【武器輸出】次期戦闘機を開発？脱アメリカの選択肢も？平和憲法から逸脱？安全保障は？田母神俊雄と考える｜アベプラ
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◆キャスト
MC：薄井シンシア
田母神俊雄(元航空幕僚長)
半田滋(防衛ジャーナリスト)
あおちゃんぺ(ギャルタレント)
室井佑月(小説家)
ウスビ・サコ(教育者/京都精華大前学長)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：篠田みなみ
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #戦闘機 #武器輸出 #ニュース
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まず、スパイ防止法を制定しないと議論すら先には進まない
進んだとしても技術が流出してしまいます
ABEMA Primeさんに質問がある。
なぜ、『素人に毛が生えた程度の軍事的知識』しかない自称防衛ジャーナリストを呼んだのか？
彼の経歴を知らない訳ではないだろうに・・・
彼は防衛省防衛研究所の特別課程を修了しているが、この特別課程がどんなものかご存じのはずだ。
国の機関や自治体の課長クラスならびに民間企業の役職クラス（例えば、東京新聞論説兼編集委員など）が参加する3週間の短期コースだ。
たった3週間で軍事的な専門知識が身につく訳がない！
次は、視聴者が不愉快にならないようにしっかりとした軍事専門家兼軍事（防衛）ジャーナリストを呼んでいただきたい！
ガンギマリ自民党サポーター平石がキツすぎた😂😂😂😂
半田は頭が弱すぎだろ
13:32 半田さん、若者が自分の意見を言っているところに相手をバカにするような言葉を投げかけるのはやめてほしい。
この時点であなたの言葉についてまったく信用できなくなりました。
脳ミソ半分田😮
さすがは元トンキン新聞。アホの言葉をそっくりこいつに返したい。
異なる意見の人をアホ呼ばわりしてバカにしてるのもそうだが『若いから当時のことは分からない』この発言から若者を下に見てるのがヒシヒシと分かるわ。
人間の本性はこんな時にでる。意見が違う奴は馬鹿マインド。
@@user-vf1kz2dv3v 年寄りだから今のご時世が分からない。理解しようとしないから、鼻からバカとか言えちゃうですよね。
さすが元東京新聞記者。もう矛盾だらけで笑いとまんないｗ
あんなに、「頑固で愚昧な姿」見せたら、
かえって「護憲派」にとって
「マイナス効果」になるとわかってないのが、なんともねぇ苦笑
望月の仲間だった時点で察しw
元・東京新聞にも論説委員副主幹だった長谷川幸洋さんのような方がいますよ。
８分のところ できないと東京新聞記者おもってるなら じゃいいじゃんｗできないだからｗ
8:00@@user-cb9cw7rg8x
「あほかいな」って言ってる人いるけど、人の話を聞けないのってアホ以下やと思うわ。
あおちゃんぺにはその言われた瞬間にキレて欲しかった
やっぱり常識人で、感情をコントロールできる賢い女性でした
半田…「アホかいな」とか「若い者にはわからん」という話し方、自分の意見を押し通そうとする話し方から、、
近づいてはいけない人間性が垣間見えるね〜
なるほど…東京新聞の人間か
もしかしたらグレーゾーンに入ってる発達障害の可能性もあるから悪気はないのかもしれん。
特徴がそのまんまだもん。
「アホかいな」は失礼すぎるだろ
この中で自分が一番ア〇なこと言ってるってことがわかってない。
おまけに理解力もない
あおちゃんぺもXだと、バカだのなんだの他人を罵ってるから、因果応報ですね。
他人に言ってる事は自分に返ってくるんすよ。
田母神さんを見習ってほしい！！
13:32 人が喋っている途中に割って入るのはまだ許せるけど、「あほかいな」とか、馬鹿にするような言葉を使うのは不快でした。その後も、あおちゃんぺさんに対して、「若いから」とか言って下に見るような表現をするのも不快でした。他人の意見を尊重せずに、自分の意見だけが正しいと思っていそうで怖いです。
ほんそれ
若いから？？では半田と言う奴は終戦時50歳ぐらいだったんだ、最近ではシーも非常時には自衛隊を活用して全力で国を守るとか10年前じゃ言わない事も言っているんだよな
人を共感とか理解しようとしないから、人にも共感や理解されない事を分からないのが、東京新聞や立憲、共産ですね。
あおちゃんぺもXでバカとか他人を罵ってるからね。
他人に吐いた暴言が自分に返ってきただけ。
13:32 真剣に話している人に向かって「あほかいな」と罵倒する人間は二度と呼ぶべきではないと思います。
半田氏の論理はメチャクチャ。
そもそも、憲法の条文では、戦力を保持しないと書いてますが、武器の輸出を禁止するとは明記されていません。
何が憲法違反だ。アホはどっちだよ。
日本国憲法第9条の、戦争放棄、戦力不保持、交戦権の否認に関する規定がもう無理があるのよね。
原理原則から行くと、武器の生産や輸出どころか所持も無理だし。
そういう意味ではあのオッサンは正しいのだ。
論理で言えばあなたもメチャクチャ。
戦闘機は明らかな戦力だし、その戦力（武器）を輸出するわけだから同じように憲法違反ですよ。
もちろん9条を厳密に解釈すればの話ですが。
持ってない筈の戦力は輸出の規制もできない。
憲法で「自衛権」と「自衛隊」を規定していない以上、輸出承認は「国会の議論」さえも行えない。
「憲法改正」に反対している人たちは「国会の歯止め」の役割を拒否し「死の商人」を容認している。
@@user-eb6wz9rs2b
憲法９条は「交戦のための戦力を保持しない」だから売却、輸出は保持を意味してないぞ。生産能力は保持しているが、交戦ではなく商売のためだから憲法違反はしてないだろ。
そもそも特需景気の時に日本がなにを輸出したのかという話でですね
アホかいなとか暴言を吐くような奴は番組に相応しくない。
あおちゃんぺさんの意見に賛成です。
平和憲法を信奉しているのに本人は好戦的というちぐはぐ感が滑稽だよね
That's what I think, too.
