【DST】ホンダNSX vs 日産GT-Rピュアエディション（ウェット旋回ブレーキ編）【DST104-05】
Vložit
- čas přidán 24. 08. 2024
- 思い起こせば、1989年から1990年にかけては、日本の自動車産業が大きく動いた年だった。日産GT-R（当時はスカイラインGT-R）が久々に復活し、やホンダNSXの初代モデルが登場。ユーノス・ロードスター、フェアレディZといった国産ニューモデルも実に豊作だった。それから20数年後の今、ふたたびそのGT-RとNSXの両雄がDSTを舞台に直接対決。進化と変化をチェックしていこう。
取材協力／日産自動車
本田技研工業
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#nsx#gtr#dst
雨の日飛ばすなっていう日産とホンダからの
警告だと思えばいいよ笑
日本語流暢が一番ビックリした
アダムのとき圧倒的会話の数減ってて笑ったw
6:22 「アア～！」ｗ 雨の日の危険性がよく分かる
アア〜！
笑いました笑
R35 所有者です。ダンロップ ハイドロ性能最悪です。保証期間中で他のタイヤに変えられないのが、非常に辛いですね。ミシュランPS4Sにしたい。
NSX再テスト 石井さんハンサムになったなぁ
タイヤを新品に統一してくれ
タイヤ性能でストッピングパワーに差が出る様なら、今までのテストの正確性が怪しい事になる・・・
もっと早く止まれる車でもタイヤがすり減ってたら止まれない。
それを証明しただけ。
これ、やる意味無いわ。
toto
ニュルとかの新車記録にも言えそうですね。
タイヤだけで凄い値段になりそう
幅広扁平タイヤは雨の日はハイドロ起こしやすいってことだな
NSXのスピンした時のタイヤの残量が気になるところだけど、2台とも雨の日には乗れないなあ。。
ポルシェでもそうだったけど、この手のスーパースポーツ系の車はマジでタイヤのコンディションが大切ですねぇ。。。
k. 743 これで駄目と決めつけてる時点で分かってない
@k. 743 HONDAが駄目なら日本車全部駄目だね。笑
@k. 743
物理って知ってる？
あと、サーキットで走行するってどういう状態になるか知ってる？
タイヤがどれだけ重要なものか知ってる？
正直、どの車両メーカーでも路面がこれなら五十歩百歩だわ
k. 743 草
@k. 743 誤字の量でお察し
そりゃ溝がなかったらスピンするわな。
いかに雨の日に飛ばすことが恐ろしいかがわかった
同じホンダでもレジェンドはめちゃくちゃきれいに曲がって止まったよ
ベンツやBMWの最重量級はちゃんと制御できてるのに、スポーツカーの性能がこれじゃあね🥵
このテストに関してはタイヤが良ければ成績良くなると思った
740iのテストを見ていただければと
タイヤのトレッド残存率の重要性がよくわかりました。
Ten 110
残存率は保ちようもないので速度を抑えるしか私たちには手がありませんね。
雨の日は飛ばしちゃダメだな。
GT-R・NSXは曲がらないのに、ベンツ・BMWは同条件でも曲がるってコメントがあったから比較して見てみたけど、こちらの方が全体的に路面が綺麗に反射していて、水飛沫も多いから、同じウェットでも路面の状態が違うように見える。
スピンしてるの初めて見たｗ
MRKT タイヤによるんだねぇ
めっちゃ笑ってしまった
Might be the only English comment. I cannot understand the commentary. Love both cars but one thing most people gotta keep in mind is that the nsx compared to GTR . Nsx is not actually like typical AWD. It has nod drivetrain it's a MR layout with 25hp in each front wheel via electric motors. So ,520hp in MR layout and 50 HP FWD but shawd is so good at torque vectoring it makes it turn like crazy with limiting or powering any wheel
スピンしたのもちゃんと映像として上げてるのは素晴らしいですね
ハイテクカーと言ってもタイヤの管理等を怠るとこうなりますよという例を示してくれた
