obvio que iba a haber orden si fue en el mismo dia que se desaparecio a la mayoria de mentes marxistas y los otros dias era todo vigilancia y arma a la vista
@@lifesmeaningcl no, orden le llamo a que la gente no ande webiando en la calle, haciendo destrozos y saqueando. Se ordenó la cagá que tenia Allende en el país nomas.
@@diegocordova3304 TE LLENABAN DE BALAS Y HABIA TOQUE DE QUEDA Y TODOS ESOS QUE SE VEN EN LA CALLE...LA MITAD ERAN MILITARES VESTIDOS DE CIVIL...Y CON EL PODER DE MATAR A CUALQUIERA QUE LES DIJERA QUE NO....EN FIN...ASI FUE LA DICTADURA EN CHILE...
Eso no es cierto, nunca la mayoria aprobo el golpe, lo que paso fue que no se podia protestar porque inmediatamente te tomaban detenida y posiblemente asesinada/o, pero en la clandestidad se empezo imediata,emte a movilizar y asi se salvaron muchos que con ayuda pudieron entrar a las diferentes embajadas en Chile. La izquierda chilena estaba preparada, y se siguio en la clandestinidad se siguio organizando la lucha contra la dictadura, por eso Estados Unidos el gobierno despues de 17 anos preferio sacar la dictadura que nos habian puesto y hacer elecciones no por supuesto a gusto de ellos, ya se habian apoderado de nuevo de nuestros recursos naturales ahora debian hacer una ley que no tuvieran la obligacion de devolver las minas.
Qué historicas imágenes! , tantas veces oí del allanamiento a la remod.San Borja, y de las quemas de libros !; y hélos allí, tan aparentemente prosaicos y banales .Mi casa (de mi padre, mejor) tb. fue allanada, pero en verdad, se portaron bien, y no encontraron nada.
@@ramonhernandez2008 , sí , se portaron muy correctos y revisaron todo ; yo estudiaba Sociología y antes escondí y quemé algunos libros y folletos ; y años después supe que el fiat 125 que antes había estado varios días en nuestro garaje , traido por un desesperado amigo de la infancia de mi progenitor , era de los del GAP de Allende.
Muy buen documento. Gracias por subirlo! De todos modos es una pena que no estén todos los diálogos subtitulados (para los que aún no sabemos francés).
MARCARON MI CASA ,con una x ,con pintura ,la borré ,hicieron otra ,mas escondida ,descubrí que no era la única ,un amigo me mostró una lista de EXTERMINIO ,que tenía a toda mi familia incluida ,este amigo desapareció de la ciudad y nunca mas lo volví a ver ,el gobierno de allende cometió muchos delitos que jamás fueron investigados .
Para algunos, para la mayoría con el tiempo se caminaba con temor, con vigilancia, sin privacidad.. y otros eran allanados y robados en sus casas por soldados, mientras la cúpula se llenaba a millones los bolsillos, ya lo dijo el general Leigh.
Una "tradición", la pobreza "heredada" por décadas, mientras los políticos se llenaban, como hoy, los bolsillos, sin importarles, de verdad, un pepino el "pueblo", con el que tanto se llenan la boca, sobre todo, aquellos que llegaron a imponerse como los defensores de los pobres y de las causas perdidas.
Terribles tiempos de abusivo poder y coacción de la libertad, por un beneficio burgués. Terribles momentos que aun así gente en los tiempos que corren piden su reinvocación sin si quiera saber lo que significo en los tiempos pasados, muerte, desaparecidos, torturados, y un dictador que murió sin recibir el juicio debido por su mandato dictatorial y cómplice con la aniquilación de un enemigo interno, comprendido desde sus propias mentes y sus lógicas militares y ambiciones propias.
No me sorprende la mirada blanda y menospreciativa del relator. Francia, un país de quien tuvieron que salvarlo pues sus gobernantes siempre han sido tibios y coletivistas.
Invasor de pastos No es raro qué familias acomodadas sean bilingües o trilingües ya tenian el poder economico para costearse lo que se les antoje .Ademas en el contexto de esa epoca ,se enseñaba Frances obligatorio en colegios y algunos ambos (Frances e Ingles). Si fuera seco ,no habría gastado neuroras matando gente inocente .
Estudiar francés al igual que inglés es dificil sobre todo en aquellos tiempos donde no estaba el internet presente masivamente como hoy. Hoy en día los jóvenes e incluso universitarios no dominan ni siquiera el inglés teniendo las facilidades para aprenderlo. Igual buen merito del oficial para hablar inglés y francés bien fluido.
Si es triste en estas imágenes el ver a nuestro Chile asediado por una especie de ejército de ocupación. Nuestras tradiciones más preciadas, que se han construido a lo largo de los años y de las cuáles los chilenos siempre nos sentimos orgullosos son nuestras libertades públicas; libertad de tránsito, de prensa, libertades políticas...ojalá estás tragedias no se volvieran a avalar, son ajenas a tradiciones casi sagradas, la democracia, el sentirte libre de caminar y expresar tu voz en tu patria son algunas de las pocas tradiciones que verdaderamente nos unieron como chilenos a lo largo de la historia.
La llegada de los Militares era necesaria, pero lo que pasó después en cuanto al. Abuso de los DDHH no lo comparto. Gracias a Pinochet por la. Liberacion, pero mal por sus abusos. Soy derecha pero no me gusta la. Dictadura.
No, creeme que no, partiendo por que hoy en dia no tenemos 10.000 infiltrados marxistas con armamento de guerra, no critíco el orden pero la libertad es lo primero.
Estimado ¿Qué relación hay entre el rescate de estos videos que has hecho y su emisión en chilevisión? No había querido ver el programa "imágenes prohibidas" pero hace poco, por casualidad, me di cuenta de que son las mismas que hay en tu canal, claro que adaptadas, sin el francés y lo demás.
Apesar do triste episódio que assolou vários países latinoamericanos nos anos 70, é um registro muito bem conservado da história. Somente equipes de tv norteamericanas ou européias tinham equipamentos de captação tão bons
Fueron pocos años de paz, libertad, seguridad y crecimiento. Lamentablemente después llegó la supuesta "democracia" y la "alegría ya viene", pero sólo llegó para los políticos que se quedaron enquistados en el poder, enriqueciéndose a costa del robo y la corrupción. Pobre gente crédula e ingenua que caímos en esa trampa. Ojalá pueda mi Chile lindo salir de las manos de la bestia que lo tiene tomado.
