небольшую оговорку, пребывая в неуверенности, когда говорит о будущем), то Субтельный фактически одним из первых публично (!) указал на разделение на северо-запад и юго-восток, о котором в Украине знают теперь все, и его слова разошлись широко. *В такой ситуации неформальное название "линия Субтельного" более чем уместно, особенно в контексте историографии вопроса. То, что такое название полюбилось специфической группе русских националистов (возможно, чтобы прибегнуть к авторитету украинского историка, да ещё и диаспорного) не отменяет самого явления.*
Это только то, что касается непосредственно неудачной попытки Пожарского в критику и источниковедение.
Запрет языка (школы, образование и прч) вытеснение его, это называется - национальное угнетение.
Никто не запрещает его тебе учить самостоятельно, хоть марсианский
Молчи тарас
@@absorfy Эту вашу мойву насаждают на госуровне, при том, что 4/5 Украины состоит из русских земель, украинизация, коренизация, все от сатаны коммунизьма. Галиция и Волынь место мойвы, а так я против братоубийственной бойни, что подвели к ней одни и те же морды лиц, что там, что там.
@@gennadiy.ogarev15 ну так логично же: Украина - украинский язык, в чём проблема? По закону русский язык никак не запрещают, всего-то убирают возможно из обучения, говорят все, как хотят, и то большинство говорят даже не на русском, а на так званом древнем суржике, и не знаю с какой целью вы портите украинское слово "мова", наверное показываете свою безграмотность, или хотите так что-то показать, наверное тупость
И ещё раз, какие русские земли? Только у вас ума хватает такое говорит, почему то в других странах, например, в Великобритании не пищат на других, что огромное количество земли поправу принаджелит ей, или исконно британские, только бл русские такие молодцы, постоянно заебыв*ют со своими какими-то землями
@@absorfy Великобритания имела колонии за тридевять земель, а Новороссия, все черноморское побережье, Одесса, Крым, исторические земли России и это отрезанное от тела страны, собраное царями и предками. А банда большевиков разрезала русский народ, оттяпав земли, создав Украину и это было сделано для ослабления и порабощения русских, поскольку только они и были главным врагом коммуняк, предателя, русоненавистника ленина-бланка. Ну ладно бы жили т.н. украинствующие русские на подаренных коммуняками землях, но они создали антирусское гос-во, вместо страны с двумя братскими народами и двуязычием, было бы все прекрасно, мир и согласие. В русском кремле сидят потомки комиссаров, мутанты коммуняк, ЧКистов и прч новиопы, также и в Киеве сидят не лучше. Киев до коммуняк был русским городом, а на мове трещали в селах и хуторах %10-15 от населения Малороссии и не было никаких проблем, трениий. Украинствующие скинули все идолы ленина-бланка, а земельку молча прибрали под одобрение кремлевцев, что были заняты прихватизацией ресурсов, на которые кстати тоже имеют права малороссы и белорусы.
26:01 Потому что Проект Закону про визнання таким, що втратив чинність, Закону України "Про засади державної мовної політики" №1190 від *29.12.2012* был добавлен в повестку дня 739-VII від *06.02.2014* в её первой редакции (то есть в этот же день), в чём можно убедиться на сайте ВРУ. За две недели до кульминации.
сравнение с ситуацией в Казахстане некорректно - для казахов европейские народы и сейчас - луч во тьме, другое отношение
У нас в США вообще нет никакого "закона о языке" - кому на каком удобно, на таком и говори/учись и тд. И нормально, живём как-то. ))))
Американец?)
В Америке преподают на русском?
«Американского» языка нету
@@maxrus16Да, можно жить на Брайтоне и не знать. Там есть маленький Китай. Маленькая Испания. Маленькая Италия.
Как всегда база. Спасибо за то, что поднимаете информацию, про которую многие сегодня предпочитают забывать, либо осознанно умалчивают.
Очень жаль, что Роман полностью игнорирует тот факт, что Путинская пропаганда работала против украинской идентичности и европеизации Украины ещё со времён оранжевой революции. При этом русский телевизор там был очень популярен все эти годы вплоть до 2014.
Когда ты знаешь, что твой авторитарный и большой сосед каждый день лезет в твою политику это не могло не сказаться на анти-русскоязычном дискурсе в украинском обществе. Отсюда во многом растут все перекосы, от страха. Реагировали на этот страх криво и косо, дополнительно раскалывая Украину изнутри, но, главный вопрос:
Оправдан ли был этот страх? 2014 и 2022 год наглядно показали что более чем.
@@alexm.8618 Ну, Русская и Украинская(не Малоросская) идентичности конфликтуют. Дальше то что?
Общие слова какие-то про плохих дядек, которые выглядят просто как максимально удобное объяснение по типу "ну, они плохие потому что плохие вот поэтому мы против". А кто-то считает наоборот Россию своим домом, и ратовал за возвращение в состав России. Что им предлагаете делать?
