✅ Energía REACTIVA en la vivienda | J_RPM
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- čas přidán 13. 09. 2024
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Aumento del consumo de energía reactiva en la vivienda. La penalización en la factura, que aplican las compañías eléctricas por un consumo excesivo de energía reactiva. Sistema de medidas, para comprobar el consumo reactivo de los electrodomésticos. Realización de medidas de potencia efectiva, reactiva y rendimiento de los electrodomésticos. El consumo eléctrico permanente, al apagar los equipos con el mando a distancia.
muy bueno, es increible que algunas cosas consuman tanto estado apagadas, consulta la pinza es "true RMS"?
La pinza amperimétrica es bastante completa y de buena calidad, pero si te fijas en la medida de corriente de la lámpara led, puedes ver que no guardan relación las medidas hechas con 1 y 10 vueltas. Por lo tanto, está claro que no hace medidas 'true RMS'. La medidas con esta pinza amperimétrica son fiables cuando la corriente es sinusoidal, con señales impulsivas (HF) mide lo que quiere. Si quieres ver la forma de onda que tienen las corrientes de las 3 lámparas, mira el video siguiente: czcams.com/video/oV8AQH3i5t8/video.html
Hola. Realmente buena tu explicación. Muchas gracias
Mi pregunta es si puedo saber cuál es la potencia real que me llega a casa, pues teniendo el consumo aparentemente igual, salta la corriente y otras veces no. Me pregunto si siempre es constante la potencia q llega?
Ojalá puedas leer este mensaje y recibir una respuesta.
De nuevo gracias por tan buena explicación👏👌
La potencia máxima del suministro no se puede medir, pero es mucho más del valor que podrías llegar a consumir. Si lo que te sucede es que se dispara la protección diferencial de tu vivienda sin motivo aparente, suele ser debido a armónicos en la línea, a veces producidos fuera de tu vivienda. Tengo un video en el canal, echa un vistazo....j-rpm.com/2017/09/salta-el-diferencial-sin-motivo-aparente-causa-y-solucion/
un vídeo muy ilustrativo y bien explicado Felicidades
Gracias.
Muy instructivo pero puedes CORTAR LA MUSICA DE FONDO
Siento que te moleste la música...
te felicito colega
Gracias.
Hola J RPM, muchas gracias por este estudio y video tan currado y elaborado!! gracias!!, muy interesante!!
+Antonio Bailandosinespada Gracias por el comentario.
Gracias a ti por compartir tus experiencias y saber!
Muchas gracias!
gracias amigo, te estas volviendo sabio
+Luis Miguel Chambi Calcina Es imposible llegar a ser un sabio, porque siempre habrá algo que desconozcas... pero gracias por el comentario.
Gracias, muy instructivo!!!
Me alegro, gracias por el comentario.
Gracias ... he confirmado y corregido supuestos
Gracias a ti por comentarlo.
Que bien amigo muy bueno...
Gracias
Buen vídeo felicidades. Una sugerencia es que pudieras medir el consumo de electricidad de una secadora de ropa. Y compararlo con una secadora a gas cual de las dos conviene compra en comparación de consumo de energía en preció. Cada país tiene diferente preció de luz y gas. Solo se tomaría el consumo de luz en KW. Y en gas por KG. Saludos desde México.
No puedo hacer esa comparativa, porque no utilizo el gas en la vivienda. Por otra parte, habría que hacer esa comparativa con la misma carga de ropa y humedad, porque los resultados podrían cambiar mucho.
Y de que me sirve todo eso si no me cobran la potencia reactiva en mi casa
Hola, felicitaciones por tu video. Como sabes el uno de enero de 2019, las compañías pueden cobrar por exceso de energía reactiva, gracias al BOE. ¿Sabes si hay equipos para corregir el factor de potencia para hogares?