@@joseyemapena7076 por los ignorantes que votaron por Allende destruyeron años de esfuerzo, lo único positivo fue la nacionalización del cobre que duró hasta la vuelta de la democracia y Pinochet que puso orden y crecimiento
Hoy esta haciendo mucha falta un ordenamiento patrio como lo fue en ese entonces, hay mucho desorden, corrupción, delincuencia, falta de ley y orden; por lo tanto la patria Chilena esta en peligro, " Orden y Patria, Por la Razón o la Fuerza" 🇨🇱👊🏻🇨🇱💪🏼🇨🇱👊🏻🇨🇱
Qué triste que ese personaje halla llegado a ser General ,donde seguramente su familia aparte de sub alternos lo veneran con orgullo ,obviando muchos la maldad y sufrimiento que debe haber provocado en otras familias . Un ser humano de está indole no merece respeto ni honores puesto que ha sido capaz de desonrran a su propio pueblo ,atacandolo como un cobarde tal vez provocando torturas ,encubriendolas o insitandolas .Quien sabé ,pero lo claro es que blanca paloma por ningun lado . Ejercito clasista y facista ,ejercito traidor y mercenario , ejercito cobarde y de poderosos ,eso no es un ejercito.
también deberiamos meter preso a todos los marxistas practicantes por atentar contra la libertad individual y aprovecharse de la ignorancia y sufrimientos de los menos entendido en fin de sus conveniencias. primero pienso luego existó, lean niños.
Capacitado el hombre un buen soldado que cooperó a abrir las alamedas para que pase el hombre libre de esa ideología maldita y perversa marxista. Gracias FFAA. Ahora a abrir esas grandes alamedas para que pase Venezuela libre y después le tocara a Cuba.
Es lo mismo que le esta pasando al pueblo Venezolano, es la misma pelicula con otros actores, que representan el mismo guion del solcialismo-comunismo trasnochado con el titulo de REVOLUCION, la cual lo unico que les deja a los pueblos es pobreza y hambre y una gran herida en el alma, que cuesta mucho en sanar.
Eso no es cierto las calles estaban vacias, y las tiendas que decian no tenian que vender tenian las ventanas llenas de todo lo que ayer no habia segun ellos, no solo de ropa sino tambien los almacenes tenian de todo al otro dia, como podia ser eso si el dia anterior no tenian nada.
La gracia del Socialismo es que la gente reciba la misma cantidad de cosas es por eso que escondían los alimentos para entregar la misma cantidad de comida (que no podía ser mucha por qué entonces se acabaría puesto que el país se cerró al resto del mundo al instaurar un sistema Socialista) entonces así se aseguraban que nadie tuviera más que otras y mantener la igualdad requerida por el sistema . No fue la derecha , fue el mismo gobierno de Allende quien lo hiso por que en eso consiste el Socialismo da la misma cantidad de alimento a todos o bueno esa era la idea pero el problema es que no podían ser grandes cantidades porque obviamente se acabaría todo muy rápido . Para que luego no defiendan a marionetas y gobiernos inconstitucionales
claro , mira mi amigo hay fuerzas en este mundo que hay que saber llevar , cuando uno intenta destruirles, te responderan con hambre y miseria, por que ellos buscan su conveniencia, entonces, hay que comprender su insidencia , sus capacidades reales cuidarlos para que no nos sumergan en el hambre , en el dolor , en el sufrimiento del pueblo.
Soy chileno Siiiii la culpa lo tuvieron los militares Q la economía de Chile estaba en el suelo Los mismos políticos Pidieron el golpe En pocas palabras PASARON LA PELOTA ⚽ No es asi
hola johathan. creo lo mismo que tú. de hecho me contacté con le director del programa por twitter y por mail, pero niega cualquier vínculo. no le creí, pero no tengo cómo probar nada. salvo reclamar por redes sociales y recibir vuestro humilde apoye, jeje. saludos!
nadie le obliga seguir en este país, así como nadie obliga a nadie ver matinales o programas faranduleros, y es imbécil creer que chile no ha cambiado en 40 años. saludos
Primero que todo lastima solo lastima....son los mismos que se escondieron como ratas cuando llego la democracia ...hoy enfermos estos militares que le responderán a sus nietos.o lo
Chile un país maravilloso, pero con el más grave de los defectos: MALA MEMORIA; una lástima que decenas de años despues se estan juntando los mismos elementos para la conflagracion,pero los protagonistas de hoy ya nunca encontrarán disponibles a las Fuerzas Armadas para que les arreglen el país, y terminar despues en Cárceles por su sacrificio.
Cambia el titulo a: ... Después del pronunciamiento. Es mas democrático y real con la verdad. Es pronunciamiento porque toda la sociedad civil y democrática lo pedia. Aunque te duela.
@@agropop2006 , ya lo hizo pinochet, para que hacerlo nuevamente? a no ser que...tengas muchas bolas y eso...literalmente, es ser agueonao! Felicidades, te haz bautizado solo.
Lo otro esa mujer que habla es la alta sociedad que nunca les falto nada, pero ellos provocaron el golpe de estado no soportaban que el pueblo pudiera luchar por sus derechos humanos
Patria nueva? Libertad? Espero eso, todavía... siendo que ni siquiera viví en esta época, seguimos en con las mismas leyes de dictadura, la misma educación, la misma salud... vaya mierda de "cambio".
la batalla de Chile el mejor documental que se ha hecho sobre el tema premidisimo en todo el mundo por su valor testimonial y cinematografico, dirigido por Patricio Guzman
Para tu información si existen bastantes países con sistemas socialistas y uno de ellos ha llegado a convertirse en una de las economías más exitosas y poderosas del mundo, me refiero a China que es gobernada por el partido comunista que ha demostrado no ser "añejo" y ha logrado guiar a China al éxito que tiene hoy.
As a matter of fact, the Castro Regime is the same disgusting and ruthless regime ever seen on earth, the communists were going to bring the Chilean economy to a standstill, Allende wanted to establish the communism in Chile, fortunately this was to be short-lived
y crees que los comerciantes van a andar a las paradas de un marxista que quiere fijar sus precios a su antojo? destuyo la economia esa r4t4 de allende
Creo que antes la gente sabia discutir con ideas en contacto con el pragmatismo. Ahora... las discusiones en general contienen poca información y solo apuntan a reforzar estereotipos obsoletos. Allende solo era la superficie de un cambio social mucho mas peligroso para las estructuras de gobierno piramidal. La autogestion acelerada que la gente estaba llevando acabo, no iba a frenar solo con destituir constitucionalmente a Allende. .
