Why Egyptians didn't carve granite with copper tools !
Vložit
- čas přidán 29. 05. 2024
- Nombreux sont ceux qui considèrent que des absurdités ont été écrites sur le travail des roches dures dans l’Égypte antique, notamment l'existence de technologies disparues. Comme argument, sera avancé le fait qu’il n’y a aucune preuve de l’existence de techniques différentes de celles actuellement utilisées ou considérées. A l’inverse, nous pouvons arguer qu’il n’y a aucune preuve qu’elles n’aient pas existées.
Nous allons voir dans la video que l’habituelle hypothèse des mortaises au bois, est dorénavant discréditée et que seul un acier trempé semble être à même de réaliser cette fonction. L’acier trempé maîtrisé dès les premieres dynasties égyptiennes? Une idée remarquable et acceptable, ou délire de profanes? C’est ce que nous allons voir dans cette vidéo.
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#Egypte #Technologies #PlanèteRAW - Zábava
Il se trouve que j'ai pu constater de mes yeux un spécialiste de la taille de pierre sculpter du granit avec un outils en cuivre(encore moins dur que du bronze), avec une aisance et une rapidité qui pourrait vous étonner à priori. Du cuivre les amis!!!
c'est clair, mais en combien de temps. Tout est possible
Supposons le problème de la taille résolu (c'est loin d'être le cas !). Examinons maintenant comment amener un tel obelisque sur une barge sur le Nil :
- Quel serait la taille nécessaire de la dite barge : en prenat un tirant d'eau de 2m, ca signifierait une barge de 80m par 10m, rigide ... qui en plus devrait passer les cataractes ! Est-ce serieux ?
- supposons aussi ce problème résolu ... Qu'est devenu le pseudo-canal soit disant taillé dans le granit pour atteindre le Nil en amont des cataractes ? Un tel ouvrage disparu ?
- comment déposer sur une barge en bois sans la casser, une telle charge ? (pour tenir, le poids doit être réparti sur toute la surface ...)
en mettant le chargement dans l'eau sous le bateau avant la crue, et hop ! possible non ?
A ton avis comment Napoléon a ramené l'obélisque à Paris, par avion ?
Si vous ne comprenez pas, utilisez google, et cherchez dans les livres.
Ou bien faites confiance aux gens qui vous expliquent, où aux savants auto-proclamés de youtube, c'est vous qui voyez.
@@gamer-wl5sv Pour comprendre l'interrogation, il faut examiner la topographie à Assouan, la position du Nil, de la carrière, la structure rocheuse. En l'occurence pas d'accès en amont des cataractes, même en temps de crue et aucune trace d'un chenal et de toute manière très farfelu une immense barge (avez vous calulé la taille pour une portance de 1300 tonnes ?). En aval des cataractes ce serait une pente très dure (ajourd'hui il y a des epingles à cheveu pour atteindre la carrire )pour une rampe dans le granit ... qui n'aurait laissé aucune trace ?
@@gedeonteuzemany5456 Un peu court comme explication consistant à envoyer ballader ...
BJR, je vous partage une vidéo d'un pti vieux qui seul.! coupe une piérre en deux sans trop d'éffort. on peut réaliser la méme chose avec des coins en bois de chéne, trés sec. que l'on ferat gonfler avec de l'eau. j'ai été initier par un carrier avec les deux méthodes soi avec des clavéttes en acier & la seconde avec des coins de chénes qui ensuite arrosé d'eau feront éclater la piérre en deux morceaux. ( piérre de lave çà fonctione aussi avec le granit.) alors ceux qui ni croit pas. peuvent faire l'expérience d'eux méme chez eux. & veront que çà fonctione trés bien depuis la nuit des temps. nous n'avons rien inventé. seulement perdus de nombreux savoir faire.. & çà continu encore aujourdhui la transmission des savoir faire comme içi la coupe de piérre. le façonnage, de la piérre. c'est bien triste. & pas seulement que dans le domaine de la piérre. plusieurs métiers anciens, disparaissent a cause de la modernité. les hommes étant remplacés par des machines. & des matériaux moins chers. que la matiére premiére.. acheter de la piérre. pour sauver les tailleurs de piérres. & que notre métier ne tombe pas dans l'oubli. merçi d'y penser. faites vous plaisir achetez vous une petite sculpture en piérre. une petite fontaine, un petit banc en piérre, un vide poches.. ect.. ne laissez pas votre patrimoine mourrir a cause des imitations , & des ordinateurs. qui nous remplace tous au fur & à mesure .. & nous fesant perdre notre savoir faire.. merçi encore de penser à çà..
un papy tout seul, qui coupe une piérre en deux: czcams.com/video/v-NsirLXUMk/video.html
un jeune homme qui coupe une piérre en deux. : czcams.com/video/hz3eKmG_rGI/video.html
mais comment lever cette pierre 144 m en haut§
J'ai fabriqué moi-même un burin en cuivre de 1,5kg et je l'ai essayé sur une simple grosse pierre galet de rivière.
Je peux vous assurer que mon burin est vite parti en sucette et j'avais l'impression que la pierre se foutait de ma gueule. 😉😁😁
PS: je crois aussi que la scie en cuivre devrait avoir mal aux gencives par les cristaux de sable. En tout cas je compte aussi essayer pour me confirmer à moi-même que là aussi les égyptologues me prennent pour une buse.
Car les cristaux de sable abrasent la pierre, granite, puisque plus durs que celle ci. Eh bien si les cristaux de sable abrasent la pierre, pourquoi n'abraseraient ils pas aussi la scie en cuivre bien moins dure que la pierre ?
Leurs démonstrations c'est de la daube.
""L'impression que la pierre se foutait d'ma gueule ""...tu m'a fait rire là ! Tu m'a tué 🤣🤣🤣 mais t'as raison , ils nous prennent vraiment pour des jambons (gens-bons),hahaha !
@@ludoa8258
Bah ouai. Moi je veux bien etre le chien devant la télé et gober leurs conneries mais un moment donné j'ai mal aux genoux....j'arrive pas à tenir longtemps.
Tiens par exemple, nous avons au boulot de monstrueuses grues qui après info ne lèvent que 20t.... Et je me dis que l'obélisque de Louxor de 800t ben pouet pouet....
Et en plus les mecs très experts expliquent que cet obélisque on le met sur des rondins de bois et on tire d'un côté et on pousse de l'autre. Ouai, mais moi je leur dis de prendre un transpalette avec une charge de 150kg dessus, pas plus, et de tirer sans salir leur slip.....et sur du béton bien plat.
Ensuite on dirait que les mecs ont jamais assisté aux cours de maths à l'école.
Obélisque 30m de long 800 tonnes. Il paraît qu'ils déplacent ça sur de rondins de bois. Ok.
D'abord j'espère qu'ils ont un bon bulldozer pour aplanir le terrain.....
Ensuite les rondins doivent être disposés tous les 50cm sinon y'aura embouteillage.
Donc 60 rondins. 800/60=13,33
Chaque rondin doit supporter 13.3t.
J'espère que leurs rondins sont d'un bois bien dur sinon ils deviendront des planches.....
Eh ben oui, adolescent j'ai démoulé des jambons pour me faire de l'argent de poche dans une boucherie artisanale mais j'ai évité de me faire mouler....les minettes en auraient pleuré, je les faisais trop craquer. 😉😀
Comme je le disais avec mon père ça revient à demander de couper du bois avec une scie en peau d'orange cette histoire.
@@miroslavsmiljkovic7993 et l'obélisque de la concorde ils l'ont transporté et levé comment? et c'étaient pas des egyptiens.
@@thaiinfrance
Avec des grues équipées de poulies et des roues, que paraît il les égyptiens ne connaissaient pas.
excellentes videos, juste un hc si je peu me permettre : cette musique a la longue, elle soule
Exact, moi pareil
C'est vrai que c'est chiant
Passe la fais pas chier
en supposant que l'usage de ''chamotte'' en poterie était connue des égyptiens, il me semble cohérent d'imaginer qu'il leur était venu à l'idée d'essayer de faire quelque chose de similaire avec le cuivre en y incorporant des particules de pierre dure ...ce qui permettrait de considérablement améliorer la dureté pour la taille et aussi l'efficacité au sciage ….
Faites ce voyage avec Jan, je l'ai fait, ce fut extraordinaire.
Une convivialité et une amitié indescriptible
Merci pour le partage et la compréhension sans jugement direct
Bravo
Comment se fait-il que l'on ait retrouvé aucune trace de ces outils ?
Peut-être que personne ne veut que tu les vois.
Ne trouves-tu pas bizarre qu'on analyse le contenu de certains vases et pas leur nature ?
Peut-être ont-ils été trouvés au fil du temps et réutilisés...à d'autres fins..
peut etre aussi que les outils ont été pillé pour la construction de site religieux ou pour faire la guerre
Une fois les pyramides terminées ils ont détruit les outils et les ont refait en cuivre pour duper les archéologues MDR
les outils ont ete recuperes par les envahisseurs pour etre fondus pour servir d'armes👌👌👌👌👌👌👌💪💪💪
la technique des mortaise et des coins de bois est une tecchnique ancienne connue en Bretagne , pour découper le granit...très visible dans l'île de Bréat.
