SJÄLVFÖRSVAR MOT POLIS? Tillåtet eller ej?
Vložit
- čas přidán 19. 11. 2023
- I veckans avsnitt diskuteras brottet våld mot tjänsteman och nödvärnsrätt mot polis. Jag går snabbt igenom vad som gäller för brottet våld mot tjänsteman och går också igenom ett alldeles färskt avgörande från hovrätten.
Kan man tolka detta som att om man blir utsatt för brott av polis, i detta fall övervåld, så kan man lika gärna lägga sig ner (skydda sig själv om möjligt), be till gud att man överlever och hoppas att någon annan i närheten filmar händelsen?
yes!
Ifall det finns en video på uppenbart övervåld. Typ att de slår dig med batong när du är lugn och tydligt säger att du inte vill slåss utan vill ta det lugnt så ska du nog klara dig om du sedan skulle dra till med en höger och sänka någon. Dock så kommer du alltid ha stor nackdel i rätten iochmed omständigheterna.
I stort sett, ja.
sjukt dem killen i biskopgården mörda grisarna
Helt sjukt.. man riskerar att mista livet men man får inte försvara sig och så ska man hoppas på att någon filmar det.
Mycket intressant! Om man bortser från fallet ifråga, så anser jag att det för myndighetsutövning är rimligt att kräva att myndighetspersonens/tjänstemannens identitet är klargjord för den som ingripandet sker mot för att man ska kunna betrakta våld som våld mot tjänsteman samt att det är tjänstemannens ansvar att klargöra sin identitet.
Det är redan lagstadgat i Polisförordningen 11§ :)
"11 § En polisman ska under tjänstgöring kunna legitimera sig med tjänstekort för polisman (polislegitimation), om inte särskilda skäl talar mot det."
@@Figurehead87 Tack för info, jag anade det.
@@Figurehead87 KUNNA legitimera sig, det betyder att de fortfarande får vägra visa legiitmation. KUNNA legitmera sig betyder att de ska ha sitt ID-kort lättillgängligt i en ficka, de får inte lämna den i bilen eller så. Har du ID-kortet i fickan, då KAN du legitimera dig, således har du uppfyllt paragrafens krav. Du får dock av egen fri vilja vägra legitimera dig som polis. För att du ska få tjänstemannaskydd måste du dock identifiera dig muntligt som polis om du inte har uniform. Då räcker det att du säger att du är polis muntligt. Det är skyddat i lag, och något man får lita på helt enkelt.
De särskilda skäl som talar emot det är om de ska göra ett komplicerat ingripande, kanske måste hänga av sig uniformen av något skäl och gå undercover etc, och därför av rent praktiska skäl inte kan ha med sig sin legitimation. De kan då lämna sin legitimation i bilen eller pollettera in legitimationen hos säkerhetsvakt eller liknande om detta krävs av någon anledning.
Med skyddat i lag förstås att uttalandet att säga att man är polis, är straffbart om man inte är polis, och eftersom uttalandet har ett juridiskt skydd, så förväntas du lita på det.
Detta var precis detta som utnyttjades av plankare i SL-trafiken för att vistas inom spärrarna. Lagen säger att för befinna dig inom spärrar måste du KUNNA visa upp giltig resehandling. Vad plankarna då sade var "jag har biljetten i fickan, och kan uppvisa den för polis om så krävs". Det gör att det krävs visitation för att kunna avgöra om någon följer ordningslagen eller inte.
Detta är varför man utökade lagen om kollektivtrafik så att personer som ej kan "förete giltig biljett", dvs lösa in eller uppvisa sådan biljett, får avvisas från området om de vägrar betala tilläggsavgift.
@@satanihelvetet Muntlig identifiering räcker då det är skyddat i lag genom förgivande av allmän ställning. Tjänstekortet ska dock förvaras i ficka så att polisen KAN legitimera sig vid varje tillfälle om inte särskilda skäl talar emot det. Det får med andra ord inte uppstå en situation där polisen VILL legitimera sig, men inte KAN för att de strulat till det med legitimationen.
Det låter som en välidgt väl genomtänkt dom i det här fallet.
Tack för ännu en fantastisk video
Intressant. Kommer domen att leda till ändrade instruktioner till poliser, tror du?
T.ex. tydligare identifiering i samband med ingripande.