La corrección de energía reactiva habría que hacerla de la misma forma que en la industria, escalando el tamaño del equipamiento al consumo. El problema es el tamaño que se necesita y lo mal que quedaría si lo montas dentro de la vivienda. De todas maneras, no creo que compense hacer ese tipo de instalación. La mejor solución es corregir la reactiva en cada electrodoméstico y comprar todo lo nuevo procurando que su reactiva ya venga corregida (electrodomésticos, alumbrado, etc)
En potencias de menos de 15kW? Tienes un enlace?
muy buen vídeo pero se te olvido comentar que efectivamente no lo cobran o penalizan pero si se paga en el recibo porque la reactiva eleva los amperimetros que consumimos por eso la compañía no se preocupa porque si multiplicas la corriente por el voltaje es lo que aparentemente estas consumiendo, no pasaría lo mismo si corriges el factor de potencia porque bajarías el consumo aparente, hay focos que consumen el doble de que lo dice el proveedor yo he estado midiendo con un analizador de energía y los focos led y ahorradores, subiré un vídeo con las mediciones para que lo veas, saludos
El que suba un poco la potencia aparente cuando existe reactiva, no significa que 'todos' los contadores de la luz la sumen. Lo normal es que midan y sumen sólo la potencia activa, los más modernos incorporan un segundo contador para medir la reactiva. Lo que indicas de los focos LED es normal, la mayoría de ellos utilizan fuentes capacitivas sin corrección de reactiva. El problema es que no existe una regulación que obligue a los fabricantes de lámparas y electrodomésticos, para que limiten el consumo de energía reactiva de sus productos.
ok pero es que al subir la potencia aparente sube el amperaje por ello es obvio que el medidor lo tomara como potencia activa, sin un medidor de factor de potencia o calidad de energías en todo caso no se puede ver del todo, te comento porque he venido tomando lecturas y mediciones, en mi caso en la medición total de un negocio que tengo donde tengo varios refrigeradores y cambie a focos de led la onda se ha sufrido distorsión y el factor de potencia bajo a .70 por lo que el cable de tierra se sobre calentaba y tuve que corregir con un capacitor, tal vez en casas pequeñas donde el factor de potencia no se vea afectado no se tiene tanta perdida de energía pero en mi caso si. y en casas donde hay muchos focos, televisiones de led, computadoras y otros electrodomésticos, con los hidroneumaticos he detectado hasta una caída del .50 en el factor de potencia
Es cierto lo que comentas, cuando hay reactiva en la instalación sube más la corriente y se calientan los cables... por lo que aumentan las pérdidas por la caída de tensión en el cableado y baja el rendimiento de la instalación. Pero la corriente circula desde el generador hacia la carga, pasando por el contador. La carga consume toda la corriente activa y si la carga no es pura (R), la corriente reactiva retorna desde la carga, pasando de nuevo por el cableado y el contador hacia el generador. Por eso te comentaba que algunos contadores no medían la reactiva (pasa dos veces por el contador pero en sentido inverso)... y es por eso que las compañías penalizan a las empresas cuando la reactiva es alta.
Estoy de acuerdo contigo Alejandro. Si los contadores instalados por la distribuidora, contean y miden igual a como miden los vatímetros que usamos en los videos, (estos de 15-20 € digitales), opino que la reactiva nos la cobran a todos, pues se convierte en una contracorriente de la corriente activa, generada por nuestras cargas domésticas inductivas reactivas. He hecho experimentos con cargas inductivas conectadas a la red a través de estos vatímetros. Y cuando extraes la reactiva del circuito o compensas la misma con condensadores, baja el consumo (W) un montón. Estos vatímetros, para calcular la potencia Util , usan el Factor de potencia multiplicado por "V" y por" I", pero la corriente no es senoidal en todos los casos, por lo tanto la potencia real o util consumida no es del todo cierta.
De todas formas, con las lámparas led hemos ganado mucho los consumidores en ahorro. Realmente pagamos más por contrato e impuestos que por gastos Kw/h. Por lo menos en mi caso. Yo en el tema de iluminación ahora la cosa esta justa. Pero no pienso igual, cuando tenemos que poner la vitro pa cocinar, o el termo de agua, o la calefacción en invierno o aire acondicionado en verano, que son cosas bastante necesarias por la calidad de vida. Y da yuyu (miedo) cuando llega el momento de dejar mucho rato puesto estos aparatos, te puede llegar una sorpresa desagradable. Tengo puesto un temporizador en el termo de agua. Pago unos 50-60 € mensuales y consumiendo lo necesario, sin malgastar. Unos 2 € diarios.
