Як отримати синусоїду від безперебійника UPS? Зробити фільтр
Vložit
- čas přidán 23. 08. 2024
- Нове відео на тему "СИНУСОЇДА" на каналі: • Резервне Живлення (для...
СИНУСОЇДА. Крапки над Ї. Інвертор чи фільтр? Дивитись тут:
• Що краще: Інвертор чи ...
В цьому відео власний досвід автора про те, як отримати синусоїду від звичайного безперебійника (UPS). Розглянуто декілька схем фільтрів, досліджено, який з них найкращий. Наприкінці відео - думка автора про те, як краще підключати газовий котел в умовах, коли світло відключають через ракетні обстріли рашистів.
Дивіться також
• Котел + інвертор. Як п...
Все таки маю написати, хто не має досвіду конструювання, краще купіть акумулятор + інвертор, який вже видає синусоїду. Це дорожче, але ризики менші.
• Інвертор для дому. Як ... - як обирати інвертор.
Синусоїда, фільтр своїми руками, яка схема краща, APC. Бесперебойник, б-н.
Цікаве корисно відео, дякую!
Особисто дякую за те, що рідною мовою. ❤
Дякую за перегляд
Дуже сподобалось відео. Я хоч вже і вирішив проблему живлення свого турбокотла(дорогим методом, покупкою ДБЖ з правильною синосоїдою), але з великим задоволенням подивився ваше відео. Гарна мова, гарна дикція. Наче на лекції у улюбленого викладача побував. Дякую.
Дякую. Знімайте свої відео, кожній людині є про шо розповісти.
Який Ви купили ДБЖ ??
@@IllyaAndreevich Volt Polska 500e на 300Ват
@@DelOk85 насоси не гудять? Працює ок?
@@IllyaAndreevich В мого котла ще турбіна є. Все добре, чистий синус.
Подивився з великим задоволенням. Дякуємо автору за докладні роз'яснення та цікавий експеримент.
Ваші відео теж цікаві і корисні!
@@veteor Дякую! :)
Щиро дякую, за добрі та зрозумілі приклади та роз'яснення! 💯 🏆 🛠 🧑🔧 🔬 🧠✨
Лавріне, дякую за перегляд, дякую за комент. Відчуваю, що в нас є спільні інтереси (від велосипедів до квіточок))).
Автор!!! Браво!!! Знімаю шапку!!! Дякую за відос, продовжуйте в тому ж дусі!
Сергію, дякую. У вас теж гарні відео на каналі!
Довелось також експериментувати з фільтрами, дросель+ конденсатор, стабілізатор від телевізора результату добитися можна але ток холостого ходу буде швидше садити АКБ. Купив на Алі інвертор за 40 дол.з чистим сінусом і проблема вирішена.Автору респект за хорошу роботу.
Дякую. я теж йду по цьому шляху, замовив інвертор)
Інвертор 3ква виписав з алі, але прийде 18 січня, добу вже не відключають. виписаний з пром юєй інвертор 300 ват. Пік за 1400гр(користуються попитом.... капіталісти) з малюнком прямокутної сінусоїди на наклейці запустив ікрутив двигун вент.(брежневський 50 ти ваттний)і недовго точило, десь хвилину, поки загострив сверла там стоїть сучасніший(Горбачовський двигун) ватт так на 300, щоб зменшити пусковий ток вал двигуна розкрутив. Котли„Сіньйор Дюваль“ 82 і 112вт не запалились навідь після заземлення. Пробував навантажувати активно -140 вт відчутного нагрівання плати( за ці гроші отримав саму плату) не відчув навантажував з пів години. Пробував замірити ток без навантаження- ані стрілка ані дісплей нічого не показали, при підключенні 100 вт. паяльника постійний струм 8а. Плата й д оси жива лежить на 190а акумі,при відключеннях підключаю паяльник. Для освітлення використовую лед 12в що заживленні від 3-х послідовних 18650(2200-2400)вчора один з перших освітлювачив сів(користувались ним досить довго) напруги якраз не було то підєднав до 190 акума для обмеження струму заряду( для цих пишуть можна 2,8) використав нихромовий дріт0,2 зарядив десь за годину до 12,5 від 7 в початку, щоправда при підєднанні без ніхр.дроту амперм.показував 8, секунд 10-20. При збільшенні напруги до 11-12в опір відкинув.18650 купував давно по 40гр/шт. То експерементувати недорого, при відключеннях вдалось знайти і вислали б/в 18650 сони 32 00-3300 по 100г/шт., що в нинішніх реаліях майже дарма. Висновок- не всі українці продавці намагаються скористатись попитом і продати з кількаразовою маржою. Продавець , Віталій з Кременчука що називаеться „совісна людина„.
Гарне лаболаторне дослідження. Хочу попередити послідовників, які будуть повторювати ці досліди, що використовувати вторинну обмотку трансформатора у якості дроселя неможна, тому що на первинній обмотці буде наведено ЕРС величиною 1000 В, або навіть більше і можливий пробій ізоляції проводів цієї обмотки, яка не призначена для таких величин напруги.
Погоджуюсь, всі обмотки треба змотати і намотати витків 100-150 нової діаметром десь 0.8 мм
@@veteor чому би не взяти дросель він натрієвої лампи на 70-100-150Вт? Вже готова фабрична деталь на потрібну напругу та струм. Коштує не так дорого, навіть якщо купувати.
В первинній обмотці струму немає, тому пробою ызоляцыъ не буде
@@user-ir8lh6gp7t по перше є ізоляція між сусідніми витками самої обмотки. По друге, існує ємнісний зв'язок із іншими частинами трансформатора, тож пробій теоретично може трапитись.
@@user-ir8lh6gp7t Дякую за комент. Трансформатор це так, на пробу. Я вже дросельок намотав на круглому осерді.