Раскалывала Украину изнутри Россия, а по итогу почему-то силовым методом решили действовать сторонники Украинской нации, захватывая административные здания и военные городки в 14 году(ух уж это самоорганизовывающаяся толпа)
Страх перед чем? Стороннику России бояться тоже было чего. Например, сожжения заживо в доме профсоюзов.
Контрольный вопрос. Окей, у сторонников украинской идеи есть последователи и у них есть свои желания. По какой причине их желания являются приоритетнее по отношению к желанию сторонников России?
@@UlitkaProduction ещё раз повторю генеральный тезис. И Роман, и вы продолжаете игнорировать, а по сути Подменять тот факт, что "русская" и "украинская" идентичность конфликтуют в гораздо меньшей степени, чем конфликтуют Путинское видение Украины как политического сателлита, и сторонников Украины свободной от России, направленной в сторону Европы.
Языковая возня тут вторична и лишь использовалась обеими сторонами как инструмент. И среди тех, кто выступает за независимость Украины от Путина и за европеизацию будет половина с той самой "русской идентичностью".
Вопрос на засыпку, а важно ли это для Путина? Нет, плевать и глубоко, потому что происходящее что в 2014 с ихтамнетами, Стрелковыми-Гиркинами, захватывающими адм. здания, что в 2022 с полномасштабной войной - это конфликт в первую очередь не идентичностей, а тупая экспансия. И лакмусовой бумажкой тут служит то, что в 2014 Донбасс кинули с идеей Новороссии и оставили чахнуть на 8 лет гражданской войны, а в 2022-ом насильно мобилизовали на мясо население не в России, а на Донбассе, чьи люди якобы так важны Путину. Дела говорят ровно наоборот.
@@UlitkaProduction что делать тем, кто не различает "конфликт идентичностей" от тупого захвата чужих территорий и желание контролировать чужую страну, демонстрируемое Путиным последние 20 лет? Тем, кто желает жить под уютным диктаторским крылом?
Выключить телевизор и начать думать. Самообразовываться. Читать, почему диктатуры и автократии это зло по своей природе. Почему это куда важнее языковых вопросов, которые можно отстаивать в суде, на трибуне, идти в политику, мирно митинговать. Что люди и делали. И вооруженное противостояние с федеральным центром 90% носителей "русской идентичности" никогда не выбирали, ни в 2014, ни сейчас в 2022.
Просто представьте себе, какую резню можно было устроить со всеми бывшими советскими республиками году так в 1994? Где притяснение русскоязычных порой были куда сильнее и болезненней. Хорошо, что хватило мозгов у тех политиков не превращать развалины совка в Югославские войны умноженные на 10. А у Путина - не хватило.
@@vitalydirkoutsk Чего? Гарант Целостности от вторжения Рептилоидов что ли? Путин прежде всего гарант Путина и взрощенных им элит. И это целеполагание любого диктатора.
Спасибо, что говоришь это открыто.
Меня всегда интересовал вопрос6, как изучать точные найти. Да и батанику и зоологию? 😊
👍👍👍
Отличное видео!)
Детальный и качественный разбор. Спасибо, Ром!
В Канаде говорят на английском и французком в основном, но «канадского» языка не существует!
Согласно переписи 2006 года, более 250 000 канадцев знало один из 25 наиболее распространённых аборигенных языков, а около половины из них (129 865) декларировало его ежедневное использование. Наиболее распространёнными были кри, инуктитут, оджибва, инну и чипевьян. Название Канада происходит от слова kanata, означающего «поселение», «деревня» и «земля», «край» на ныне вымершем языке лаврентийских ирокезов.
@@user-vy7hp8ij7n это языки коренных народов, а английский и французкий колониальные
@@user-gw6mm3hh2y
И как это доказывает Ваше предыдущее утверждение?
27:21. Так ох*енно распалось, что пришлось Стрелкова на Донбасс присылать
Спасибо, Роман!
Красавчик ! Спасибо за анализ , четко с цифрами .
«никакой дискриминации нет, освобождать некого».
Поскреби украинца будет многонационал
Русский будет.
Это к русским.
Спасибо, Роман. Такое нужно освещать
Роман, я хоть вас и уважаю, но выскажусь строго и грубо. БСК. Никто не начнёт войну из-за закона о языке. Украина имеет право иметь свой гос язык, а проблема обучения языков есть и в России. Не нагнетайте пожалуйста.
0:56 Уже изымают или изъяли, доброе утро. Об этом есть в СМИ, особенно на "Суспільному".
Непроверенная инфа на первой минуте во вступлении, на рекорд идёте.