Le bronze se trempe aussi, il n arrive pas à la même dureté que l acier mais, peut être les anciens avait ils des techniques qui nous sont inconnus. De plus il est tout à fait possible de taillé du granit avec du cuivre comme avec beaucoup d autres matériaux. C'est passionnant comme interrogation, les anciens ont beaucoup de choses à nous apprendre
Merci RAW pour l'exposé .
Excellent travail de déductions
nope, on peut faire plein d'autres déductions irréfutables et sans aucune preuve ça n'en fera pas des vérités
Bonjour. Je n'adhère pas aux théories non officielles mais j'aimerai savoir quelle est votre hypothèse sur le fait que l'on ai pas encore retrouvé d' outils en acier(ou autre) de l'époque.
Spoiler : Il n'en a pas
Réemploi de tous métaux
@@marie-francoisemeaux8828 Dans ce cas pourquoi ne retrouve t'on pas d'acier dont la datation correspondrait à cette période ?
Il doit y avoir bien des artéfacts dérangeants que l'on a jamais montré au public, je pense.
@Behani et Monerp, en admettant que des outils de fer provenant des météorites ont été utilisés, il ne devait pas y en avoir beaucoup, et de plus réservé à une élite de graveur sculpteur, et depuis probablement fondu et refondu.
Juste une petite remarque : Je suis tailleur de pierre et travailler avec un outil de 4 Kg toute la journée ne pose aucun problème quand on est habitué. La musculature s'adapte très bien à cet exercice!
Voila votre vrai retour d'expérience qui n'est pas de la science fiction, merci.
Les maréchaux-ferrants avez une masse de 6 KG toute la journée, les prisonniers aussi cassant des pierres...
Les Egyptiens ont utiliser le feu pour fragiliser le granit et ensuite taper avec les boules de dolerites pour l extraire.A vouloir croire a quelque chose d incroyable on va trouver une hypothèse incroyable.
Il est clair que l’argument d’autorité crée des biais d’autorité, c’est le cas dans beaucoup de domaines, on sait parce qu’on sait, parce qu’on a appris et on défend son pré carré coûte que coûte afin de récupérer toutes les subventions possibles en son propre domaine. Les égyptologues ne sont pas des physiciens, des chimistes, des mathématiciens, etc.. et encore moins des architectes.
Par contre ils sont une catégorie d’archéologues qui de fait aurait dû trouver des traces de ces métaux s’ils avaient existé.
Soit ils mentent pour conserver leur leadership, ce qui serait incompréhensible, mais après tout détruire un dogme s’avère toujours très compliqué.
Soit les pyramides datent d’une autre époque, sachant que les égyptologues travaillent à partir d’hypothèses, elles mêmes construites à partir d’hypothèses, surtout avant les années -1000, peu probable quand même.
Soit cette vidéo est une hypothèse encore plus loufoque.
Soit les égyptologues disent vrai et le cuivre suffisait à trancher le granite, avec la bonne technique !
Très intéressant mais pourquoi ne retrouve t'on aucun outillage en acier trempé datant de cette époque ?
Car ils respectaient la planète. Leur niveau de conscience leur permettaient de construire sans même détruire la terre en faisant remonter à la surface des matières premières qui ne devraient pas. Vivre dans cette amour infini qui a donné accès à la conscience infini tel que l'humain est à la base.
Alors pourquoi n'a-t-on retrouvé que des outils en cuivre ? L'acier ne s'évapore pas...
Bravo
C'est les lémuriens ..;Ils ont atterri en haut de la pyramide et ils ont fait main basse sur tout ce qui pouvait traîner....
Mais on n'a pas retrouvé que des outils en cuivre justement.il y a toute sorte d'outils pour la taille de la pierre et du granit.
Des références ?
@@Giantsessions-L-Higgs , oui mais les outils en fer et aciers rouillent...
excellent documentaire qui nous laisse réfléchir.
Merci planète.
Pour arrêté ce débat une fois pour toute... C'est tous simple ! Un petit "parit" avec 1 millions d euros sur la table, pour la taille du granite avec des outils en bronze !
Le problème avec l'humain de notre époque c'est qu'il crois tout savoir alors qu.il ignore énormément de chose sur le passé ..
.....mouais.... Et les pieds qui puent aussi.
Quitte à dire des trucs utiles, je trouve que ça méritait une petite précision.
Mettre Bruno Solo et l'ENA dans une démonstration sur les pyramides ça s'appelle du beau travail .... clownesque
bonne vidéo merci ( °°)
une question que je me pose c'est : si les egyptiens savaient faire de l'acier de super qualité...
Pourquoi ils faisaient la guerre avec des armes en bronze?
Ils auraient pu conquérir le monde grâce à des lances qui percent les armures des ennemis, mais non, ils n'ont utilisé l'acier que pour le batiment... logique
Surtout que dans les tombes on a trouvé de l'or à gogo, mais aucune trace d'acier trempé...
@@merlin3202 c'est évident que les pillards sont venus prendre l'acier mais ont laissé l'or qui n'a aucune valeur...
Totalement logique
@@josephbuldogre7572 Ah ben zut...qu'on est bête, c'est vrai que dans les musées on trouve de l'acier produit en europe avant l'âge de bronze...
@@merlin3202 l acier s oxide pas le bronze
@@merlin3202 si une dague dans la tombe de toutankamon en acier meteorite ;www.huffingtonpost.fr/2016/06/01/dague-toutankhamon-meteorite-espace_n_10235354.html c est la rareté du produit qui fait sa valeur
à chaque fois qu'on parle de technologies ou de civilisations savantes disparues, on se rapporte à l'Egypte ou aux sites d'amérique du sud, et c'est la bagarre... Pourquoi ?... Parce cela semble évident ?... parce que cela soulève l'intérêt de tous ?...
à l'inverse, il semble que les artefacts insolites (néolithiques ou soi-disant celtiques) qu'on peut trouver chez nous soulèvent énormément de points d'interrogations sans que l'absence d'explications qui tienne la route dérange le moins du monde : par exemple, les megalithes qui ne ressemblent ni à un menhir ni à un dolmen (peyre dermale), les vestiges de murs vitrifiés, et j'en passe.
Personne ne s'intéresse non plus à l'éthymologie de noms de lieux-dits aux consonances qui semblent bretonnes en pleine Occitanie. Personne ne s'intéresse également lors de fouilles archéologiques aux couches intermédiaires : beaucoup de grottes françaises ont été occupées et/ou utilisés comme "ateliers" dans l'antiquité, mais seule la préhistoire intéresse. Seuls les "amateurs" s'y intéressent et on les pointent du doigt, c'est dégueulasse.
Tony mysteria et toi, vous vous complétez : continuez à creuser, dérangez, éveillez !... merci
Un bien beau message. Merci à toi ! Merci à eux.
parce que cela vient à parler de nos origines hyperborréennes , ...
Il y a aussi des noms à consonance Égyptienne en Bretagne : Carnac, Hamon, Guitfiou du Fion etc etc
Malheureusement, si ils avaient connus l'acier à cette époque, l'armement en aurait automatiquement profité et il n 'y a aucune représentation des guerriers avec cela....
Il faut chercher dans une autre direction.
Bien vu ! ... Malheureusement....
Une représentation ?comment représenter de l acier?pourquoi pas une photo?un artéfact oui....
@@renaultherve77 bien vu?
Pas l'acier! Le fer, et ci c'était rare vraiment, bien plus que des diamants aujourd'hui
, et utile(irremplaçable a certaine tache a cette epoque),
il ce désagrège avec le temps (rouille),et encore plus rapidement avec du sel.
Alors il y a peu de chance de trouver un diamant, heu des outils en fer ,
Mais,ont a pas finit de tamiser l'Égypte
Bien que ci c'était ci rare ,il y a p de chance ,que meme ,ci un outils a était perdu , il arrive jusqu'à nous jour
Faire la guerre ,n'a jamais était un problème sans le fer,
Alors que de tailler du granite,sans,a priori c'est impossible.(a cette époque)
Merci de cette ouverture on ne peut plus ordinaire
Il y a aussi le cuir gonflé par l'eau qui peu servir de coin, je ne sais pas si c'est assez puissant pour le granit mais cela été utilisé par de nombreuses civilisations pour fendre la pierre dur, si tu sais si c'est impossible dit le moi cela m'intéresse. Tu vas un peu vite de dire qu'ils utilisait de l'acier parce que c'est possible actuellement qu'avec cela, tu fait la même erreur que ce que tu dénonce en concluant un peu vite et si il avait trouvée un autre moyen ? Car de l'acier on en aurait retrouvé si ils en utilisaient, c'est résistant à l'age. Tu oublie aussi une découverte qui a été faite assez récemment en brûlant le granit et le refroidissant rapidement on peut provoquer un choc thermique qui permet de casser la pierre bien plus facilement après et si cela été pas juste cela ?
Dans la pratique, le fer météoritique a été travaillé dès la fin du quatrième millénaire (perle de fer durant la période prédysnatique égyptienne, -3300). Les plus anciens objets en fer issus d'un bas fourneau sont datés du milieu du troisième millénaire (-2500) en Anatolie. Donc dans la pratique, il n'est pas invraisemblable que l'on ait travaillé le fer en Égypte. Cela étant, si le fer a été travaillé en Égypte pour faire des outils spécialisés, alors pourquoi les armes en bronze n'ont pas été remplacées par des armes en acier?