Браво, ви знайшли найоптимальніший фільтр. Я теж шукав і прийшов до того ж результату. Єдине що я не паяв, а моделював програмою LTSpice. Спробуйте - зекономите багато зусиль.
Дякую, спробую знайти прогу і поганяти її...
Завжди лайк. Завжди корисні і доступні для усвідомлення відео. Дякую.
Дякую. Мототрактор +
Дуже грамотно. Коллега ви все розклали все по поличкам, а головне ви кажете про безпеку. То головне в цій роботі..
Дякую. Знімайте свої відео, кожній людині є про шо розповісти.
Якщо думать про безпеку, то нічого і не зробиш! Безпеку в топку!
@@staskyrychenko8319 а якщо не думати про безпеку точно нічого не зробиш у домовині сильно не розвернешся
@@veteor Дуже схожа думка приходила й мені!!!
@@veteor Я поки що ще в процесі. Обдумую деталі. Дякую
Хорошо быть грамотным. )))Автор красава.
я тільки кошу під грамотного. дякую за комент.
@@veteor скоромняга щє і к тому ж ☺☺☺
Вітаю 100👍. Інформація цікава🔋 ⚡🔌💡
Гарне дослідження. Це вже за рамками побутових питань і вимагає базових знань по електриці, але цікаво.
Не зупиняйтесь, поки синусоїда не стане круглою)
Іноді перфекціонізим шкодить. Добитись чистого синуса просто, але це веде до різкого падіння ККД фільтра.
блін, і синусоїда круглою не стала, і перегляди падають(((
Дякую! Браво !
Правильно, гарна порада, відповідь всім, дякую
Для роботи газового опалювального котла Bosch використовую дешевий інвертор 12 - 220 вольтів (500 ват). Була проблема при підключенні котел - не запускався, проблему вирішили - кинули кабель (2х2,5 квадрата 5-7 метрів) - від АКБ (95 А) від авто - до перетворювача. Пробуйте. У нас котел працює по 10 годин від перетворювача - коли немає електропостачання централізованого, а коли дають напругу - заряджаємо АКБ - зарядкою. Можна ще спробувати кинути подовжувач +- 10 метрів від перетворювача до опалювального котла.😊👍
Ольга, Ви вважаєте, що довгий кабель перетворює прямокутну форму змінного струму в синусоїду?
Ольго, дякую за комент. За цей місяць я прийшов до такого ж висновку і замовив інвертор. Всі ці фільтри і безперебійники - тимчасові заходи.
Спасибо за проделанную работу
Дякую за перегляд і за комент
Можливо потрібно просто заземлити один провідник... Для довідки послідовний LC фільтр може попасти в резонанс в результаті чого буде дуже велика напруга. Конденсатор 1мікф при 50гц 220в= 17.5ват
Дякую за комент. Іменно резонансу бути не повинно. Робить на 50 Гц, а резонансна може бути десь 90 Гц, наприклад...
Дякую!
Вумнічка ! Усе по полочкам 👍👍👍✊✊✊✌✌✌🌎🌏🌍
Хочеться щоб нас перестали бомбити і не треба було ніяких фільтрів.
дякую !
Дякую за перегляд!
авторам цього відео велика подяка.
Дякую за комент. Вам у новому році - всього, чого вам хочеться! А нам усім - перемоги!
Намотав новий дросель на кільцевому залізному магнітопроводі. Подвійна намотка 120+120 витків. Конденсатори 2 - від середнього відводу дроселя і на виході. Синусоїда - практично ідеальна, на вигляд не відрізниш.
Если требуется подключить газовую колонку, заземлять надо один из проводов. Колонка не работает, если один из проводов не заземлен. У меня оптимально получилась схема с тремя деталями, колебательный контур и шунтирующая емкость.
Аппаратура на трансформаторах коряво работает либо нет....поэтому и фильтр нужен.Импульсные блоки как на компах,приёмниках dvb s2,t2,тв приёмники работать.
Які номінали ємностей С1 та С2, Ви ставили при дроселі 120+120 ?
@@user-yp3bz1sm5d зараз у мене стоїть С1 той що послідовно - 12мкФ, а С2 на виході невеликий, здається 4мкФ, точно не пам'ятаю, фільтр зараз у другому місті. Це під конкретне навантаження 100-120 Вт.
Дякую за відповідь! Вчора намотав дросель на залізному торі порядка 100 вт, дротом 0,95 в дві жили, гарно вляглись 2×124 витки . Я собі порядок представляв десь 14/2. Буду експериментувати. З чистим меандром (колись перетворювач робив, ще при прем'єрстві Юлі, вимикали світло) та модифікованим китайським синусом.
Доброго дня.А якщо потрібно під змінне навантаження? (3 холодильники.. інша апаратура в квартирі).. потрібно десь на 2 кіловата в піку.. Всі ж пристрої не увімкнені одночасно.. чи просто зробити на велику потужність одразу? Дякую.
В цьому випадку краще інвертор з чистим синусом.
Попробуйте Т-фильр как на второй схеме, только чтобы обмотки были намотаны на одном магнитопроводе и встречно.
Так, дякую, я ше ж продовжую експериментувати
При використанні вторинноі обмотки можна спробувати під'єднати конденсатор до первинноі.
@@evgenmayorov7730
не будет работать
Вот точняк я так сделал и все заработало.
Две обмотки одного трансформатора и посередине конденсатор 4 мкФ. Трансформатор с магнитофона юпитер. Две симметричных катушки на одном сердечнике. Использовал вторички 2по 15вольт. Работает нормально. Не гудит не греется не повышается напряжение.
Ви кажете в кінці про літевий дорогий акумулятор...якої ємності він повинен бути? І на який час роботи котла його вистачить,,? Чи є рішення для роботи котла більше суток? Трех? Тиждень?
Про вартість ції акумулятора важко казати зараз це співставго вже зі станцією екофлоу
- більше суток? Трех? Тиждень?
- думаю, якщо є газ, треба переходити на опалювачі, які не потребують електрики. Такі є.