もしかしたら、あおちゃんぺって言おうとしたかも知れません
ちなみに日本の責任になり日本製兵器を持つテロリストを日本が止めることになります。
当然輸出に相応しい相手国か選定が必要になります。
やっぱりグループAや国際法に整合した軍事行動を取れる国になってくるでしょ。
@@user-pg7tl6rb4w
装備の輸出は高度な政治判断が必要なのはどこの国でも一緒だよ
アメリカだって上院が認めなければ輸出は出来ない
あおちゃんぺさんが話してる途中で「あほかいな」と割り込む半田氏。所詮この程度の人物なんだよ。碌な人物じゃねえわ。
その点田母神さんは落ち着いていて理論的にしっかりと説明していましたね。
なぜアベマに出てくるリベラルは社会不適合者みたいなのが多いのか…？もしかしてアベマはリベラルの評判を落とそうとするへんこうメディアなのか？いくらなんでもリベラルはこんな変人ばかりじゃないよなあ？
一番若い人が一番まともな話してる
@@qusuke8473
自衛隊の高級幹部は 教育で話し方 プレゼンなどの教育もあるとのこと 皆さん理論的 抑制的な話し方をされますね
はじめの挨拶以外は😂
半田のような人間と議論したことがあるが
確かにかみ合わない
憲法の問題を持ち出すのも、自分の主張に都合が良いからであり。憲法を持ち出せば反論が出来ないからだよ。
武器輸出の必要性など最初から論じるつもりはないのだ。
アホなリベラルを晒すアベプラ好き
半田が「アホかいな」と言った、あおちゃんぺさんの意見の方が憲法9条が無いとしたら一番素直で真っ当な意見だと思う。
そして、世界中のあらゆる国々には憲法９条は無い。
半田があおちゃんぺさんに「お若いので当時のことは分らないかも知れない」と言ったよね？昭和30年生まれの半田も当時の事をしらないわけだけど（笑）
室井って相変わらず朝のワイドショーだけで需要がある「バカなおばさん代表」やってるんだね。あおちゃんぺさんのような若い方も出て来てるのに、相変わらずの立ち位置で恥ずかしくないのかなと。
東京新聞に所属するような奴らって、やっぱ『イカれてる』よな
東京だけか？朝日中日日経+数多のローカル紙はもちろん、マシとされる読売、産経だって日本の新聞屋の時点で同じ様なもんだと感じるよ。
これは半田っていう人の理解力の無さを示す番組？
戦闘機売買への賛否は別としてギャルの女の子の方がよっぽど的を得た発言してる。
「もし中国に侵攻されたら」の問いに『中国人と酒盛りして止める』と言ってのける異常な人達と議論が出来るとは思いません。
早くウクライナとかパレスチナとかにウィグルに行ってきて止めてきて欲しい。
台湾有事の際殺し合いする奴らを日本に入れまくってる党が今の政府なんですけどw
NATOどころかあのアメリカですらロシアに侵攻していないのが現実だけど？
酒＝対話って意味だけど、なんでこの国々は未だにロシアを攻撃しないの？
あなたの理想(侵攻)を実行してる国は未だにありませんよ
@@-_MoMo_- そのかわり「レンドリース」を第二次世界大戦以来復活させて、ウクライナに大量の兵器を供給しているじゃん。
ちなみに対独戦での「レンドリース」の対象は英国と当時のソ連（現だいたいロシア）だったかな。
なんにせよ「レンドリース」は広義の意味での参戦だよ。（とうとう米国は長射程型のATACMSを供与したみたいだし）
なんにしても「レンドリース」された兵器の攻撃対象がロシアってのは皮肉な話だよ。
あと仏国のマクロン大統領は仏軍のウクライナへの進駐について発言し、英国の外相は自国が供与する長射程巡航ミサイルのロシア領内の目標への使用を許可した。
これに対してロシア側は英国の国内外の施設への攻撃という事で警告したが、ブラフでなく実行し英国将兵に死傷者がでれば、自動的にNATO諸国はロシアに対して戦端を開く事になる。
要するに第三次世界大戦だね。
17:29 平石さん「相手があることだから」「相手（国）は日本国憲法じゃない」素晴らしい😂
何がアホだこの爺さんは
半田のような爺さんに論理で応じても仕方がないよ
東京新聞出だからしゃあない
これがお左翼仕草
その可愛い子がアホでも言ってることはド正論だけに激しく同意しちゃいますね。
@@user-yw3sk4rp1q
あおちゃんペさんは、全然アホではないですよ。
彼女の学歴は知りませんが、物事の本質を射た発言をする大変聡明な女性だと思います。
半田氏が何にキレてるのかマジでわからない
日本がまともな国(憲法改正して軍備を持つ)になることを恐れているのでしょう。
考えが歪むと顔まで歪むんだな。これはビジネス左翼じゃないな
何でも反対する半田
自分と反対意見を途中でアホかいなと遮るジャーナリストは信用できない
反田さんだったのかな？🤔
半田氏の主張、単なる思考停止としか見えない。
また、あおちゃんぺさんに対する発言は失礼というレベルではなく、完全に馬鹿にした表現
他人を尊重できない人の発言は誰も尊重しません。
ABEMAとして、この発言についてどう考えているのでしょうか？
13:32
「あほかいな！」
この、問答無用侮蔑的な言い方で、反対派の人間性一般が透けて見える。
タコかいな、このタコ🐙！
俺はあなた方の言うところの反対派なんだけど、こう言うお爺さん一体の個人的な性格もって反対派一般を透かして見た気にならないでほしい。例えばあなた方の好きな石原慎太郎も相当口が悪いですけど、僕はそれを特に責めようとは思いません。むしろ敵ながらあっぱれと思うときもありますよ。つまりあなたが見透かしてるのは防衛論という政治思想ではなくて、若ものよりおじさんの方が口調が荒いというジェネレーションギャップであって、それは反対派か賛成派かとは関係のないことだと思いますよ。