Probablement pour la même raison que l"on n'utilise pas de carbure de tungstène ou de titane dans les couteau de cuisine (le prix)
De quelles armes avaient t'ils besoin ?
@@n2nh2o22 khépesh, pointes de flèche, lance et lames de hache.
Excellent ... comme toujours 👍👏 tous les passionnés te remercient 😉
Au plaisir de vous rejoindre :) je sais que vous ete des personnes super sans meme vous connaitre !
Ce qui fait de toi une proie idéale pour les sectes. :D
( Merci pour tes vidéos. J'aime te suivre, même si je garde un juste doute sur tout peu importe la théorie avancée ou la croyance.🙂)
Jean Niedbala est un commercial qui gère une agence de voyage. Faire des vidéos sensationnalistes sur des choses qui ne le sont pas, est le moyen pour lui de faire la promotion de son entreprise. Entretenir le mystère, ça rapporte. C'est ce qu'on appelle de l’obscurantisme.
On ne peut pas oublier de garder la passion !
Merci Jan !
Un égyptologue, c'est quelqu'un qui raconte des histoires. Avec des études un tartinet plus poussées, ils deviennent astrologues.
Les histoires deviennent plus payantes.
Tu es ici sur la chaine de Jean Niedbala est un commercial qui gère une agence de voyage. Faire des vidéos sensationnalistes sur des choses qui ne le sont pas, est le moyen pour lui de faire la promotion de son entreprise. Entretenir le mystère, ça rapporte. C'est ce qu'on appelle de l’obscurantisme.
@@her-bak3789 Aaaamen !
Les dolerithes trouve sur place pourait servir à récupérer les fragments de granit qui serviront par la suite au moulage de la pierre ?
Est ce que quelqu'un connait le titre de cette musique ?? Merci.
N'étant pas un spécialiste, mais aimant l'histoire, je peux remarquer que l'homme utilise toujours ses inventions pour les transformer en armes. Si l'acier était maîtrisé on aurait dû trouver des armes en acier de cette époque, non ?
Je pense que non l'acier devait être rare donc les outils ne devait pas traîné c'est ma pensée
aldusmiro aldomat je partage aussi ce point de vue, même a notre époque on trouve des ferrailleurs, tout type de métaux est recuperer, on abandonne rarement des outils, marteau, burin, gouges ou autres, ses outils sont rares et précieux donc transmis de travailleurs en travailleurs ou refondu...enfin je n ai jamais compris pourquoi s'entête t on a dire qu'il ne connaissait pas le fer ou l acier alors qu'on a retrouver des agraffes métalliques dans certaines pierres...enfin cest que mon avis aussi.
@@Inyatime Agrafes en quoi ?
Et oui Voltigeur77 c'est bien là le problème , où sont les traces ;)
Monerp Mon, je n en sais trop rien, mais dans certains documentaires les archéologues montrent des agrafes entre deux pierres.
Jolie vidéo, la musique lancinante est elle obligatoire ?
Avec la bonne pierre et le granit exposé fortement au feu deviens plus friable sur une petite épaisseur à chaque fois.
Could you please upload with English subtitles.
no vale la pena, solo dice tonterias
votre démarche n'est absolument pas scientifique. vous vous contentez de faire des spéculations sur des théories qui ne reposent sur rien. Pourtant les anciens egyptiens ont laissé des dizaines de milliers de textes, gravures et papyrus. Et ces egyptiens ne vivaient pas en vase clos, ils venaient forcément de quelque part, avaient une langue et ils échangaient avec les civilisations environnantes. ça n'a pas l'air de vous intéressez. bref. savez vous ou ont été trouvé les plus vieilles fonderies au monde avant d'arriver en Egypte ?
Ne va pas nous les perturber avec des faits ;)
Bonjour.
Où les plus vieilles fonderies ont elles été trouvées ?
@@lilithtrump2359 A ma connaissance, elles ont été trouvées en Anatolie, plus précisément au Sud de la Turquie et au Nord de l'Iran actuels. Cette information date un peu, peut-être de plus anciennes ont-elles été découvertes depuis ? La réponse de thierry bouleau m'intéresse également.
Juste une démarche mercantile.jamais rien de scientifique navrant
@@djehoutythot6537 Afrique -2500. Cf Bas fourneau sur wiki.
Taille de la pierre avec des méthodes simples, la même que celle des Égyptiens, en France il y a encore peu de temps.
www.fdmf.fr/index.php/documentation/articles/zoom/799-la-scierie-de-pierre-a-taninges-haute-savoie-un-tresor-du-patrimoine-qui-ne-peut-nous-laisser-de-marbre
article interréssant en effet : scierie de marbre, dureté moindre que le granit , procédure lente malgré utilisation de lames en aciers, risque de grippage .
les égyptologues s'entourent ils d'ingénieurs du bâtiment, de tailleurs de pierre ? leurs expériences est indispensable . je rappelle qu' une ancienne carrière française du volume de la pyramide de Khéops a été comblée en 10 ans, un camion benne déversait ses gravats au rythme d'un camion toutes les 3 minutes . il faut vérifier les calculs de Quentin Leplat ( voir son site ) , qui démontre que la dépense énergétique est surhumaine par rapport aux équipes envisagées par les égyptolologues. Son approche me semble une méthode fiable et elle est vérifiable. Il ne faut pas oublier les conditions locales : chaleur extrême , les crues du nil qui ne duraient que 3 mois .
@@patrickespritlibre2532 Le marbre est en effet plus tendre, mais la procédure reste la même.
L'utilisation de lames en acier n'a ici qu'une importance tout à fait secondaire, puisque le réel abrasif est le sable.
Pourquoi un risque de grippage ?
Cette technique était utilisée au temps des romains, voir à ce sujet la scierie d'Heliopolis.
C'est amusant de voir que même avec des preuves de faisabilité devant les yeux, certains préfèrent rester dans le déni :)
Cette fameuse carrière est légèrement supérieure en volume à la pyramide de Kheops. 3 millions de m³ au lieu de 2.6.
Il serait question de 160 camions par jour durant 12 ans. A raison de 5 jours par semaine, ca nous fait 160 x 12 x 250 (environ) = 480.000 camions.
Un camion de 15 T transporte environ 15m³ de terre, qui deviennent 10m³ une fois tassée.
On obtient donc 480.000 x 10 = 4.8 millions de tonnes.
Soit le double de la pyramide de Kheops.
Cher monsieur, une petite curiosité : vu que vous vous intérressez aux civilisations antiques, comment expliquer que vous ne vous penchiez que sur les antiquités africaines (Egypte pharaonique), asiatiques et amérindiennes? Presque rien sur les antiquités européennes. N'est-ce pas un peu surprenant? Il me plairait d'avoir votre opinion et celles des abonnés de la chaîne sur cette question.
Planète RAW, dire que l'acier trempé existait il y a 6000 ans, c'est du délire. Revenez sur terre SVP.
Dire " Je travaille dans le granit et c'est impossible" ne prouve pas que c'est impossible. J'aurais apprécié plus d'arguments. Par contre les coins étaient utilisés pour le calcaire et de nombreux outils ont été trouvés sur les sites d'extraction comme à Thoura, ainsi que d'autres agricoles comme les herminettes qui fonctionnaient aussi bien pour le bois que le calcaire. Les égyptiens connaissaient la scie utilisée avec du sable, les forets également. Et sur les sites d'extraction de granit ont été retrouvés également des outils en diorites, dolorite, silex ... En parlant de la diorite comment produisaient-ils des vases en diorite, en gneiss. Puis je cite Mr Germilliet qui a écrit dans Terrae Genesis "L’obélisque prélevé montre nettement la ceinture de coins (sur un seul côté) afin de séparer le monolithe de sa base." et également "Il est donc possible d’envisager une ouverture des blocs de granite avec des coins en bronze et des mortaises, mais pas avec des coins en bois." Il explique également qu'il n' y a pas besoin de bas fourneau, il suffit de laisser la pierre en plein soleil et à un moment l'arroser à cet instant les grains de granit à la surface deviennent plus friable sur quelques mm. Le pourquoi des herminettes en diorite à proximité des sites d'extraction. Et ils utilisaient aussi le fer météorique. Le fer le plus ancien et non météorique est une dague datant au max 2500 ans avant JC en Anatolie. Les bas-fourneaux ne peuvent produire du fer car la T° maximum qui peut être atteinte est de 900°, la fusion du fer 1535°. On ne produit que de la loupe. Donc pas de fer ni de bas fourneau pour tailler le granit à l'époque des pharaons.
et pour les barabars caves de l'indes?
@@jyel5442 Skepticon - > "Les Barabar Caves #1 Un polissage impossible ?" par Gollum Illuminati
@@jyel5442 Je ne sais pas, je ne suis pas assez calé sur le sujet. Hormis que la métallurgie en - 300 avant JC était assez avancée, avec l'acier de Damas ou Wootz et qu'ils maîtrisaient une bonne quinzaine d'alliage, la cémantation. Donc des outils assez solides et performants.