- я для себе це вирішуватиму так - переїду в село і буду топити дровами.
Котли фазочутливі - фаза має приходити на правильний вхід вилки.
Тому один вихід фільтра треба посадити на землю, і подати на той штекер вилки, на якому має бути ноль, а інший вихід фільтра подати на штекер фази.
Щоб було зрозуміліше, подтвіться в ютубі, як підключають котел до бензинового генератора.
Дякую
Добрий вечір, в наявності є генератор але при замірах частоти окремим тестером цифри витаньцьевують і деяких лампах трохи помітно мерехтіння. Осцилографа не маю в наявності і підозра на синусоиду. Запитання, чи можливо зробити такий фільтр з дросселя для дрл 400 з урахуванням пуснового навантаження холодильника?
Доброго дня!
Такі фільтри добре працюють на постійному навантаженні, думаю, на пускових струмах буде погано. Треба пробувати, або придумати щось інше.
На вихід краще поставити паралельний LC фільтри, а накачувати потужність через індуктивність. Послідовний LC фільтр в резонансі ганяє великі струми через безперебійник.
Ага, частотний буде дуже радий конденсатору на виході. (ні)
@@MrTruth2 це точно, так і є.
А секрет простий - нічого його в резонанс налаштовувати, тоді і резонансних струмів у вас не буде. Налаштуйте його резонансну частоту на 90-100Гц і буде вам і безперебійнику щастя.
Дякую за відео. Все зрозуміло, але в мене питання трохи не потемі. Навіщо Ви підключили на виході з котла водонагрівач?
Дякую
Цей котел, с*ка, не давав стабільної температури в душі. А бойлер в ролі змішувача - дуже добре. І скоріше дає теплу воду в кран. Це добрий прийом...
@@veteor в літку теж не давав, чи тільки в зімку ?
Дааааа, деталі з минулого... Добре що хоть на щось пригодились!
Деталі можна й сучасні
@@veteor китайські конденсатори підходять?
@@VolCor лише паперові і плівкові на 400 В і більше
Электролитические конденсаторы можно использовать,если включать их встречно парами с встречными диодами параллельно им.
Дякую, я знаю цей прийом, використовував для пуску асинхронних.
Колись давно, в дев'яностих теж так включав. Мощні діоди д246 врятували.
Как сделать индуктивность? - 1 вариант использовать дроссель от газоразрядных ламп. 2 - Использовать трансформатор с обмоткой на 220В, разобрав железо и сделать зазор. Такой трансформатор удобно настраивать на имеющийся конденсатор, меняя зазор. Я так себе и сделал.
Дякую
Надо попробовать собрать умформер. Двигатель 12 вольт радиатора охлаждения будет вращать двигатель стиральной машины в генераторном возбуждении и снять с него синус 220 в.
Я тримав у руках справжній умформер 24/220. На жаль у них низький ККД, це вже історія) це вже музей.
Підкажіть який у вас осцелограф
Осцилограф китайський за 3.5 тис. Марку писати не можу, ютюб буде вважати за рекламу.
Якщо додати навантаження резистором 100К-1М на вторинну обмотку? Це змінює форму сигналу?
майже не змінює, більш залежить від С1
Доброго дня. Я не сильно розбираюся у електриці. До безперебійника запаралелив дві АКБ по 7а і на виході підключив котел через стабілізатор. Котел запалюється, все працює, ще перевіряв скільки будуть тримати. Є одне але. Стабілізатор дуже сильно видає шум, підкажіть з чим це пов'язано.
Ці стаб і так гудуть сильно, а на поганій синусоїді ще більше. Трошки кращий, тихіший варіант - такий фільтр. А кардинальне рішення - замовити за 45 дол. інвертор з синусоїдою на АЛІекспрес.
Доброго дня! Як можна з вами зв'язатися? Напишіть будь ласка пошту або номер телефону.
Доброго дня! Чи могли б ви зробити ще один експеремент, тільки з генератором?
Таких планів немає. Для генератора треба ставити Т-фільтр: дросель-конденсатор на землю - дросель
А можна використати балласт типу ДНАП-400( або 250) та пускові конденсатори CBB-61 10мкф - 450 VAC ?
Думаю, що можна, деталі нормальні. Але бажано подивитись осцилографом, яка форма напруги вийшла.
Та все ж, якщо є бажання скласти саморобний фільтр для конкретного котла (або іншого споживача), чи можливо купити деталі на ринку, і які?
Конденсатори - без проблем. треба 10 мкФ*400 В і ще 2 по 2 мкФ*400 В. З дроселем важче, якщо вийде знайти готовий дросель на 220 В 80 Вт, значить повезло. Я зустрічав тільки на 40 Вт. З'єднувати їх у паралель, нажаль, не можна. Можна ще самому намотати на торі діаметром 10 см, я про це десь бачив відео на ют'юбі, але сам не мотав.
У якості дроселя підходять дроселі до натрієвих ламп потужністю 70, 100 чи 150Вт (який знайдете). Вони якраз мають оптимальні характеристики для фільтра, розрахованого на навантаження до 120Вт. Я брав на OLX за 150-200грн, Розетка теж ними торгує за 200грн здається.
Доброго дн. Скажіть будь ласка, чи можна до упс APC 500va з виходом модифікованої синусоїди, підключити автоматику гаражних воріт, де двигун 24в 150ват, перед яким трансформаторний блок живлення 220в-24в. Чи можна щоб працювало при відключенні світла 4 год, якщо користуіатись на відкриття-закриття 2-3 рази протягом 4х год?
Roman Kurylas, це не дуже вдала схема - живити трансформаторний БЖ модифікованим синусом. Не люблять трансформатори квадратний синус. Краще взяти АКБ і інвертор з синусоїдою (наприклад такий синенький czcams.com/video/jnt7GmDz__M/video.html), а далі все ваше - БЖ, автоматика, двигун.