武装賛成派は一般的に冷静、論理的、科学的で、演繹的な議論を好む傾向がある。
反対派は一般的に感情的、非論理的、カルト的、で演繹的な議論から逃げ回る傾向がある。
@@YN-ih4ge この文章だけであなたが科学的思考に全然触れていないことが分かりますが、例えばその「演繹的議論から逃げる傾向」というのはあなたが参照している文献においてどのような方法で定量化されているのでしょうか？大変興味深いです。サンプルサイズや統計学的有意差という概念は去年から高校数学ですら必修になった基本的な概念であることは、「科学的論理的」なあなた様ならご存知でしょうが、そうでないなら適当なことを言うと僕みたいな人に目をつけられますよ。是非、ご自分の言うように演繹的思考から逃げずに高校数学から勉強してください。
あおちゃんぺさん、この年齢でちゃんと意見が言えるの凄いと思います。しかもちゃんと日本の将来をしっかり考えてる👏👏
しかも半田に阿呆と呼ばれても主張やめないメンタルが強い
阿呆とかいう悪口罵倒しか言えなくなってる時点でもう議論する余地がないのよ
それしか言えないのだからw
でも韓国側
言うて２０代後半だろ
まぁ国民の殆どが選挙にいかない国じゃ褒められることか
@user-ux1lz7rr3r
現実を直視した上で未来を考えてるよ
空論に近い理想主義者よりよっぽどマシ
半田さんだめだな。議論になってないわ。
動画で多くの人が見るというのにためらいなくこんな暴言吐けるなんて信じられん。リベラルっていつも暴言吐いてるから自然に口をついて出るんやろなあ…
@@akirayamada3464 彼はリベラルではないですよ。 本当のリベラルは基本愛国心があります。
彼は、「俺は頭がいい、勉強もできる俺の言うことは正しいんだからお前らは言うことを聞け」
って人間ですよ。
憲法ガー、平和憲法ガー
半田みたいなパヨゾンビなんとかして欲しいわ。
「リベラル」と個人の思想を一括りにするのは難しいですが、軍事力強化が議題にあがるたびに「戦争したいのか！」と古参野党が噛みついてたことが、皆さんの記憶に強く残っているのだと思います。
愛国心があるなら、戦後70年の総括をし「現実的に」今の時代に日本を守るすべを議論して欲しいです。
@@healingmedifm5279
アメリカのリベラルならね
日本の自称リベラルはこんなんばっかじゃん😂
半田、お前があほかいなだよ。
ふーん右巻きのヒトって自分の思考と合わないとすぐ相手を呼び捨てするから
分かりやすいねえ。
東京新聞と言えば、あ、ほ、な、もっちーさん が居るところだから、
なるほどね〜と納得です。
@@MO7978様は、左巻きの方ですか？
@@katadoshi7613 じゃあアンタはどっち。？
@@MO7978 様
多分中坊です
多分中道です
元は左巻きでした。
左の方々は綺麗ごとは言うし、
出来もしない事は要求するし、
責任追及は凄いし、
内ゲバはするし、
命の危険を感じ、離脱しています。
現代を生き、現実的な意見を言うあおちゃんぺさんと田母神さん
と、
夢物語で「憲法」を語る半田さん
平石さんお疲れ様です
あおちゃんぺ、いいですね。
ハンダさん「あおちゃんぺさんは若いから戦争を知らないかも知れないけど」ってあなたも戦争を間違いなく知らない世代なのですが。
大爆笑😂
沖縄基地問題の時も、沖縄の阿部さん？（漢字あってないと思う）が、大空さんに対して、外部の人間が言うことではないって、言って、大空さんに、当事者以外は口を挟んではいけないという、この閉塞性ですよね問題はって言ってて、左翼ってなぜか、当事者じゃないと語ってはいけない論法に持ち込む傾向にある
むしろ先の大戦を知れば知るほど憲法の無力さと下らなさ加減に涙するぞ。勝った連中の後ろめたさは負けた側を遥かに越えていたと思う。人の世は弱ければ全て踏みにじられ人権が無くなる。
@@sushi-love 正義は勝つって？そりゃあそうだろ！勝者だけが正義だ！
@@user-oi4fk8nm9g そういうこったね。負ければ悪。勝てば善
あおちゃんぺがすごいまともで合理的なこと言ってる。
発言する前は見た目から、寝ぼけた平和主義なこと言うんじゃないかって思ってて、まじでサーセン。
半田が間抜けな平和主義だった。
このあおちゃんぺは、人ごとだからな。実際軍事を強くしたいなら国民が徴兵制に賛成またはガチで数学、物理勉強しないといけないからな。自分がやるわけでなく、所詮人ごと。
@@tipad7246
主要国では当たり前の事に行われてるな
日本も同じようにならないと
平和の名を借りたぬるま湯に長年漬かってるから平和ボケという思考が生まれる
@@darkness6539 富国強兵を行うと、大半の国民は貧しくなるで。世界的に見て、日本が無能な文系卒優遇で安全で経済力が高いのは、アメリカに軍事を外注してるから。
@@適当なコメントですねでも正直親中よりは全然マシじゃない？韓国って一応日本と同じ民主主義国家だしアメリカの同盟国だしね。領土問題歴史問題で日本側の立場を安易に譲らなければ親韓でも全然問題ないと保守派の俺でも思う。韓国上げ日本下げは嫌いだけど
あおちゃんぺちゃんが
しっかり自分の意見を暴言はかれた後にも冷静に述べていたことは
完全に共感ですし完全に全力で応援します
田母神さん、ずっと応援しています
都民の皆様、目を覚まして
田母神さんに投票してください
左派の人って結局のところ「なんか嫌だ」に収束するから困る
そして決して多様性を認めず自分と異なる意見を排除しようと全力で叫ぶ。相違を認めてまとめた平石さんGJでした