と同時にNSXやGTR等の日本の重量級スーパースポーツの弱点がウェット路面だというのも分かった
日本は雨が多く道も狭いんだからメーカーはその辺ちゃんと考えて欲しいですね・・・NSXは日本で売る気あんま無いのは知ってますが
普通のコメンテーターの比較ならスピンしたのカットするでしょうね。
清水さんすごい
超軽量級スポーツは、もっとひどいですよ。
80キロ程度（私のメーター読み）で雨の橋の上でスピン・クラッシュしたり、関越90キロ未満（本人自己申告）でハイドロ→スピン→全損したり。
まぁ、両車ともかなり太いタイヤ履いてるから耐ハイドロ性が劣るのは仕方ないよね。
NSXのタイヤを新品にしたのなら全車のタイヤを新品にしないとイコールコンディションと言えないと思います。
370SKYLINE m🏬🏡🏠🏘🏘🏠🏥🏩🕍🏬🏬📲📱⌚️👅👀👀👀👀💍👁👄💋💄💋👄🤟🏼👿👻💀☠️💀🎃🎃🐛🕷🕷🕸🐜🌜🌛🌙🌎⚾️🛬✈️🚅🚓🚥🚥⛵️🎠⚓️🏕🚢⛴🛳🚈🚁🚥🚧🚦🚦🚥🚦🚦🚦🚎🚌🚌🚔💀👹 💩🚎🚌🚎🚦🚥🚥🚓👻😙🚎🚎💀👻🚁🚥🚦🚦🚦🚥🚦✈️🚌🚅🚈
正論すぎる！
今までの評価全部取り下げるべき
今更やけどガバガバテスターにテストされてかわいそうやな
gTrは水上を駆け抜ける喜びを少し味あわせてくれる
エンディングロール、本田技研興業って。。。
SuperJackpot なんか、やばそうな臭いがしますね(笑)
取り敢えず雨の日は気をつけよう
NSXの再テストで、アダムが清水から話かけられた時に、英語でおｋって表情するのが笑
単に良いタイヤとか悪いタイヤとかじゃなくてタイヤのチョイスも大事なんだなあ
7:30 For who come for the GTR
トルクベクタリングや四駆を誇る車といえども、
ブレーキング性能は、車重量、荷重姿勢、ABS、ブレーキ性能、タイヤ性能などの総合力が物を言うするんですね。
車にとっては、早く走るためのエンジン性能や駆動力コントロールだけでなく、早く確実に止まるための、車の総合性能はとても大事ですね。
NSXはスピンするし、GT-Rは曲がらずまっすぐ進むしワロタ
NSXはクs gtr かっこいい
あ そうだ gtr NISMOで買おう
実車いくら？
GT-R NISMO 2235万円
今回水多くね笑笑
4駆を過信してた気がした。
やっぱ実際にこういうテストやってみるとどういう制御されているかがすごくわかるな。
ブレーキに駆動輪は関係ないですからね
広告が凄い懐かしい気がしたのは私だけではないはず
水量が多かったかもね。
見た感じでわかるけど多い時と少ない時あるけど、水しぶき的にも水量が多い。
毎回思うんですけど、同日テスト以外は公平性が無いですね。
過去の動画見ても回毎に水飛沫が違いすぎます。
2015レボーグとアクセラの時なんかアスファルト表面が出てますよ。
比較するなら、同じ条件を作ったうえでやってほしいです。
ほんまそれ。多分ここの動画が他と比べて一番金かけてると思うけど一番あてにならないw
人もあてにならないw
普通に走るのが1番（笑）
非常注重安全的車輛 讚
こう見ると、水野さんが作ったGTRがいかにバランスが取れてたのかが分かる。
しっかしここのコメントにホンダが嫌いなだけな人がいますね。単にホンダが嫌いなだけだろって人も。
ミッドシップは電子制御でも解決しない部分があるのかなと。
タイヤが悪ければ性能は発揮できない。だから特別仕様のエコタイヤを履いたミライやクラリティがこのテストで性能が悪かった。CMで綾瀬はるかが言ってたが、地面と接地するのははがき一枚分であると。
ただ、ContiSportContact5Pを履き、トレッド90%近く残っているタイヤでここまで滑るとは、この部分での電子制御に弱みがあるのは確かなのかもしれない。
海外のタイヤ評価では、CSC5Pはウェット路面でハンドリングが若干低下するとのことでしたが、もしかするとそれとMR、電子制御の若干の弱みというのが重なった結果、スピンした可能性があるかな？
そういえば新品タイヤの銘柄は同じだったんですかね？清水さんが何も言わないとなるとそうなんでしょうが。
NSXなんか後ろ305の30扁平とか履いたらハイドロにはめちゃ弱い、35Rでも285もある、もうタイヤ銘柄とかESP制御云々以前の問題やな。
水野さんが作ったわけではない。彼はエンジニアではないんでね。開発に携わっただけだ
ポンポポン 責任者じゃないんですか？
このテストでわかるのは、路面が濡れてるときはコーナー侵入後ブレーキを踏むなってのと、タイヤはまともなのを履けって事ですね......。
それでも私はNSXに乗りたい
Nsx technology amazing...
