【K-POP雑談】色んなとこで様々な問題や議論が起きてるみたいなんでオタクに寄り添いながら話聞きます
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
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/ @saranpitv
■配信に関しての注意点■
①配信がおしている場合には遅刻しちゃいます。
先に謝っておきます。遅れてごめんなさい。
②コメント欄やチャット欄は配信で素材として引用する場合があります。
ご了承いただけた方のみコメントをお願いします。
③局長が気に入らないコメントがある場合は、ブロックさせていただきます。
※モデレーターが削除する場合もあります
④このままやったら変な荒れ方するなと判断した場合、配信を中止する事があります。
⑤局長はこの界隈で良くも悪くも人気です。絶対に取り合わないでください
⑥マロが全然来なかった場合は配信を中止する可能性もあります
以上の事を守って、一緒に配信を楽しみましょう！
BGM: LAMP BGM
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#韓国 #KPOP #サランピTV
当該ポストがあったことは確かに事実でありよくない文面が入っていましたが、そのよくない一部の文面だけが切り取られニキペンみんなそうだと思っちゃうよという文面付きで拡散されたて私が正しければ多分そのポストが炎上拡大の1番のキッカケになったと思います。元ポストが削除された後も、元ポストが削除されたのでこのポストも削除してくださいと何人かに言われていましたが、当該ポスト主はニキ本人に見られないといいけどというくせに削除要請を無視しポストは削除されず拡散され続け今に至ります。ニキペンが騒いでことを大きくしたというよりは、当該ポストが削除された後も他メンペンが一部だけを切り取り批判しているポストを拡散し続けてニキペンへの批判が拡大した感じがあります。
ニキも大好きなほぼ箱推しエンジンです
成り行き見てましたが、その問題のポスト主に､ニキが見ないといいけどねと言っていたにも関わらず､ポスト主が削除した後削除お願いしても削除してくれませんでした
で､皆さん見たのはこの悪い部分の切り抜きだと思うんです
もちろん元のポスト主の他メンに対する配慮が足りないのは事実として､炎上させたかったんだろうなが側から見てた感想
私はこっちが怖かったです。悪い部分切り抜いて拡散→炎上
やり方が凄く怖かった
本当に拡散の方法がやばかったですよね。通常だと問題発言のポストが削除されたら収束に向かうはずが、引用ツイでもなく一部だけを自分の言葉で引用して勝手な自分の解釈もつけて批判拡散した方がいたせいでいつまでも収束せず批判が拡大しちゃいましたよね。ニキ本人に届かないと言っておきながら削除要請も無視だし。少なからず悪意を感じました。
局長が取り上げたマロもニキペンさんが騒いでしんどい、落ち着いてくださいとか言ってたけど？？？と思いました。そのまろもあの拡散した方がしたのじゃないのかと疑ってしまいます。
@@hysi-cd3qe はい、凄くやり方が悪質だと思いました
この部分を知らない方も多いのだろうと思うとモヤモヤします
私も箱推しエンジンです!!!私も同じ事思ってました。炎上させる気まんまんのやり方でニキペンを消そうとしてるように感じて凄く怖かったです。私はWONKIペンでニキのダンスが特に好きだからニキペンが言う気持ちも凄く分かります。ニキペンが傷ついてるのに悪く扱うのは可哀想だと思いました。もっとお互いにやり方があったはずなのにエンジンがニキペンを追い込むやり方にとても悲しくなりました。
@@YOUNG_cat_n1 削除お願いして応じてくれる方は話しが通じる方で、アクゲやアンチは目的が攻撃なので削除してくれませんね
悲しいね
ステイさん！ほんとにXおすすめ見ないandミュートブロックおすすめします。私もネガティブなツイートを見てそっちに流されそうになりましたが幸せなツイート見るとほんとどうでも良くなりました。まだ言ってるんかって感情です。ほんとに怖い人が多すぎる。どのグループも愚痴垢います。スキズ界隈が今愚痴垢が大量にいるので目にかかると思いますが見ないのがいいです。
他のメンバーペンでも推しが主人公で他メンを取り巻きやガードマン扱いしたり下げてるのけっこう見かけるし都合の良い二重基準でニキペンだけ叩かれるの異常だと思う
自分がよく知っているニキのファンの方は過激な言葉使ってなかったしむしろそんなふうな言葉使わないでと言ってました。自分はオンマ世代ではありませんが本当に優しい人を沢山知ってるのでやるせないです…
他メンと同じくほんの数秒のソロパートでいいのにニキは望む事も許されないの厳しすぎ
別に目立つ目立たないの問題じゃ無いし、今期複数回ソロがあったメンバーがいて数回あった授賞式の一回だけでもソロが見たかったっていうだけだよね。第五世代がバズってる中、本国でも話題になりやすいニキのダンスを活かして欲しかったという思いでしょ。
みんな平等にって言ってる他ペンさん沢山見かけたけど、本当の意味での平等なパート割りだったらきっとそんな風に言ってないだろうなって思いながら見てた。
ここにいる人達は適材適所にして欲しいって思いがあるからわかると思うけど、同じ割で7人センターに来て7人同じ歌割で本当に納得するのか純粋に聞いてみたい。