その「なんか嫌だ」のおかげで我々はこの200年間進歩してきたんじゃないんですか。人が「なんか嫌だ」を冷笑するようになった時がその人がシステム側になった証だと思う。そして、あなたが「なんか嫌だ、声をあげよう」という経験をしたとき、もう取り返しのつかない状況になっていることでしょう。
@@atodekimeru 何バカなこと言ってんすか 日本がカンだけで進歩したみたいなこと言わんでください
仮に「なんか嫌だ」が発端だったとしてもかならず「何が嫌なのか」理解するまで大きく決断せずに堅実な道を歩んできたからこその進歩ですよ
ここ数年「なんか嫌だ」から「何が嫌なのか」を究明することすら拒んで「とにかく嫌だ」といい続けて技術も外交も声の大きさだけでひたすら停滞を強いて、取り返しがつかない状況になってきてますよ
「なんか嫌だ」を肯定するなら「中国人が日本にいるのはなんか嫌だ」という声も肯定できちゃうでしょ。
なにか主張をしたいなら人権なり正義なり、なんでもいいからバックグラウンドがないと。
@@bemenaign5361 そうですね、それは私と同じ考えです。正当化のためのバックグラウンドが必要というのは僕がまさに言いたいことですよ。それは動機としての「なんか嫌だ」派も「それで良いじゃん」派もどっちにも言えることな訳です。このコメ主は、beneneignさんのおっしゃる正当化のバックグラウンドの有無ではなく単に「なんか嫌だ」という左派の動機を責めているので私はそれに反論したわけです。(なぜならコメ主の理屈で言ったら右派の動機も「左派ってなんか嫌だ」に収束するものあり、イタチごっこなわけですから。)なので私はbemeneignさんは同意します。僕のバックグラウンドは功利主義です。もしよろしければチャンネルもご覧ください。
半田さんは外国人に突然殴られても、
「いや、俺は家のルールで人は殴らないから」とか言って、好き放題殴られても大丈夫なの？
まぁ、賢い人は殴られたら逃げる。
@@waku-os3pn逃げ場がない場合は？
@@user-risemara-shitaiもちろん俺らは抵抗するで、拳で
@@waku-os3pnまぁこういう無責任な人は、大切な人が気づてけられても護る事もしないで逃げるだろうね。
前提として放棄してるもん
どちらかが死ぬまで戦うのは無益だよ。絶対に逃げたほうがいい。
あおちゃんぺさんの素晴らしいのは、アメリカから自立するための武器開発という視点。
若くてもちゃんと意見のある人を呼んできたスタッフは素晴らしい。
アホって言った人ジャーナリスト失格でしょ。あおちゃんぺさんのほうが遥かに理路整然としてる。憲法がー！っていうなら憲法改正されたら武器輸出に賛成ということでいいのかしら。
× ジャーナリスト失格
○ 人間失格
あおちゃんぺさん，素直に素晴らしい。ここまで平易な言葉で，まっとうな感覚を表現できるコメンテーターはなかなかいないでしょ。平易な言葉で表現をすることって本当に勇気がいることなんだよな。
このあおちゃんぺは、人ごとだからな。実際軍事を強くしたいなら国民が徴兵制に賛成またはガチで数学、物理勉強しないといけないからな。増税もあるし。チャラい格好して、人ごとなんだよな。
視野が狭い傾向があるような気がする。
＞実際実際軍事を強くしたいなら国民が徴兵制に賛成…
今時、徴兵で軍は強くならない。
@@user-pn3ep6gv4j なぜそう言える？
平易、というのが既に平易な言葉でない。
あおちゃんぺを見習うことだな
立憲と共産が反対してるって事は正しい判断を意味する。
憲法は国を守ってくれませんから、半田さんが言ってる事はただ日本の防衛力を高くしたく無いだけ。東京新聞だからな😂
じゃあ今の自民党は正しいね
＋東京新聞
@@ウンコけつトイレおならチンチン 今の自民党もおかしいが、野党はもっと屑。
日本にはまともな左翼政党がいないことが問題。
ドイツの緑の党だって左翼的だが国防はしっかり考えてる。
2000年代初頭以前の自民党と以後の自民党では全く違うし、分野においては
議員レベルで判断すべき時期に来てる。というか以前からそうだったのかも知れない。
本当の保守なら良いけど、似非保守がマジで多過ぎるから気を付けた方がいい。
キッシー叩かれまくりだけど
この戦闘機の共同開発しかり、防衛費増額したり弾薬生産拠点を整備するとか
国防に関してはしっかり仕事してくれてる印象
なお財源
半田って人。頭がお花畑すぎるなぁ。
ゴミ屋敷と思うとばってんが…(ボショ
13:00で田母神さんがおっしゃっている「武器輸出によって外交カードを1つ多く得る」という考え方は、自衛以外で軍事力を行使しない、他国の戦火にも外交や援助によってのみ介入するという日本のような国家にとっては非常に有効な考え方だと思います。
「平和に対する価値観を共有できる国家」と軍事研究を進め、その知見を共有し、輸出入を行うことは、日本にとって自国の安寧を守るのみならず、世界の平和活動に対して日本にしか務まらない立ち位置をより明確にするでしょう。
私たちが当たり前に享受している平和というものは、徹底したリアリストによる不断の努力がその足元を支えていることを忘れてはなりません。
それにしてもやっぱり平石さんがいる回は、議論ができない人が混じっていてもちゃんと論点を整理してくださるから見やすいですね。
代理戦争をさせるのは当事国にとって苦痛ですよ。シリアみたいになります。
@@ernestoy6405 なぜこの動画で話されている「戦闘機輸出」について「代理戦争」と結びつけて考えておられるのでしょうか？