日本が誇る2大スーパーカーが揃いも揃ってこういう結果なのか…（驚愕）
かろたな スーパーカーじゃなくてもそうだよ。スーパーカーは速く走るのが目的だからね。雨の中スピード出していきたいなら10式戦車でも買えばいけるのかな
かろたな 雨の日に飛ばすバカは事故って死ねってことですわ
冬の北海道こんな感じやで。
やっぱりR35GT-Rは水野さんの手から離しちゃいけなかったと思う。2013MYが完成形。あとは売るためのクルマ。よくできた機械で味がなかったなどという批判はR35にはあたらない。スカイラインの文脈から外れて一種の理想を示したのだから。
水野さんのコンセプトは「誰が何処でどんなシチュエーションで乗っても安心して乗れる車」のマルチパフォーマンススーパーカーですからね。
おっしゃる通りです💦
ピュアエディションはまだまだサーキット専用車のような味付けとは聞いていましたがここまでとは・・
二台とも死にたくなければタイヤは新品コンデションの維持が必須ですね〜
・・無理ですね。
速度を落として安全運転を心がけましょう。
晴れ専用車
Вы чё пацаны. Хулиганите. А резина какая на обоих?
一般道向けにウェット性能重視のタイヤ履かせてろっての正論だと思う
サーキット行くなら別のタイヤセット買って(はぁと)てので良いよマジで
・・・なんか釈然としないテスト動画だな。
入試の時に風邪ひいてたからもう一回やります的な
風邪引くとつらいよね
アンチハイドロ性ってタイヤの性能に頼る部分が大きいし車が悪いって結論にはたどり着かないのでは？
タイヤも含めて車だろw
@@monoris2008 じゃSUPER GTは、みんな同じタイヤでいいのでは？wwwwww
monoris2008
すげーバカっぽいコメだな
@@monoris2008 ばーか
ノーマルNSXで化け物だからType-Rはスペックが恐ろしいだろうな
9:45からの比較みたいなやつ車種名逆になってるよね？
確かに
タイヤ性能に頼る割合が大きいテストだと思うので、両車に同じタイヤを履かせるか、メーカー推奨タイヤで比較しないとあまり意味のないテストだと思うのですが・・・・
ここまで水量が多いと物理的にハイドロは避けられない。これだけ重い車でハイドロが起きるということはエリーゼ等軽量な車でテストしたらスピンは必至
乗ったこともない人が叩いてどうするの？
ねこまぐろ
意味わからん
NIRVANA 同じ意見の人いて助かった
2年前のコメに返信しても意味ないと思うけど、乗ったことあろうと無かろうと普通に考えてテストの仕方が悪いことぐらい分かるっしょ
@@vividwhiteclover 乗ったことある人が見てどうするんですか？(煽っている訳ではありません、ただの質問です)
このテストは同じ車でタイヤを変えてやれば、タイヤ性能テストになって素人には参考になるのになー。
超高性能車両も「タイヤグリップありき」だってことが理解できました。
そりゃあ、自動車と地面が接地する場所だからね。
グリップなかったら進まないぞ😂
NSXがスピンした衝撃より内装のチープさに衝撃を受けた…
清水さん良いことおっしゃいますね。 日本車業界の縁の下、こういう希少な方がおられるから 自動車は安全に進化してるんだと認識しました。
とりあえず水野GT-Rを持ってこいよ
う～ん ここまでの高性能車ともなると、タイヤの性能が及ぼす影響は大きいんだねえ。2台とも雨の日は無神経な運転はご法度かな。
北海道の結氷した市街地では、どんな車でもこんな感じですよ>GT-Rの姿勢
今回は水をたっぷり使ってますね。
さっき見てきたポルシェとメルセデスのとき（↓の動画）は水膜のようなものはなく軽く濡らした程度でした。czcams.com/video/l697CuOnwhY/video.html