Eget tillägg: jag vet ej hur det fungerar nu idag men obligatoriska bodycams skulle vara trevlighet för då kan inte polisen ljuga lika lätt. Med bodycam får man inte bara film på den misstänkta utan också polisens egna handlingar. Om poliser inte använder kamera, stänger av kameran etc, så finns det skäl till misstanke att polisen har något att dölja.
Poliserna borde ha kroppskameror, dom är våldsamma apor och borde alltid filmas vid alla tillfällen då de inte kan litas på överhuvudtaget. Helt ofantligt otroligt att vi inte har det när det är praxis i till exempel USA som har en tusen gånger mindre "kompetent" poliskår. Inte för att säga att poliser inte är låg iq psykopater precis som i USA
BLIR NOG MER RÖVKNULLA POLISEN I RÖVEN TILLS DEN BÖRJAR BLÖDA TROR JAG OCH KISSA I POLISEBILSTANKEN SPEC NU I VINTER SÅ DOM FRYSER IHJÄL NÄR DEN INTE STARTAR
borde va förbjud mot civilkläd polis i normala fall. liksom tillåt det för mer alvarligare brott så som övervakning av drog försäljning och sådant alvarligt. alltså tillåt det i undercover skit men förbjud dom från att agera som polis till allt annat om dom ej har polisen uniform och bilar. finns ju ingen anledning för dom att se civila ut när det gäller vanliga vardagliga små brott.
Har aldrig varit med om en polis varit otydlig.. civilsnutar brukar ha brickan framme redan när de kommer springande.
bäst som vanligt
Tack så mycket
Tack så mycket, coolt. nästa gång jag ger mig på blåljus kommer jag minnas detta. inbillad nödvärn
Hur skall gemene man veta hur en äkta polislegitimation ser ut? Går det att se detta någonstans, på nätet t. ex?
Toppen!
Väldigt uppskattad kanal, börjar själv studera till Polis i Januari & har funderat kring denna typen av fråga gällande personer som uppger sig för att vara poliser. Tack för en bra video!
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
Har bland annat läst juridik på uni och vi brukar ofta diskutera om att poliser är en av de grupper som begår mest brott. Erat yrke involverar profileringsarbete vilket du kommer lära dig snart. Detta är inte lagligt i många situationer som poliser profilerar i praktik. Dessutom misshandlar ni människor jag blev nästan mördad med kniv för många år sedan. När polisen tog fast honom tack vare mig såg jag hur de använde övervåld. Men i praktik skyddar polisen varandra och i domstol gäller förtroendeförskjutning. Ha det så roligt att hantera människor något jag som tur är slipper. Pratade med en fd polis på 80-talet brukade polisen dra ut grovt kriminella i skogen och misshandla många poliser har seriösa maktproblem och är på en powertrip.
Sker ju en del inbrytningar i lägenheter och hus i Usa där gängmedlemmar klär sig i svarta kläder och skriker att de är polis för att passificera de i bostaden förre de hunnit bryta ned dörren. Sensat för en vecka sen, där mannen i familjen skjuter mot dörren så fort de slår upp den.
"MACKE, RING ÅKLAGAREN!" 🤣
Intressanta videon du gör 😃
Min bror var en gång attackerad av flera män och höll på mitt i striden då en polis högg tag i honom. Han slog ner polisen. Det blev inte ens anmälan på grund av att min bror trodde att det var en av de män han redan slogs med och polisen inte ens identifierat sig.
Min kompis sköt en polis i benet, ingen anmälan, polis vistades på privat mark, och även om privatpersoner har allmän rätt att vistas på privat mark, så har inte polisen rätt att vistas på någons egendom utan domstolsbeslut. Så hon sköt polisen i benet, och han fick gott halta tillbaks samma väg han kom.
Enligt mitt tycke är det en synd att hon inte sköt dem i huvudet. Jag tål inte gris. Inte för att jag tycker att idén om att folk som jobbar för att skydda andra är en dålig idé, gud nej, det är en utomordentligt god idé, det är ju en synd och skam att det inte är polisens jobb. Trots allt de skjuter ju inte ihjäl de gängkriminella, och de är inte direkt särledes duktiga på att arrestera dem heller, när det krävs 7 poliser för att arrestera en obeväpnad man, då är det illa. Men i vårt land, där dyrkan utav staten är det enda folk klarar av idag, så är jag inte ett dugg förvånad över hur värdelöst vårat land har blivit.