今回の輸出原則でも決定されているように、そもそも現在進行形の紛争当事国への輸出は制限されていますよ。
もしかしたら何か重要な文脈を勘違いなされているかもしれません。
それが守られればいいですね。最初はそう言って通して、後から範囲を広げるのが得意ですから。マイナンバーカードのように。
@@ernestoy6405 守られるもなにも、アメリカ製、EU製、ロシア製、中国製と諸外国製の戦闘機が現在進行形で輸出されていますし、その輸出国には日本の目線で見たら紛争ないし戦闘が起きている国が含まれていますよ。
悲しいことですが、今回定められた原則が守られようが守られまいが、現時点での世界の平和や安定には何の影響も及ぼしていないのが国際社会の現実です。
だからこそ、日本が「平和に対する価値観を共有できる国家」と技術と抑止力を共有し外交カードを持つことが、戦火を減らし、ひいては、過去の大戦以来、平和を希求し続けてきた日本なりの役割を果たせるのではないですかね。
現実を直視することが大切だと考えます。
全く関係のないマイナンバーの話を例にして、国防の話へつなげられている点に関しましてはあまり適切ではないかなと思います。
@@ernestoy6405 守られるもなにも、アメリカ製、EU製、ロシア製、中国製と、諸外国製の戦闘機が現在進行形で輸出されていますし、その輸出国には日本の目線で見たら、紛争ないし戦闘が行われている国も含まれていますよ。
悲しいことですが、今回の原則が守られようが、守られまいが、世界の平和や安定には何も影響を及ぼしていないのが国際社会の現実です。
だからこそ、「平和に対する価値観を共有できる国家」と技術と抑止力を共有することが、未然に戦火を減らし、ひいては、過去の大戦以来、平和を希求し続けてきた日本なりの役割を国際社会に果たせるのではないですかね。
現実を直視することが大切だと考えます。
また、全く関係のないマイナンバーの話題を例にして、国防につなげておられる点に関しましてはあまり適切ではないと思います。
あおちゃんぺさんの言うとおりだろうな 戦後からアップデート出来てない人が騒げば騒ぐほど必要なことだと思います
輸出して得られるものはお金だけでなく 田母神さんのいうう通り相手国に対する外交上の優位性や 技術の継承や進歩等々あり変わっていくべきことだと思う
半田さん、あおちゃんぺに対して暴言を吐かないでください、彼女は正論です。
あの若い女性 前に見た時からすごい成長してる その考え方に自信持って欲しいな
理想論だけ言ってるだけ。このあおちゃんぺは、人ごとだからな。実際軍事を強くしたいなら国民が徴兵制に賛成またはガチで数学、物理勉強しないといけないからな。チャラい格好して、人ごとなんだよな。
13:12 元新聞記者が反論する時の第一声がコレかよ笑笑 もうマトモに議論が出来ないじゃん
室井さんいつのまにこんなにまともになったんだ
消費税減税も反対してるがなｗ
結婚した瞬間人が変わったよねw
ほんそれびっくらこいた
最近、旦那さんも覚醒してきてる。素晴らしい相乗効果。
まだまだ⋯（ーー；）💦
13:32 俺もリアルで「え？」って叫んだわ。仮に１０歳の子供が戦争に関する意見を自分の意見を自分なりに言ったとして大人がアホかいなって遮るとかもうそれは大人じゃなくて、大人の形をしたナニかだと思う。俺はこのアホかいなって言った人は大人の形をしたナニかだと思ってる。
他人を尊重できない人はそもそもこういうたぐいの議論の場に出てはいけない。だからこそ、ブレイキングダウンに出るべき。
ちゃんぺの言ってることが気にいらないのは結構だが、それをアホって言うのはもうそういう形で人の意見を否定するってことは、もう、その後は殴り合いしか残ってない。つまりこのアホかいなって言ったおじさんはブレイキングダウンに出るべき。
あおちゃんぺさんのどこがアホなんでしょう？まったくわかりませんが。
｢憲法違反だ！｣と言って議論すらさせないようにして日本が強くなると都合が悪い人達の必死さよw
この手法を未だに持ち出すのは時代遅れ過ぎてて草
そもそも憲法第9条に書かれてるのは「軍事力を持ってはならない」であって、「武器を輸出してはならない」とは書かれてないんだが……
大きな声を出せば良いと思ってる感がね。憲法9条をやたら出す人居ますけど。憲法って結構頻繁に変わってますけど自分に都合の悪い情報は入れないんですよね。都合の良い情報なら嘘でも言い続けるのに。
そもそも憲法違反とも言えないしねぇ
@@mozumukade5784
にも関わらず「憲法違反だ!」と喚く輩はいるし
「何条が違反してるの？」と質問したら「理念に反する」とか分けの分からん回答が出てくる始末
@@user-bd7ij9jh3n 軍事力がないのにどうやって輸出できるの？０から輸出できるとでも思ってるの？
はよ改憲しろよ
できないの
｢議席は足りるだろ｣
草案もまとまってないし、4項全部通らないとだし、下手に強行した場合には大阪都市化構想の様にデマを流されたりする
軍事力とかうんぬんより他国の領土を永久に１ミリも欲しがりませんと書けばいい。
@@user-pg7tl6rb4wそのかわりに攻めてくるなら、攻めようとしたなら基地を丸ごと焼き払う、とも書いておかないとな
@@katsuo-iwasi
割と簡単に憲法改正ができる方法がある。
一定の期間（例えば、3年間など）または一定の期日（例えば、アメリカ合衆国大統領選挙に併せて2024年11月5日など）を設けて“憲法9条2項改正・削除不成立”を停止条件（民法127条1項）として付記させた『自衛隊法を廃止する法律案』を閣議決定をするだけ。
衆・参両議院で可決するだけなので問題なく成立する。