Але точно сказати важко, треба пробувати... Може й потягне від упса...
@@veteor Воно тягне, закриває відкриває без проблем. Тільки транмформатор починає шуміти і жужати, від мережі такого немає. Якщо проблема тільки в нагріванні то це не критично, так як в приміщенні 2 градуси тепла, а якщо в інших електричних процесах(я не сильний в них), боюсь щоб не перегорів.....
@@romanlviv321 моя думка - якщо робить, то хай робить. хай жужжить і робить.
@@veteor Дуже дякую за відповідь👍
Лайк! Давно уже так граюсь
Успіхи?
Знаючі люди, підкажіть. У циркуляційному насосі опалення є три швидкості, на кожну пізна потужність. Розраховувати ємність конденсаторів треба для кожної швидкості окремо, чи можна просто розрахувати для найпотужнішої? І чи працюватиме насос тоді на менших швидкостях?
В мене конденсатори підібрані на 100 Вт, насос працює і на менших швидкостях. Синусоїда не ідеальна, тому я все таки замовив на Аліекспрес синус-інвертор за 41 дол.
Будемо сучасними і не будемо вживати терміни часів СРСР таких як 220В/380В.
Україна перейшла давно на європейські визначення низьковольтної напруги 230В/400В.
(ДСТУ EN 50160:2014. Характеристики напруги електропостачання в електричних мережах загальної призначеності ).
P.S. Хоч там наші законодавці і приписали зірочку: Якщо у споживача низька напруга то все ок за зірочкою, а якщо висока то 230+10% теж ок, і споживач завжди ...
Дякую за розяснення а думав, що в мене 235 це тому, що близько до транс.
Україна вже одною ногою в дсту, а другою ще в гост, це правда(
дурниці, 230В/400В, а точніше не 400В, а 0,4кВ це і є радянський стандарт. І Україна про це знала.
Спробував різні схеми, але , використав схему першу ( дросель і конденсатор 1 мкф). Трансформатор ш типу - розмірами 10см висота, 9см шир і 5 см товщина. Змотав всі дроти, залишив тільки первічну(сєтєвую) обмотку. Там провід 0,7 мм діаметром.
Саме головне, на виході - синусоїда "чиста", але трішки ближче до прямокутної навіть! Може це і не кращий результат, та котел Daewoo запрацював, майже бездоганно! Якісь є трохи звуки, не такі як зазвичай від розетки. Насос не перегрівається, соленоіди газові не нагріваються.
Це так, зі свого досвіду, не наполягаю на досконалості конструкції.
Дякую за інфу. Я теж ще продовжую експериментувати, хоч вже є інвертор. Справа в тому, що в людей є багато безперебійників, які просто лежать без діла. А до них треба фільтр...
Підкажіть будь ласка людині далекій. У мене є генератор з поганою синусоідою. І є зарядна станція яка хоче чисту. Що мені купити щоб вставить в розетку генератора і на виході отримати чисту синусоіду? Хоча б 200 ват. Бажано конкретне посилання
Спробуйте старий стабілізатор напруги 220 В. від лампового телевізора !
я не рекомендую старий стабілізатор, краще фільтр, який складається з котушки (витків 100-200) і конденсатора (десь 8 мкФ на 400 В)
На останній схемі дані значення конденсаторів, які параметри катушки?
я не знаю індуктивність. транс ват на 90, всі обмотки зняти і намотати 100-150 витків дротом 0,8 мм
Шукайте дросель від лампи дрл на 150Вт
@@user-lq4fy2yu3j 40Вт кажуть що тєж робє з 360Вт бесперебійником чудово.
А якщо пристрій споживання наприклад електропилка на 1500вт, то яка ємність конденсаторів потрібна?
Не знаю, думаю, це не реально, дуже велика потужність( треба придбати інвертор
@@veteor або 5-7 бесперебійников запараллелених ☺☺☺
Люди добрі, навіщо вам на електроплитку синус?
@@dongjuang4196 на дігатель водяного насоса котла треба.
на скільки у вас збільшилось споживання з акумулятора з таким фільтром і чи не гріється безперебійник?
Якщо правильно зробити фільтр, то споживання не зміниться!
воно чогось збільшується, другий конденсатор мабуть навантажує
@@ded1987ded як правильно, можно докладніше
@@veteor може такий кондер голімий ?
👍🙋🕊️🥂
дякую за комент
Приведена автором схема значно краще буде працювати на китайських чи саморобних инверторах з прямокутником на виході і невеликою паузою в нулі.Чому?Тому що послідовний конденсатор перетворить прямокутник в трикутник форму з плоскою вершиною і індуктиності з невеликим конденсатором залишиться лише прилизати круті перепади і буде синус достатньо якісний з малою залежністю від навантаження.В упсах паузи в нулях великі і складають майже половину періодах,заповнити іх може складна і вибаглива коливна система з низьким ККД.
Погоджуюсь, дякую
Сподіваюсь вже описсане ви бачили власнооч на екрані осциллографа.
Так. При прпвильному виборі когденсатора завалюється задний фронт прямокутника в він став більш схожий на трикутник, що вже близенько до синуса.
А чому ви заземлили середню точку? Наче треба заземлювати просто нуль, ну або одну з фаз (будь яку, і то буде нуль). А так ви нуль трошкі підняли відносно землі. Який сенс?
Так, робить і так і так. простіше так як ви сказали, просто заземлити один з провідників на виході.
А що краще, безперебійник чи інвертор?
Краще для якого використання? Газового котла?
Краще інвертор, який вже видає синусоїду. Тоді й фільтра не треба. Але він набагато дорожчий. Та ше й чекати треба, попит великий... Китайці не встигають клепати...