Y todos sabemos lo que sucede antes y después de estas imagenes mucho para recordar y tanto dolor que olvidar,pero que lecciones se han sacado? cuando la incapacidad de legislar honradamente de no hacer cara frente a los problemas de la contingencia actual la falta de honestidad y la corrupción la incitacion al odio con horribles poleritas de ambos lados de la politica discursos ofensivos para despues pedir disculpas y en fin ocupan sus caros cargos publicos con el dinero de todos nosotros para hacer nada y preocupa que eso a la larga tenga malas consecuencias y los perjudicados siempre seran los mismos que nada tienen que ver, se desprende que de esta durisima epoca que la clase política no saco lecciones y nada aprendio y no lo digo yo basta con ver la realidad del hoy.
señora, cómo se va a hablar de victoria si no había contrapeso de fuerzas, no había guerra? Nunca lo hubo, sus ff.aa. no combatieron a nadie, reprimieron, lo cual es muy diferente
Se pudo armar una guerra civil que hubierá durado 5 años o más luego de la interversión de eeuu y rusia (replicando lo que hacen en siria actualmente, guerra fría) luego, se hubierá metido perú , bolivia y argentina para intentar quitar territorio dada la vulnerable de la situación y para terminar hubieramos terminado bajo mandato de la ONU por nuestra incapacidad de llegar a acuerdo. Pinochet mató 3222 personas , yo hubierá matado más extremistas en nombre de la patria y el futuro, nunca he sido alguien a favor de las penas de muerte pero, aveces las cosas son así.
John O'Kuinghttons si hubo guerra la Unidad Popular estaba armada hasta los dientes. Prepaeaban la guerra civil. Los zurdos crimales eligieron "la via armada" y después lloran como maricuecas
La brutalidad de las mujeres de dinero, de los militares y de todos los cómplices pasivos es sorprendente el odio y el resentimiento en sus palabras, a parte de su ignorancia. Se podía andar de noche ....había toque de queda, la respuesta es no. La población aterrorizada tenía miedo hasta de respirar pues aparecía uno de FFAA y/o carabineros y podía desaparecerte sin mayores consecuencias. Esto fue aparentemente pues hoy algunos de los terroristas de Estado están presos en una cárcel llamada punta Peuco. Las mujeres y hombres de dinero le pagaron con su deslealtad. Usados y tirados a la basura, al olvido, al alcoholismo como el piloto que bombardeo la moneda o a la cárcel y a la impunidad ( muchos quisieron ser olvidados y lo lograron ).
Es injusto el precio que tuvo que pagar, gente inocente muertos, abuso de poder, maltrato a la gente del pueblo, pienso que se pagó mucho por lo que somos hoy en día como chilenos, cambió el país, si, y fue importante el cambio, pero recordemos que eran los mismos chilenos que pedían que pinochet saliera cuanto antes del poder, por que será digo yo
@@sureno749 no se ahhh, aplico harta censura don allende igual, incluso tenia grupos de choque . Yo cacho que estos temas como no son tan conocidos, tienen poca repercusion
Tiempos oscuros que vivió Chile, gracias a Dios y a nuestros militares que escucharon el grito de auxilio de su pueblo, les estaré toda la vida y más agradecida, viva Chile y viva nuestra segunda Junta Militar.
@@ismaelcancino8283 si hay que darles las gracias a los yanquis como dices tú, también se las doy, jamás me arrepentiré de mis palabras, y aunque insultes y rasgues vestiduras muchos piensan como yo, lo único que te queda por hacer es seguir llorando y añorando como hubiese sido este país con un régimen marxista implantado por la mierda del partido de UP con el curaguilla cobarde de Allende a la cabeza, esa cabecita que se voló con la metralleta que le regalo su amigo Fidel Castro, chao comunista llorón.
tus militares que asesinaron y vendieron la patria desmantelaron nuestra industria nacional tu general de mierda vendio el pais estupida vende patria me cago en las cenizas de tu general
@@baptistegrenouille2997 de que industria nacional hablas, si los que desmantelaron el país fueron ustedes mismos,y cuando quebraron las industrias salieron a la calle a llorar sus miserias,lee bien la historia estupido ,pelotudo.
Mi abuelo tenía un libro de Artes (El trabajaba en la u de chile sacando copias) y se lo quemaron porque nombraba el cubismo y los pelaos pensaron que era de Cuba
Todo esto sigue siendo absurdo! La seniora esta, abuela del ministro acaba de decir cosas sin sentido solo para protejer su estatus de mierda! Verguenza!
mucha gente sabia hablar frances, a que se debera esto??? en estos tiempo seg?, era gente de alta sociedad con alto nivel edual parecer que aprendaquellos tipicos colegios bilingues , pienso eso
Que ignorancia, ni siquiera conocían a Lenin y decían ir en contra del marxismo sin siquiera conocer realmente su teoría como para al menos criticarla con fundamentos. Que vergüenza.
dime cuando un ateo, va crear una sociedad humana, solidaria, con los animales la naturaleza y por sobre todos resguardar los derechos de su pueblo en libertad, cuando ,,, aunque no sepan de lenin o otro, solo el sentido común te puede orientar lo que es bueno o malo, el sentido común supera a la ignorancia, he dicho.
Siento que el prejuicio y la descalificación por querer ser mejor no fue entendida ni por la izquierda ni la derecha en general nunca se a entendido la igualdad universal del ser humano de ser todos iguales nunca podrá ser así nosotros todos iguales somos diferentes , pero todos tenemos derecho a ser respetado y a tener un juicio justo aquí no vi justicia y aún no la veo cuando el ser humano entienda esa palabra seremos perfectos siendo desiguales o iguales .
Hola Matias Wolff..! Quisiera saber si se conoce la identidad de la mujer entrevistada en el documental. Saludos a Chile desde Argentina..! Pena y castigo para los genocidas.! No dejen que mueran sin ser juzgados.!