ね？簡単でしょ？
ただし、国防（自衛・防衛含む）組織の必要性について、YESかNOかを返答する場に日本人を問答無用で引きずり込むことにはなる。
まあ、そのくらいのことをしないと日本人は動かないよね？
@@user-pg7tl6rb4w
それになんの意味があるの？
あおちゃんぺさんの言ってる事って専守防衛の考えの理に適ってると思うんだけど。半田さんは痛い事を言われて暴言吐くとは好戦的ですね😂
さすが東京新聞ですねー！
ちゃんと身分を明かしてくれるのはありがたい。
室井さんのソフトウェアが最新版になってた
まあ東京新聞て時点でお察しだわな笑
「こんな小娘に何がわかる？」と言わんばかりの態度
議論する立場にすらない
あおちゃんぺさんの意見に賛同します。
半田。。お前は何者だ？
中国共産党諜報部極東支部工作部隊。
人民日報東京支社の記者です
ただのバカです。
長か半だ、だろ(⌒-⌒; )💦
活動家でしょ？
どうにも胡散臭いジャーナリストと選挙の意味も理解してない室井佑月よりもあおちゃんぺが一番まともな意見を言ってると思う。さすがに“アホかいな”は暴言だぞ半田さんよ。
このあおちゃんぺは、人ごとだからな。実際軍事を強くしたいなら国民が徴兵制に賛成またはガチで数学、物理勉強しないといけないからな。チャラい格好して、人ごとなんだよな。
@@tipad7246 そうか？この動画は編集されてたから室井佑月の閣議決定や国会議員に対する批判をしてた部分はカットされてたけど、その際にMCの平石さんに“国会議員を選んだのは国民だから国会にしろ閣議決定にしろ国民に責任があるんじゃないですか？”って諭されてた部分があったけどそれと比べたら遥かに前進的でまともな発言だったぞ。半田とかいうジャーナリストにしても終始反対意見しか言わず本当にちゃんと取材や調査してるの？って印象だったぞ。それと一つ質問するが軍事力世界一のアメリカは数学やら物理がそんなにできるの？それとアメリカは少なくとも徴兵制ではないが？大事なのは国民みんながちゃんと選挙に行ってまともな人物に投票する判断力を養うことじゃないの？それならあおちゃんぺくらいまともなこと言ってれば十分だと思うが。
@@user-ir5zk7es7e 軍事で大国に追いつくには日本だと徴兵制が必須。数学物理が出来ないと開発できない。アメリカはそれらが出来るやつに金出す。大学以降の勉強研究を必死にやる。
@@tipad7246 もはや論点ずれてるよ。徴兵制決めるのも結局は選挙だぞ。それに大事なのは数学や物理だけじゃなく教育全体だろ？今の日本があるのは昔から教育がちゃんとあるからだ。偏った教育は思想ごと偏ってまた軍国主義を招くぞ。それと徴兵制云々よりまずは自衛隊の増強じゃないの？それこそあおちゃんぺもちゃんと理解してた次期戦闘機の輸出で利益を出すことじゃないのか？
@@tipad7246 徴兵制よりも自衛隊の増強が現実的だろ？それだったら次期戦闘機の輸出で利益を出すことをちゃんと理解してたあおちゃんぺは立派な意見を持つ人だと思うが？それと数学だ物理やらやたらと言うけどそればっかの偏った教育は偏った思想を生んでまた軍国主義を招く要因になると思うのだが。
あおちゃんぺしっかりした考え持ってるよね
トンキン新聞こそ早く引退された方がいいです
あおちゃんぺさんのご意見が一番まともだと感じました。
ルールは守らなければならないが矛盾だらけのルールは改正されなければならない。
それはスポーツでもなんでも改正するのが当然だと思います。
日本国憲法を改正されて一番困るのは日本周辺のレッドチーム。改正の議論が進まないのはこれらの国の工作です。
日本周辺から物が来なくなって一番困るのは日本の庶民だよ。
半田さん→田母神さん「お久しぶりです🙇」
半田さん→あおちゃんぺ「アホかいな！！」
えー、あおちゃんぺさんと田母神さんは結構同じスタンスだと思うけどなあ😅
田母神さんの解説は分かりやすかったし、あおちゃんぺちゃんは現代の国際情勢についてよく理解されてるように思った！🤗
田母神さんはたまに暴走するけど今回は落ち着いていて良かったです。
なんで日本だけが輸出してはダメなの？他の国で輸出禁止の国があったら教えて！多数のみんなが行っていることを真似するのが日本でしょ？
雇用もお金も増えて、技術も進歩。
アメリカがOKならいいのでは？
だし、国民の税金で開発してるんだから、元を取って欲しいと思うのは納税者としての当然の権利だと思う。
輸出禁止というか、ロシアとかは原子力潜水艦を基本輸出してないですね、高性能のものは輸出しないか性能を下げて輸出したりする場合があります。でも一般的には輸出した方が関係も良くなるしコスト安くなるから基本は輸出する国が多いです。日本だけが輸出してはダメだと言われているのは政府が決めた武器輸出三原則にあります。あくまで”慎む”であって”禁止”ではないです。
確かに出羽守は「北欧では」「アメリカでは」「フランスでは」「イギリスでは」って外国のこと持ち上げてるんだから同じようにいえますね
中国も武器輸出してる、中国製兵器を勝ってる国は国防握られてるということね。
@@user-mk3rn5cy3v 研究開発することによる知見が大きい。インターネットやウェブがそうだから。
武器を持たない竹島漁民は酷いことされましたね。
ベトナムでも武器を持たない漁船が爆破されました。
あおちゃんペが言っている事が日本国民の大多数の意見だろうな。
国民の大多数はアホやからね。
室井さんって昔のイメージだと絶対反対しそうな感じだったのに今めちゃめちゃまともになったよね？
意外と？旦那さんの影響なんですかねw