Cabe resaltar que con la lampara incandescente la pinza amp de inducción mide mas valor erroneo mientras mas espiras tenga ( aumenta su valor de i de corriente ) con 10 vueltas (espiras)
Y con la lamp fluorescente la pinza mide menor valor , mientras más vueltas tenga , es por que las
Es x q las espiras producen ya una reactiva inductiva
Y en el caso 2 y 3 ésta reactiva se contrapone con las luminarias y choca con la corriente de estas Pero buen estudio
+James E Salgado V Es cierto que hacer la medida con más espiras puede provocar un error por aumentar la reactiva, pero el error es inapreciable en relación al aumento de resolución que obtienes en la lectura de la pinza amperimétrica. Ten en cuenta que se trata de 10 vueltas del propio cable, arrolladas sin núcleo y trabajando a una frecuencia muy baja (50Hz).
Excelente trabajo! ¿Alguna guía para calcular capacitor para nevera combi doméstica? Saludos!
Si mides la potencia activa y la reactiva se puede calcular. Pero el condensador lo tendrías que poner en paralelo con el motor-compresor.
Un tuto, please, o referencia a alguno ya realizado. Saludos
En el canal tengo algunos videos mostrando las fórmulas, aunque para no aburrir no realizo los cálculos. Si quieres enterarte mejor, busca algún documento en el que se realicen los cálculos, en Internet hay muchos para elegir... te pongo uno como ejemplo: www.rtrenergia.es/downloads/reactiva_2012.pdf
J_RPM muchas gracias! Saludos.
Buen video
Gracias.
como bajar esa energía reactiva en el hogar?
Lo ideal sería que hacerlo de forma individual en cada dispositivo, pero si no está hecho de fábrica, no merece la pena hacer la modificación.
As tratado de corregir el factor de potencia de unas lamparas? como la que usaste en tu video? la que decia la compania que su FP era de 90% (0.9). Seria logico tener mas de una para poder hacer un corregimiento mejor, en mi opinion.
Hice una segunda comprobación en el video siguiente: czcams.com/video/oV8AQH3i5t8/video.html
Hola que aparato recomiendas para medir el factor de potencia y la intensidad reactiva, quería hacer las cuentas pero la placa del motor ya no se distingue así que no lo puedo hacer mas que con un aparato supongo yo, quiero checa la luz ya que en mi país (México) la compañía no te proporciona el contador de energía reactiva, cobrando cantidades muy grandes. Quisiera poner algo para que las frecuencias sean regulares y vaya de 0.85 a 1, pero necesito saber la potencia. Que aparato recomiendas? si es el medidor blanco podrías proporcional el nombre para poder conseguirlo porfavor (puse el comentario en otro video, en cualquiera esta bien la respuesta porfavor)
Ya te he respondido en el otro video.
Te dejas la distorsión armónica. Las lámparas de led consumen a picos (fuente conmutada), pero no provocan potencia negativa, que es realmente lo que se considera potencia reactiva.
El unico defecto de estas lámparas es requerir más potencia puntual durante pocos milisegundos del ciclo de red, pero en conjunto la potencia es baja. No representa corriente reactiva, es distorsión armónica.
Ya, pero la distorsión armónica se produce cuando la carga no es lineal , lo que equivale a una carga reactiva.
@@JRPM Si, pero lo que provocas es un consumo puntual que exige que tus cables sean más grandes, es decir, puedes consumir 10 A de pico cuando los RMS son 3, por ejemplo. Pero eso no genera corriente en sentido contrario (como un motor), y por lo tanto no hay potencia negativa (v(t)·i(t) siempre es positivo), y por ello creo no se puede hablar de potencia reactiva. Por eso el coseno de fi está bien, que es lo que indican las lámparas (solo depende de las fundamentales de tensión e intensidad, que están en fase), pero el factor de potencia es pésimo, que no lo indican, (porque la distorsión deforma la onda y exige más potencia de pico, ya que el factor de cresta aumenta muchísmo).
Por eso, la fórmula adecuada cuando hay armónicos tiene en cuenta la potencia de distorsion: S2 = P2 + Q2 + D2, que está separada de la reactiva. Si el sistema fuera trifásico, tendrías también una potencia de desequilibrio, el producido por las corrientes de las otras fases contra el neutro.