@@HandsomeMK для котла
@@ludmilaveteor10 зручніше безперебійник з правильною синусоїдою
@@ludmilaveteor10 Якщо плануєте купляти, то звісно що безперебійник, тобто ДБЖ. В ньому і інвертор, і зарядний пристрій, і стабілізатор, а також він вміє автоматично перемикатись між двома джерелами : мережею 220в і акумулятором 12в, що позитивно відобразиться на довготривалості життя акумулятора. Я вам скажу що по ціні ДБЖ виходить трохи дорожче, але не настільки щоб купляти окремо зарядний пристрій і інвертор. Дивіться щоб ДБЖ був обов'язково з правильною синусоїдою. І якщо ви буде використовувати акумулятор 100Ah і більше, то потрібно щоб струм заряду був 10А, щоб акумулятор швидше заряджався.
Вчера попался обзор на китайский вроде как не плохой инвертор до 2квт. Так там именно по 2 схеме фильтр. Инвертор типа чистый синус. Возможно значение имеет и номиналы фильтра и на чем намотан( сердечник). Интересно, что будет если использовать дроссель без сердечника, именно такие используют в акустике.
Китайці вже відреагували на попит на синус. Вони роблять ВЧ інвертори, які дають багато дрібних сходинок на синусоїді. То для таких дійсно підходить Т-фільтр, та ще й невеликих габаритів.
@@veteor в совдеповском Украина 2 стоят 2 ш-образных транса и 2 по 10 МГБ, очень напоминает lc фильтр. И то чем сейчас пестрит Ютуб это его варианты на разных дросселях, для уменьшения потерь.
@@lubinskiivitalii6729 это и есть фильтр 2-го порядка
Електроліти можна використати, якщо включити в діагональ діодного моста, напругу треба брати з запасом, менше 400 В не бажано брати
Дякую за доповнення. Щодо електролітів погоджуюсь, в мене циркулярка на таких працює.
індуктивність мотають простим кабелем 2*2.5 22 витки зєднують початок однієї з кінцем другої залізо трансформаторне думаю має важити не менше півкілограма, на середню точку конд. 15 мкф. другий вивід на 0.
Дякую. Так тоді схему №2 треба брати: Т-фільтр
Доброго вечора. Як можна з вами зв’язатися, в нас є для вас пропозиція…
Доброго дня. В чому суть вашої пропозиції?..
Доброго дня. В нас є інвертора з неправильною синусоїдої і нам потрібно зробити 100 і більше таких перетворювачів із неправильної синусоїди у правильну.
@@mihalyszkunc314 дякую, на жаль, моя основна робота не дозволяє взятись за вашу пропозицію( просто немає часу(
Зрозуміло, гарно дякую за відповідь. З новим роком!
Використовую 3ю схему дросель від лампи дрл на 150вт на вході 10мк на виході 6мк пообував на вихід 1 мк сильно гудить насос.
треба осцилографом подивитись, яка форма напруги на виході, можливо підібрати С1
Я також використовую дросель на 150Вт, тільки конденсатори трохи інші. На вході 20 мкФ, на виході - 10. На жаль, виходить трохи занизька вихідна напруга, десь близько 200В, тож планую збільшити вхідний конденсатор на 8-10мкФ, цього має бути досить, щоб підняти напругу до норми. Також коли приїде з Китаю осцилограф, планую подивитись яка там форма синусоїди на виході, бо поки все роблю згідно із симуляцією схеми, із вимірювальних приладів маю лише тестери.
Також планую зробити ще одного фільтра із дроселем на 70Вт заради спортивного інтересу.
Потім заміряйте споживання від акумулятора на скільки виросте ток, щоб нагріти оце все.
Хай би і збільшився аби працюаав і не перегрівався.
ну, конденсатори точно не гріються. а що ви пропонуєте?
@@veteor я маю на увазі щоб упс не перегрівався.
Можу тільки запропонувати купити інвертор з чистим синусом високочастотні. Бо упси низькочастотні на залізі тому і маленька потужність та нагрів заліза. Але розумника вмикати не хочу, бо сам такий,ліпив горбатого....та не довго музика грала, у трансі згорів термозапобіжник в середині обмоток. Закоротив,та юзаю його на телек та світло. В мене на 400 VA. 240ватт.Котел 150ватт, тепла підлога насос 50ватт. Начеб то норм! Але нагрузка не була б максимальна якщо б не дросель який споживае 50 - 60 ватт . І фсе 15 хвилин, не міг доторкнутися до транса упса 😭
@@user-lm7mz3dt8o Дякую, я вже й сам думаю, що ВЧ інвертор кращий варіант. Мабуть буду замовляти, колись прийде...
Ура склав радянський стабілізатор який розрядить акум в драрази скоріше
Це тимчасове рішення, я вже замовив сінус з китаю
Радості повні штани - нічого спільного цей фільтр з феро-резонансним стабілізатором не має.
Даже не досмотрел - ну как высокочастотный фильтр может сгладить меандр? Даже двойной?! Тут нужен эффект самоиндукции, то есть полноценный трансформатор на сердечнике. За працю лайк звicно:)
Как?? хм. на 10:15 не, невидел.
@@kinostory ему лень было досмотреть ☺☺☺
Дякую за комент. Тут треба зайти на Аліекспрес і замовити інвертор) але хочеться щось зробити своїми руками
Братья по несчастью! Предлагаю переселиться в 21 век, хоть нас и хотят загнать во времена Ваньки Кровавого :) Есть программка Multisim, в которой можно без угрозы для приборов эмулировать фильтры разных типов для любых реальных нагрузок (ограничение - ваша фантазия и понимание процесса). Например, у котла в дежурном режиме и режиме отопления потребление может меняться примерно на порядок. Симуляции показывают, что при таких вводных получить приемлемый синус можно на фильтрах 3-го порядка, но нельзя обеспечить выходное напряжение хотя бы в пределах 190...250 вольт. Так что, только четвертый порядок фильтра может дать результат, хотя бы отдаленно близкий к желаемому, но...