かなり変わったね。違う意見でも話し合いが可能になってる感じがする。
半田さんのやり方なら日本は守れない
あおちゃんぺさんが一番現実的やなぁ 半田さんテーマ内容を把握してないんじゃない？
人が喋ってる途中でアホかいなって言うやつの意見を正しいと思うか、そんなこと言わない人たちの意見を正しいと思うか。
憲法第9条の崇拝者ってのは、何も考えてないって事が分かりました
なぜ護憲派は自ら評判を落としていくのか？
改正、改正と謳うだけで一向に進まないねｗ
それが現実でしょう。
憲法改正案を考えない人が憲法改正って言うのは、保守層に投票してもらうためのパフォーマンスだから。
よう着地させたなぁ
平石さんすげーっす
半田さんが｢日本国民の大多数の方は憲法を変える必要はないと思って、そして生活してきた｣と言ってました。(CZcamsにアップされてる動画にはカットされています)
この時点で私はこの方は情報のアップデートが出来ていないのだと確信しました。
ここのコメ欄は政治系の動画をよく見ていらっしゃる方達が多いと思うので皆さんお分かりと思いますが、最近は憲法改正の議論をすべきだと考える方が大多数となっています。
時代は変わったのです。我々は故郷であるこの国を我々の子供達が生きるこの国の未来を守るためにも最善を尽くさねばなりません。
綺麗事(憲法)で国は守れないのです。
己の身を守るには"腕という武力"が必要なように国を守るには"武力という腕"が必要です。
改憲改憲言ってた安倍さんが一度も改憲発議をしなかったのは国民の賛同を得られなかったと思ったからじゃね
@@velelimaka9040
それはちょっと私には分からないですね。
安倍を含めて政治家の方々が何を考えていらっしゃるのか知る術はありませんから。私はただ事実に基づいて自分の思ってる事や考えコメントしただけなので。
ウクライナ戦争で潮目が変わりました。核保有国には逆らえない、アメリカは守ってくれない、を目の当たりにしましたからね。古参野党の「理想論」じゃ何も守れないことが露呈しました。
アメリカも領土目的の戦争しかけるのはアメリカ憲法違反だから、アメリカ国民命守るための積極的自衛権の行使しかしていませんから、日本も本来憲法解釈決めるべき政治家がきめて、最終的に面接で役人になるのが決まるためキャリア役人のキャリア世襲役人が憲法解釈決める日本独自の悪習やめればよいだけだから、憲法改正は必ずしもしなくてもよいと思う。
積極的自衛権の行使を自衛隊ができるようにすればよいだけだよ。
戦闘機の輸出解禁みたいに本来の憲法解釈は政治家が権限もっている。
@@velelimaka9040 審議が進まなかったからです。そもそも安倍さんの在任中に発議することが困難な日程であることは、首相就任時から想定されていました。自分はレールを引く立場だと自覚されていたと思います。
人が意見を述べてる時に急に「アホかいな！」と嘲笑する。こう言う行動が争いの火種になるのにそんな事を公共の場で平然としてしまう人が平和とか言っているおかしさに半田さんは気付けないんだろうな。
ぐうの音もでねえｗ
平石さんがあんなにわかりやすく何度も説明してるのに何であのジャーナリストは理解できんのやろうか。あほかいな。
東京新聞の論説委員に理解力なんてあるわけがない。あほの代表だよ。
半田は防衛ジャーナリスト名乗ってるが、ただの防衛省批判ジャーナリスト。防衛のことは考えてない。正しく名乗って欲しい。
このプロジェクトに参画している企業の下請けの下請けの下請け社員だが、本当に立場低いのよ。軍事扱う企業は国に対して利益がでるような取引できず、しょっちゅう赤字。アメリカから輸入した部品とか不具合で直したりとか、やってられないことが多い。少しでも利益がでるような産業にしないと防衛ができるような国内開発はできないよ。
まずはジェット旅客機作って実績積んだら？ ジェット旅客機輸出制限かかってるの？
@@ernestoy6405 詳しくは言えんが、ジェット機とは用途が違いすぎる。会社の源流の源流をたどれば、ジェット機を作ろうとして失敗したとこになるが、資本関係は今はない。
乗用車作れない国に、スポーツカーレース用の車作れって言ってるようなもん。用途が違えば作れるもんじゃないでしょう。
@@ernestoy6405民間とは用途の違う戦闘機を実際作れてるし、運用してるんだよなぁ。
戦闘機は飛行安定性はある程度犠牲にしても構わないし、民間機なんて人を大量に乗せるから安全基準もバカみたいに高いぞ。
相手の国には適用されない憲法を平和憲法と呼ぶのはそろそろ卒業しませんか？
だって平和は約束されないのだから。
もし、世界平和の為に武器を持たず殺されても良いと世界にアピールする国民の総意、覚悟があるなら私も従いますが。
戦後より承けたまりし我が国の絶対守護！
森羅万象より我が国を護る絶対の盾となれ！
憲法9条！！！
ってやりたいんだよ。
それを卒業するということは、左翼思想そのものを卒業することになり、内ゲバされるので死んでも卒業しないですよ。
それを人口の少ない国に言えますか？軍事費だけで生活がめちゃくちゃ苦しくなりますよ。パプアニューギニアに日本と同じぐらいの軍事兵器を買いなさいって言えますか？
いや日本人はイキリだすとロクな事が無いから縛られてるくらいが丁度いい
@@ernestoy6405
何故パプアニューギニアと日本を比べるんですか？
比べる意味ありますか？
お金は良くて武器は駄目って言うのも体裁だけの論理
結局援助すれば余剰金で武器が買えるんだから
とっとと作りまくって儲かるところで儲けよう
そうそう、武器を買い続け自衛隊員を疲弊させ続ける自民党、安倍政権の判断。