@@Monerp-Mon J'ai appris cela pour un rodage de culasse sur un marbre en cap auto et aussi en chaudronnerie et métaux légers tjs sur un marbre avec de la craie et avec un micromètre. Et on y arrivait avec seulement nos mains seul l'outil était différent l'abrasif.
Pourquoi on ne retrouve pas ces outils en acier ? Hypothèses :
Après un chantier, que font les outils ? Ils repartent chez le prestataire qui bâti l'édifice. Où est basée cette entreprise ? Est elle indépendante ? Appartient t-elle à l'état ?
Des outils aussi performants avec leurs maitrises de leurs fabrications et de leur utilisations ne peut pas perdurer si il n'y a pas une culture de l'enseignement structurée pour l'entretenir dans le temps.
Une entreprise pouvant realiser de tels ouvrages doit avoir un siège social conséquent, de la réputation, des chantiers pour perdurer, faire vivre la communauté des bâtisseurs, un carnet de commande.
Qui peut se payer une boite de cette envergure ? Combien sont-ils sur la planète ?
Et si nos bâtisseurs était obligés d'aller chercher des commandes sur tout le globe auprès de chaque royaume qui est à son apogée ?
Dans le contrat, il est stipulé discrétion sur leurs techniques, que tout ce qui sera vu sur leurs savoir-faires ne seront figés dans le marbre, comme de garder la main sur les points d'extractions, et d'autres protections naturelles pour une entreprise le temps du chantier.
C'est une hypothèse de pur néophyte, je le précise 😉
imaginons un déluge , imaginons une grande cathédrale retrouvée plusieurs millenaires dans le futur enfouie sous des dunes de sable , imaginons que dans ce futur les gens deviennent encore plus con que notre gérération , aucun outil à proximité de la cathedrale et aucun écrit
Votre hypothèse est très réfléchie. À date, c'est la meilleure.
L'acier s'oxyde et après 1000 ans, 2000 ans, tu peux toujours chercher le burin du tailleur de pierre. Au Japon, par contre, à l'université de Tokyo, ils ont leur idée.
@@kunini53 Développez, je vous en prie, ça m'intéresse (liens et sources appréciés :-) )
A l'université de Tokyo, ils ont trouvé de l'acier à l'intérieur des outils en bronze, c'est très récent. Alors toutes la théorie de l'histoire de l'humanité risque d'être foutue en l'air, aucune publication officielle, mais comme je regarde souvent la NHK en anglais, on apprend des choses. Le bronze résiste mieux à l'oxydation, car la couche d'oxyde de cuivre agit comme une protection, contrairement au fer qui retourne inexorablement à son état initial.
@@kongziqufu1670
Question? Coller des morceaux de diamant ou autre à l'extremité d'un manche, un peu comme une pointe à tracer en mecanique?
Il est clair que les Minoens puis les Phéniciens disposaient de laitons et de bronzes d'une dureté trois fois supérieure aux laitons et bronzes modernes car ils contenaient du carbonate de cadmium, provenant des mines de zinc de Cadmos.
Tu t'améliores dans tes choix d'arguments, plus concrets et difficilement réfutables. D'ailleurs ça se ressent dans les commentaires, il y a moins de détracteurs (ou bien ils ignorent tout simplement tes vidéos...). Continue de nous apporter des arguments concrets, reste droit dans tes bottes, afin d'être irréprochable auprès du dogme de l'égyptologie.
Jean Niedbala est un commercial qui gère une agence de voyage. Faire des vidéos sensationnalistes sur des choses qui ne le sont pas, est le moyen pour lui de faire la promotion de son entreprise. Entretenir le mystère, ça rapporte. C'est ce qu'on appelle de l'obsucrantisme.
@@her-bak3789 Merci
C"est juste un ramassis de conneries on a autre chose à faire
Merci l'algorithme de Google, pour cette vidéo de science façon véritude sur fond de syndrome de Galilée.
Question à la con :
Quel est la valeur de votre argument d'autorité ?
En sachant que dans une ancienne vidéo sur le site d'Assouan, vous parlez que l'homme ne pouvait pas le faire à la main (godet). Et dans une autre vidéo vous montrez une fracturation à la main.
Ou dans une autre de vos vidéo sur Squieezie, vous mettez en avant les incohérences du documentaire lrpd, alors même que dans vos anciennes vidéos vous vous basez dessus.
Que faire des résultats des expériences archéologiques ? Sur le cuivre, silex...
@Libre Nomade si tu remet en doute les méthodes de datation, basées sur les isotopes, il va aussi falloir remettre en question tout ce qu'on sait en physique, par exemple l'énergie nucléaire.
Bon courage, je t'applaudirai pour ton prix Nobel.
@Libre Nomade On a le droit de tout remettre en cause.
Mais encore faut il apporter des preuves solides si on veut être pris au sérieux.
Se que je trouve c'est qu'il non presque pas décrit pour avoir travaillé pour des ouvrages colossales pas décrit à savoir comment ils si prenais pour avoir fait des centaines d'ouverture dans le granit que se soit pour faire des sarcophage immense des creusage dans le granit d'une grandeur à peux près 16 pied carrés creuser avec une perfection que mêmes aujourd'hui sa demanderais une expérience très avancée pour réaliser des exploit pareils je m'arrête là ils ya tellement de chose à voir, merci beaucoup pour le reportage.
Salut,il fait chaud en Egypte ,combien de degré Celsius ?
tu n'as pas internet ?
@@Cugel la température ressenti par un humain ,et ses impression ne son pas sur le net ...
@@maspification ressenti très scientifique :D
@@tictac669 Ca dépend énormément de l'humidité, donc la question est loin d'être idiote.
bonjour, j'ai également apprécié les images de l'escalier à la minute 10.47 , le frottement des pieds des usagés a usé toutes les marches de ce dernier. Ce type d'altération et le fait qu'elle est toujours homogène va bientôt discréditer scientifiquement l'hypothèse du tombeau de Khéops. jmc
Pourquoi svp ?
@@yohanliston8948 Salut. L'usure du palier de la grande galerie n'est pas la conséquence du frottement des pieds des visiteurs car le palier du couloir horizontal n'est pas usé.
L'usure homogène du pourtour de la cuve du sarcophage n'est pas la conséquence du frottement des mains des visiteurs car les pieds de ces mêmes visiteurs n'ont pas usé le petit seuil à l’entrée de la chambre du roi. etc etc
jmc
Une fourchette de cuisine ne peut pas avoir 3 dents usées et une à l'état neuf, c'est le béaba de l'archéologie.
@@jmcjmc1698 "L'usure du palier de la grande galerie n'est pas la conséquence du frottement des pieds des visiteurs car le palier du couloir horizontal n'est pas usé."
Si tu parles de tout en haut, il y avait une profonde entaille en forme de V qui a été bouchée au ciment au 20 ème siècle.
@@kakemphaeton8542 Doucement avec les faits , doucement ^^
et,ou sont ils ces outils en fer ???
j'allais laisser le même commentaire, on retrouve du bronze mais pas de fer... étrange... De la pseudo recherche de vérité pour vendre des visites aux gogos
@@laqiere4491 joli :)
TRES INTERESSANT MAIS A T'ON TROUVE DES OUTILES EN ACIER ...SI OUI OU TROUVER DESCRIPTIFS ( livre, videos ,etc …) merci
Longdot Clement bah non justement on a rien trouvé !
c'est refondu depuis, et moult fois. Quand tu fais fondre la bague de ta grand mère pour faire une bague à ta femme, ça ne veut pas dire que ta grand mère n'a jamais eu de bague. Le recyclage n'est pas né avec la poubelle jaune.
Yann Smash ah oui donc on a trouvé d’ autres outils mais là en acier non car ils on t tous été fondu!!! Vraiment tous!!! Quel dommage!!! Quoi que cela arrange les vendeurs de rêve!!! C’ est vraiment pitoyable on a rien alors on invente !
@@o.boubou2121 Que répondre...? Ce qui est pitoyable c'est ta colère petit yorkshire.
Yann Smash euhh quelle colère! Il me semble que je suis censé et que j’ argumente ce qui n’ est pas ton cas! Cela me fait même rire autant de bêtises mais c’ est tout de même pitoyable!
La technique de construction des pyramides est sans doute un héritage des atlantes qui avaient maitrisé le laser en concentrant la lumière avec de très grands cristaux.Vu la précision avec laquelle sont taillé les blocs de granit découverts sur les sites archéologiques, on peut imaginé qu'ils avaient des lasers sous une forme autre que ceux d'aujourd'hui et qu'ils aient pu découper le granit facilement.Même si c'est,une théorie un peu osée , c'est toujours plus crédible que les histoires de burins et de marteaux des égyptologues.
Même si les égyptiens avaient possédés 1000 artistes comme Michel-Ange leurs théorie de burins en cuivre et de pierres abrasifs ne tient pas la route.
A mon avis c est le docteur Who et son tardis qui a du les poser là
Et ma grand mère c'est John Lennon.
Ah, superbe vidéo. Merci !