未だに思い出すけど、OSTだから企業側に配慮があるのは理解してたけど歌のパート無しでコーラスだけだった時歌メンじゃないから〜って言ってた人達いたしメダンのポジションが無いなら歌メンのポジションだって無いから普段のカムバも普通に分ければいいのにねって言いたくなるわ。
問題のあったポストは強い思いが行き過ぎた表現になったのは悪かったと思うけどそれに便乗しての叩き方はちょっと異常だなと思う。
ニキのパート問題について、問題提議しているのは、主に外国エンジンだと理解してます。
私はニキのダンスが世界で求められているのは誇らしいです。
日本エンジンが分裂するのが不思議です。エナプは1つ。ファンダムも1つになって応援しましょう😊
配信ありがとうございます。ニキくんの件です。局長に質問です。
局長が"オンマペン"を連呼されていた方「誤解を招いてしまった為削除しました」この方の原文を呼んでからの発言とは思えない所がありました
まず１枚目のマロ、原文の方が言っていない、言葉を改ざんした マロを読み上げていましたが、
局長が読み上げたので、原文の方が 言った 印象を植え付けてしまいました
① なぜ本人が言ってもいない、言葉を改ざんしたマロを読み、紹介しましたか？
そもそも局長は ② 全く改ざんされていない、原文を入手して読みましたか？
Xで拡散された方は、1. 原文の方が全く使っていない 単語を いくつも使い改ざん、2. 原文の方が全く言っていない文章をプラスして改ざん、3. 最後にニキペンに脅迫と同調圧力の文を、載せていますが、
局長は ③ 元文と、改ざんされた元文の人の文の違い、比較してのこの発言ですか？
「〜さん、言ってる事わかりますね？という共感リプが沢山ある」この同調圧力、 ニキペンさんでは見た事がありません。④ どこにありましたか？ 具体的な文を上げてソースを示してください
私はむしろ、改ざんされた方の文の最後に、強い脅迫と同調圧力を感じました
ENGENE内でこんな事書かれる方、始めて見ました
改ざんされた、1. 本人言っていない言葉の置き換え、2. 本人が全く言っていない妄想文の追加、3. 文の最後に、脅迫と同調圧力、を感じました
私も、改ざんして拡散した方に悪意を感じました。Xが荒れて改ざんした内容が伝言ゲームのように伝わって、Xにいるエンジンでも本当の事を分かってない方多いですよね。
元ポストの方も誤解を与えるポストだったことは今後気をつけるべきだと思いますが、改ざんして拡散した方はそれを指摘されているにも関わらず、削除要請に応じないどころか
・本人の目に耳に入らなければいい
・そんなポスト、推しが見て喜ぶとでも？
・エゴサしている推しが悲しむだろう
などとそれを楽しむかのようにポストし続けて悪意しか感じられませんでした。
ニキペンオンマで投票や再生をものすごく頑張ってた方が、今回のことで、傷ついてやめられてしまいました。(局長の配信は関係ないです)
あなたのことじゃないのに😭って悲しいです。
炎上したニキペンはただ一部ででも外野からは「ニキペン」たちが騒いでるって、なんでこうなるの😢
私が知るニキペンオンマの皆さんは投票や再生、呼びかけを率先してくださるしありがたくて、優しい方がばかりですよ、、😢
なにが悲しいってこれが1番悲しいです。
そんなに自分を責めないでほしいです。
ニキ自身ももっと誇りになるようにがんばりますとかエンジンいつも感謝してるとかついてきてくださいって言ったからめちゃくちゃ悲しい😭
ごめんなさいってポスト削除してる方もいるし、言い方で誤解を招いたなら今後気をつけようねでいいと思う。何事も責めすぎるのは良くないと思います。
ここから長文すぎですみませんが
個人的には今回の授賞式関連全体でカメラワーク以外に不満はないです。
MAMAニキセンターが来た時に遠くに引いて行ったのを未だに引きずってますから…
今回はFateでソロダンスやるかもって言ってたみたいだから期待してた分それがなくて余計に残念だったということだと思っています。
ニキペンさんの中には運営に対してまだまだ信頼しきれていないというかニキを守りたいって方もいると思うんですけどもちろんエンジンの支えもありながらですがニキがこれまで忍耐強く謙虚にそれでいてどんな時も前を向いて頑張ってきたからこそスイートベノムダンスセンターやバイトミー振付採用だと思うんです。すごく健気に喜んでた。他のメンバーも一緒喜んでくれてました。
この関係を大事にしていきたいです。ニキがダンスだけじゃなくいろんな面で血の滲むような努力をしてるんだろうなと感じるしニキ自身がメンバーをとても慕っているしメンバーもニキを可愛がってくれてエンジン喜んでくれるかなとステージを作ってるこの感じを。
それにENHYPEN7人とも魅力があってそれを見るのが楽しいです。
ニキ自身もダンスはつながるものだって言っていてそれがよく表現されているなと思うパフォーマンスが多いです。
もちろんニキソロがあったらおおー！と盛り上がるしトレンドにもなるのかもしれないけど他のメンバーも魅せ場を持って魅せてほしいしそれも見たいです。
今後について今気になっていることがあって、最近エンジンじゃない人がもっとニキを映してとか同じような事を言ってるのを見ました。いろいろな意見があるのはわかりますし個人の感想を言ってもいいと思うんですがいろんな人が見てるし言い方悪いですがそういう輩も見ているということを考えながら発言することも大事になってくると思います。何より声がどんどん大きくなってメンバー達がやりにくくなってしまうことだけはさけたいです。もし本当に運営に対して思うことがあれば直接運営にいう事も一つだと思います。ファンダムが団結してそういう輩からメンバーを守りたいです。