@Ядолбаеб "Рекомендації Міністерства культури та інформаційної політики України щодо актуалізації бібліотечних фондів" спустили 23 мая, и тут же начали интересным образом выполнять в духе приказа 66. Кроме этого, в турбо-режиме, буквально с 13 по 19 июня написали, провели через все процедуры и проголосовали за "Проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо встановлення обмежень на ввезення та розповсюдження видавничої продукції, що стосується держави-агресора, Республіки Білорусь, тимчасово окупованої території України", которым полностью запрещается издание, ввоз, продажа книг на русском языке и изданных в РФ и РБ (и даже книг, написанных гражданами РФ на любом языке с 1 января 2023 г.).
При этом ещё полгода назад никто не собирался ничего изымать. Интересно, почему
@@user-vn4zu4ly4k точно? Расскажите.
Вообще расскажите как дела с книгами на русском обстояли дела с 2014 года.
@@TheSunchaster причем тут книги, если речь о преподавании? Да и к тому же интересный год, 2014, что же там такого случилось, что стали ограничивать выпуск книг?
@@user-vn4zu4ly4k о каком преподавании вы пишете, если речь об изъятии книг из всех публичных библиотек?
Расскажите, что случилось в 2014 году и как к политике государства в отношении книг на русском подходит слово "ограничивать выпуск".
Спасибо за видео, не плохая подборка фактов, но в конце почему то идёт ужасный вывод - если бы не притесняли русскоговорящих, то Россия бы не начала войну, сами виноваты. Ну такого оправдания войны я ещё не слышал. В следующем ролике ждём новых оправданий, т. к. за критику теперь можно получить 7ку.
Где там "сами виноваты"? Просто озвучен элементарный вывод, что если бы элита Украины не проводила ультраправую политику, то войны бы по факту не случилось. Если имеются мозги, то можно это понять.
Не сами виноваты, но факт есть факт. Насилие порождает насилие
"за критику теперь можно получить 7ку."
Не за критику, а за распространение ложной информации, и не "7ку", а от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет (так как он чиновник).
Для сравнения, по пункту 3 статьи 436-2 Криминального кодекса Украины (тоже пункт для служебных лиц) - от 5 до 8 лет с конфискацией или без, причём там нет возможности получить взамен штраф или принудительные работы, как по российской статье. В том числе за "представлення збройної агресії Російської Федерації проти України як внутрішнього громадянського конфлікту", что Роман сделал на 34:00 (я, правда, не понял, что было "за полгода до начала СВО", вроде не в 2014-15 живём)
Что-то интересно почему нет войн в странах Балтии
@@yuneman вы действительно считаете, что наши русофобы, притесняющие русских десятилетиями, ополчились на Украину за русофобию?)
Всю жизнь прожил в русскоязычной среде в Харьковской области, но в Россию никогда не хотел. Много раз был в России и понимаю что мы все таки разные, хоть и говорим на одном языке. закон про региональный язык был хорошим решением, мы все таки не можем отрицать что в Украине много людей говорят на русском языке. но как сейчас решает проблему россия это ужас. война никчему не приведет, а только все усугубит. лучше плохой мир чем хорошая война. и те территории которые сейчас хотят впихнуть в россию, не этого хотели люди. они всего лишь хотели права для русскоязычных, не российский паспорт, не проблемы россии и ее бюрократию, не последствия так называемого освобождения( знаю знакомых у которых в харьковской области уничтожили просто все). считаю это были только внутренние проблемы, проблемы текущих политиков украины и его народа. решение напасть на украину было ошибкой, которую будем расхлебывать мы и наши дети.
А такие как Юнеман скажут что у вас там одни нацики, и вас срочно надо освобождать
@@JohnDoe-gi3ol Зачем придумывать позицию? Она полностью расписана у него в ВК. К сожалению нацисты действительно имеют влияние вспомните собачью будку и Порошенко и "я не лох" Зеленского.
В России меньше бюрократии и коррупции чем на Украине лол
*Роман, возможно ли добавить английские субтитры под это видео? Хочу скинуть своему товарищу из Швеции*
Сделаем
Это всё началось ещё при советской власти,но никто не обращал на это внимание. Когда в 74 году я приехал поступать в Житомир в муз. училище, мне прямо сказали,что берём только граждан Украины, кто говорит на мове,хотя он закончил русскую школу. Так что виновата власть,и особенно Хрущев,который простил всех Оуновцев.Но если еврей Зеленский заговорил на мове, то маски шоу продолжаются...
А я поступал в ХМТ и всё было отлично преподы кто на украинском говорил кто на русском. Молодёжь знает спокойно 2 языка поголовно у людей постарше может и проблемы
19:00 Здравствуйте ютубоканалоармейцы
Культурного человека, смотрящего ДЕГ, видно издалека. База)
Хороший разбор
Спасибо за базу.
А что случилось? Русский язык был в центральном ТВ до 24 февраля? Или русский изучали до 2014 года?