Bonjour, bravo, j'approuve, une réflexion: la réflexion permet de CREER des compétences techniques en créant de nouveaux processus, en inventant de nouvelles techniques...!? Amicales salutations
Pierre Parmentier oui mais tu ne peux pas inventer des moyens qu’ ils n’ avaient pas! On a trouvé des outils, c’ est factuel, on a certains dessins aussi, donc on ne peut pas inventer parce que on ne trouve pas de choses qui aillent dans votre sens, c’ est trop facile
l’Égypte et ses pyramides qui datent du Mésopotamien , bon c'est acquis j'ai le niveau bac ! merci !
@@o.boubou2121 Ou sont les plans des cahedrales erigés partout en europe ? Pourtant elles sont bien la, sans informations sur leur batisseurs ni outils, mis a part ce que l on nous raconte.. alors un burin en cuivre et une pierre de dolorite.. sur du granit ? Ils etaient donc encore plus fort qu on ne le pensent. Faut quand meme rester logique
Coucou.
On pourrait éventuellement utiliser des diamants pour aider avec une scie où autre.
Il n'y a pas des archéologues qui ont retrouvés des petits sacs remplis de diamants ?
Après les diamants, on va dire que ça peut aller vite à disparaitre aussi ...
Notre héro aurait pu lui donner ce coup de main ^^
Sinon ça ne m'étonne pas pour le haut fourneau, quand on voit les bijoux qu'ils faisaient.
Ils connaissaient même les enduits et ciments.
C'est dommage, j'aurais bien aimé venir ^^
Pas besoin de diamant. Du sable et de l'eau, l'abrasion fera le reste. Simple, efficace et relativement rapide.
musique du début svp?
Les techniques concrètes ont d'abord été réfléchies puis expérimentées...
Le sujet du perçage du granit à des diamètres ne permettant pas le passage d'une main serait utile pour démolir les imbécilites débitées par ceux qui prétendent tout expliquer par le fait que eux savent, eux ont des diplômes. Ces perçages sont parfois profonds de plusieurs mètres, aux bord parfaitement lisses et parallèles. Cela se complique lorsqu'on en découvre de forme conique inversée (entrée plus étroite !!!!).
Certains ouvrages laissent perplexes des spécialistes de la taille contemporains. Il y a des réalités qui demeurent plus têtues que certaines théorie servies par des archéologues et historiens, authentiques faussaires à la solde de ceux qui n'ont pas intérêt à ce que nous sachions.
Je vous invite à visionner sur Skepticon la vidéo intitulée "Mystérieux carottages en Égypte : la preuve d'une technologie avancée ?" par Gollum Illuminati :)
Pas intérêt que nous sachions quoi???? Cela modifierait quoi dans ta courte vie? Les archéologues travaillent aussi avec des professionnels de tout bord , ils ne sont pas tout seul! Va donc sur un chantier de fouilles pour comprendre! Et tu penses qu’ un simple agent de voyage détient la vérité? Il se sert en plus de questions ou d’ affirmations que d’ autres hurluberlus annoncent sur le net!
@@Monerp-Mon Arrêtez avec les vidéos de Gollum qui pour 99% d'entre elles n'expliquent rien.
@@stephanea.9490 Si si elle explique comment on peut percer le granit , archéologie expérimentale à l'appui no rage ;)
@@Monerp-Mon Il y'a une différence entre percer du granit avec un cylindre en cuivre et un abrasif ( qui ne rend pas compte d'ailleurs des spirales constatées sur les carottes ) et les réalisations constatées sur les oeuvres en granite. Même réponse que pour un autre commentaire il ne suffit pas de faire une chose et de plus partiellement pour en tirer une généralité quant aux réalisations mégalithiques.
La vidéo prouve que l'on peut faire un trou dans du granite mais rien de plus.
Rien que la statue de Ramsès II à Louxor est à elle seule une énigme qui défie l'entendement. C'est incroyable que les milieux "égyptologues" refusent de voir l'évidence. On a là, devant nos yeux, la preuve IRREFUTABLE de la présence d'une civilisation plus avancée que la nôtre dans un passé que nous ne pouvons pas exactement dater. RIEN aujourd'hui ne nous permettrait de réaliser une prouesse technique pareille. C'est d'une précision inégalée dans l'histoire de l'humanité. Alors ok, l'acier trempé, les bouts de bois trempés, les millions d'esclaves je veux bien... mais à un moment faut arrêter de prendre les gens pour des débiles je trouve.
Il me faut en lire des comm. avant d'en voir qui vont dans l'unique sens logique.. Bravo!!
Je suis d'accord qu'une civilisation très avancée existait bien avant l'homme connu.
L'absence de documents quelconque démontre une capacité télépathique. Rien ne se perd de cette façon.
Je pousse plus loin en affirmant qu'ils sont toujours là..les fameux extraterrestres, sont les Anciens.
Il est urgent d'explorer les cavités non visitées, on y trouvera peut-être qqchose (salle au dessus de la grande galerie détectée par muographie)
OK pour l acier trempé. Admettons.... Mais rien n as été retrouvé, rien de rien concernant le sujet.....
a l'epoque tout ce qui etait metallique devrait avoir beaucoup de valeur pour servir d'arme, c'est pour cela qu'aucun metal n'a ete retrouve. reflechissez👌👌👌👌👌👌👌👌👌
@@opokousylvainkoua8376
Cessez de demander aux autres de réfléchir et allez plutôt vous cultiver, pauvre innocent.
@@gedeonteuzemany5456 tu es vexe kon te dise tes verites pauvre idiot😁😁😁😁😁😁😁😁💪
Simple spéculation. Avez-vous une seule preuve matérielle c'est à dire preuve tangible de ces métaux durs dont vous parlez ?
Intéressant. Rien d'impossible effectivement.
Il est devenu banal de souligner combien les teneurs en métal des divers minerais ont diminué depuis un siècle. A l'époque ils n'avaient pas ce soucis. Comme ils n'avaient pas tant d'autres limites d'aujourd'hui. La technologie ou ce que l'on appelle le progrès de manière générale ne compensent pas tout malheureusement quand il s'agit de travaux essentiellement manuels. Avec de simples pelles et des brouettes, beaucoup d'huile de coude, on peut déplacer des montagnes !
Une autre piste. Je sais que la quantité d'alliage ne permettrait (probablement) pas de satisfaire tous les besoins en burins. Je le sais. Cela précisé, les anciens cherchaient avidement les météorites, et en en faisaient des épées (et des burins ?). On a retrouvé des telles épées. Pour une météorite (souvent en alliage à base de fer), on peut observer le ciel toute la nuit (il y avait de toutes façons des guetteurs sur les murailles de toutes les villes) et repérer la direction, puis par triangulation on détermine en gros le point de chute, et sur le sol du désert on trouve assez facilement. Peut-être cela leur aura-t-il aussi donné l'idée d'exploiter un peu de minerai à forte teneur ?
Assidu à vos vidéos, je ne peux qu’être d’accord avec les interrogations que vous posez. Par exemple, l’âge du bronze précède l’âge du fer ce qui, pour les archéologues, constitue une énigme dans la mesure où la maîtrise du bronze est plus difficile que celle du fer. Mais à part soulever cette énigme, les archéologues ne vont pas plus loin. Ils constatent et c’est tout. En revanche, ils sont très prompts à dénigrer a priori les théories alternatives. C’est dommage.
Bonjour , en quoi la maîtrise du bronze est plus compliquée que celle du fer ?
Question à la con :
Pourquoi dans notre évolution technologique l'âge du bronze précède l'âge du fer?
@@Monerp-Mon Dans l'Antiquité, le bronze, contrairement au fer, est déjà un alliage. Un alliage où divers composants entre en scène, comme l'arsenic.
@@Monerp-Mon
Car il s'agit d'un alliage...
Cuivre + zinc ... dont il faut trouver le minerai, et les proportions adéquates pour en faire des outils assez durs.
Le cuivre est plus rare que le fer.
Alors je me pose aussi la question (et depuis longtemps)... pourquoi avoir employé le cuivre et le bronze avant le fer ????
J'ai posé cette question à mon maître d'école il y'a une soixantaine d'années... il est resté la bouche ouverte ... a haussé les épaules... Et m'a répondu... "c'est comme ça !"
Je m'en souviens comme si c'était hier.
@@cedricipavec
Pas con du tout ta question 😉
Je me la suis posé depuis l'école primaire (y'a 60 ans)...
Et je n'ai jamais vraiment eu une réponse depuis.
Je suis tailleur de pierre....... Tailler du granite avec du bronze .... Impossible
Adrien Antunes et avec une autre pierre comme le soutiennent les égyptologues ???
@@franckmazuel9106 On peut bien tailler du granite par percussions avec des boules de diorite ou de dolérite, c'est vrai, mais il ne semble pas que cette technique permette de reproduire certaines des réalisations antiques en Egypte. Beaucoup de statues ou de blocs en pierre dure (granite, gneiss, brèche quartzite etc.) présentent en effet des traces qui indiquent que l'outil de l'artisan à dérapé. Ceci a laissé des incisions franches dans le matériau, que l'on ne peut évidemment pas obtenir par lentes percussions avec une boule de pierre...
@@djehoutythot6537 Je te rejoins pour les sites mégalithiques de Bretagne ou la présence de dolérite est très importante.