多分ニキくんのファンの方はニキくんのダンスに惹かれた方が多いと思うんです。だからENHYPENの中でENHYPENの為にダンスするニキくんも大好きだけど、授賞式でしか見られないリミッターの外れたニキくんを楽しみにしていたファンがそういう点で残念に感じてしまったのかな？でも本人もよくエゴサするみたいなのでニキくん自身を傷つけないためにも言葉選びには気をつけていかないとですね。
31:07
特定ペンに限らず推しが可愛いあまりに他を下げる投稿なんてそこらじゅうに転がってます
どうしても我慢ができない内容であれば先ずは直接本人に伝えるべきだし該当投稿が削除されたら終わりに出来ないのでしょうか
一方的な反論ポストをそのまま拡散したりCZcamsrにマロして拡散はもう悪意しか感じない
本人の謝罪内容までも気に入らず追い討ちをかけてまで叩くのはやりすぎで怖い
にきファン=オンマって古くないですか？？笑 最初の頃はオンマ数多かったかもだけど 今はもうえなぷ人気になって&にき君最近ビジｭやばい事になってきて若者人気凄いありますよ！自分は20代だけど回りに沢っ山にきファンいますよー！！
妹&いとこ10代の回りにも沢山います！ にき=オンマって言ってる人に実はオンマ多いんでは。。と最近思ってきてる。
授賞式でFATEソロダンスブレイクやりたいってニキくん本人が言っていたこともあり今回は普段声を上げない韓国エンジンさんも抗議してましたね
でもXでの一部のニキペンの言葉が一人歩きしていったのもあってせっかくのまともな抗議もなんだか残念なことになってしまって悲しいです
一部のニキペンさんにはXでの発言本当に気をつけてほしいです
局長のおっしゃる通り見られてしまうって意識がないのだろうと思います😢
二キペンを普段からよく思ってない人に拡散される危機感ももってほしいです
ほとんどのニキペンは思うことがあっても沈黙もしくは言葉を選んでツイートしてます
そういうことがあると局長のマロにもちくりにいく人がいてこうやって拡散されてニキペンイメージも更に悪くなって本当に残念です⤵️
なぜ一部のオンマエンジンは学ばないのかなって不思議です
あとツアーいくとわかりますが10代20代のニキペンさんすごくいますよオンマのイメージが強いですが😂
gdaのニキを見て視線の演技 表情演技がすごくってひきつけられたよね
一つ階段を上がった姿を見た気がした
今回、動の部分じゃなくて静の部分をまかされたのも新鮮だったな
年末年始での授賞式・歌謡祭で、1度でいいからステージの上でソロで踊るリミッター解除したニキくんを見たかったです。
あまり期待しないでって言ったニキくんは、ニキペンが悲しむ事がわかってたんでしょうね。切ないです。
でもニキくんはまだまだこれからですから！
必ずまた素晴らしいダンスを見せてくれると信じてます。
すいません1番言いたいこと言えてなかったので追加で
局長、炎上したニキペンにうるさい黙ってろ等痛烈に批判していましたが、確かに行き過ぎた言葉があったのは事実ですが、年末からのニキペンのチリツモの不満が背景にあったこと、それでも授賞式最後のGDA終了までニキペン達は推しのために辛抱強く静観していたことが背景にあったことを局長長にもわかっていただきたいと強く思いました。その炎上文だけクローズアップされてしまいましたが、その炎上文を除けば、炎上したニキペンさんも頭ごなしに黙ってろと批判されるような言い分ではなかったと言うこともあわせて知って欲しいと思いました😢
局長が意味わからんとおっしゃった削除後の残念ですという文章もその背景から来ています。○○さん、わかりますよと同調されていたニキペンさんも炎上文に同調したのではなくその背景からくる思いに同調してのことです。
あと一言言い忘れたけど、NI−KIのカメラワークはいつも悪く、NI−KIのダンス では 違うメンバーがでたりしていつも悲しい思いしてるんですよ。NI−KIのファンカムが多いのもそれもあるからだと思います。1番下でもプロとして活動してるんだからアレコレ言わんでいいみたいに言われるけど色々みてて思う事があっても我慢してるんだから！
例のXのポストのせいでダンス上手いメンバーを上手く使ったらから→もっと目立たせろって話にすり替わってるのが😢
局長が言うように本当に一部だと思うこの配信観るまで分からなかったし。
GDAもENHYPEN特有の雰囲気と一体感があって良かったと思いました！
局長ってペン同士のいざこざあまり取り上げないイメージですがニキペンのことは進んで取り上げてませんかね？
荒れてコメント数も増えるしニキアンチの指示も増えるからですか？
いくら局長が一部のニキペンと言っても嫌なイメージは配信から他グルにもついてしまったと思います
ニキペンだって他ペンの残念なツイートに反論したいことも多々ありますがスルーして静観してます
でもなぜかニキペンのことは一部でも悪質に切り取ったり他ペンが局長のマロだったりXで広げますよね
そしてトレンドにはいったらそれに便乗して他ペンがニキやニキペンへの検索避けもしないアンチツイート
もうニキペンはそんなことばかりで私はいつも静観してます
前は局長に感謝もたくさんしていましたが最近は残念です
ニキペンの事は進んでと言いますけど、他の事も取り上げてますし、ニキ関連の事での事務所間との摩擦が多いので、自ずとそう見えてるだけだと思います。
局長も最近の一部の周りが見えていないニキペンに対して残念な気持ちです。
@SaranpiTV そうなんですね大変失礼しました😢