Din bror har grava aggressionsproblem.
@@glenaronsson9365 Du har grava problem med läsförståelsen, kompis.
@@youtuber7186 anmäld
@@glenaronsson9365 Anmäld för vad?
Du var otrevlig mot personen du svarade på, jag kopierade din kommentar eftersom du uppenbarligen inte förstod vad som skrevs.
Blir man attackerad av flera personer och ytterligare en går med i bråket, där det troligen är en fråga om liv-och-död, då kan man inte förväntas vara helt klarsynt och kunna avgöra att den nye angriparen faktiskt är en polis som försöker avbryta bråket.
Det är ganska vågat att stanna för en bil ute en mörk kväll i dagens samhälle.
Så hur fan har poliserna rätten att bara stoppa en och sen kräva att få visitera en? Fanns det skäl till detta eller hur fungerar det?
Tjena David! Jag pluggar till jurist men är inte intresserad av att jobba jättemycket. Vilka yrken skulle du rekommendera någon som värderar sin fritid högt?
Gissar bara, men jobba åt nån kommun eller nånting, du kommer säkert få jobba hemifrån och nån gång då och då ge dem lite råd angående nån avloppsbrunn eller vägarbete som de försöker komma undan med att betala underhåll för.
@@Nightceasar tack för tipset
Försvarare åt gängmedlemmar, alla deras försvarare verkar över-debitera med 150-250%, om de inte lyckats få bukt med det före du blir utexaminerad.
Bra att han friades
Hur länge finns man med i belastningsregistret gällande villkorlig dom & böter penningtvätt
tillräckligt lite
Grym kanal
sjukt
En polis ströp mig tills jag tappade medvetandet, 2 ggr 😅 Har funderat på om jag hade fått sparka honom i pungen, som självförsvar. Hade antagligen inte kommit därifrån levande då.
Hämnas när svinet inte är i tjänst är ju en idé. Det är inget man "får" heller förstås, men eftersom de nästan alltid kommer undan med att begå brott så...
MED TANKEN PÅ ATT DU VAR KÅT OCH PÅ EN GAYKLUBB OCH JUST LÅTIT EN ORDNINGSVAKT TA DIG I PRUTTEN MED BATONGEN SÅ NE DU HADE NÅG BLIVIT KNULLAD TILLS DU BLÖDE DÖD UR RÖVEN
Det hade varit omöjligt att få igenom om de låtit dig leva. Men hade dem dödat dig efter det så hade det nog kunnat komma fram som övervåld.
Tanken har väl slagit mig @@francisdec1615 😅
eeeh, är du seriös? självklart hade en polis inte pucklat på dig tills du dör.
Bodycam! tack
Intressant, så man kan komma undan potentiellt sett många situationer genom att hävda är men inte "förstår" att det är poliser man har du göra med. Finns det stipulerat någonstans vad man enligt lagen ska förstå m.a.p. detta? Hur ska, speciellt civilklädd, en polis annars kunna ingripa mot någon?
älskar manchester kavajen
Vad säger lagen om nödvärn mot ordningsvakter?
Exakt samma som poliser. De har i princip exakt samma rättigheter, enda riktiga skillnaden är att poliser får arrestera dig, medans ordningsvakter får enbart hålla dig i förvar.
De får trycka ner dig i marken, de får utöva lika mycket våld, de får tillochmed skjuta dig om så pass mycket våld skulle krävas... jag känner väl många ordningsvakter. Och tro mig, det säkraste för din egen räkning är att vända ryggen till och lägga armarna på ryggen och lägga dig ner på marken själv, för att minska mängden skador du erfar.
det är detsamma som för poliser.
Om man kollar lagen om ordningsvakter §6 så kan en ordningsvakt ifrågasätta huruvida polismannens agerande är i enlighet med tjänsteutövande. Om en ordningsvakt kan ifrågasätta polisens agerande måste även polisens huvudmän kunna göra det.
Ang den första teoretiska frågan.
I den situationen hade jag försvarat mig själv med dödligt våld om de inte identifierar sig.
Även om de identifierar sig så hade jag försvarat mig om jag misstänkt ngt precis som killen på elsparkcykeln gjorde.