Ricardo Rojas esa mujer es "Silvia Ripamonti, madre de Manuel Pellegrini y tía abuela del actual ministro de educación, Felipe Bulnes (2011), expresando el sentir de la oligarquía chilena sobre lo sucedido en el golpe. "
El régimen iba a pasar de un gobierno marxista a un gobierno fascista (en el propio sentido del concepto) y el fascismo exalta a la patria y al líder igualmente, donde de paso toda oposición debe ser eliminada. El nazismo es meramente un tipo de fascismo pero donde el racismo o la exaltación de la raza es más importante incluso que la nación.
Pensaba que habia sido peor. Se ve que habia orden, no como ahora. Buen documento.
obvio que iba a haber orden si fue en el mismo dia que se desaparecio a la mayoria de mentes marxistas y los otros dias era todo vigilancia y arma a la vista
weon, orden le llamai a masacrar gente en estadios, en las calles? de disparar a gente inocente por que si?
@@lifesmeaningcl no, orden le llamo a que la gente no ande webiando en la calle, haciendo destrozos y saqueando. Se ordenó la cagá que tenia Allende en el país nomas.
@@diegocordova3304 TE LLENABAN DE BALAS Y HABIA TOQUE DE QUEDA Y TODOS ESOS QUE SE VEN EN LA CALLE...LA MITAD ERAN MILITARES VESTIDOS DE CIVIL...Y CON EL PODER DE MATAR A CUALQUIERA QUE LES DIJERA QUE NO....EN FIN...ASI FUE LA DICTADURA EN CHILE...
@@diegocordova3304 menos mal que son cada vez menos los que piensan con el culo como el señor Diego Cordova, que nivel de pobreza mental
Chile era un país pobre
Desde la colonia
Siempre lo fue hasta la llegada de Bachelet y Piñera
Eso no es cierto, nunca la mayoria aprobo el golpe, lo que paso fue que no se podia protestar porque inmediatamente te tomaban detenida y posiblemente asesinada/o, pero en la clandestidad se empezo imediata,emte a movilizar y asi se salvaron muchos que con ayuda pudieron entrar a las diferentes embajadas en Chile. La izquierda chilena estaba preparada, y se siguio en la clandestinidad se siguio organizando la lucha contra la dictadura, por eso Estados Unidos el gobierno despues de 17 anos preferio sacar la dictadura que nos habian puesto y hacer elecciones no por supuesto a gusto de ellos, ya se habian apoderado de nuevo de nuestros recursos naturales ahora debian hacer una ley que no tuvieran la obligacion de devolver las minas.
Qué historicas imágenes! , tantas veces oí del allanamiento a la remod.San Borja, y de las quemas de libros !; y hélos allí, tan aparentemente prosaicos y banales .Mi casa (de mi padre, mejor) tb. fue allanada, pero en verdad, se portaron bien, y no encontraron nada.
allende si que allanaba, y expropiaba/robaba
@@danidani-tc8lj jajaja, que te robó???
@@diegov8nm me tiene que robar a mi para saber que eso esta mal y va en contra de los supuestos ddhh que tanto ll0rikean los zurdos?
Se portaron bien? Se portaron así y no se llevaron a su padre porque no encontraron nada...
@@ramonhernandez2008 , sí , se portaron muy correctos y revisaron todo ; yo estudiaba Sociología y antes escondí y quemé algunos libros y folletos ; y años después supe que el fiat 125 que antes había estado varios días en nuestro garaje , traido por un desesperado amigo de la infancia de mi progenitor , era de los del GAP de Allende.
Muy buen documento. Gracias por subirlo!
De todos modos es una pena que no estén todos los diálogos subtitulados (para los que aún no sabemos francés).
MARCARON MI CASA ,con una x ,con pintura ,la borré ,hicieron otra ,mas escondida ,descubrí que no era la única ,un amigo me mostró una lista de EXTERMINIO ,que tenía a toda mi familia incluida ,este amigo desapareció de la ciudad y nunca mas lo volví a ver ,el gobierno de allende cometió muchos delitos que jamás fueron investigados .
Jajajaja bulos
lastima que no te llevaron y te tiraron al mar desde un avion segura que eras una de las querian implantar una cuba!
Jajajaja eres puro weón
pucha que penca te marcaron la raja
Hueón mentiroso, jajaja
Notable el reportaje. Llama la atención el milico en 9:20, habla perfecto inglés y francés.
Si, pero muy sobrado el wueon.
9:22 el oficial se los cago.
Y con una sonrisa que lo dejo cagando sangre al periodista francés jajajjaja
KO 😆
El.ignorante primera vez que veia una cámara
@@isaiasvicencio9560 lloraaaa jajajajja
jaja puros perdedores del 20% lamiendo botas.. pobres y tristes wueones
Sin delincuencia, qye se podia caminar a cualquier hora del dia o de la noche, era lo mejor de ese tiempo.
Para algunos, para la mayoría con el tiempo se caminaba con temor, con vigilancia, sin privacidad.. y otros eran allanados y robados en sus casas por soldados, mientras la cúpula se llenaba a millones los bolsillos, ya lo dijo el general Leigh.
De noche nooo, Amermelado
En la cuba. De Fidel. También. Se. Caminaba. Muy tranquilo en las noches
@@joseignacioarriagadamancil1082 El que nada hace nada teme, solo los llenos de culpa sienten temor, no los inocentes.
@@jonathansaavedra8135 como si les sobrará el criterio y el uso de la razón a las "autoridades" y los peones que envían a patrullar
En ese año 73 , chile se veía más pobre
Una "tradición", la pobreza "heredada" por décadas, mientras los políticos se llenaban, como hoy, los bolsillos, sin importarles, de verdad, un pepino el "pueblo", con el que tanto se llenan la boca, sobre todo, aquellos que llegaron a imponerse como los defensores de los pobres y de las causas perdidas.
Terribles tiempos de abusivo poder y coacción de la libertad, por un beneficio burgués. Terribles momentos que aun así gente en los tiempos que corren piden su reinvocación sin si quiera saber lo que significo en los tiempos pasados, muerte, desaparecidos, torturados, y un dictador que murió sin recibir el juicio debido por su mandato dictatorial y cómplice con la aniquilación de un enemigo interno, comprendido desde sus propias mentes y sus lógicas militares y ambiciones propias.
“Patito malo, asi que como vay a llegar a la tele te vamos a poner de guatita para que te vea todo el mundo”
No me sorprende la mirada blanda y menospreciativa del relator. Francia, un país de quien tuvieron que salvarlo pues sus gobernantes siempre han sido tibios y coletivistas.
Y las libertades sindicales y derechos laborales ????