ただもうこういった関連でニキペンの話題取り上げてほしくないです
Xで一部のニキペンが失礼なのは重々承知です
その報いで静観して何かあってもツイートで発信せず我慢しておられるニキペンもたくさんいるんです
これだけニキペンもコメントで思うことがあって訴えてるので
気持ちくみとってください
以前の配信でも一部のニキペンめんどくさいからニキの取り扱いが難しいとの局長のコメント拝見しました
局長とニキペンでこれ以上揉めたくないです
私も局長がニキペンの気持ちをスルーして一方の内容しか聞き入れてなかった配慮にかける局長に残念な気持ちです。
局長、お疲れ様です。
昨日コメ欄でニキペン案件にふれないで欲しいってお願いしたら、結局ふれられましたが、でも、短めにして「一部の」って何度も強調して配慮してくれたんだと私は感じました。
私はilandを見ていなかった割と新しいニキペンですが、ニキペンって本当にひとくくりにできないです。超重重〜超ライト層、幼児〜熟年、真面目層〜おちゃらけ層まで私の調査では10パターンくらいに分けられます。
もしかしたらまた追いマロが届いて局長も思うところがあるかもしれませんが、当面ニキペン案件そっとしておいていただければありがたいです。
局長のチャンネルなので何を取り上げるかは局長が決めると思います。私は最高だったGDAが一部のニキペンのせいで気持ちが萎えたので取り上げてもらってありがたかったです。私みたいな人もいます。
@@sayumiu4138
私も取り上げるのは局長のチャンネルなのでいいと思いますが、ニキペン側の言い分をスルーしてあなたと同じ気持ち側の言い分だけだとただニキペンが悪いしかならないと思うので片方の言い分だけなら配信しない方がいいと思いました。私はエンジンと局長のニキペンを貶めるやり方には納得していません。お互いが傷ついていているのに局長が片方だけの言い分だけなので余計に傷ついたニキペンもいました。ここにはあまり来ませんが私はこの配信で傷ついたニキペンから聞いて書いてます。
局長！😢今回局長は一方的な方向からのニキペン批判マロとご自分で削除後の問題ニキペンアカ投稿をみて、また一部ニキペンが盲目的にわがまま言って騒いでファンダム荒らしているとしか感じなかったんですよね？だけれど局長はKPOPに精通してるとは言っても雑食だから事細かな事情まで知らなかったんだと思うんです。
実際の詳細はこうです。
１ GDA終了とともにいつものように日本ニキペンたちはニキとエナプ最高だったと賞賛の投稿
２ メインダンサーニキのソロがないのはどういうことかと海外&本国ペンから不満の声が上がりだす
３ 一部の超過保護派日本ニキペンが賛同して不満の声をあげだす
4 海外ペンがJやKが賛同してくれたと過激派日本人ニキペンの賛同を喜ぶ
5 一部過激派海外ニキペンが日本有名アカウントになぜ賛同しないのか攻撃する
6 ニキペン日本有名アカウント続々と賛同拒否表明やスルー
7 他ペン（ソヌペン）が、超過保護派日本ニキペンツイートの一部を自分風に切り取り自前の解釈とともに「ニキペンみんなそうだと思っちゃうよ？」と同調圧力 批判拡散
8 問題過保護派ニキペン投稿削除
9 8の批判拡散ソヌペンアカウント「ニキ本人に見られないといいいけど」
9 失礼なポストが消えてニキに届いてほしくないと思ってるならあなたのポストも消してくださいとの数件の削除要請にとことん無視（その後も平気で他のツイート返信続ける）
10 批判拡散 だからニキペンは〜と総称されたくさんの黙々と応援していたニキペンまでもが批判を受け辛い目に遭う
正直GDAは個人的にはニキソロはなかったけれど今回のカメラワークはまともでいつもとは違い静止画でニキの魅力をたっぷり出せていて良かったと思いました。むしろMAMA等他の授賞式や年末特番のほうが、ニキがセンターになった途端Liveカメラが観客や他メンを写したり極度に引いて豆粒映像になったりしりて、カメラワークに悪意があるのではと疑うほど酷かったので荒れるかと思って見ていましたがきっとニキペンは次が（次の授賞式が）あるからと不満があっても推しのためにと一切不満をもらさずよく辛抱していたのではと感じる印象でした。GDAが今季最後の授賞式でした。実質ほぼメインダンサーであるニキだけがソロを与えられなかったことでニキペンが不満の声を上げることは決しておかしなことではなかったと思うのですが局長としてはその点どうお考えですか？
最初の経緯を見ていただけたらわかるように最初に声をあげ出したのは海外と本国ペンでありそれに過保護派日本ペンが乗っかり批判されてもしょうがないツイートをしたのは事実ですが、そのツイートに「配慮が足りない」「ニキに良くないので削除してください」と同じニキペンから批判されていましたし、他の大手ニキペン垢をはじめこの意見に賛同していないニキペンがたくさんいました。
もうニキペンが話題になるようなことはやめましょう😢ニキまで下げられてしまう感じが。。
ニキの実力を信じてこらえながら応援しましょう✨私は声を上げてませんが、個人で仕事がくることを願っています。
え、ニキってメインダンサーじゃないんですか？
いつも配信ありがとうございます。私は局長さんの配信を毎日楽しみに見ると言うより家事しながら楽しく聴いてるエンジンでニキペンです。
みなさんのコメントをゆっくり読んでいて、みんなニキ君を大好きなんだなぁと、あまり今の状況に似つかわしくない感想を抱いてしまいました。みんなニキ君の幸せのために、ああでもないこうでもないと意見を戦わせ、時には局長さんに意見もするのも、ニキペンさんは全部ニキ君のためにやっているんですもん。私はニキ君は本当に幸せ者だなぁと。