Hade du "försvarat dig" med -dödligt våld- hade du blivit skjuten eller riskerat att bli.
Dödligt våld?
Hur hade du tänkt försvara användning av dödligt våld vid en kroppsvisitation?
För att självförsvar ska ge ansvarsfrihet krävs att våldet som användes inte uppenbart är oförsvarligt och är i proportion till våldet du (potentiellt) utsätts för.
Lycka till att försvara dödligt våld i denna situationen.
@@meberg6958 känner mig inte särskilt brydd i ärlighetens namn.
Är jag rädd för mitt liv så tänker jag inte "reglera" hur mycket våld som används.
Jag försvarar mig.
Skiter väl skenheligt i om det skulle vara försvarbart i en rätt eller inte?!.
@@biikuajet häftig kille ;D
@@laer6919 inte särskilt.
Min poäng är att alla kan och har kapacitet till att bruka dödligt våld.
Det handlar bara om omständigheter.
Ingen normal människa i en sådan situation (självförsvar) skulle stanna och "reglera" sin nivå av våld i en sådan situation.
ännu ett fall utav "jag gör vad jag vill bricka"
Är det tillåtet att skrika och skälla ut polisen? Vi har ju sett dessa videon när killar skriker åt polisen.
VARFÖR är det så SVÅRT att inleda förundersökningen mot polisen som misstänks har begått ett tjänstefel?
för att dom håller varandra om ryggen såklart - vi lider ar polisiär brist i detta land,och har sänkt antagningskraven till polishögskolan flera gånger för att ens få folk- och då får vi helt enkelt fel folk,men med rådande brist,så måste dom "skyddas" så långt som möjligt , det finns tyvärr många exempel idag på poliser som har inställningen att du ÄR skyldig tills det bevisats annat , att lagen säjer tvärtom bryr dom sej föga om - att utöva makt, auktoritet och få bestämma är viktigare än att vara till hjälp och förebilder inför lagen
Visade poliserna ingen polislegitimation eller?
Det är inte säkert. Jag har själv varit med om att man får kräva att få se polislegitimation.
@@mattias8546 om de inte visade polislegitimation bör de haft betydlugt mer förståelse för mannens agerande. Men det är klart, poluser är knappast de vassaste knivarna i lådan.😅
@@mattias8546 det här. Varit med om att bli olagligt stoppad och leggad där polisen rent av vägrade att visa sitt id men krävde att se mitt, utan någon anledning än "du gick väldigt snabbt in i butiken när du såg oss" . Dem körde en civil-bil... man har verkligen 0 att säga till om i en sådan situation om man inte vill stå och tjafsa tils dem ger upp, men då blir man väl "hotfull" eller något sånt.
Enligt domen som finns på alla rättsdatabaser så visade dom tjänstelegitimationer för mannen.
hur många vet hur ett polislegg ska se ut vs ett falskt?
Well I would like to know IF he did was carrying drugs, or had used drugs. You do not mention this. That woudl be negative for him. But dark, lights, civil guys attacking, even police guys could act in that situaion, or they should act and not follow any verbal story of police work.
It doesn't matter if someone being arrested was on drugs or had drugs on them, the cops does whatever they like, and so do the security guards, I know way too many of these inhumane cretins personally, and trust me, there's nothing they love more than slamming someone onto the floor. I'm legally bound to not mention any of the events that has taken place, which I have personally witnessed, but I can tell you one thing for certain, I do not have high regards for our police force or justice system at all. I'd say it makes the US Police Force look benevolent at times.
@@livedandletdie I see, thanks for telling. I can imagen that the instinkt to catch anything is strong and anything else is considered a fail. Thanks.
@@livedandletdie cap master
om någon skulle visa polisleg till mig skulle det inte betyda något.. jag har ingen aning hur ett sånt leg ska se ut
väx upp
@@glenaronsson9365 vad exakt är det du vill säga? att jag borde veta? jag undrar hur många som har sett ett polisleg någonsin? ska vi gissa på under 1% av befolkningen? och även dessa människor skulle aldrig kunna avgöra om det är fejk eller inte.