@@franckmazuel9106 MDR ! Essayez vous même de gratouiller des blocs de granit monumentaux avec un autre minéral et vous allez vite comprendre ! et je ne parle pas de la chaleur caniculaire !
il n'y a que des scientifiques qui ne connaissent rien d' un chantier réel et ne savent que faire des pseudo démonstrations de pacotille pour défendre leurs discours de bureaucrates
Donc bravo Planète RAW
et continuez à déboulonner les explications officielles avec vos pertinentes et décapantes démonstrations
de terrain !
@@franckmazuel9106 Ben Mr Germilliet l'explique très bien. Le charbon de bois. Tu chauffes la pierre au soleil et tu l’arrose modifiant ainsi les grains sur quelques mm. ou pour aller plus vite ensuite tu utilises du charbon de bois ou des roseaux pour chauffer plus vite et arroser plus vite etc ... Productivité oblige et tu utilises la diorite présente sur place également sur le site d'extraction mais elle a refroidie plus lentement donc absorbé plus de carbone donc ...
Qu'est-ce qu'on sait sur le reste de métal qui a été vu sur la pierre qui obstrue le conduit exploré avec le robot ? Et sur le crochet qui était avec la boule de dolerithe dans la salle 'du roi' ?
Bonjour, je regarde souvent vos vidéos. Question, pouvez vous me dire dans quel métal était fabriqué les charnières d'assemblage de gros bloc de pierre. Assemblage de pierres cote à cote, mais aussi les une sur les autres pour bien les bloquer et les empêcher de bouger lors de tremblements de terre. Merci. Un grand bravo . Patrick Dupré. artiste, chercheur et inventeur.
tu veux parler des "agrafes en queue d'aronde". Elles étaient en bois (d'acacia) dans 99% des cas, scellées au plâtre, et exceptionnellement en bronze (époque ptolémaïque)
.....on s'approche, on s'approche..........pour info: pierres moles par autre chose ( vibrations,ultrasons, autres....) les signes restants sont sans doute possible !
On peut rendre de la pierre (laquelle ?) molle avec des vibrations ou des ultrasons ? Sources ?
Mitaines c’ est pas la pierre qui est molle là! Impressionnant ce délire!
Tu n'est pas au courant de la nouvelle technique pour enfoncer les pieux quelle que soit la surface. Il y a deux semaines, j'ai assisté, j'étais ébahi. Un tuyau de 5 à 6cm de diamètre à l'aide d'un petit clark monté d'une mâchoire vibreur sur une surface, n'importe laquelle(béton, pierre) s'enfonce comme dans du beure et cela pour faire une cloture, 2 ouvriers, à la louche, 30m de diamètre en moins d'une journée. J'y suis passé le lendemain, aucune bavure au niveau d'entrée du tuyau. La vibration, c'est le secret, des machines sont construites actuellement aux USA pour enfoncer des tuyaux de 1 à 2m de diamètres sur n'importe quelle surface, le diamètre n'a pas d'importance, c'est l'ouverture de la mâchoire qui compte. On le savait, le marteau-piqueur existe, mais c'est la fréquence de vibration qu'il fallait connaitre. Et pourtant on le savait, le Dieu des Egyptiens a créer le monde par VIBRATION; Textes religieux à l'intérieur de la pyramide du Roi UNAS à Saqqarah. Tout est à portée, ils ont tout écrit, mais il faut avoir la modestie de comprendre le langage employé. Je risque d'avancer que 99% de ce qui est écrit sur l'Egypte est faux.
Firmin Kunini-Mbuandi pauvre garçon.
C'est limité comme argument, d'abord , je ne suis pas un garçon, je dois avoir l'âge de ton père et à 10 ans, je dépensais mon argent de poche avec les publications de Isaac Asimov. La curiosité, c'est ma première nature. Si tu veux argumenter intelligemment, je suis ton homme.
@@o.boubou2121
Pour le coup je m'attendais pas à voir Hervé Dumont et Jean Claude Convenant dans une vidéo de cette chaîne x) Blague à part il est vrai qu'il faudrait vraiment que les Égyptologues s'allient aux professionnels de la pierre ou de la l'architecture, construction...car toute les interview que j'ai pu voir sont unanimes, tailler du granit avec les moyens prétendument attribués aux égyptiens est impossible...et on parle même pas de leur transport...Quand un professionnel de la taille vient te dire que le plus gros bloc qu'il a transporté pesait entre 100 et 120T et que ce fut une galère, il fait de gros yeux quand on lui dit qu'il existe des sites où on trouve des blocs de 300-400T voir plus comme à Baalbek...Peut être existe t-il des méthodes simples permettant de tailler et bouger ces blocs, mais une chose est sûre, les boules de dolérite, les cordes et les rondins de bois ne permettent pas ça.
Alors de quoi s'agit-il ?
Bien sûr que les archéologues travaillent avec des tailleurs, des architectes... Dans les équipes scientifiques, tu trouveras souvent un expert en taille de la pierre.
Ici, tu es ici sur la chaine de Jean Niedbala est un commercial qui gère une agence de voyage. Faire des vidéos sensationnalistes sur des choses qui ne le sont pas, est le moyen pour lui de faire la promotion de son entreprise. Entretenir le mystère, ça rapporte. C'est ce qu'on appelle de l’obscurantisme.
@@her-bak3789 Ah ouai, j'aimerais bien voir ces sois-disant experts tailler l'obélisque d'Assouan avec des boules de dolérites x)
Je ne trouve pas ses vidéos sensationnalistes, au contraire elles le sont bien moins que beaucoup de documentaires qui passent à la TV...A aucun moment il prétend que de la technologie de pointe a été utilisée, des lasers voir carrément des OVNIS, soyons fous. Tout ce qu'il fait c'est affirmer qu'on est en droit d'être dubitatif sur les moyens supposément utilisés à l'époque, nous n'avons aucune preuves qu'elles soient incorrectes mais nous n'avons pas plus de preuves qu'elles soient justifiées. La question mérite d'être débattue sans pour autant qualifier de fou quiconque n'est pas d'accord avec votre point de vue.
Au passage où est le mal à faire un peu la promotion de son agence de voyage ? faut bien manger dans la vie...Il propose de visiter des pays tout de même magnifiques...Dire qu'il n'y a pas de mystères en Egypte c'est fort de café...
D'ailleurs je vois que vous êtes tous bien prévisibles, je savais très bien qu'en postant mon commentaire, quelqu'un sorti de nulle part allait me balancer un message du genre...La dernière fois que j'ai fais ça, ça s'est passé exactement pareil. Et on prétendait m'apporter la preuve que les travaux de Georges Vermard étaient faux. Mais malheureusement la dite personne m'a affirmé que ses recherches "pointues" en vue de démonter les travaux de G.Vermard étaient sur un autre pc et qu'il me les fournirait rapidement. C'était en Novembre 2018, je les attends toujours...
Enfin bref, tout ça pour dire que personne ne vous oblige à regarder ses vidéos. C'est étrange cette manie de se faire du mal à toujours regarder des chaines qu'on désapprouve. Personnellement je passe pas mon temps à sillonner les chaines des platistes, ou des gens adepte de théories de reptiliens...vous vous sentez investis d'une mission ? Vous êtes là pour éclairer le monde de votre lumière face aux vilains " obscurantistes " ? A un moment donné faut passer à autre chose...Sur ce je vais retourner à mes occupations plus importantes que de répondre à un inconnu du fin fond d'internet, ne vous embêtez pas à me répondre une tartine de texte, je ne le lierais probablement pas, paix et félicité
@@DjehoutyMcoc Imaginons : vous tombez sur une vidéo YT d'un pseudo médecin qui explique que le cancer sous toutes ses formes peut être guéri en mangeant des choux de Bruxelles . Vous laissez pisser , sans penser à celles et ceux atteints par la maladie , qui de par leur état de faiblesse vont se laisser embobiner par ce genre d'escroc ? Ou vous allez essayer d'expliquer que le chou de Bruxelle n'a aucune valeur thérapeutique prouvée dans le cadre de la lutte contre le cancer ?
Ben vous voyez la c'est un peu pareil . Et encore , vous noterez que pour a part je ne me permettrai jamais de qualifier l'auteur de "fou" comme vous dites , de même je ne prétends pas détenir la vérité absolue . On appelle ça l'esprit critique , le débat , deux choses fondamentales pour poser les bases d'une réflexion SAINE .
Pour l'obélisque d'Assouan qu'est ce qui vous semble si impossible ? Paix et félicité également ;)
@@her-bak3789 Merci , vous prêchez un convaincu ;) votre commentaire s'adressait sans doute à Djehouty
très bonne analyse, j'avais pas vu cette vidéo.
Fehmi krasniqi
Très convaincant
Que penses-tu de la théorie sur la fonte du granit et la théorie du béton fabriquer pour couler les blocs de pierre de parement de la pyramide (voir k2019 excellent reportage disponible sur CZcams)
vous dites que les egyptiens maitrisaient l'acier trempé alors que les perses ne connaissaient pas le fer a cette epoque ? il faut attendre l'invasion assyriennes pour que les egyptiens connaissent le fer je crois qu'il y a dans votre analyse un leger souci de datation
Les livres d histoire nous mentent peut etre...