Gracias por compartir el material, esto nos sirve a tener más viva que nunca nuestra memoria.
Allende Vive, ya son 46 años de injusticia.
el joven oficial fue General de brigada, en ese momento era subteniente de 20, 21 años? hablaba ingles y francés jajaja seco.
Invasor de pastos No es raro qué familias acomodadas sean bilingües o trilingües ya tenian el poder economico para costearse lo que se les antoje .Ademas en el contexto de esa epoca ,se enseñaba Frances obligatorio en colegios y algunos ambos (Frances e Ingles). Si fuera seco ,no habría gastado neuroras matando gente inocente .
Nicolas Romero y a quien supuestamente mató este oficial ?? No lanzar declaraciones al aire y sin fundamento.
Estudiar francés al igual que inglés es dificil sobre todo en aquellos tiempos donde no estaba el internet presente masivamente como hoy.
Hoy en día los jóvenes e incluso universitarios no dominan ni siquiera el inglés teniendo las facilidades para aprenderlo.
Igual buen merito del oficial para hablar inglés y francés bien fluido.
Nada más si no servían para nada más mínimo aprender idiomas y gratis para estos comunistas osea ffaa
@@nicolasromero4370 y a ti no te mando bachelet a estudiar???? Jajajajaj
Si es triste en estas imágenes el ver a nuestro Chile asediado por una especie de ejército de ocupación. Nuestras tradiciones más preciadas, que se han construido a lo largo de los años y de las cuáles los chilenos siempre nos sentimos orgullosos son nuestras libertades públicas; libertad de tránsito, de prensa, libertades políticas...ojalá estás tragedias no se volvieran a avalar, son ajenas a tradiciones casi sagradas, la democracia, el sentirte libre de caminar y expresar tu voz en tu patria son algunas de las pocas tradiciones que verdaderamente nos unieron como chilenos a lo largo de la historia.
Muerte y destruccion nada más es lo que veo, amor y paz hermanos que esos ideales no nos ciegen!!!!!!!!
Correcto Mario Contreras, todavia quedamos los que vivimos felices en dictablanda.
A country of fear, persecution, torture,clandestine torture camps. That was Chile from 11-9-1973 .No democracy, no human rights
La llegada de los Militares era necesaria, pero lo que pasó después en cuanto al. Abuso de los DDHH no lo comparto. Gracias a Pinochet por la. Liberacion, pero mal por sus abusos.
Soy derecha pero no me gusta la. Dictadura.
Hoy en día Chile le falta ese orden!
No, creeme que no, partiendo por que hoy en dia no tenemos 10.000 infiltrados marxistas con armamento de guerra, no critíco el orden pero la libertad es lo primero.
eeh tontaku aweonao le tiene miedo a todo vaya a tomarse su papa y acostarse
Estimado ¿Qué relación hay entre el rescate de estos videos que has hecho y su emisión en chilevisión? No había querido ver el programa "imágenes prohibidas" pero hace poco, por casualidad, me di cuenta de que son las mismas que hay en tu canal, claro que adaptadas, sin el francés y lo demás.
Apesar do triste episódio que assolou vários países latinoamericanos nos anos 70, é um registro muito bem conservado da história. Somente equipes de tv norteamericanas ou européias tinham equipamentos de captação tão bons
Es lo que le falta ahora chile para parar la dilicuencia
que pais mas triste
Triste?...Yo diría que fue un alivio.
"para que se queden unos años más"....17 fueron esos "unos"
Y tay mal?
Fueron pocos años de paz, libertad, seguridad y crecimiento. Lamentablemente después llegó la supuesta "democracia" y la "alegría ya viene", pero sólo llegó para los políticos que se quedaron enquistados en el poder, enriqueciéndose a costa del robo y la corrupción. Pobre gente crédula e ingenua que caímos en esa trampa. Ojalá pueda mi Chile lindo salir de las manos de la bestia que lo tiene tomado.
ESTABAMOS IGUAL QUE EN VENEZUELA CAOS Y HAMBRE VENEZUELA NECESITA UN PINOCHET AHORA
Ni en broma digan eso...por la economía no pueden pedir a un genocida..es como la alemania de los anos 20 que pedía régimen totalitario.
Concuerdo con tigo de todos modos el mismo allende cabo su propia tumba
Pero si maduro es la misma wea que Pinochet
Si milico ignorante vendepatria , si !
@@joseyemapena7076 por los ignorantes que votaron por Allende destruyeron años de esfuerzo, lo único positivo fue la nacionalización del cobre que duró hasta la vuelta de la democracia y Pinochet que puso orden y crecimiento
Hoy esta haciendo mucha falta un ordenamiento patrio como lo fue en ese entonces, hay mucho desorden, corrupción, delincuencia, falta de ley y orden; por lo tanto la patria Chilena esta en peligro, " Orden y Patria, Por la Razón o la Fuerza" 🇨🇱👊🏻🇨🇱💪🏼🇨🇱👊🏻🇨🇱
El oficial que aparece a cargo de los soldados que quemaban libros es Eduardo Aldunate Hermann, agente de la DINA (de la brigada Mulchén) y de la CNI.
excelente info
Qué triste que ese personaje halla llegado a ser General ,donde seguramente su familia aparte de sub alternos lo veneran con orgullo ,obviando muchos la maldad y sufrimiento que debe haber provocado en otras familias . Un ser humano de está indole no merece respeto ni honores puesto que ha sido capaz de desonrran a su propio pueblo ,atacandolo como un cobarde tal vez provocando torturas ,encubriendolas o insitandolas .Quien sabé ,pero lo claro es que blanca paloma por ningun lado . Ejercito clasista y facista ,ejercito traidor y mercenario , ejercito cobarde y de poderosos ,eso no es un ejercito.
también deberiamos meter preso a todos los marxistas practicantes por atentar contra la libertad individual y aprovecharse de la ignorancia y sufrimientos de los menos entendido en fin de sus conveniencias.
primero pienso luego existó, lean niños.
Muchas gracias, justo iba a buscar info de ese oficial hdp que mira brígido al periodista francés.
Capacitado el hombre un buen soldado que cooperó a abrir las alamedas para que pase el hombre libre de esa ideología maldita y perversa marxista.
Gracias FFAA. Ahora a abrir esas grandes alamedas para que pase Venezuela libre y después le tocara a Cuba.
Interesantisimo material, mas aún cuando son grabaciones de lo que fué la zona mas grave de todo el conflicto.