@@frstchan Jag? Vad exakt är det DU vill säga? " om någon skulle visa polisleg till mig skulle det inte betyda något" Asså allvarligt talat hur gammal är du ? 12år? ledordet är att du gissar( dvs du har ingen aning) och polisleg går att goggla sig fram till hur det ska se ut...Du har inte enbart rättigheter utan en hel drös med skyldigheter med i Sverige glöm inte det grabben. Därav kommentaren "väx upp" och med tanke på ditt svar var det en befogad kommentar 100%
Tack bror 🙏 ska testa detta nästa gång 2 civ stannar mig
Någon som vet vad domen har för NJA?
Helt rätt och återigen är det sunt förnuft och en helt korrekt dom som kommer från hovrätten. 👍
Men BÖR polisen ha annat att gripa än en ensam pinnåkande person ensam en kväll?
Polisen har mycket bättre för sig än mycket av det de gör...
Har hänt mig 2 gånger att polisen stoppat mig när jag bara gått på kvällen. En av dom gångerna grep dom mig för jag "verkade full" (är autistisk) och eftersom jag hade rökt på 2 veckor innan fick jag en fet böter.
Däremot har jag sprungit från polisen flera gånger då jag inte hade gjort något men visste att dom skulle gripa mig och eftersom jag kom undan så slapp jag betala flera böter.
nej, det är snarare oeröhrt viktigt att just roten till skit tas hand om.
Jag blev friad från våld mot tjänsteman för 2 år sedan, då jag använde rätt våld inte överdrivet..
I mean actually i think how was it got them
du kör snabbt iväg och ringer 112 och berättar att du misstänker att du var på väg att bli rånad av någon som uppgav sig vara polis och kör mot närmaste polisstation eller ber dom att verifiera att det är riktiga poliser
Nej.
Absolut INTE.
Herregud om du lyckas springa ifrån polisen så ska du INTE ringa 112.
Du ska vara glad att du kom undan och ska gå hem så snabbt som möjligt då dom kommer troligtvis patrullera området.
Om det inte var riktiga poliser så ska du inte heller ringa 112 då om du kommit undan så kan det BARA bli värre, inte bättre.
Om man kör berusad på en spark 🦵🏻i 180 km i timmen mot trafiken, på en cykelbana, och sedan undrar om polisen är polisen så verkar det vara en konstig dom.
Civila poliser måste väl visa ID att dom är poliser?
ja, och det gjorde dom också. har du lyssnat på avsnittet ?
@@Arradin Jag har bara på Masi
Nope, räcker att de KAN visa ID.
En Magnus kanske hade lyckats
Problemet med nödvärn mot polis som jag ser det är nog inte huruvida det är lagligt eller inte (trots att David Massis analys är mycket bra), utan huruvida någon av oss är kapabla till att försvara dig inför två kapabla poliser. Såvida du inte är Jason Bourne eller James Bond, så ser jag det som föga troligt att någon av oss, inklusive jag själv, skulle kunna neutralisera ens en enda polisman 😂
De här är inte Usa!! du har nog tittat på för mycket netflix under fritiden 😂
Difusa Regler och Paragrafer ,, Alltid Till Aina'z Fördel. Wallah
Det här är precis varför ALLA poliser som arbetar bör bära kamera.
Obligatorisk kropps kamera för alla poliser. En polis ord ska inte vara värd mer bara för att hen är polis.
Så du tenker at det er vanskelig å skille ranere fra polis? Stort problem i Sverige?😂
Filma ALLTID polisen om dom närmar sig dig!
När har polisen gjort fel?
Alltid
nope
Man tar dom utanför tjänsten så är det inte våld mot tjänsteman
Tyvärr är det det. Hämnas när de inte är i tjänst OCH se till att inte åka fast för det är enda sättet.
Påminner er dock om att du har pendlande fall eller om ni har haft en faktisk dokumenterad interaktion att använda några kompisar som sparkar skiten ur dom när dom går ut ur trapphuset eller på väg mot sin bil och att aldrig diskutera det nära någon inspelnings kapabel apparat och att aldrig diskutera det efteråt och att om dom är flera personer mot en att diktatera en berättelse där han var aggressorn i händelseförloppet och att ringa dit polis direkt för att anmäla ett avvärjt angrepp med hjälp av självförsvar sedan efter initiala förbereda narrativet aldrig lämna en enda kommentar till och att ta alla deras namn som intervjuar er. Absolut bästa handlingsaktionen mot snutar som är svin, det förutom att enkelt avrätta dom såklart som jag såklart inte förespråkar 🤣
@@francisdec1615 åka fast? bara dra blod på dig själv med en kniv och se till att händelseförlopp inkluderar forensiskt hur han attackerade dig med kniven och ring sedan dit polisen, ett överensstämmande händelseförlopp tillsammans med forensiskt bevis som attesterar detta gör han nästan alltid skyldig till grov kroppsskada och du kan få betalt mellan 30-60k i fällande dom, speciellt om det är flera vittnen med gemenstämmande händelseförlopp.