他ペンさんには他ペンさんの気持ちも当然あってしかるべきだし、一部のニキペンさんの行きすぎた言葉で不快な思いをした方もいるかもしれませんが、局長さんが言われるようにsnsって本当に難しくて、自分が思ったのと違うように
とられてしまうってありがちですよね。だからこそ、簡単に相手を批判したりするまえに、これから自分が発信する言葉はこれで正しいのか、相手が言ってる言葉の捉え方はこれであっているのか今一度考えてみることが大切なのかもしれませんね。
同じenhypenを愛するファンダム。昨年みんなで歌ったblossomを思い出しましょう。
長文すいません。
さぁ、みんなでクリオネだ！
ニキがウィバラで珍しくソロでダンブレしたいって意欲を見せたのになかったですね～
個人的には次のツアーでニキのソロダンスコーナーあるかなって期待してます
fateツアー参加しましたがパート少ないのもあってカメラにあまり抜かれなくて(座席が後方)
正直配信でニキファンカム(今年から配信で個人ファンカムが追加されました)見ていた方が満足度が高かったです生のニキダンス最高でしたが豆粒だったのでやっぱりカメラに抜かれないと辛いです
そういったニキペンも多いと思うので次のツアーで足を運んでもらえるように運営は隠し玉としてとってあると思いたいですね
なければ今年からはコンサートは配信でニキカム見ます
今回だけじゃないけど、だいだい一部のオンマペンが暴れる→それに食いつく他ペンオンマ（拡散）→それに群がる他ペンオンマ（拡散）→どさくさに紛れてアンチが叩き出すっていう構造を、エンジン界隈でよく見ます。
局長、ニキペンのことを年齢と絡めて語っているところなんですが、これは訂正されるべきだと思います。純粋な原因分析のつもりでの発言で、悪意がないことはわかるのですが、結果的に差別的発言になってしまっている気がします。。
ステイさん！ほんとにXおすすめ見ないandミュートブロックおすすめします。私もネガティブなツイートを見てそっちに流されそうになりましたが幸せなツイート見るとほんとどうでも良くなりました。まだ言ってるんかって感情です。ほんとに怖い人が多すぎる。どのグループも愚痴垢います。スキズ界隈が今愚痴垢が大量にいるので目にかかると思いますが見ないのがいいです。
MOAです。GDA終わりのウィバラでカンテがヨンジュンへのリスペクトをひたすら語っていて、メンバーもニコニコ同意していて、ヨンジュンがメンバーに誉められるのが１番嬉しいって、デレデレしてました。
そういうとこがトゥバ好き🫶ってなる😍
MOAさんの民度の良さには脱帽です✨
ヨンジュンペン＆オルペンMOAですが、確かシュチタでも言及してましたが、ヨンジュン単独のお仕事案件が来た時に「この仕事を引き受けるに当たって、それはメンバーのため、TXTのためになるのか？」をヨンジュンは真っ先に考えるみたいですよね。だからこそメンバーに褒めてもらえる、認めてもらえることが何より嬉しいのだろうなと思います。だからこそトゥバが大好きヨンジュンペンもメンバー全員大好きと素直に応援できるんですよね🥰
これからも変わらず平和で民度の高いファンダムでありたい❤MOAとして自分のファンダムを誇りに思えるのすごく嬉しい
荒れてる件は擁護する人もそれに対して意見を言う人も人を傷つけるような言い方は良くないぞっていうのがこの動画とコメント欄を観た感想😅
そう思います。擁護する人は良いことしてると思ってしてると思いますが、発してる時点で荒らしと見なされます、拡大するだけになるから。
私の投稿後、この動画のコメント欄でも未だに誰かを特定して人を傷つけるような発言をする人がいるので本当に厄介だし気分が悪いですね
ENNVEです。カムバ楽しみです。頑張りまーす。今かな。今が大切で目の前にある事を全力で応援したいと思います。
スキズが日本の話題に触れてほしい。悲しいってSTAYの気持ちは本当に分かる。
悲しいや改善して欲しい事を運営に言う事は何も悪くはないと思う。
でも必要以上に攻撃的になる人やSTAY同士で誹謗中傷をしている人、容姿批判、年齢批判…とても悲しいです。容姿を批判している人…自分の心が美しくないことに気がついて欲しいです。
年齢を批判している人…あなたはいつかその年齢になります。その時にその言葉をぶつけられます。
他のSTAYに何か言われたとして腹が立っても一度気持ちを立ち止まる力を持ちませんか？
怒りに怒りを増やしてももっと大きくなるだけです。
stray kidsがみんな好き。
皆さんが純粋に楽しめるように、心が楽になりますように。
ヒョンソクの件触れてくださりありがとうございます。mamaの髪型、ライブ配信での賛否分かれる発言（正直ヒョンソクの言葉選びが悪かったので擁護し難いです）、そして昨日は福岡から韓国へと帰国の際にスタバを手に持っており前日にヨシが同じこと海外ファンに指摘されてウィバスの投稿消していたし、スタバを持つことで炎上するのはわかりきってるのに...最近のヒョンソクさんはヒョンソクペンの私から見ても大丈夫かなと感じることが多いです。炎上ばかりで本当に辛いです。疲れてるなら休め、自業自得、もう庇えないと離れるファンもいて...局長助けてください泣
脱退とかないですよね。でも他のメンバーもきつそうと聞いたので、事務所はもう少し彼らのやりたいようにやらせてあげてほしい。事務所と話し合いとかしてるんでしょうか。
ありがとうございます！ヒョンソクに幸あれ...