いつも散水量がバラバラで過去動画との比較はできませんね。ドライの高荷重を想定して太いタイヤを履いてるんだから面圧が掛からないウェット性能をテストしても意味ないんじゃないかな。日常の足車ならともかく。
前提条件を統一しない実験はバラエティーと同じ感覚で見るしかないな
同条件でカローラも比較して欲しいですね。
コメントにあったから比較してみたけど確かにBMWの時と明らかに水の量が多いように見える！！
BMWの時は少し強めの雨って感じで、今回のNSXとGTRの時はもう台風の時の路面って感じ。
比較するときの基本は同条件。水ももちろん、タイヤも同じ条件になるように工夫しなきゃね。
その辺の理系の大卒でもこんな実験比較しないぞ？
9分47のところ車名が逆な気がする
タイヤはケチらず、雨の日は飛ばさない。他山の石とします。
Someone...could explain me in english...pleaseee😣
they are probably testing the hydroplaning performance of the car when taking corners
What they are watching is vehicle stability (incl; vehicle it self+ESC+ABS) and deacceleration performance on the wet condition.
The first footage was previous test result of Honda NSX which had almost worn out rear tires. Then, the Honda NSX got fresh tires and retested.
Anyway bitter results for the both NSX and GTR.
佐藤周作 thanks for the info! But both are still great cars👍🏻 Hope that next generation of these models can improve.
Just two dudes love splashing water around.
Thank bro..i understand now
こーゆースーパーカーって基本的に浅溝タイヤを装着してるし極太タイヤのせいで接地厚でないからハイドロやスピンしやすいのは当たり前。
タイヤもブレーキパッドももちろんオイルも消耗品だから、
このクラスのスポーツカー所有している人は、
やばくなる前に交換するのでしょうね！
マークⅡ280psで雨ドリやってたょん。
摩耗も優しいからww
ブレーキングは半雪状態やね。
今はミドシップやから、グリップ良すぎてあまりやらない。
☔コーナーやブレーキング、食いつきいいょ。
GTーRってこんなんだっけ？？ドライはもちろん、雨も雪もパフォーマンスが出ることに誇りを持ってたはずじゃない？？
これでアウトバーンやニュルを走れると思えないなぁ。。。昔からそうならまあそれまでだけど、日産の方向性が変わってこうなったなら、思想・技術が衰えたってことになるから残念な感じだね。
NSXはまあ、まだ期待してない。
そんなのタイヤしだい。タイヤ性能は車の性能より大事
@@SUPER5DESTROYこんな扁平幅広タイヤやとどう制御しても簡単にハイドロ入るしねー、更に重いとなると....
水野さんがいたら、きっと違う結果に、、、
水野さんが見てたらカンカンだろうね。
思うけどなんでこれよりもっと重いレジェンドの方が安定してるんだ。
このテストの水量って、水を前にはじいてるから相当多いでしょ、車の性能というよりかはタイヤの状態や性能の方が結果に大きく差が出るでしょ。
みんなはNSXとGTRどっち欲しい？
NSX新品付けて再テストっ・・・
プジョー308GTLineだ
muita tecnologia!