diktera ett riktigt bra händelseförlopp, öva på det flera gånger, svara aldrig på en enda del fråga utan berätta hela händelseförloppet precis som ni har över 10-20 x gånger innan och säg alltid ingen kommentar till exakt varenda en fråga och be om att åtala för mordförsök.
Svara verkligen aldrig på en enda fråga dom ställer förutom det inövade talet som alla perfekt beskriver händelseförloppet, inte en enda delfråga, bara ingen kommentar, återberätta hela händelseförloppet i talet igen, säg ingen kommentar vid frågor.
En domstol måste döma han för mordförsök / grov misshandel med ett stickvapen instrument, se till att hans hand avtryck är på kniven.
Återberätta historien som ni har inövat till perfektion och säg alltid ingen kommentar till varenda en fråga, säg att ni kände alvarligt hot mot liv och hälsa när han attackerade er så att ni kände er tvungna att använda våldet ni gjorde för att bevara liv och hälsa.
och det mest viktiga av allt, diskutera aldrig det någonsin nära en vanlig residens eller nära en elektroniskt inspelningsbar apparat, gå ut i skogen, klä av er i shorts, simma över en sjö, se till att alla dyker och håller sig under vatten i minst 10 minuter totalt, kolla öron och vrån. sedan kan ni diskutera allting fritt
Det absolut viktiga skulle jag säga är att studera deras intervju tekniker och att studera och utbilda sinnet till precis hur dom opererar och hur du kan bli totalt resistent mot deras tekniker
poliser borde inte få göra ett skit!
varför?
Nationalitet har stor betydelse i Sverige under rättegångsförhandlingar
kön med
Man bråkar inte med nån polis.. man sammarbetar 👍
En polis ska inte i onödan stoppa näsan i blöt
@@Guranga93 Detta samma gäller dig
No shit, Sherlock.
POLISSTAT!!!
Vad hände med dom killar som börna med mustang och polisen kom och föraren tyckte inte att polis har rätt att dra ut han ur bilen och angripa. Hans passagerare som filma på avstånd blev slängd på marken och anhållen med😂 så man kan bara hoppas att man inte möter Mafia polis som är betydligt större andel än riktiga och ärliga polis...
ja 90-95% av poliser är svin. inte all slås eller är jätte tydliga med hur dåliga dom är men 90-95% har en attityd problem. dom ser ner på alla andra och tror dom är bättre än en och det är problemet. yrket drar till sig mobbare. av alla poliser här har jag bara träffat en bra. den tjocka med mustache är fan the real MVP. han ger häller en varning än att straffa dig och bryr sig inte om små skit som ej drabbar någon. han har snäll och bra attityd och är trevlig. blev stoppad av han en gång i min toyota och jag va fortfarande på prövo tid. hade verktygs låda i bagaget med både kniv och yxa. hans kollega hade ett riktigt elakt flin på sig och man såg hur han tänkte ''fyfan nu jävlar ska körkortet ryka och vapen i bagaget med fyfan nu jävlar''. men den tjocka polisen sa bara till mig att sätta mig i bilen och köra därifrån. och när han sa det så såg man hur den andra polisen bara glodde på han med en VAD FAN GÖR DU? blick. jag var 19år då och jag gick fordon transport programmet så jag behövde verkligen mitt körkort.
Hovrätten bekräftar gång på gång att de är ett gäng byfånar. 😊
Borde en kanal kallad "advokatsnack" verkligen använda lekmannatermen "övervåld"?
Förklara pedagogiskt vad behovs och proportionalitetsprincipen innebär istället.
Du kan ju börja istället? btw termerna används uppenbarligen för att vanligt folk ska kunna ta in saker.