Оно так и было всегда, на Украине всегда управляло меньшинство. Оно и решало, куда пойдет остальной народ. И данная традиция пришла с Гетманщины, где гетманы опирались на Запорожскую Сечь, которая больше была пропольской, так как Ватикан опирался на запорожцев, которые продавались полякам и шведам из-за чего русские войска регулярно подавляли выступления запорожцев. А народ страдал из-за грабежей и продажи в рабство. Сегодня все повторяется, но запорожцы сменились галичанами из которых поляки будучи титульным народом в Герцогстве Галиция и Лодомерия лепили украинцев из карпатских русинов, считавших себя такими же русскими, как и русские в Российской империи. А теперь Галиция стала форпостом западничества и русофобии.
Как же смешно видеть параноидальные страхи по поводу нескольких миллионов Украинцев, в то время как более чем 90% Украинцев в не оккупированной Украине против русского мира.
Спасибо, Роман, за вашу работу
Когда русские в Кыргызстане, Казахстане, Татарстане, Бурятии и т.д. начнут разговаривать на языках местного коренного населения, тогда и поднимайте вопрос русского языка в Украине
@Alberich Koenig Von Fegelein на России? Спасибо, что поправили
И что? Вы там были? На всех госорганах таблички на 2х языках. Заявление можно подать на местном, даже остановки общественного транспорта объявляются на 2х языках. Ур*ды. Глупые провокаторы вы.
Все буряты говорят по-русски, татары тоже по-русски, даже казахи брезгуют казахским как сельским языком и в кыргызстане тоже самое. А вы людей насильно заставляете называть Ридной Мовой, не заставляйте и все будут говорить по-русски, потому что русский язык во-первых их Родной язык для подавляющего большинства, потому что вся украина заселялалась из центральной России ,а во-вторых русский язык просто лучше ,сильнее.
Цель не в том, чтобы принудить Украину к использованию исключительно русского языка. Цель в том, чтобы перестать ущемлять на законодательном уровне русский язык, не котором говорит очень большая часть Украины
Привет. Это Юнеман
Почему так беспокоит состояние русского в Украине? Почему не волнует состояние рф?
Наконец-то! Это, именно это и раскололо такую прекрасную по всем показателям страну. Удивительно, но украиноязычные граждане не понимают этого вообще. Я до 2014 была гражданкой Украины и полностью подтверждаю все сказанное. До 2014 даже больше половины страны говорили на русском. При этом большинство русскоговорящих понимали украинский, а украиноговорящие - русский. Немыслимая дичь из-за мовы разрушать страну, но на Украине именно это происходило все годы независимости, к сожалению. Это горе.
Проблема в том что русские в любой стране-5-я колонна кремля и тирании.
@@user-kr8ur8ug2b ты сам-то кто, лол? У тебя фамилия русская.
@@user-zc9ff4mn1z Я себя русским не считаю. Русский это прилагательное и всегда можно перестать им быть.
@@user-kr8ur8ug2b это называется субстантивированное прилагательное, коими называются большинство народов мира на своих языках.
@@Wokunadis А я не про языкознание. Я про суть русскости.
всё так, 10\10. К этому ещё стоит добавить то, что ЗАДОЛГО до Крыма и до Донбасса, украинцы додумались переврать историю голодомора 30х годов, и выставить её как геноцид украинского народа русскими(!) (видимо русскими фашистами были большевики Джугашвили, Берия, Каганович, Эпштейн, Рудзутак, Косиор....). То есть фактически, кровавый навет на русских, которые сами же несказано пострадали и от того голодомора, и от большевиков в целом. В общем чего ожидали украинцы после таких художеств - непонятно... а те "либералы", которые концентрируются на защите не украинского населения, но украинской государственности - это выходит те же самые лжецы. И дай бог, что они лгут по глупости, а не сознательно
Да, от того как они переврали суть голодомора меня всегда корёжило, антирусская пропаганда там велась давно
Большевизм это консистенция рускости,более русским смог стать только путинизм.
@@user-kr8ur8ug2b что в большевизме русского?
@@vladyslavfediukov1591 Стремление переустраивать мир с голым задом, мессианстсво,коллективизм, особая мораль(все должны жить плохо) и т.п. В конце концо до большевиков и русских в современном понимании не было. Были орловские, псковскик, мордовские, чудские поданные Белого Царя из немцев.
Я больше скажу ключевые решение в СССР никогда не принимали русские, большинство генеральных постов в том числе и в КГБ там занимали украинцы, грузины, евреи, армяне, латыши и тд вот когда некого было ставить тогда русские. И судя по зверствам националистов на Украине понятно кто в КГБ отвечал за "перегнули" палку на местах. Меня корежит от такой наглости пытаются все повесить на тех кто де факто не в чем и не виноват
Давайте поговорим о проблемах татарского, башкирского, чеченского, бурятского, мокшанского языков
Поверхностно
живу на западе Украины не видел никакого ущемления русскоязычных всем беженцам помогают даже беженцы из донбасса есть
Это же хорошо
Уникумы везде встречаются, к сожалению
Купи очки. Предоставляешь факты - он в ответ "я не видел". Клоунада.