Получив дешевую формулу счастья убираем свое ЧСВ в укромное место, потому что два фактора не дадут нам ощущения собственной эксклюзивности: 1. любые LC-фильтры жрут реактив, который может легко превышать полезную нагрузку и бесперебойнику от этого не легче 2. При коммутации с большими перепадами тока (двигатель насоса) в фильтре (особенно слепленному из говна и палок найденных в гараже) могут возникать такие всплески напряжения, которые неприятно удивят и ваши кондеры на 400V и электронику котла... дерзайте с осторожностью и пониманием последствий :)
Дякую за грамотний і по суті справедливий коментар, хоч і з деякими перебільшеннями. Я розглядаю описаний варіант як тимчасове рішення, поки ВЧ інвертор "в дорозі".
на всіх виробах вказана потужність у ВА але майте на увазі ВТ у 1,5 разів меньше за ВА, наприклад 750ВА= 500ВТ.
Правильна формула така: Вт=В*А*cos(phi). А який той косинус фі - це індивідуальна характеристика для кожного виробу. Для електроплитки косинус фі дорівнює одиниці і там ВольтАмпери дорівнюють Ватам. Якщо ж говорити про інвертор, то там вольтампери мабуть характеризують наскільки реактивне навантаження він може потягнути.
Для котла потрібно"занулити" один з виходів. Тому що з безперебійника виходить два потенціали, а котел хоче робить з одним Ви поняли що я мав на увазі,
Дякую, я вже так і підключив...
А що краще, безперебійник чи інвертор?
@@ludmilaveteor10 безперебійник вроді як дешевше якщо він у вас уже є а якщо купляти то краще інвертор, але НЕ потрібно брати на 3000 або 6000Вт у них більший ток холостого ходу і получиться що сам інвертор споживає скільки потужності від акамулятора скільки і котел тобто час роботи таких потужних інверторів буде набагато менший від акамулятора. На 1000 або 1500 хватає за глаза для котла та освітлення
czcams.com/users/shorts5hK_0zgRsEc?feature=share
Как его можно занулить?
@@user-mu6ic9ke9x Потррібно в розетці визначити де ноль, а де фаза, і один з виходів ЩО ПІДКЛЮЧАЄТЬСЯ до котла з інвертора під'єднати до нульового провода.
Колєги, хто знає, ЯК самому виготовити дросель для фільтра? На чому мотати, скільки витків?
Мотати краще за все на кільцеподібному осерді. А от кількість витків не знаю, треба дивитись результат осцилографом...
Для різних схем - різні дроселі. Навіть від споживаної потужності залежить розмір осердя і кількість витків.
Дивився що дросель від старого світильника на лампах ртутних ЛБ 40 підходить 1:1 щоб нічого не мудрувати і конденсатор на 2мкф 400вольтовий совковий
@@user-tw9pb1zm8v так, це добрий варіант, але він по потужності слабоватий, при 100 Ватах вже гріється добряче(
Если взять трансформатор от микроволновки?
краще взяти готовий дросель від ЛДС
Я пішов іншим способом після безперебійника випрямляч на постійну напругу десь до 300 вольт після випрямляча перетворювач з постійного струму в змінний перетворювач замовив в китайців його потужність 2 квт, і видає чистий синус, не навантажує безперебійника, виходить дешевше чим безперебійник з чистим синусом
Це ДУЖЕ цікава ідея!
Дайте будь ласка посилання чи назву перетворювача, як його знайти на алі.
@@veteor мова не йде про понижайку, DC300вольт в AC230вольт 2000 ват 50гц чистий синус, має вбудований чатотомір Вольтметр Амперметр ватметр захист від кз , живлення від 12 вольт
@@user-sq2fe1ii3v вдруге Вам дякую. Я вас зрозумів з пів слова. Це просто коментар не туди ляпнув, не в ту гілку, не в те відео((( я вже поправив. Успіхів!
Можете скинути алгоритм підключення вашого способу та посилання на Алі по випрямляча, перетворювача?
Цікавий ролик українською, ловіть підписника. Чекаю про пайку.
Дякую. Знімайте свої відео, кожній людині є про шо розповісти. Про пайку колись буде. Зараз знімаю відео про те, як ефективніше пристосувати сонячну батарейку для зарядки гаджетів.
А ви не вимірювали скільки на себе бере такий фільтр?
Не міряв. Конденсатори нічого не беруть. Бере дросель, бо він трохи гріється.
@@veteor цей фільтр при дроселі 40вт та конденсатора 2 мкф бере додатково 1 ампер з акумулятора. Спробуйте заміряти.
@@user-gn8dj9so9t так, і ДБЖ більше гріється. так що це тимчасовий спосіб, на крайній випадок, щоб не замерзнути
@@veteor Конденсатор, той що паралельно мережі ДБЖ насправді і створює навантаження. Конденсатор в мережі змінного струму відіграє роль умовного резистора навпаки, чим більше ємність тим більше навантаження.
На холостому ході так, при нагркзці після фільтру....
Скажуть,чому тоді в мене котел Vaillant працює на квадратній синусоїді?
Деякі котли працюють, деякі ні. Навіть тим що працюють краще давати синусоїду.
@@veteor Дякую! Те пояснення,на яке я очікував! Зроблю.
тема цікава та корисна, але дане відео не дає відповідь, номінали конденсаторів не дають можливості відтворити схему без конкретного дроселя ( бажано покупного ) , є більш інформативніші відео, це лише для ознайомлення можливості схеми
Дякую за комент!
Це все добре,але така схема хаває добряче струм😊
Згоден, туму я наразі перейшов на інвертори з правильним синусом.
@@veteor але ж можна якось вирівняти іньшим способом? Там же наче однакові + - плата,в синусному та ламаному..? Яка ж тоді відмінність?
@@shahovish нє, там різний принцип перетворення. з правильним синусом - високочастотні, в них використовується широтно-імпульсна модуляція, їм не треба громоздкі фільтри, стоїть лише малюсінький ВЧ фільтр на виході.