Yann parlent des anciens égyptiens, pas de ceux que l’histoire officielle reconnaît. Une maîtrise de l’acier peut très bien avoir disparue et être redécouverte. Par exemple, l’âge du bronze précède l’âge du fer. Ceci est une véritable énigme pour les archéologues car la technique du bronze est plus difficile que celle du fer. En théorie, le fer aurait dû précéder le bronze et ce n’est pas le cas.
@@30dmdr l'histoire tel qu'on te le donne et mensongere a la convenance de certains
si tu aimes analyser les soucis de datation prend un livre d histoire alors
@@djeffeb177 ne soyez pas vexé ,ceci est mon opinion plutot que de faire le troll exprimez votre analyse , cela s'appelle un débat et c'est moins bas de plafond que de critiquer gratuitement
De toute les différentes explications, souvent se contredisant, découle la seule vérité. Nous. Sommes. Complètement. Dépassés.
Donc, la théorie des gentils ET venus nous enseigner l'architecture et ingénierie me semble aussi valable que celle de l'acier trempé avant l'heure.
On n'en a simplement aucune idée.
Absolument d'accord avec vous. Quand toutes les explications plausibles finissent par devoir être écartées, il me semble intéressant de s'autoriser à explorer des domaines différents.
Salut: intéressant…. pour le prochain voyage a Egypte, je voudrai avoir plus d'information. :)
www.revelations-of-the-ancient-world.com/fr/voyage-egypte-ancienne/
Merci pour cette explication. J'ai une question: avec quels outils les égyptiens gravaient-ils les murs et autres facades, colones, etc.?
Très probablement du silex ou une autre roche plus dure que celle à tailler
@@Monerp-Mon ok, merci
@@Monerp-Mon Notre vanité fait que nous ne voulons jamais avouer notre ignorance ; nous cherchons à nous la cacher à nous-mêmes, ou à nous accoutumer à n'en pas rougir : tel est le caractère des sots
@@agrotte Ne soyez pas crédule .
Ca fonctionne avec du silex.
Quand on pense à l'histoire de la supposée rampe pour monter la pyramide, vous imaginez le chantier que cela représenterait ? Le chantier seul serait plus difficile et laborieux que la pyramide elle-même et donc il faut non plus doubler ou tripler, mais jusqu'à décupler les effectifs et officiellement il est dit mdr que c'est une ville travailleuse spécialement conçue de 700 égyptiens de 1m50 et 65 kilos environ torse nu, pieds nus, mal soigné et mal nourris et assoiffés qui ont tout fait, remorqué les blocs de pierre des carrières, taillés, montés, etc 😄. Le soleil qui accable à hauteur de 46° celsius voir +, le sable bouillonant, les scorpions, les serpents et autres joyeusetés du désert, l'insolation même avec un couvre chef et la clim réglé à 21 degrés rendrait la vie juste insupportable. La thèse alternative de 15.000 hommes me paraît plus raisonnable et je dirais beaucoup plus, environ 50.000 hommes se relayant nuit et jour avec des congés de plusieurs jours ou un jour de repos pour un jours de travail, des soins et beaucoup de nourritures pour récupérer sinon tout le monde aurait mourrut avant la fin du chantier. L'idée était d'attirer les travailleurs par milliers avec de grosses récompenses à la clef, de fort salaire ou une vie tout confort durant le séjour où la personne travaille dure la journée, accès gratuit aux femmes de joies le soir, boissons illimités, douches, viandes grillés, etc... C'était pas des esclaves nu pieds, affamés et assoiffés sur qui on hurlait et fustiger des coups de fouets à longueur de journée, auquel cas, les mecs tiendrait pas 3 heures avant de s'effondrer d'un a.v.c ou d'une mort par insolation et déshydratation instantanée. L'égyptologyes moderne ne sait rien et dit uniquement de la merde.
Je me permet de faire suite à ton discours (déjà bien complet) pour ajouter que la chaleur et la dangerosité (scorpions) des lieux est toute relative : J'ai un peu voyager et j'ai vue en Finlande des gens manteau grand ouvert par -10° et au Cambodge des gens cuisiner (donc derrière les fourneaux) en pull, bonnet et gants par +30°...
Les gens s'adapte à leurs climats et si 40° parait invivable pour des Français c'est autre chose pour un Congolais ou un Égyptien (heureusement pour eux !).
Question faune, en France on avait des ours, loups,... dans les forets et on as quand même construit des choses à cette époque donc cela ne devait pas les déranger plus que nos serpents (en réalité peu de morsures sont recensées, on s'adapte au danger ^^).
Aussi je confirme qu'ils avait à boire en quantité (de la bière peu forte, ça ce conserve mieux que l'eau à la chaleur).
Ils était aussi en bonne santé (relativement à l'époque bien sûr) c'était un peuple à priori très propre (rasage de près tête et corps, miel en quantité, médecine à la pointe (de l'époque encore ^^) et avec de bonnes habitudes alimentaires (analyse des dents = dents en bonne état et pas ou peu de carences) hormis les riches que mangeait trop sucré et richement (miel, dates,...).
D'où sort l'idée que les égyptiens mesuraient 1.50 m pour 65 kg ?
Ils étaient bien nourris et bien soignés.
Tu racontes n'importe quoi ...
@Kakem phaeton: il s'agit d'une moyenne de la taille et du poids des égyptiens de l'antiquité. Aujourdjui disons que c'est environ 1m 75 pour 70 kilos mais il s'agit d'une moyenne globale qui n'exclut pas le fait que des personnes mesure 1m90 et 95 kilos et des petites personnes de 1m 50 et 45 kilos et la moyenne approximative nous donne un poids de 65 kilos et 1m 70 voilà, c'est vous qui avez mal interpretes mes propos. Sinon oui, beaucoup croit que c'était des esclaves ou alors qu'ils étaient nu pieds et torse nu. Essayez de tirer une corde sur votre épaule nu pendant quelques secondes seulment et vous allez voir les blessures que vous allez avoir. Marcher pieds nu représente un grand danger aussi + les risques d'exposition prolongé au soleil brûlant. Cordialement.
@Sully Van: Pour moi cela va de soit et vos propos sont une réalité d'époque sinon jamais ils n'auraient pu bâtir de pareilles édifices absolument remarquable et prodigieux et qui défie le temps (Tout crainds le temps sauf les pyramides est un joli proverbe d'ailleurs). Sinon sachez que je dénonces les gens qui pensent qu'il s'agissait d'esclaves affamés et assoiffés qu'on fouettait en cas de désobéissance, c'est un fantasme dans la tête de beaucoup de gens ça. Les gens du temps étaient très ingénieux et intelligents, ce sont ni des esclaves ni des extraterrestres qui ont construits ces merveilles architecturale.
Juste énigme, juste questionnement, juste réflexion, juste pédagogie. J'ai l'impression que nous bénéficions désormais d'une égyptologie parallèle (critique et complémentaire) qui prend forme peu à peu grâce à quelques chercheurs indépendants et à l'esprit peu formatable, en tous cas pas par le dogme du diplômé qui sait forcément où est la vérité. La plupart du temps il s'agit d'un "supposé savoir" qui garantit le maintien d'un paradigme culturel de plus en plus dépassé par la réalité. Là où le tailleur de pierre et le spécialiste du granit et des métaux en sait forcément plus que le spécialiste des hiéroglyphes et de la datation des tissus ou céramiques, quand on étudie l'extraction et la taille des ces matériaux. Vive la transversalité !
Koussou mettre la parole et les trouvailles de professionnels sans rien trouver à côté pour justement contrecarrer cela ne fait de celui qui le fait un ´ chercheur ´.
En histoire ou en archéologie certains ouvrages majeurs sont le fruit de chercheurs indépendants.
jmc jmc parce qu’ ils ont trouvé des choses! Là ce n’ est pas le cas!
Les études sont fondées sur un dogme qui n'envisage aucun autre savoir. Allez donc à BERCY !
Franck Roudil ?????
ils etais beaucoup plus inteligent que nous tous...que meme aujourd hui mdrrr se qui fait le plus rire...c est de voir tout se temps la encore dire les pyramides servent de tombeau mdrrrrr ils serais grand temps de refaire la vrai histoire d egypte
czcams.com/video/b3RA09ZFuc0/video.html On oublie trop la technique nippone du granit. Mais cela va faire plaisir aux adeptes de Yonaguni.
je suis tailleur de pierre et j'affirme que pour ce qui est des anciens batisseurs ils avaient des outils et une technologie que nous n'avons toujours pas...le top c'est les"barabar cave" de l'inde..a coté les pyramides c'est du gateau...
Skepticon -> "Les Barabar Caves #1 Un polissage impossible ?" par Gollum Illuminati
Les pyramides ont été construites avant - 3500 les caves en -300 et pour l'acoustique Pythagore avait déjà tout réglé avant -495.
@@Monerp-Mon Alors il faudrait m'expliquer ce en quoi la video de Gollum explique le polissage des Barabar Caves...si vous vous contentez de cela en guise d'explication vous n'avez pas besoin de grand chose pour être convaincu....