Pinocho ladron 20 millones de dolares tenia en una cuenta del banco Rigg Estados Unidos..
Yo recuerdo en ese tiempo vino a chile ,fidel castro, estubo 25 dias lo podian echar , comia como chncho y borracho
Es lo mismo que le esta pasando al pueblo Venezolano, es la misma pelicula
con otros actores, que representan el mismo guion del solcialismo-comunismo
trasnochado con el titulo de REVOLUCION, la cual lo unico que les deja a los
pueblos es pobreza y hambre y una gran herida en el alma, que cuesta mucho
en sanar.
la remake
Pensé que ibas a hablar de él mismo bloqueo económico de la misma intervención de parte de EEUU
@@amarolopez1319 que bloqueo? el que maduro le hace a la gente robadole la comida y los remedios?
@@fernandogarcia-wq1qm www.chileokulto.cl/el-bloqueo-el-arma-cobarde-de-eeuu-aprenda-de-que-se-trata-y-como-lo-realizan-por-muchos-anos-tal-como-los-ocurridos-en-chile-cuba-y-ahora-con-venezuela/?cn-reloaded=1&fbclid=IwAR2SiKnX2tV7xf-yVzrqCGKOegmmVQc4vJK878sgPWhRemE0leAEWu6pZs8
@@amarolopez1319 cobarde el que roba! el que miente el que niega la libertad a los debiles cobarde maduro y su pandilla
Viva pinochet, vivi chile. Soy Nicaraguense pero admiro a Agusto Pinochet Ugarte.
Eso no es cierto las calles estaban vacias, y las tiendas que decian no tenian que vender tenian las ventanas llenas de todo lo que ayer no habia segun ellos, no solo de ropa sino tambien los almacenes tenian de todo al otro dia, como podia ser eso si el dia anterior no tenian nada.
Escondían los alimentos
La gracia del Socialismo es que la gente reciba la misma cantidad de cosas es por eso que escondían los alimentos para entregar la misma cantidad de comida (que no podía ser mucha por qué entonces se acabaría puesto que el país se cerró al resto del mundo al instaurar un sistema Socialista) entonces así se aseguraban que nadie tuviera más que otras y mantener la igualdad requerida por el sistema .
No fue la derecha , fue el mismo gobierno de Allende quien lo hiso por que en eso consiste el Socialismo da la misma cantidad de alimento a todos o bueno esa era la idea pero el problema es que no podían ser grandes cantidades porque obviamente se acabaría todo muy rápido .
Para que luego no defiendan a marionetas y gobiernos inconstitucionales
Como venezolana quisiera que venezuela tuviera un gobierno de mano dura
Ya lo tiene con maduro 🤣
osea que la comida aparecio despues del golpe?
claro , mira mi amigo hay fuerzas en este mundo que hay que saber llevar , cuando uno intenta destruirles, te responderan con hambre y miseria, por que ellos buscan su conveniencia, entonces, hay que comprender su insidencia , sus capacidades reales cuidarlos para que no nos sumergan en el hambre , en el dolor , en el sufrimiento del pueblo.
Soy chileno
Siiiii la culpa lo tuvieron los militares
Q la economía de Chile estaba en el suelo
Los mismos políticos
Pidieron el golpe
En pocas palabras
PASARON LA PELOTA ⚽
No es asi
FUERON LOS GRUPOS ECONOMICOS Y SUS ENLACES CON LOS POLITICOS DE UN SECTOR Y LA INTROMISION NORTEAMERICANA...
Koen Wessing estuvo fotografiando esa misma quema de libros en las torres San Borja. Sus fotos estuvieron expuestas en el GAM este verano.
hola johathan. creo lo mismo que tú. de hecho me contacté con le director del programa por twitter y por mail, pero niega cualquier vínculo. no le creí, pero no tengo cómo probar nada. salvo reclamar por redes sociales y recibir vuestro humilde apoye, jeje. saludos!
09:27 ese oficial no es el mismisimo Eduardo Aldunate Hermann?
Así es
yo soy chileno y me avergüenzo de Chile por apollar a pinochet
nadie le obliga seguir en este país, así como nadie obliga a nadie ver matinales o programas faranduleros, y es imbécil creer que chile no ha cambiado en 40 años. saludos
Primero que todo lastima solo lastima....son los mismos que se escondieron como ratas cuando llego la democracia ...hoy enfermos estos militares que le responderán a sus nietos.o lo
Chile un país maravilloso, pero con el más grave de los defectos: MALA MEMORIA; una lástima que decenas de años despues se estan juntando los mismos elementos para la conflagracion,pero los protagonistas de hoy ya nunca encontrarán disponibles a las Fuerzas Armadas para que les arreglen el país, y terminar despues en Cárceles por su sacrificio.
Cambia el titulo a: ... Después del pronunciamiento. Es mas democrático y real con la verdad. Es pronunciamiento porque toda la sociedad civil y democrática lo pedia. Aunque te duela.
Pronunciame las bolas
@@agropop2006 , ya lo hizo pinochet, para que hacerlo nuevamente? a no ser que...tengas muchas bolas y eso...literalmente, es ser agueonao! Felicidades, te haz bautizado solo.
Interesantes documentos. Gracias
muchas gracias! también puedes visitar la página de vimeo con nuevo material y en mejor calidad. busca "chile desde fuera" en google
Buenísimo reportaje
Lo otro esa mujer que habla es la alta sociedad que nunca les falto nada, pero ellos provocaron el golpe de estado no soportaban que el pueblo pudiera luchar por sus derechos humanos
Patria nueva? Libertad? Espero eso, todavía... siendo que ni siquiera viví en esta época, seguimos en con las mismas leyes de dictadura, la misma educación, la misma salud... vaya mierda de "cambio".
la batalla de Chile el mejor documental que se ha hecho sobre el tema premidisimo en todo el mundo por su valor testimonial y cinematografico, dirigido por Patricio Guzman
Para tu información si existen bastantes países con sistemas socialistas y uno de ellos ha llegado a convertirse en una de las economías más exitosas y poderosas del mundo, me refiero a China que es gobernada por el partido comunista que ha demostrado no ser "añejo" y ha logrado guiar a China al éxito que tiene hoy.
Si de adorna una maldad deja de serlo?
Estabamos pal pico y seguimos igual..pico en el ojo la democracia..
Viva Pinochet el Salvador de Chile !