@@oyvey723 ссылаться на всяких маргинальных идиотов, не клоунада? Может из-за русских маршев денацифицировать Москву и Питер?
@@sckeinА на России встречаются уникумы, которые за притеснение национальных языков, но почему-то они по мнению многих "борются за Россию", а таких же (только украиноязычных) в Украине называют "нацисты, бандеровцы, угнетатели"
"Сейчас русский язык законодательно под запретом в школах, СМИ, сфере обслуживания и госучреждениях, а говорить на нём без преувеличения - опасно." - интересно... А реальность учитывалась при составлении данного предложения?
Юнеман и реальность? Это уже что-то из мира фантастики
коротше всю провину на наших звалив. Знав би не дивився б
Очень благодарен за такое видео, ему нужна большая популярность
Роман вообще не понимает специфику языкового вопроса в Украине.
Рисует раскол украинского общества по языковому принципу там, где его нет.
Сейчас же руяз украинцы переходят на мову, не потому что их заставляют, а потому что владеют обоими языками одинаково или хотят овладеть, чтобы с вами больше ничего общего не иметь.
Да, да. Ох какие вы сложные. Есть циферки, и по ним получается что Украина - страна-упырь, что действительно с диалектической строгостью идет к целе украинизации, не стесняясь в методах. Если у вас все так хорошо с этим сейчас, то зачем еще государство сверху запреты раздаёт на использование русского языка, вымарывание русской культуры? Ты можешь объяснить эту шизофреническую позицию вашей власти?
Ну офигеть, от Украины Крым откололся из-за языкового вопроса, Донбасс полыхнул, чуть не полыхнул Харьков. А они "все ок! Все хотят говорить на мове!".
@@Gronvil на Донбассе вообще чуть ли не половина населения русские, а русские корни практически у всех
@@mayakstudios7292 из тех что остались)))
@@Gronvil Крым и Донбасс откололись не из-за языка, а из-за российских войск которые туда вошли и российского оружия которое выдали местным бандформированиям. Русский язык и "культура" сейчас используется россией как оружие, именно поэтому для Украины сейчас вопрос языка - это вопрос выживания.
Лучший вариант для Украины - вступление в ЕС, которое обязывает предоставлять меньшинствам языковую автономию. Но к сожалению, все повернулось так, что русскоязычные украинцы отказываются от русского, ибо все понимают, сохранение языка - часть пропаганды, когда идет атака на украинскую государственность. Языковые притеснения ничто по сравнению с уничтожением Мариуполя. Русскоговорящие люди тут играют самую последнюю роль, ибо они страдают и гибнут больше всего по обе стороны фронта. Если бы о людях думали, СВО бы не начали.
С чего вы взяли что из-за ЕС Украина внезапно поменяет языковую политику, в Латвии четверть населения - русские, и что? у них не то что автономии нет, так они ещё и в полной степени гражданства не имеют, только специальный статус неграждан
@@urmum2083 ну вы тоже не передергивайте, неграждане - это те кто не сдал экзамены на латышский язык и другие, не захотел интегрироваться. Автономии у них нет, так как русских областей нет исторически. В стране есть русские школы, газеты, медиа. При приеме на некоторые вакансии даже латышский язык не нужен. Не говоря о том, что там много лет русский был мэром Риги, сейчас представляет Латвию в ЕС, защищает советские монументы и свободно пишет в фейсбуке на русском. Конечно, сейчас популисты-националисты из за СВО будут что то продвигать, но там близко нет того, что было в Украине. Куча знакомых русскоязычных оттуда, не слышал от них про.какие-либо проблемы с языком.
Югеман, тебя заждался ресторан Армения, не заставляй ждать асфальт у дома напротив
17:22. А давай сейчас наши соседи Жириновского поцитируют, а потом на основании этих цитат политику в России строить начнут. Твои вопли на Луне слышно будет
Канал и аудитория базовые, я это одобряю абсолютно
Юнеман наш
Сколько в России украинских школ. И сколько Украина живет в России
Сколько лет притесняли украинский язык в Германии переселенцы с казахстана и заставляли их немецкий учить это тоже притеснения
А Украинцы родились в Германии?
да кто смотрит телевизор? все в ютьюбе, а там всё на русском.
Пенсионеры и у кого кроме ТВ нет других доступов к медиа.
@@TheSunchaster эти скоро умрут. Не считается.
@@welikoslawius тебя тоже считать не буду
you mean like... everything?
@@besconst Яндекс переводит, значит всё.
Как всегда база!
ну а як же без Ґеллопа?
Что интересно, государство не услышало своих людей в 2012. Точнее не до конца. Русскоязычные школы закрывали в 2013 на Донбассе, от чего у моих знакомых горело сильно
СВО то эту проблему как раз и решит. Проблемы русского языка на Украине не будет, если не будет Украины.