どんなNI−KIペンも一生懸命応援してるんです、それを局長みたいにうるさい黙っとけみたいな言い方はないと思います！
一生懸命に応援し過ぎて空回りしてる事はないですか？そうじゃなければ一生懸命に応援してて、問題視される事はないと思います
でもうるさい黙っとけはないですよね！言い方！
オタクに寄り添うってなんなの？と思います！
声が大きい人毎度いるので、その人達はうるさいし黙っておいた方ニキのためだと思ってます。そっちの人ですか？
「なので無駄に凸って黙ってろって声大きくいう人にも今回の様な人にも大人しくしろって思ってます」に激しく同意します。今回のことで普通に応援しているニキペンさんまで主語を一括りにされて批判されて傷ついてる方がたくさんいました。寄り添い配信というから真っ当に黙々と応援しているニキペンさんにも寄り添い配慮してくれるのかと思いましたけど、動画を見てとても残念に思いました。
どの界隈も、愚痴垢伏字垢は迷わず片っ端からブロックしまくった方がいいと思う
16:10 頃からビーファースト、ベスティのことを局長さん語ってるよ
ちゃんと聞いてね
攻撃的なベスティしか残っていかない説はマジでそうだと思う
BMSGのラッパー魂？かは知らんけどアーティストは尖ったのがかっこいいとかマジで違うしズレてると思うからベスティは気をつけて！
ちな局長さんにイチャモンつけたらベスティ=攻撃的というのはもろに露呈されるし恥ずかしいしやめときや笑っ
ゴールデンディスクアワード途中まで観ていたんですが離脱しました、、
SM勢が全く居ないのと、YGもAKMUだけで出演するグループが
一つの事務所だけに偏り過ぎて
正直言ってつまらないと感じてしまいました。HYBEグルが沢山出るのは全然良いんですが、他の事務所のグループもバランス良く出て欲しいです。後、個人的にbtsが一番好きなのでバンタンがいないと正直物足りないと感じてしまう😂
もうITZYのカムバックはファン以外には届いてないんですね…
もうちょっとプロモーションしっかりしてほしいな
ほんとにオタクってめんどくさいな笑
ナッティが、魅力的になり過ぎてびっくりした！ダンスも歌も上手くて、餅ゴリ逃がした魚大きかったなぁー
地震の件は本当局長が言ってる通り、触れなくてもいいし、触れてくれたらありがとうの気持ちでいることが正解だと思ってる
推しグルのメンバーからの言及はなかったけど、心配の言葉がない＝心配してないってことにはならいし、知ったら絶対心配してくれるのが想像できるくらいメンバーがファンを大切にしてくれてるのは実感してるので！
事務所からも言葉はなかったけど、日本FCで毎年1日に公開される新年の挨拶動画が今年は3日でした。
時間的に、地震発生から動画を公開する予定だった時間まで1時間もなかったはずなので、素早い判断をして3日にズラしてくれたんだろうと思います。
言葉がなくても行動で伝わることもあるんだなぁと。
それでいいと思うよ
ファンでも納得いく人と納得いかない人がいるだけでしょ
貴方が納得するならそれでいいんじゃない？
自分は後者けど
なんで局長さんのとこにコメントしてるの？
私はこの状況納得してます！アピール？わざわざ
@@chank2448 局長の動画はみんなで議論してって言ってたし、個人の感想を書いて何が悪いんですか？
@@user-hd6bg9ip6o 良いって言ったし！って小学生みたいな返し笑笑
いや別に悪いなんて書いてないよ
わざわざ検索してまでも見に来たんだっていう感想ですが？
貴方も感想でしょ？
私も感想だよ
仲間だね！
@@chank2448 なんで局長のとこにコメントしてるの？って聞いてきたから、議論をする場だから自分の感想を書いた、それだけのことですが？
局長の配信は4年程前から見てるのでわざわざ検索して見に来てるわけじゃないです。
煽りコメントお疲れ様でした。
トレジャーの件分かる…コメ欄にもあったけどメンバーたち結構きてるような病んでるように見える…今推しがこうして活動してることすらありがたいことだと思うしそれを1番分かってるんじゃないかとあの件で思ってたけど、結局無い物ねだりなのかなと…
YGを背負ってる感じが凄くた😢TREASUREが心配になりますが良くやってると思います✋
ビーファに関して言えば、CZcamsの登録数が順調に増えてるだけでなく、増え幅も加速しているので、今回のあれこれで勢いが削がれることはなさそうです。
ちなみに社長は日頃から表で反論している1000倍噛みつかれているので、局長が認識されてるより意外にスルースキル高めです笑
スルースキルがある方がストレスにならないですしいいと思います
傷ついた1部のベスティこともスルースキルで乗り切ってますしいいと思いますよ
もう傷ついたベスティさん達はスルーされた方がスッキリしてファンやめられますし本望では無いでしょうか
それよりBMSGさんは義援金出さないんでしょうか
リュウヘイのことよりそっちが気になってきました
お金出さないのでしょうか
たぶんスルーしても一部から批判されるように、コメント出したとしてもまた波紋を呼ぶ。
同じく寄付関係はAAAではにっしーは言うタイプ、日高はあまり言わなかったタイプ(裏ではしてた)。
言ったら言ったで売名だ黙ってするものだと批判があり、言わなければ何もしないのかと言われる。
どうやっても誰かからは誹謗中傷されるのが悲しい現実なのです。
@@user-oo1zd2hu8q
何やっても批判は付き物ですが、お金は払った方がイメージはいいです
局長は寄付してますよね？
寄付に関して文句言う言う筋合いないですよね？
BMSGも義援金くらい売名だと言われても貫いてやらないんですかね？