.
As a matter of fact, the Castro Regime is the same disgusting and ruthless regime ever seen on earth, the communists were going to bring the Chilean economy to a standstill, Allende wanted to establish the communism in Chile, fortunately this was to be short-lived
FUERA DE AQUI INDIA COCHINA COMUNISTA!!! ESTE ES VIDEO CHILENO PARA LOS CHILENOS!!!
:(
peter455sd pena das
Misteriosamente volvieron todas las cosas sospechosa la wea
y crees que los comerciantes van a andar a las paradas de un marxista que quiere fijar sus precios a su antojo? destuyo la economia esa r4t4 de allende
Este vídeo tienes que verlo, pero no escucharlo, ya que miente descaradamente.-
Creo que antes la gente sabia discutir con ideas en contacto con el pragmatismo. Ahora... las discusiones en general contienen poca información y solo apuntan a reforzar estereotipos obsoletos.
Allende solo era la superficie de un cambio social mucho mas peligroso para las estructuras de gobierno piramidal. La autogestion acelerada que la gente estaba llevando acabo, no iba a frenar solo con destituir constitucionalmente a Allende. .
parecían tontitos quemando libros
Libros que hacían un daño al país.
puta que rabia ver esto...Y como en 40 años sigue todo mas o menos igual.
Solo persecucion , miedo, y represion, eso se siente ver esto, por fin ya paso
Si la alta sociedad pidio a los militares sacar allende por que ahora la clase trabajadora no les pedimos sacar a piñera..???
Y todos sabemos lo que sucede antes y después de estas imagenes mucho para recordar y tanto dolor que olvidar,pero que lecciones se han sacado? cuando la incapacidad de legislar honradamente de no hacer cara frente a los problemas de la contingencia actual la falta de honestidad y la corrupción la incitacion al odio con horribles poleritas de ambos lados de la politica discursos ofensivos para despues pedir disculpas y en fin ocupan sus caros cargos publicos con el dinero de todos nosotros para hacer nada y preocupa que eso a la larga tenga malas consecuencias y los perjudicados siempre seran los mismos que nada tienen que ver, se desprende que de esta durisima epoca que la clase política no saco lecciones y nada aprendio y no lo digo yo basta con ver la realidad del hoy.
señora, cómo se va a hablar de victoria si no había contrapeso de fuerzas, no había guerra? Nunca lo hubo, sus ff.aa. no combatieron a nadie, reprimieron, lo cual es muy diferente
MENTIRA HABIAN ARMAS DE CUBA
Se pudo armar una guerra civil que hubierá durado 5 años o más luego de la interversión de eeuu y rusia (replicando lo que hacen en siria actualmente, guerra fría) luego, se hubierá metido perú , bolivia y argentina para intentar quitar territorio dada la vulnerable de la situación y para terminar hubieramos terminado bajo mandato de la ONU por nuestra incapacidad de llegar a acuerdo.
Pinochet mató 3222 personas , yo hubierá matado más extremistas en nombre de la patria y el futuro, nunca he sido alguien a favor de las penas de muerte pero, aveces las cosas son así.
John O'Kuinghttons si hubo guerra la Unidad Popular estaba armada hasta los dientes. Prepaeaban la guerra civil. Los zurdos crimales eligieron "la via armada" y después lloran como maricuecas
Estaba lleno de grupos armados gil, que wea hablas. Seguro dices que fue todo un montaje. Las FFAA actuaron antes que los Comunistas no mas.
HUEVON POR QUE NO ALCANZARON..A MI NO ME CUENTAN HISTORIAS YO VIVI ESOS 3 AÑOS DE ODIO NACIDO DESDE LA IZQUIERDA
Sacaron toda la comida de donde ellos mismos la robaron y escondieron
Donde esta el Sr. Micco, por favor que se haga presente S. O. S.
JAJAJ YUGOESLAVO al min 4.30, subversivo!
Nacionalidad Yugoslava y el QL era mas chileno que nosotros .
apatrida decia el ql
Que da rabia el viejo soplón que aparece a minuto 7.25! Nunca me han gustado los soplones, sean del color que sean!
Tranquilo, que debe estar PUDRIÉNDOSE por soplón, ese miserable maldecido. Menos mal que estos franceses lo dejaron al descubierto.
@@limon276 Decir donde está un terrorista no lo hace ser soplón. Tranquilo, siga durmiendo señor .
Hay que morir de viejo y no de sapo .
Los ladrones y los soplones son lo peor de este mundo.
@@pablonunezmunoz9320 verdad q ser asesino no es la gran cosa
La brutalidad de las mujeres de dinero, de los militares y de todos los cómplices pasivos es sorprendente el odio y el resentimiento en sus palabras, a parte de su ignorancia.
Se podía andar de noche ....había toque de queda, la respuesta es no. La población aterrorizada tenía miedo hasta de respirar pues aparecía uno de FFAA y/o carabineros y podía desaparecerte sin mayores consecuencias. Esto fue aparentemente pues hoy algunos de los terroristas de Estado están presos en una cárcel llamada punta Peuco. Las mujeres y hombres de dinero le pagaron con su deslealtad. Usados y tirados a la basura, al olvido, al alcoholismo como el piloto que bombardeo la moneda o a la cárcel y a la impunidad ( muchos quisieron ser olvidados y lo lograron ).
Hola, quisiera saber quién es el propietario de los derechos de estas imágenes. Saludos!
+Florencia Doray El INA (institut national de l'audiovisuel français)
Hay otro reportaje de la misma cadena de television sobre lo que ocurria durante el gobierno de allende. Alguien sabe como se llama?
Es injusto el precio que tuvo que pagar, gente inocente muertos, abuso de poder, maltrato a la gente del pueblo, pienso que se pagó mucho por lo que somos hoy en día como chilenos, cambió el país, si, y fue importante el cambio, pero recordemos que eran los mismos chilenos que pedían que pinochet saliera cuanto antes del poder, por que será digo yo
Allende hizo lo mismo pero de forma peor.
@@fernandoelBKN La diferencia que en el gobierno de allende, habia mas libertad de expresion con respecto a algunos temas sociales.
@@sureno749 no se ahhh, aplico harta censura don allende igual, incluso tenia grupos de choque . Yo cacho que estos temas como no son tan conocidos, tienen poca repercusion
Tiempos oscuros que vivió Chile, gracias a Dios y a nuestros militares que escucharon el grito de auxilio de su pueblo, les estaré toda la vida y más agradecida, viva Chile y viva nuestra segunda Junta Militar.