清水さんのことは好きですが、ウエット旋回で1.5倍以上もラインから離れたGTRの方が得点が高いのは良く分からない。
タイヤの重要性は良く学べたが、車両の評価得点について、客観性が伝わないのが残念。
このような比較検証番組は本当に現実的で素晴らしい。
ＮＳＸはタイヤが新品という事だからでは？
浅溝タイヤだったからとはいえ、スピンしたNSXよりかはスピンしないGT-Rの方が安全性が高いからじゃないでしょうか。
高速道路でスピンしたら死にますから。
確かに電子制御ついてるのにスピンするなんて。。。
まあ、16アリストのVSCもスピンしたの知ってるが（笑
ｍｒ２もくるくる
takanometakanome 電子制御のこと学びなおしてきた方いいですよ。
タイプR、待ってます
ชอบ จี ที อาร์ อยากใด้สักคันครับ
真っ直ぐ行ってしまうGTRよりNSXのほうが点数が低いのはあきらかにおかしい。動画はいつもGTR推しばかりで もりあげるのは賛成ですが公平性がない。いつもNSXはGTRと比較されてヒール役にされてますが、ゴーン氏が居なくなったので宣伝費もカットされたり 次期GTRも もう出ないでしょうから今後はこういうことはなくなるでしょう。
テストガバガバじゃねーか
我怎麼看都覺得這是輪胎測試，而不是車輛測試，換條輪胎可變性就差很多了
性能胎濕抓一定比街胎低，而且也沒標示輪胎型號
真的沒什麼公信力，看看就好了。。。
現行型のＧＴ－Ｒは、サスペンションのセッティングを[COMFORT][NORMAL][R]から選べますが、サスのセッティングとは関係なく同じ結果になる、のか疑問が残るテストだと思います。比較テストをして、一般の方が雨の公道を走る場合は、＊＊モードが一番安全なようです。と、まとめてくれたら、親切だったと思います。
余談ではありますが、某峠を走る番組では、比較テストをして、峠では[COMFORT]が一番速かった。という興味深い結論に至っています。
NSXの内装...これ本当に2000万する車なんですかね...?
のりのりのりのりのり
2千万してスポーツカーに内装を求めるなって言われてもねぇ、、、
のりのりのりのりのり
今のスポーツカーが内装悪いのはわかるけど、値段に合わなすぎる内装というか、、、。
GTRは内装悪くても1000万だからまだしも、NSXは内装悪いのに2000万は仮にお金持ってても買う気しなくてさ、、、。
やっぱり現実的に考えて常用も含めて考えると内装も重要だと思う。
性能良ければいいデザインはどうでもいい、それが日本車、だから俺は日本車はあまり好きではない
GT3に「これが5000万する車なの？」とか言ってそう。
リドルホワイト
GT3は明らかにレースするための車だろ
タイヤがどのような状態だったかの具体的な説明も欲しかった。
takanometakanome してるやんけwww
同じ事をスーパーカーと言われる只高額な車でもやって欲しいねっ❓
高いだけのスーパーカーなのか❗
性能が・・スーパーカーなのか‼️
日本人の一般ユーザーは何故か国産車に厳しい意見が多いが・・・⁉️(コメ欄を見て思った事)
Could you guys add English subtitle? Because we don’t really understand Japanese but this video has a good content. Wish will add English subtitle soon
Honda NSX vs NISSAN GTR （Wet rotation breaking test）
I love metahash
100km/h程度の進入速度じゃ幅広扁平タイヤで車重の重いスーパーカーなら大体こうなるだろw
外国車をテストするときとハンドルの切り方がまるで違うのですがこれでは
国産車(この動画ではnsx、GT-R)を批判できるような公平さではないのではないでしょうか？
確かに外国車が国産車に優っているところもありますし、それの方が多いのかもしれません
ですがもちろん国産車が優っているところもあると思います
そもそも国が違うので開発環境、方向性共々何とも言い難いですが、、
最初に書いたようにやはりハンドルの切り方はどうも疑問を覚えます
GT-Rもアンダー怖いね……
雨の日の峠ですれ違いたくない
ニュル最速とかよりも基本が安心して乗れる仕様になってほしいですね。これ見るまでGTRは安全性も高いレベルにあると思ってました。
日産とレクサスは危険
教本で読んだけどハイドロプレーニング現象だっけ？
急ハンドルで故意にスピンさせたら車の前後輪の重量配分からなるただのタイヤ性能テストですね。
Just an english comment passing through.
対照実験とは
要するに…、車の性能ではなく、タイヤの性能であるとの結論。
ド素人でも、たどり着く答え。
しかも、こんなに大掛かりなことやる前から分かっていることではないでしょうか？
そして、雨の日に一般道で、あんなに急ハンドルと急ブレーキを時速100kmでやる奴なんか居ない…。