При сохранении нынешних темпов наступления эта проблема будет решена лет через 10
Украина точно будет. А вот будет ли какое-то достойное политическое будущее у наших вармонгеров и имперцев, я сомневаюсь
@@user-xq6os3ny5z Украина будет что? Понад усё?
@@user-xq6os3ny5z Украина обязательно будет
Но только в составе России.
@@deus3xmachina в нас чудова мова культура та традиції. Московитої нам не треба
Осуждаю притеснения русского языка, но как бы украина сейчас защищает свой государственный язык, потому что он всё это время до независимости наоборот очень сильно притеснялся и всех заставляли говорить на русском или польском.
Если бы не украинизация, то и дальше бы большинство говорили по русски находясь под влиянием большого соседа.
И да, меня как украинца в россии тоже видимо "притесняют" заставляя говорить по русски, в россии нет ни одной украиномовной школы, с казахским такая же ситуация. И с национальными языками республик также имеются весомые проблемы, многие языки нац.меньшинств россии вымирают потому что не преподаётся в школах и тотально вытеснен государственным русским.
А ещё можно взглянуть на зарубежные страны, почему в Польше нет преподавания на украинском или в той же Португалии. В НьюЙорке и Флориде нет русских школ.
В Израиле почему то учат английскому вместо русского. Вот прям притеснение на лицо.
у нас есть области с 30% украинцами? Почему то вы все время забываете татарстан, чувашию и так далее, где учат на местных языках. И да, у нас есть небольшой процент украинцев в крыму и там украинский официальный.
@@walkfromwalkstreet но в Крыму нет украиномовных школ
@@walkfromwalkstreet я полагаю процент украинцев в РФ довольно великий , просто большинство используют русский
@@eygnaukreynish достаточно маленький
@@eygnaukreynish потому что нет запроса на это, люди выбирают украинский в качестве факультутативного менее, чем в 10% случаев
Ребят я рускоязычный украинец и никто нас тут не притесняет как минимум в Харькове всё норм мы прекрасной знаем и русский и украинский зачем раздувать из мухи слона?
Потомучто это Харьков уникальный город во всех отношениях.тем не менее памятники сносятся и стандарты становятся всё хуже и хуже, в идеале вобще отучить от всего русского во всяком случае такая сейчас повестка как таковой русский язык можно будет выучить только по перепискам что касается подрастающих поколений
@@readreido5714 Нафиг русский язык в Украине? Есть украинский а русский это уже иностранный нет ничего роднее родного языка. А памятники нам нафиг не нужны какое отношение к Украине имеют ломоносов и пушкин? В россии вот например много памятников американским писателям?
@@Robot_Gamma Ну а на каком языке ты сейчас комент пишешь. Какой язык для тебя легче в обращении удобней для не напряженых мыслей .И потребления контента в особенности сложного требующего большой мыслимой активности. Разумеется это родной язык не тот который ты выучил в школе но тот который ты выучил от родителей и тот который будет предпочтительней для разного рода комуникации в том числе в сети. Ну как зачем памятники это культура это вообще-то очень хорошо и престижно когда ты можешь прочесть авторов в оригинале Шекспира например , или получается авсралийцам нужно переходить на язык аборигенов а Канаде на язык ексимосов ну они же были натурально колонией Британия их угнетала а значит долой английский язык как офицыальный язык кровавых оккупантов и угнетателей. Но это только культура почему тогда снилси памятник Екатерине словно большевики , без неё не было бы Одессы и ряда городов ну или Одессу надо переименовать в какой нибудь Кюцюбей турецкий. Или каким таким образом Ярослав мудрый в Украине котируется а его прямой потомок Невский уже нет. Незнаю как памятники американским, но в России вполне себе стоят памятники украинским писателям . К примеру Тарасу Шевченко Леси украинке и нихто их сносить не собирается. К тому же я прекрасно понимаю хто такие зетники и пропагандисты тот яд что они несут хочется просто не слышать и не понимать, но ведь на них русский язык не заканчивается. Я бы даже сказал этих дегегератов меньшинство но оно очень токсичное едкое и наглое как бандеровцы по сути по этому и кажется что их много.