@@ismaelcancino8283 si hay que darles las gracias a los yanquis como dices tú, también se las doy, jamás me arrepentiré de mis palabras, y aunque insultes y rasgues vestiduras muchos piensan como yo, lo único que te queda por hacer es seguir llorando y añorando como hubiese sido este país con un régimen marxista implantado por la mierda del partido de UP con el curaguilla cobarde de Allende a la cabeza, esa cabecita que se voló con la metralleta que le regalo su amigo Fidel Castro, chao comunista llorón.
tus militares que asesinaron y vendieron la patria desmantelaron nuestra industria nacional tu general de mierda vendio el pais estupida vende patria me cago en las cenizas de tu general
@@baptistegrenouille2997 de que industria nacional hablas, si los que desmantelaron el país fueron ustedes mismos,y cuando quebraron las industrias salieron a la calle a llorar sus miserias,lee bien la historia estupido ,pelotudo.
@@ismaelcancino8283 y sigue el comunacho llorón.
Muy bien dicho ....
Asi es, el mismo Eduardo Aldunate Hermann,........
La dictadura fue una vía y un gobierno democrático para la burguesía no para la mayoría.
🇨🇱 GRACIAS GENERAL PINOCHET POR SALVAR NUESTRA PATRIA🇨🇱
Si. Ahora esos "Valientes Soldados" están arrastrando las patas y haciéndose los weones.
🤡
Fasist monster!
🤮
Mi abuelo tenía un libro de Artes (El trabajaba en la u de chile sacando copias) y se lo quemaron porque nombraba el cubismo y los pelaos pensaron que era de Cuba
Así de ignorantes eran...y así de asesinos también...
No destruían literatura ni arte. Tu abuelo, te mintió. Típico de comunachos.
Estimado, como futuro profesor, lo felicito por el excelente material visual.
Muy gentil tu trabajo y colaboración. Saludos.
Que profesión más nefasta y decadente.
@@bienchileno9009 Nunca fue a la escuela usted?
Eso falta ahora
Ninguna calle ni monumento a los felones traidores... Solo valientes con un pueblo desarmado... Pero con argentina el 78 corrieron al Vaticano 😂
Hasta ahí les llegó el "valor" a estos "Valientes Soldados".😂😂😂
Todo esto sigue siendo absurdo! La seniora esta, abuela del ministro acaba de decir cosas sin sentido solo para protejer su estatus de mierda! Verguenza!
Casi 50 años y el mismo cuento que penca.
Ordenado por quien?., Estos Srs. conocían la mortalidad de los nacidos; conocían cuanta gente fallecía por no tener agua potable?
mucha gente sabia hablar frances, a que se debera esto??? en estos tiempo seg?, era gente de alta sociedad con alto nivel edual parecer que aprendaquellos tipicos colegios bilingues , pienso eso
Ingles y frances era obligatorio a partir de septimo basico
Para nada me gusta el pinocho pero lo unico bueno que le veo es que sino fuera por el chile se hubiese convertido en una cuba con allende
Que ignorancia, ni siquiera conocían a Lenin y decían ir en contra del marxismo sin siquiera conocer realmente su teoría como para al menos criticarla con fundamentos. Que vergüenza.
Trimblers no hay que conocer nada, ve los muertos en china, camboya, corea y rusia, el marxismo es muerte
Eran soldados (pelados) con suerte algunos sabian leer ,eran verdaderos titeres . No le podemos pedir mas .
Nicolas Romero Seguro los soldados perkines de Castro o Stalin eran muy sabios,
dime cuando un ateo, va crear una sociedad humana, solidaria, con los animales la naturaleza y por sobre todos resguardar los derechos de su pueblo en libertad, cuando ,,, aunque no sepan de lenin o otro, solo el sentido común te puede orientar lo que es bueno o malo, el sentido común supera a la ignorancia, he dicho.
@@juanalbertoalvarezpinones3683 no es necesario creer en Dios para ser una persona con valores
Gloria a esos grandes militares, que nos salvaron del frcasado marxismo.
The military turned Chile into fear,blood,torture,persecution, censorship, abductions,assassinations.Are you proud of those monster's?
un periodo oscuro y triste en la historia de Chile
Solo diré, Kast 2022 🇨🇱 para los que no son traidores a la patria.
Siento que el prejuicio y la descalificación por querer ser mejor no fue entendida ni por la izquierda ni la derecha en general nunca se a entendido la igualdad universal del ser humano de ser todos iguales nunca podrá ser así nosotros todos iguales somos diferentes , pero todos tenemos derecho a ser respetado y a tener un juicio justo aquí no vi justicia y aún no la veo cuando el ser humano entienda esa palabra seremos perfectos siendo desiguales o iguales .
Después de verlo me parece que si. Qué mal!
Hola Matias Wolff..! Quisiera saber si se conoce la identidad de la mujer entrevistada en el documental. Saludos a Chile desde Argentina..! Pena y castigo para los genocidas.! No dejen que mueran sin ser juzgados.!
La mamá de Manuel Pellegrini
NAZIIISSSSSSSSSMO PURO
no
o sea, al menos el nazismo dio énfasis a lo nacional...
Gracias Pinochet, miro Venezuela, Rusia, Corea del norte y Cuba y solo puedo agradecer lo que hiciste.
ignorante
no nombraste a china ,que curioso
Fasist
"..la respuesta democrática de las FF.AA.." #Humor
No faltan los tarados que ven como heroes a los traidores a la patria
Traidor fue el borrachín marxista, que dejó a Chile en la más miseria absoluta.
¿Quien es la mujer que habla desde el minuto 1:37 o cerca? , no la recuerdo.
Ricardo Rojas esa mujer es "Silvia Ripamonti, madre de Manuel Pellegrini y tía abuela del actual ministro de educación, Felipe Bulnes (2011), expresando el sentir de la oligarquía chilena sobre lo sucedido en el golpe. "
Seguro? tiene un tipo físico bien distinto al resto de la familia.
El régimen iba a pasar de un gobierno marxista a un gobierno fascista (en el propio sentido del concepto) y el fascismo exalta a la patria y al líder igualmente, donde de paso toda oposición debe ser eliminada. El nazismo es meramente un tipo de fascismo pero donde el racismo o la exaltación de la raza es más importante incluso que la nación.