杉良太郎の義援金の話良かったら見てくださいよ
言い訳にならないほどガツンとカッコイイこと言ってます
今は義援金やらない方が恥をかくかもですね
@@user-oo1zd2hu8q今の世の中何言っても何やってもどうやっても何かしら言われる嫌な世の中になりましたよね😭
ならば最低限のことを言って好きにやってうるさい外野は華麗にスルーするスキルを身につけた人が勝ちなのかもしれませんね💕
鉄メンタル。見習いたいです😂
局長さん、改めて義援金ありがとうございました
著名人らも義援金してます
あゆとかNissyとかYOSHIKIとかその他いろいろ
スマイルアップも会社から義援金あり
吉本興業とLDHは義援金ではなくて募金箱設置(ファンからお金を集う)のようです。。。
BMSGは募金箱設置もしてないようです。。。
こういうところではないのかな？
てっきり日高さんは寄付してるかと思ってました
りょうきも被災地行かせてますし
りょうきは会社から許可を得てるはずでしょうし
会社の子が被災地いったのに会社からは義援金はないと言うのはよく分からないですね
本家の動画で聞いてみますね
募金箱設置だけでもだいぶちがいますよね！スマイルアップは、義援金だけでなく、コンサート会場や舞台会場に募金箱も設置してるみたいです。ドームで1人100円寄付しても4〜5000000円です。２日間で10000000円です！
@@haw2166 ビーファーストは今月コンサートがあるようなのでおまけの募金箱設置するかもですね
今やったらいいのにって感じですが
この主さんずっとBMSGのこと下げて回ってる…粘着ご苦労様です
@@siiiiiiia62 回ってる？なにそれ？私を付け回して粘着ストーカーやめて！！！！
局長様明けましておめでとうございます。今年も動画楽しみにしています。 今はＨＹＢＥ断トツは変わらないけど、数年後はどうなってるか分からないし、TWICEで巻き返したＪＹＰみたいにＹＧも来るかもしれない。私は今はHYBE推しですが、RIIZEが最近気になってやっぱSMいいじゃん!ってなってます！ 1組のアイドルで会社動かすってあると思うし、何処でどのタイミングで人気が出るか分からないですから! 嵐だって最初は売れなくて握手会したり、
SnowManだって、最初は売れないって言われてたけど、今見てください! とてつもない人気です！
年末のLIVEのクオリティをみても、周りに優秀なスタッフさんがついてるかで売り方がだいぶ差が出ます。 2月に発売される新曲は両A面で3形態買うとカレンダーが付いてくるという特典付き！周りのスノ担はほとんど3形態予約してます! これでもうミリオン達成したようなもんです。売れてる証拠に、CZcamsのダンプラのお金のかけ方が違いすぎて、ＭＶみたいです！
2人東方神起からkpopファンになったので、SMでRIIZEは、推していきたいと思います😊これから楽しみです😊
オンマラインのニキペンENGENEです。
初カムバの時から一部の盲目ペンによるこの騒ぎ、またかという気持ちでうんざりしています。
Xにポストすると騒ぎを増長しかねませんし、トレンドになることを避けたかったので発言は控えていましたが…
（実際は長くトレンド入りしてしまって無念でした）
確かにニキくんのダンスはエナプにとっての大きな武器だと思います。
でも、ニキくんとは違うダンスの魅力を持ったメンバーが6人いて、それをいちばんよくわかっているのがニキくんだと思っています。
だからこそ7人が作り上げるステージに心血を注いでいるのではないでしょうか。
7人が目指している場所が一緒だからこそ。
ニキくんのダンスは目を惹きつけます。
でもニキくんはそこよりも全体のまとまりを大切にしているんだ、ということを理解しておく必要があるように思います。
そして、自分たちのコンテンツ以外で歌やダンスで出ているものがあるメンバーはヒスンくんとニキくんだけです。
そういうものがあること自体、ニキペンとして十分幸せなことだと思っています。
そういった視点で見てもらえることができたらいいのにな、と思いました。
あとは皆さんも言われているように、本人が見てどう感じるか、と言うことをきちんと考えてから発信してほしいなと思います。
エナプをどう売り出してスターダムにのし上げるのか。私たちよりHYBEが十二分に策を練っています。株主のためにも利益を上げないといけませんから。
だからついて行くだけです。
声を上げるのはメンバーの身に危険や不利益なことがある時だけでいいと私は思います。
局長にこのような場を設けていただけたことに深く感謝申し上げます。
長々と失礼いたしました🙇🏻♀️
オンマさんなんてゆーか誰々の方が多いとかいらなくないですか
どのメンバーも本業はアイドルです
書き方…
@@Kom-om3sd そうですね。ご指摘いただき、ありがとうございます。本業というのは歌やダンスで、という意味でトークなどと区別をしたかったからです。わかりにくい表現で大変失礼いたしました。
局長そろそろエナプ配信NGにしそうw
配信中局長が何度もこれはニキペンの一部で全員じゃないよ、いいオンマペンもいっぱいいるよと伝えても年齢差別、ニキペン下げと捉えられてしまうんですね…
当該ポストがあったのは事実だし、ニキペンひとまとめで総叩きにしてるのなんてそれこそ一部なのに。
今回問題になったポストをしたのは確かに１人ですが、それに短時間で３桁のいいねがついていた時点で一部と言うには多いなあというのが私の感想です。ポスト自体よりそこがショックでした。