No se puede concluir que todo lo que no sea activo es reactivo, me parece.
Exacto, eso ya lo comento en los primeros minutos del video.
@@JRPM Si, es importante distinguir, cuando una carga no es lineal, si desplaza la fase o si altera el factor de amplitud, y cada una de estas afectaciones tiene que ver con la energía que inyectas (devuelves) a la red (por la cual te pueden cobrar), o si sencillamente consumes de forma no lineal pero siempre positiva (lo que afecta a tu magnetotérmico y a tus cables si son picos muy elevados), pero que no se facturaría de ninguna manera. Las fuentes conmutadas suelen desplazar la fase (por los condensadores que llevan las lámparas led), pero en aquellos sitios donde la potencia sería negativa por el desplazamiento de fase (reactiva) su consumo suele ser cero. Cada aparato es un mundo, hay que mirar las formas de las señales. Incluso la tensión de red suele tener un 5% de distorsión armónica (la tensión de red tampoco es lineal), con lo cual parte de los cálculos son problema de la compañía. El tema es apasionante, la verdad.
Ahí faltó un Luxómetro pára medir la cantidad de Lux que emiten c/luminaria y los Lumen Pero buen estudio
+James E Salgado V En este video sólo trataba de analizar la energía reactiva, no hacer una comparativa del rendimiento lumínico de las diferentes lámparas. Además, los lúmenes de cada lámpara vienen rotulados en el envase de cada una de ellas. Otra cosa diferente sería analizar el ancho del haz de cada lámpara. En otro video que trataba sobre las lámparas de descarga, se analizan estos detalles con más profundidad. Te pongo el enlace del video por si te interesa: czcams.com/video/PHMwj0hnbkE/video.html
Gracias por el comentario.
Entiendo en cuanto al control remoto que es mejor apagar los aparatos manual..?
Sí claro. También puedes apagar con el control remoto y luego desconectar el interruptor para no dejarlos toda la noche conectados. Si durante la noche duermes, no tiene sentido dejar un electrodoméstico consumiendo.
Ah ok lo duces por los Led que quedan encendidos con la señal..?
Todo es un sistema estudiado.. esos Led están en todos los equipos ahora, pero al parecer los medidores de energía (luz) que están frente a las residencia los modelos viejos, sabes los de la rueda girando no captan esas señales pequeñas de led o pulsos y resulta que los medidores actuales digitales por eso no hay que dejar nada en consumo (te comento y te pregunto)
@@ariobelgonzalezacuna584 El consumo no es sólo debido al LED indicador, para que funcione el control remoto, es necesario mantener encendido un pequeño receptor, que también consume.
@@JRPM ah ok bien gracias
Acabo de poner el cargador del movil y me da 0,5 del coseno de phi. Que pasada. Se podria corregir?
Si se puede, pero no te preocupes porque el cargador consume muy poco y por el momento no se penaliza en las facturas a particulares.
En Chile en algunas zonas están instalando medidores electrónicos los cuales si facturan esa energía y reporta automáticamente los consumos a la empresa eléctrica a algunas personas la factura les subió hasta el triple de lo que pagaban
¿Podrías dejarnos algún enlace para comprar el analizador de red?
Patrice Belle Por supuesto... aquí lo tienes ahora rebajado: es.aliexpress.com/item/230V-16A-EU-Plug-Monitor-Analyzer-Power-Energy-Meter-Watt-Voltage-Current-Frequency-Power-Factor-LCD/1879441064.html?recommendVersion=1
Gracias.
Se te olvidó mencionar que tu pinza amperimetrica no era T-RMS
Es cierto, no lo mencioné. La medida cambia ligeramente cuando se conectan cargas reactivas.
quiero algo más básico
¿A qué te refieres con algo más básico?
Jajaja...Si no le entendiste a la demostracion basica que hiso entonces estas muy perdido. En conclusion en mi opinion entre mas sea mejor tu Factor de Potencia mas aprovechamiento de tu instalacion electrica. Como bien dice el, la compania no te cobra los kVAr pero usas un calibre mas grueso para poder alimentar el equipo. Ya si el FP es mayor puedes usar un calibre 12AWG oh inclusive un 14AWG claro, algo que ocupa no mas de 20A para el de 12 awg y 15A para el de 14 .