@@johndoeuf5834 Ce qu'il faut pas lire...Pythagore avait tout réglé en acoustique....on parle de construction d'une enceinte qui d'après sa réalisation résonne dans une gamme de fréquence donnée. Ca n'a rien à voir avec Pythagore qui avaut trouvé le rapport mathématique en fractions entre les notes musicales. Ce qui est déjà pas ma du tout soit dit en passant, mais qui n'a vraiment rien à voir avec une réalisation ou étude acoustique de mise en résonance d'une fréquence....
Les Barabar Caves ne peuvent être datées. Les inscriptions à l'entrée sur lesquels les archéologues s'appuient pour la datation sont gravées par dessus le polissage du granit donc postérieurement à leur réalisation. Avec de tels raccourcis vous n'êtes pas près de réfléchir en profondeur....
@@stephanea.9490 Pourtant la vidéo montre clairement que ce n'est pas impossible : un abrasif , de l'huile de coude , BEAUCOUP de temps/main d'oeuvre . Mais si vous avez une meilleure explication je vous en prie :)
Effectivement comme dit dans un commentaire précédant, ça tourne en rond, depuis Erich von Daniken, Edgard C, Sitchin. et compagnie beaucoup de jeunes gens sont fascinés par d'éventuelles civilisations antérieures inconnues et bien plus avancé technologiquement ( extra terrestres ou non) , alors on se plaît à remettre en cause nos connaissances actuelles et à prendre les egyptologues pour des branques, ça nourris notre soif de fantastique, ça fait rêver... Bref c'est pas nouveau, moi-même j'ai été fasciné..Mais les arguments soulevés font au final qu'on apprend strictement rien de plus que tout ce qui a déjà été dit depuis 50 ans sur le sujet, sans pouvoir être pour autant source de réelle remise en question scientifique .
Les médiocres n'hésitent pas une seconde à faire payer cher aux incrédules leurs propres incertitudes.
On a trouvé de l'acier, des outils de ce type sur les sites ???
Où sont ces outils aujourd'hui ???
au rayon outls chez mr bricolage
La connaissance selon Raw : Licence < Master < Doctorat < CZcamsur chercheur de veritudes xDDDDDDDDDDDDD
C est bien résumé ^^
Excellent :)
J'aime.
LES BATISSEURS ANTIQUES N'avaient pas ces diplomes
Bonjour merci pour cette video Malheureusement les archéologues honnêtes qui pensent par eux même en faisant de véritables constatations sur les lieux . qui osent dire la vérité en démontrant que la version officielle est fausse ,voient leur carrière brisée .anéantie
C'est tellement plus facile de pontifier des absurdités non prouvées du haut de sa chaire. Cela fait de belles archives "érudites" classées sur de belles étagères. Surtout ne pas se poser de questions et rejeter dédaigneusement celles forcément absurdes parce-que gênantes posées par le simple bon sens. Ces gratte- papiers Docteurs en Egyptologie n'ont jamais vu bosser un maçon, un forgeron. Trop vulgaire mon cher...et pas assez intellectuel.
@@ecureuilvigilant4315 le contraire a aussi peu de sens. Qu'est qu'un forgeron d'un maçon etc etc connaît des technique d'y a 3000 ans. Je veux savoir comment fonctionnais une galère du 3 siècle av jc est-ce pertinent de questionner un capitaine d'un paquebots?
Pourquoi pas?
Un tailleur de pierre manuel a toujours une technique et un savoir faire proche des "primitifs".
Idem pour les forgerons. Savoir faire de l'extraction des métaux des roches. Etc.
@@ecureuilvigilant4315 Je ne suis pas archéologue, une chose est sur et certaine la pyramide comporte 2.5 millions de blocs taillés , soit disant 40 ans pour la construction , soit un bloc taillé et posé toutes les 3 minutes , trouve un tailleur et demande lui le temps necessaire pour tailler un seul bloc de plusieurs tonnes et trouve un grutier pour lui demander comment poser un bloc sur une hauteur de plus de 100 mètres
Entièrement d'accord avec toi.
Tout à fait d'accord avec votre avis sur les outils en acier trempé et sur ces égyptologues
Oui d accord Mais à t on retrouvé des outils en acier des gravures montrant de la siderurgie ? Je suis d àccord que le bronze est trop tendre
Mais ..
Non, mais les expériences montre que les outils en cuivre fonctionnent parfaitement pour couper ou percer le granite ;)
Mais qu'est ce t'as contre les chemises à manches courtes bordel!? ..c'est notre survie qui en dépend en ce moment! 🤣🤣👍🏽👍🏽
😉
czcams.com/video/c3UcCTTQyAE/video.html 😀 😁
Acier ou Bronze ? De quel genre d'alliage parlez vous ?
En plusieurs millénaires, les égyptiens ont eu le temps d'expérimenter ! Non ?
De plus les perses connaissaient la métallurgie bien avant 4000 BC !
D'où vient cette affirmation au sujet des perses avant 4000 BC ?
C'est pas plutôt 400 ?
@@kakemphaeton8542 lesziggourats.wordpress.com/2010/05/21/la-metallurgie-et-lorfevrerie-a-ur/
@@kakemphaeton8542 www.universalis.fr/encyclopedie/bronze-et-fer-ages/3-la-fonte-du-cuivre-et-l-age-du-cuivre/
@@n2nh2o22 Ok. Mais il est question de cuivre et d'or, pas d'acier.
Il est facile d'obtenir une chaleur de 1000 deg avec un simple feu de bois. 1500 c'est déjà plus compliqué.
J'avais le fer en tête.
petite question ... je suis aussi persuadé que la dolérite ou le cuivre ne permet pas une telle prouesse ... mais .... ou sont ces fameux outils d'acier ???? cela fait des siècles que l'on fouille et comment est il possible de ne rien trouver comme outils de fer ..le fer , même après des milliers d'années se conserve surtout en climat sec . (stephane de l'institut Royal des sciences naturelles de Belgique)
Raisonnement inattaquable d’un point de vue technique…. Mais : les égyptiens mettaient dans leurs tombes leurs objets les plus précieux et on n’a pas trouvé un seul objet en fer ou en acier. L’acier aurait donné une supériorité aux armées égyptiennes mais n’a pas été utilisé ni pour les armes, les axes des roues des chars etc…
L’extraction et l’usinage du fer laisse des traces : il n’y en a pas de répertoriées…
Vraiment bizarre car effectivement, impossible d’extraire et de tailler du granit sans acier ou outils de même dureté…
Il en va de même des systèmes de levage: comment comptaient-ils déplacer l’obélisque inachevée ???
Même avec nos moyens, cela poserait problème…
Comme d'habitude , beaucoup de pipo pour vendre de l'extraordinaire "mysterieux " .....
si ca se vend c'est que ca s'achete....
"A l’inverse, nous pouvons arguer qu’il n’y a aucune preuve qu’elles n’aient pas existées. "
Outre un problème de grammaire, cet argument n'en est pas un pour des raisons de logique de base.
il n'y a quand même aucune preuve de leur existence , mais absence de preuve n'est pas preuve de l'absence , toutefois il ne reste qu'a chercher les preuves , et DeGaulle disait des chercheurs qui cherchent il y'en a , des chercheurs qui trouve on en cherche
"... qu'elles n'aient pas existéES." ? C'est plutôt toi qui as un problème avec l'orthographe Albert.
Claude si tu n'a que l'orthographe pour discréditer les propos des uns ou des autres , je doute que ton bien fondé soit totalement désintéressé ! apporte plutôt quelque chose de tangible qui montre , qu'elles n'aient pas existé ... et puis des fottes é dé éreurs on en fai souvan ... ou qu'elles aient existé. d'ailleurs. perso pour ce qui est d'outils d(acier j'en doute , les archéos en auraient troué puisqu'ils ont trouvé des outils en bronze et cuivre, et puis pour tailler du granit l'acier trempé est probablement pas assez "durable"
Ce qui compte c'est la vidéo qui ouvre aux discussions ! c'est le plus important !
Merci à Planète RAW
@@coaxial0 Albert Mockel se discrédite très bien tout seul il n'a pas besoin de moi. La logique, à laquelle il se réfère tout aussi imprudemment qu'à la grammaire, est à cet égard catégorique : le fait qu'on n'ait jamais trouvé de trace de tel ou tel objet prouve une seule chose, c'est... qu'on n'a jamais trouvé de trace. Qu'on n'en ait jamais trouvé ne signifie pas qu'il n'existe pas. C'est d'ailleurs ce que tu dis dans ton premier commentaire. Quant à de Gaulle, la citation exacte de sa fameuse (fameuse quoiqu'hypothétique) phrase est : "Des chercheurs qui cherchent on en trouve, des chercheurs qui trouvent... on en cherche."
100% merci pour les infos. À l'arwayure.
Éric Poulin pinse tu ti mi je pense nié
@@rachidbouri3191 je ne comprends pas bien vos mots. Désolé. Si vous précisiez votre phrase je comprendrais sûrement un peu mieux.
si il connaissaient l acier trempé ,ils en auraient fait des armes ,je crois point cela de plus la terre est si vielle comment savoir ,si c est l homme qui a fait et bien que l on essaye d en faire autant avec nos moyens techniques pour voir