@@readreido5714 " Разумеется это родной язык не тот который ты выучил в школе но тот который ты выучил от родителе" У меня два родных языка я идеально знаю и украинский и русский но если в переписи населения у меня спросят какой мой родной язык я отвечу "украинский" ибо интересы нации надо ставить выше своих собственных основанных как правило на эмоциях. Я понимаю что русский язык это просто такое же наше колониальное наследие как панельные многоэтажки и памятники ленину. Но в отличии от них я понимаю что от языка избавиться не получиться(никто и не пытается это делать как бы вам по телеку не затирали) ну никто и не пытается это делать куда лучше просто продвигать украинский язык чтобы его было больше и с этим мы справляемся "получается австралийцам нужно переходить на язык аборигенов а Канаде на язык ексимосов Эммм ну как бы да. Эскимосам в Канаде и аборигенам в Австралии нужно переводить всё на свои языки или их языки просто вымрут.. Если ты про белых канадцев и австралийцев то тут ситуация другая ибо они сами это и есть англичане которые просто отделились и захотели быть не англичанами. "без неё не было бы Одессы и ряда городов" Во первых Одессу основали татары а не катька и я кстати был бы не против если бы Одессу в Хаджибей переименовали ибо это исконно татарская земля.. Во вторых по поводу других городов реально основанных екатириной значит жителям африканских стран надо сносить свои города? Ибо белые колонизаторы если ты не знал в Африке целые города основывали тот-же Кейптаун а если не основывали то тоже много чего там строили например.. А англичане Белфаст в Ирландии основали. Так что Белфаст это теперь английский город а не ирландский? Я могу захватить кусок земли русской и построить там город и в честь себя незвать "гамма-ленд" ну так и что? "а его прямой потомок Невский уже нет" Этого я не знаю в истории древней Руси не силён знаю только что Невского ваша пропаганда превратила в "бойца с западом" хотя это не так (вернее не совсем так) " России вполне себе стоят памятники украинским писателям" Ну так это просто пропогандитичский акт чтобы показать что мы типо "один народ" Шевченко и Лесю Украинку при ссср подносили как борцов за комунизм несмотря на то Шевченко был ярым русофобом.Я же говорю памятников Макартуру и Марку Твену я в москве не вижу а почему? Потому-что американцы ваши типо "враги" ну а вы русские наши враги так что всё честно. Лучше бы вы снесли памятник Шевченку и Леси чем играли в притворную "дружбу народов" когда какна деле вы считаете нас просто "неправильными русскими " которые говорят на "исковерканном поляками великом и могучем" Кстати Сагайдачному вы снесли в Мариуполе памятник, . "токсичное едкое и наглое как бандеровцы" Кто обзываеться тот так и называться) Тебе комуняшка кто такие бандеровцы не понять никогда при всем желание.
@@Robot_Gamma @Robot_Gamma @Robot_Gamma @Robot_Gamma Я тоже прекрасно говорю на русском и украинском и не хочю чтобы ущемляться не один из них, это создаёт уникальную билингвику возможность тонкой игры слов да и просто многоязычие розвивает мозги .Ну это конечно твое дело но не все люди готовы жертвовать ради госудасва я бы сказал это на прямую противоречит свободе ЕС как таковой ,а Украина же хочет вступить в ЕС а не третий рейх) Ну конечно это выглядит странно со стороны когда большенство по факту говорит по русски но тем не менее не дай боже это офицыально признай, я же знаю эти приколы стыдно сказать что твой родной не украинский ещё косо на тебя будут смотреть или вообще не ненавидеть как "сепара" , какраз при таких опросах и влияют такие эмоции как страх и стыд потомучто ты знаешь редакцию с заранее и скажешь не как есть а как тово требует партия и повестка словно в КНДР. Почему русский это коллегиальное наследие? Это прямой потомок старорусского языка киевской Руси общего предка Украины Беларуси и России. Знаешь где реально язык признак колониализма к примеру в той же Ирландии где кельты были порабошены англо-саксами это абсолютно два разных народа , так британцы мало того что не розвивали считай промышленность в Ирландии пртыратив её в захолустье с картофельными фермерами так ещё и ограничивала их СХ експорт в Британию не смотря на то что это была одна страна. Хрущёвки это наследие промышленной революции ну согласен мне их вид тоже не симпатизирует, а Ленин ну конечно по его воли падали памятники царям и была стёрта надпись с памятника Хмельницкого в Киеве"единая и неделимая Росія" (да в русском языке были такие буквы которые упразднили большевики). Ну просто удевительно что именно в Украине ему начали сносить памятники, не с одной стороны понятно комуника все дела, ну по факту он дал шанс Украине когда пала УНР а мог бы тупо присоединить к РСФСР и всё бы на этом закончилось. Ну и насчёт языка ты же понимаешь что если бы в Украине малая часть людей говорила по русски или это был другой этнос а не идентичные люди то их просто бы просто вытеснили примерно как славяне крымских татар из Крыма а так и весь прикол в том что люди из Москвы и Киева конечно будут иметь отличия в силу того что долго земли были под Польшей но и отличия у них будут не сильнее чем у Пруссии и Баварии по факту хотя они тоже ненавидели друг друга в свое время . Ну австралийцев и канадцев нихто не принуждает превращаться в аборигенов и ескимосов. Кстати ты же вроде ставишь интересы государства привыше себя так какого чорта ты земли розбазариваешь Одессу отдать он хочет?!