脳内お花畑が炙り出される良番組。
平石さん、純粋にすごいな。この回をよく回してる。
動画後半の平石アナの喝破がその通りすぎるな
元東京新聞記者らしい発想。察しが付くｗ
あおちゃんぺって子？が言ってる事が正論だよ。
あおちゃんべさんは、若いのにしっかりと現実が見えてるんだなと感心しました。
左翼特有の、頭でっかちな平和憲法理論はもう沢山です。
「お気持ち」を押し付けるだけの半田さんの意見を聞いていると、室井さんがよっぽどまともな人に見えてくる不思議。
防衛ジャーナリストってよくわからん肩書で討論中に「アホ」とか言っちゃう人って
自分の意見をネガキャンしたいのかな？って思ってしまうんだけどｗ
まぁ日本のジャーナリストじゃ元々、説得力ないけどね
どっちがいい悪いよりも半田しげるが面倒くさいオヤジだと思った
13:34 半田氏についてですが、『アホかいな』発言に驚きました。
あと、平石アナウンサーの主張を理解せずに、自分の主張をされているように思います。
これでは議論が平行線になってしまう。
あおちゃんぺさんはしっかりした自分の意見を持っていますね
半田氏は聞くに値しないボケ老人の戯言
同じ話がループしている
さすか東京新聞
平和ボケの奴等の意見なんか聞く必要ないのよ。
攻められた時に反対派は助けないような法律が必要なだけです。
肉の盾に使いたいがその役にも立たんだろうな
半田ってなにコイツ。あほかいな？まじで言ってんの？あおちゃんぺさんがしっかりした考えをもっていてびびってたな。
あおちゃんぺがしっかりしてる？人ごとなんだよ。実際軍事を強くしたいなら国民が徴兵制に賛成またはガチで数学、物理勉強しないといけないからな。増税もある。チャラい格好して、人ごとなんだよな。
@@tipad7246 少なくともあんたよりはしっかりしてると思うよWWW。
@@nemissa7417 あおちゃんぺは当時者意識ないやん。組織で働いたことなくて、稟議書あげたことないんだろな。ツッコミどころ満載w
@@nemissa7417 あおちゃんぺは当時者意識ないし、説得する材料が何一つないのにか？
半田の喋り方って福島瑞穂に似てない？
日本人ちゃうんかな笑
半田さん、あおちゃんぺさんの質問（70年の間に起きた変化を加味するべきでは）に答えきれていない。質問に圧倒されてシドロモドロ。「あほかいな」は論外。他のコメンテーターには言わないはずだし、明らかに若いからって見下してる感じがする。
半田さんは、東京にミサイルが落ちて来ても「憲法が～」って言って、反撃に反対するんだろうなあ・・・
日本国憲法は別に個別的自衛権は禁止してないぞ
@@velelimaka9040 ひとのコメントに乗っかって憲法の知識をひけらかすことで、知識のある俺様エライ自慢するのは勝手ですが、それ、すごくみっともないですよ。まず他人のコメント欄に突っ込むより、自分の意見をコメントされたらどうですか？
@@naskal55 いや憲法なんて1時間もあれば全文読めるんだから偉くもなんともないだろ・・・
改憲派とか憲法嫌いな人たちって憲法読んでない人多すぎる
@@velelimaka9040 それは私に言われる筋合いではない話です、その多すぎる人に伝わるように言われたらいかがですか？ 私は半田さんの独自の憲法解釈論に皮肉を申してるだけです。必要なら改憲してもかまわないと思ってますので、現憲法の内容が現在の世界情勢と合わないのであれば、改憲すればいいだけだと思ってます。
@@naskal55 その皮肉が間違ってるのよ
東京にミサイルが落ちてきて憲法を根拠に反撃に反対することはできない
経済効率高めないと、戦争始まってしまった時点で消耗戦になったら確実に侵略される。
輸出はしたほうがいいと考える。
「ダメな理由は？」→「憲法です」
納得できる合理的理由を求められるとそこに逃げ込むから馬鹿だと思われるんよ。なんでいつも論点ずらすの。
半田さんは議論出来ないから二度と出ないでいいよ。
極論を言えば武器売りまくって日本の武器、部品がなければ戦争が起きないくらい売ればイニシアチブ持てるから平和になるって考え方もあるんだよね
日本はアメリカ相手に100%戦争はもうできないし、武器を買ってるからどんな交渉でもそれを念頭に置きながら交渉しなきゃならないということでもある
売らないって言われたら詰むから
そもそも誰が開発する？資金は？資源は？
防衛は価値観を共にする同盟国間にて行う。
日本と同じ価値観の国など存在しないんだけど？
元東京新聞かよ
お察しだな
あおちゃんペさんの言ったホームセンターの包丁の例え、すごく的を射ていますね。
別に戦後の日本だって、少数とは言え武器（若しくは自衛隊が使う装備品と同じ物）の輸出はしていた訳だし………
知らない人が騒ぎ立てているだけ
そんなんですよね
憲法では輸出云々に一切触れてないですから
ゆとり世代さとり世代と言われた自分も小学校の歴史で習ったんで知らない人っているんですかね？
授業聴いてない人は習ってないって言いそうですけど、、、
@@zerozero8744
高齢世代よりゆとりやさとり世代の方が外交安全保障わエネルギー政策に関して、遥かにしっかりした国際的標準な考えを持ってる感じですね
立憲と共産は共同開発しているイギリス・イタリアが輸出するのに日本だけ輸出を禁止する意味ないの理解できないのかな？
平石さん優秀だよね
若いからわかんないでしょうけど
もかなりの侮辱パワーワード
お前も老人だからわかんないでしょうけど、zoom使っていい気になってんなよ！と言われたらどう思うのか。
世代間の分断ってこーいうセリフから発するから、マジで気をつけた方がいい