ニキペンの一部でいいオンマもいるよと区別して批判すれば何言ってもいいわけじゃないと思うんですよ。また、当該ポストがあったことは確かに事実でありよくない文面が入っていましたが、そのよくない一部の文面だけが切り取られニキペンみんなそうだと思っちゃうよという文面付きで拡散されたのですが私が正しければ多分そのポストが炎上の1番のキッカケになったと思います。元ポストが削除されたのでこのポストも削除してくださいと何人かに言われていましたが、当該ポスト主はニキ本人に見られないといいけどというくせに削除要請を無視しポストは削除されず拡散され続け今に至ります。ニキペンが騒いでことを大きくして他メンペンが傷ついたというよりは、当該ポストが削除された後も他メンペンが一部だけを切り取り批判しているポストを拡散し続けてニキペンへの批判が拡大した感じがあります。私が昨日見た時点で800ほどのいいねがあり引用等でもニキペン総意のように批判されてる方たくさんいました。
元ポストにいいねが多かった件ですが、今回ニキだけがソロの機会が与えられなかったことで海外ペンや本国ペンが先に声をあげ出したので、翻訳できちんと意味を理解せずに海外勢がいいねを押したという可能性も十分にあるかと、これは憶測ですが…文面長くなって読みにくくてすみません
@@hysi-cd3qe
・当該ポストにはよくない文面が入っていた
・今回はニキペンが騒いだからではなくその文面を切り取った他ペンによって拡散されたせい
・元ポストのいいねの多さは海外ペン(憶測)
という主張でよろしいでしょうか。
１日考えましたが、私が見ている世界とは違う世界の話のようです…。他ペンによる拡散が１番なのですね。
お互い立っている前提が違うようなので、交わらない方が賢明だと判断しました。これ以上の返信は失礼いたします。
@@yyy-yp8jv
私が他メンの拡散の経緯を大々的に語ったのは、元ポストの本来言いたかった事が他ペンにより〝一部のみの引用＋自己解釈“により捻じ曲げられしかも悪意をもって違った形で拡散批判されたということを強調したかったからです。
元ポストにいいねが多かった理由は海外ペンの支持があったからではと憶測で言いましたが、一部不適切な発言は確かにありましたが当該ニキペンさんが本来言いたかった文面を汲み取っていいねをした方が多かったからだとも思います。
私は今回の件でやるせなく辛くなりXを離れることを選択しXアプリごと削除しています。なのではっきりとは覚えていませんが炎上されたニキペンさんは元ポストでGDAが素晴らしいステージだったと賞賛した上でその誤った表現を使ってしまっていたと記憶しているし、その後その様な意図がなかったと謝罪もしています。
あなたの見えている世界とは、意図してはなくても一度誤った表現をしてしまったからには、そして他のニキペンは別だよと区別さえしていれば、年齢を理由に差別的な発言をされても、高圧的に黙ってろと罵られてもしょうがないし問題が無いと思う世界でしょうか？
見方が違うから返信は遠慮しますとか逃げるようなことはせずにきちんと答えてください
私が他メンの拡散の経緯を大々的に語ったのは、元ポストの本来言いたかった事が〝一部のみの引用＋自己解釈“により捻じ曲げられしかも悪意をもって違った形で拡散批判されたということを強調したかったからです。
元ポストにいいねが多かった理由は海外ペンの支持があったからではと憶測で言いましたが、一部不適切な発言は確かにありましたが当該ニキペンさんが本来言いたかった文面を汲み取っていいねをした方が多かったからだとも思います。
私は今回の件でやるせなく辛くなりXを離れることを選択しXアプリごと削除しています。なのではっきりとは覚えていませんが炎上されたニキペンさんは当初のポストでGDAが素晴らしいステージだったと賞賛した上でその誤った表現を使ってしまったと記憶しているし、その後その様な意図がなかったと謝罪もしています。
あなたの見えている世界とは、意図してはなくても一度誤った表現をしてしまったからには、そして他のニキペンは別だよと区別さえしていれば、年齢を理由に差別的な発言をされても、高圧的に黙ってろと罵られてもしょうがないし問題が無いと思う世界でしょうか？
見方が違うから返信は遠慮しますとか逃げるようなことはせずにきちんと答えてください
誹謗中傷をし合ってる人達と同じグルを推しているっていうのが悲しくなってくる
しっかりと配信を拝見させていただいてからコメントしますが、今回のエンジン界隈の騒動は激重オンマペンとあんなのエンジンじゃないって言ってしまうペンとそれにそうですね、私もそう思いますって賛同した両者のペン同士のいざこざでしたね。それに巻き込まれた一般ニキペンって思います。
どちらもエンジンに変わり無いのでネットリテラシーを学びながらエンジン同士ENHYPENってグループを盛り上げて行ければいいですねENHYPENもニキも他のメンバーも皆サイクーなんですから
コメントでのやり取り見てても局長の言う「SNSネイティブじゃないから」の意味よく分かります😅私もオンマ世代なので気をつけていますが、自覚の無いオンマ世代いますよね～💦
そ
ビーファーストの話題で失礼します
先ほど高校サッカー決勝でビーファーストが歌っていました
渦中のリュウヘイは元気そうでした
この件は全くと言っていいほどかすりもしないくらい落ち込んでないと思います
それでいいと思います
あとは、彼らが世界へ行くのか行けるのか分かりませんが、お金を課金してくださるファンがどうにかすると思います
本人ケロッとした顔で歌ってましたし、プライベートが充実して幸せそうでした
高校生の彼氏彼女でただ単にラブラブで恋愛してると思っています
アーティストとして世界がどうたらこうたらはお金を課金して下さる方にお任せします
本人が元気ならそれでいいです
最後局長の元かの話になってて笑った