Знаешь чем эти татары занимались тупо устраивали набеги на славянские деревни и уводили в рабство, по сути козаки появились как противовес этому. Кстати в ЮАР тот же английский язык офицыальный! Ну захватить то ты конечно можешь но многое зависит от офицыальной части будешь ли ты признавать русский язык как украинский офицыальный в Крыму или тупо проигнориш местных тогда привет массовые восстания. Да не то что российская пропа она там вообще другая и Невского героизировали ещё в СССР а вобще фигура интересная , и я бы не уверен что тебе бы понравилось встретиться в лицо со псами-рыцарями тефотонскими (они реально себя так назвали) которых Невский розгромил . Ибо они и деревни жгли и розграбляли и всё под предлогом продвижения цывилизации Гитлер кстати от части тоже на них сылался в своем походе. Кстати я телевизор не смотрю в свое время насмотрелся передачи "антизомби территория без пропаганды" поэтому предпочитаю Ютуб. Ну как почему не стоит по той же причине почему в Варшаве не стоит памятник Конфуцию в Берлине памятник Чингисхану, а Осло памятники пророку Мухамеду, это тупо другая культура) Ну и плохо что ты не знаешь историю Руси ибо Украина современная претендует на ее наследие. Ну а хто мешает Украине заниматься тойже пропагандой в стиле что мы истиные русские наследники Руси, а вот то сумасшедшие татаро-московиты , а так выходит не что карикатурное. Ну кстати "денацификацию" российскую я осуждаю это для меня вообще абсурд какой-то всё-таки то тоже успело стать историей а они ещё и герб спешили в Мелитополе из золота красивый и даже не удасужились поставить своего орла как замену. Ну а ты сам знаешь хто такие бандеровцы движение то по сути уникальное воевали против всех, но я их идеалы всеровно не поддерживаю. Ну и какой я тебе комуняшка, ты то должен был узнать эту палатку на аве она на площади конституции стояла, ну та что "все для перемоги" и история ато . Туда в первые дни вторжения прилитела ракета, вот знали куда бить ей богу)
33:45. То есть Путин начал войну из-за ущемления русского языка?
Я искренне не понимаю поднимаемой проблемы.
Вообще язык не определяет национальную идентичность. ещё про Британию и США поднимите вопрос или про Мексику и Испанию.
А вот что на Украине приняли те или иные законы это дело граждан Украины. Демократические институты мы же поддерживаем? Вот через них недовольство и покажут.
Кроме демократических институтов нужна ещё политическая культура, которая так просто не приобретается. В Африке бывает, что проигравших выборы съедают (в прямом смысле)! Это к слову. Что до идентичности, то здесь речь не о ней, а о делении граждан на два сорта "справжних" украинцев и "омоскаленных", что само по себе уже не демократично. Это первое. Второе - насаждение мовы в русскоязычных регионах просто противоречит зравому смыслу - все говорят на русском, а школы, университеты, госучреждения, названия улиц и прочее на украинском. Люди воспринимают такую политику как издевательство. Поэтому большинство русскоязычных голосовало за Януковича, несмотря на то, что он бывший уголовник, да и вообще малосимпатичный персонаж. Он честно победил. А майдан был инспирирован и подготовлен, иначе как объяснить невесть откуда взявшихся боевиков, которые довольно профессионально радикализировали майдан. "Избиение студентов" -часть этой постановки.
если бы Россию и Украину разделял океан как Испанию и Мексику - это было бы одно дело. А когда бывшая колония прям у порога с агрессивным настроем: совсем другое. Пример: США и Куба.
Убийство херсонских ментов, антимайдановцев, расправы над тысячами несогласных, Бузина- демократические институты
Я из Харькова, родилась в Крыму и провела там детство. Мало что ненавижу так сильно, как украинский язык. Отвратный язык селян, который прекрасно подходит, чтобы со свиньями поговорить. Очень надеюсь, что Украина будет поделена на 2 государства, как Корея. Не вижу никакой возможности в будущем жить в одной стране с нациствующими западенскими селюками. Да и раньше это было делать не надо, начиная с развала СССР. Но политики думают только о себе, когда устанавливают границы государств. Очень жалею о том, что раньше не интересовалась политикой, а потому не ходила на антимайдан и не добивалась заполнения документов и другого взаимодействия с государством на русском. К сожалению, мы сами плохо отстаивали свои права в этом плане или не отстаивали вообще. Сейчас я принципиально не буду ничего заполнять на украинском или переходить на него. Ни при каких обстоятельствах
В россии переселенцы с востока Украины тоже сталкиваются с дискриминацией. Почитайте комменты под постами, где пишут, что им выделили какие-нибудь жалкие 10 тысяч.
это 1% вечно недовольных.
Роман, спасибо за видео. Всё это наблюдали своими глазами. Настолько больная тема, что даже смотреть мучительно.