@@veteor чи можливо вирівняти діодним мостом?
Нельзя использоватьстартерный акб дляинверторов. Аккум умретот частыхзарядов и разрядов. Использовать надо LiFePO4 аккумы. Уних 4 банки по напряжениям равно6 банок свинцового. Подойдут зарядные для свинцовых, бег переделок
Так, я вже замовив літій-залізо=фосатний. Свинцеві акумулятори - це вже минуле.
Чи можете зібрати на замовлення?
Ні, я для себе. Вам рекомендую замовити інвертор ВЧ з синусоїдою. Він дорожчий, але кращий. І фільтра не треба.
@@veteor мені потрібно для генератора, там синусоїда правильніша але вся покрита невеликими голками, як їжак
@@HandsomeMK @M S для генератора - ясно. Вам треба Т-фільтр, як схема 2 на відео. Дросель - конденсатор - дросель - конденсатор. Знайдіть місцевого радіолюбителя, він має деталі і запросто складе. Або робіть самі. Конденсатори - 2-10 мкф на 400В. Дроселі - аби витримували вашу силу струму. В інеті є опис як мотати самому двожильною проводкою на тороїдальному осерді. За осердя можна взяти старий трансформатор, який легко розбирається і намотати обмотку 50-150 витків ізольованим провідником.
@@veteor дякую!!!
@@HandsomeMK ну покрита вона голками, і що з того?
Раз дросель сама складна деталь, то зніміть відео, як її краще всього виготовити. А конденсатори ми самі знайдем.
Можливо, в планах є, але часу трохи не вистачає...
Г- і П-фільтри не працюють, бо їх треба розраховувати і дотримуватися розрахункових номіналів. Якщо в Г-фільтрі використати котушку 1.5+ Гн і конденсатор 6+ мкФ, то частота зрізу буде нижчою за 100 Гц, тобто все від другої гармоніки і вище буде фільтруватись. Але де ж її взяти, ту котушку, вона ж має кіл мабуть з 15 важити.
Дякую за доповнення. Я теж прийшов до висновку, що краще використовувати ВЧ-інвертори. НЧ-івертори це вже вчорашній день.
@@veteor тим більше, що перетворити «неправильний» інвертор на «правильний» можна додаванням лише одного модуля EGS002. Ну, так, ще треба підсилювач для важких затворів.
Якщо використати після дбж старий стабілізатор напруги для правильної синусоїди. Маю дбж 600VA Стаб старий радянський 200Вт, новий Стаб перед газовим котлом на 500Вт, і сам котел на 100вт. Цікавить думка експерта. Ци працюватиме ця система.
Така система працює, я перевіряв. Але ККД невисокий і гудить на всю хату.
@@veteor головне щоб в потрібний час система працювала. І обігрівала будинок. А як воно гуде, то не головне. Нагріти дім головна задача цієї системи.
Твердопаливний котел, самоциркуляція ... Сиджу , досліджую експерименти по пошуку правильної синусоїди... Заглянув в холодильник - порожньо. А, вимкну!
Тримаймося!
Небезпечно підключати в схему вторинну котушку трансформатора бо на котушці з великою кількістю витків буде величезна напруга. Всі котушки потрібно змотати, а потім намотати знову одну тільки вторинну.
Погоджуюсь з вами. Краще старі обмотки змотати. Я полінувався, бо транс поганорозбірний.
Откинути обмотку першу та й накинути на конци изоляцию, які проблеми. Якщо намотана совмістно с вторічною, ну буде в ролі отвода тепла якщо грітимось первічна.
@@olexely4386, як це спільно (совмістно) намотані первинна й вторинна? Вторинна десь в десять (+ - трамвайна зупинка) має менше витків. Відбір тепла на мідь буде діяти до тих пір поки та мідь не прогріється.
Ну і даже добре заізольована непрацююча, ставша високовольтною, котушка трансформатора якось не по феншую.
Поміряйте струм споживання від батареї, з і без фільтра. Вся затія втратить будь-який сенс.
Я знаю, я перевірив - струм зростає на відсотків 35-40. але без фільтра котел взагалі не запускається. А з фільтром хоч якось робить.
@@veteor виходе що фільтр курва жрє ток хоть і небагато но неприємно.
@@veteor не знаю що у вас за котел, але мій турбо Sime Format Zip.25 запускається і працює навіть від модифікованого синуса від китайського інвертора. Так, мотор деренчить, дехто вважає це мінусом, але якихось доказів, що те деренчання на шкоду, я не бачив. Я вважаю, що трансформатор живлення електроніки більш вразлива деталь до модифікованого синуса, ніж циркуляційний насос.
@@dongjuang4196 дякую за комент. А заземляти один з виводів довелось, чи котел і так запалювався?
@@veteor додатково заземляти нічого не довелось. Електронний підпал працює безвідмовно. У мене мідні труби, які я заземлив ще раніше, можливо це допомогло.
p.s. Народ землить один з проводів живлення, але можливо правильніше буде заземлити корпус котла?
вироби UPS Luxeon типів ZX та ZY дають синусоїдальну напругу 220в, живляться від акумулятора та 220в.
Середньоквадратичне значення - 220В, а максимальне або амплатудне на гребні синксоїди - 310В. Так само зі струмом.
Дякую за комент. Так, тільки країна зараз переходить на новий ДСТУ, тепер буде 230 і 324 В. А міжфазна - 400 В.
Газовому казану потрібен лише нуль, а в упснику 2 фази, а на ідеальну синусоїду йому паралельно (лише насосу не подобається в казані, а електроніці паралельно)
Так, електроніці паралельно, але там є ще 2 асинхронних двигунці і газовий клапан, які погано працюють від несинусоїди.
Про дросель для денних ламп на 40 Ват, НЕЗГОДЕН! Зєднуйте послідовно, 40+40=80 Ват. Для котла (приблизно) 40+80=120Ват, за умови що котел ≈ 100±20Ват потужності.
Ні, індуктивний опір буде таким великим, шо й синусоїда не пройде, не те що квадрат. Потужність розсіювання звичайно буде сумуватись, але... до котла мало що дойде
Від безперебійника працюватиме все, що не перевищує потужність безперебійника. З приводу чутливості до форми напруги, то вже залежить від прилада.
Все, що має велику індуктивність: Принтери, холодильники, вентилятори тощо, працювати не будуть, через великий пусковий ток
Тому ми і робимо фільтр, щоб запрацював котел, в якому 2 двигуни + газова котушка
@@veteor А чи не ліпше буде взяти готовий інвертор і встромити його замість вихідного ланцюга безперебійника? Буде давати правильну синусоїду.
@@rotten-Z як варіант, якщо є ці деталі. а якщо нема то краще замовити готовий інвертор ВЧ 12-220 синус. коштує від 40 дол на АЛі.
Добрий день. Підключити дбж до стабілізатор котла і уже від стабілізатора зажив ти сам котел.
Добрий день. ну, це можна.
а почему мотор не заменить? и получить кпд под 90% .оно надо только моторам и всё
в газовому котлі стоїть аж 2 мотори і газова котушка (клапана). і всі вони хочуть синуса.
@@veteor я бы переделал . не кому там синус не нужен кроме мотора . проблема только с холодильниками
@@veteor вообще всё в доме может работать от 12 вольт . нужно сообщество создавать для модернизации и требовать бабло у чинуш .а не мы вам дадим кредит нулевой ебланы
В журналі радіо написано, якщо хочете 220в беспемебійник має видавати 236. На споживані 100вт не один ДБЖ не видає навіть 220в
При різних номіналах конденсаторів і інд. напруга бувала і вище і нижче за 220 В. На відео один раз видно, шо вольтметр показує майже 300 В.
Замітив що міій безперебійник 360wt видае 224в при напрузі акума 12,9в , а коли акум просідає 12,3в , видає 245в. Компенсує похож потерю напруги входа напругою вихода.
@@olexely4386 Да, це перекомпенсація, індивідуальні настройки безперебійника
Ось якби посилання на той журнал
Нельзя влючать параллельно конденсаторы разной ёмкости поскольку время их заряда.разряда разное.получается в синусе скачок !
Можно. При этом результирующая емкость будет равна сумме емкостей этих конденсаторов.
Можна. В такій схемі - паралельно - можна. Так конденсатори з'єднують навіть у заводській схемотехніці.
Розмішив))) А запобіжники можна паралельно вмикати? )))
Все просто придбати інвертор з правильною синусоідою
Згоден, вже замовив, але він ітиме цілий місяць з китаю(
бачу паяльник класно залудив.Друже, як ти це робиш??? скільки паяльників перепробував - не можу отримати таке жало як в тебе. поділися
жало нікельоване, кінчик мідний, постійний догляд, ніколи не перегрівати
соляна кислота + цинк ,поки не припиниться реакція ,потім відфільтрувати . Лудяться любі жала , навіть китайські з чорнухи . Використовую для жал т12 -жала дзеркальні , для очистки від нагару - мийка для посуду з нержавійки (вита стружка)
@@leonidstaryi674 Дякую за коментар. Повністю згоден з вашими порадами.
Деякі котли працюють від УПСа, а деякі ні
якщо подати ЗЕМЛЮ, то працюють всі
квадратной сиусоиды не существет! То, что Вы ей называете на самом деле - меандр!
Ні, це НЕ меандр. Це особлива форма.
це не меандр
Вы для начала гляньте цену бесперебойника с синусойидой 500ва. 16-20 тыс грн
інвертор 41 долар. я вже замовив. це 1600 грн.
@@veteor Я говорю про бесперебойник. инвертор он даром не нужен. разве что от безисходности. делать систему онлайн упса на базе инвертора имеет место быть, но сейчас даже стабилизатор с ограничением тока тоже ценник подскочил.
Синус є, де взяти нуль? Так щоб без фанатизму?
резистор 100-200 кОм на землю с любого вывода дадут безопасную виртуальную землю .
Це залежить від квартири. Внових будинках НУЛЬ приходить на щиточок і не вимикається автоматами. То я беру НУЛЬ просто з третього виводу розетки біля котла. В сільській хаті - можна забити штир в землю і провести до котла. через резистор 100-200 кОм не пробував, але ідея добра.
@@veteor 100-200 кОм резистор используется для газовых котлов чтоб получить виртуальный ноль относительно одного из фазных , так что это тоже вариант , но не заменяющий заземление а просто его эмулирующий .
@@brightrain дякую. Ми тут і говоримо аби запалити котел. А надійне заземлення та занулення це зовсім інше питання.
Тут треба бути обережним: у мене так вилетів варістор на платі керування газового котла, потім багато розбирати треба щоб замінити варістор.
Знач було перенапрудження и варистор спрацював. Для таких дешевих схем котлов обичайно ставлять стабилизатор напруги.
Згоден, і обережним треба бути і ризики зважувати. І стабілізатор поставити.
На барахолках можно поискать совдеповские выпрямители,и за 50-100грн получить ту же синусоиду. Это чтобы не заморачиваться
Стабілізатори? Це ті що гудять на 3 кімнати? Нє, краще фільтр. А ще краще ВЧ інвертор, який одразу дає синусоїду.
При подключении последовательно конденсатора растет напряжение и улучшается синусоида. Но без индуктивности. Конденсатор должен быть бумажный.
Думаю, індуктивність треба, але невелика, витків 50 на торі.
Последовательно конденсатор ведь наоборот буде гасити напругу. Може параллельно ви хотіли сказати ?
В мене перший дросесь грівся дуже сильно, синус був чистий но дросель прожив не довго
Так, дросель треба самому мотати на кільці відповідним дротом
Не заганяйте фільтр в резонанс!