La fin du monde et ses signes. Le rôle d'Israël. Débat œcuménique avec David Vincent 2, A. Dumouch /
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- čas přidán 14. 01. 2021
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Ecrire à Arnaud Dumouch : a.dumouch@hotmail.com
La fin du monde et ses signes, Débat œcuménique avec David Vincent 2 (60 mn)
L’eschatologie catholique est source de paix et de joie. Elle annonce comment Dieu purifiera son Eglise avant le retour du Christ.
Qu’en est-il de la mission prophétique du peuple Juif dans nos deux confessions ?
David Vincent, chrétien de confession protestante évangélique, est doctorant en sciences religieuses à l'EPHE et chercheur-associé au programme "La Bible en ses traditions" de l'École biblique et archéologique française. Il partage ses travaux de recherche sur sa chaîne CZcams.
czcams.com/users/results?searc...
Dialogue interactif protestant/catholique, David Vincent, de l'Eglise évangélique, 2020-2021
Nous confrontons nos deux positions sur toutes sortes de sujets, Arnaud Dumouch, théologien catholique (a.dumouch@hotmail.com) et David Vincent (d.vincent-barbet@hotmail.fr), protestant et doctorant en histoire, de l’Eglise évangélique. Chacun présente la position de son Eglise puis objecte avec respect. A l’auditeur de comprendre la cohérence des deux positions.
Que le Saint Esprit continue à illuminer ton cœur et ta pensée, Arnaud.
Gloire et louange à l'Eternel pour ta vie 🙏🙏
Je suis évangélique et pourtant je suis plus proche de la position de Arnaud Demouch. Le Pasteur David Wilkerson, serviteur de Dieu du siècle passé, affirmait à la fin de sa vie, que les chrétiens de toutes confessions seront unis à la fin dans une situation difficile de persécution. Ce que je crois aussi quand j'écoute Arnaud, je me rend compte de ma grande proximité spirituel. Deus vous bénisse et continue de vous inspirer dans vos prochaines vidéos.
Excellente vidéo: j’ai particulièrement apprécié l’intervention claire et pondérée de David que je félicite et encourage !
Un échange d’une très grande qualité. Merci
Je suis toujours autant ébloui par vos débats ! Sur le fond : quelle qualité ! Quelle hauteur ! Sur la forme : quelle bienveillance ! Quelle écoute ! Quel respect ! C'est tellement rare... Votre savoir-être est aussi manifeste que votre savoir tout court.
99zzzzzz et je
Nourritures sacrées pour l'esprit que cet échange entre 2 grandes personnes. J'ai hâte d'écouter les prochains. Que Dieu vous garde tous.
Magnifique échange entre d'une part, à gauche, un professeur, et d'autre part, à droite, un professeur de professeur.
Arnaud est un titan de la théologie du monde actuel, qui improvise spontanément sa pensée lumineuse, selon les trésors d'un bagage culturel, intellectuel et spirituel impressionnant, mais sans notes à lire. Un orateur digne d'un apôtre moderne.
Merci !
Très bon débat dans le calme et le respect, bravo à tous les deux
Super échange qui permet d aborder la religion et la foi sans passion et avec respect et amour. franchement bravo à vous deux. Continuons à être Unis en cette semaine oecuménique pour la gloire de Dieu amen
Sans passion ?
David tu as une grande qualité d'écoute, bonne vidéo.
Quel débat de haut niveau !! J'ai beau être athé, monsieur Dumouch n'en est pas moins un modèle pour moi...Quelle puissance intellectuelle...Et j'ai adoré les interventions de David Vincent également.
Si tu es un athé, tu ne serais pas ici. Dieu t'appelle.
@@julianemorales1248 je pensais exactement cela .
Excellent débat, très agréable à entendre. Merci Messieurs !
Quel dommage qu'il y a pas beaucoup plus de débats oecuméniques ! (D'ailleurs quels vidéo débats oecuméniques regardez vous ?)
Un peu difficile à suivre pour des béotiens. Merci M. Dumouch vous éclairez mes journées par vos passionnantes interventions.
Chère Béatrice l'humanité entière est béotien , ce qui est fait de l'autre monde , personne ne le sais et cette connaissance que tu suis içi n'est qu'une connaissance d'acquis retranscrit enfin plus ou moins d'après les personnes qui l'ont étudier , mais cela ne veut pas dire qu'ils ont comme on dit içi " la science infuse ", je suis sur que toi mème pourrai les contrer si cela entrerai en toi
Qui sont les ennemies dès la eglise que vous parlez?
, j'apprécie beaucoup l'honnêteté intellectuelle de ce jeune homme protestant et par là son intelligence qui rend de débat intéressant.
Le peuple juif porte dans sa chair les prophéties.
À Une s amie juive qui avait été victime de la soah à qui j'avais dit : vous êtes le peuple élu , celle ci m'avait répondu :
" Nous l'avons payé cher"
l'Eglise sera martyrisée comme son Seigneur et il restera le petit nombre humble confiant priant à l'image de la Vierge Marie et de Saint Jean.
David se convertira peut être au catholicisme.... Je l'espère.
Puissance et humilité sont difficilement compatibles à cause du péché originel
Cette épine que nous portons..
Il est amusant d'entendre ce jeune homme qui n'a pas l'expérience du vécu se frotter au profond mysticisme d'Arnaud...qui me bouleverse
Merci David qui me confirme que certains évangélistes sont actuellement plus catholiques que certains catholiques un peu trop rigides. Prier pour Arnaud.
Un débat (ou dirais je plutôt un échange) extrêmement chaleureux, instructif... vous aviez en face de vous un interlocuteur très gentil Arnaud, avec qui il est possible d’envisager une relation portant des fruits à long terme. Il ne me reste qu'à vous souhaiter une bonne et heureuse année 2024, de bonnes choses et le maintien de la santé, à vous et toute votre famille ! 😘🙏🤗
Gabriel d’Alsace
j'aimerais bien entendre Mr Dumouch avec un débit plus calme et posé...
Il y a un chant franciscain magnifique à écouter pour prier "regardez l'humilité de Dieu ".... oui Jésus transforme le cœur de l'homme et l Eglise, et lui permet de dépasser dès aujourd'hui cette contradiction apparente entre force et humilité. Avec Jésus doux et humble qui vient habiter le cœur de l'homme.
Il est étrange que vous ayez opposé cette video qui parle de Sa Venue finale de Jésus dans sa gloire à la fin du monde, avec son habitation invisible et vivante dans le coeur dès maintenant, selon ce texte :
Jean 14, 15 Si vous m'aimez, vous garderez mes commandements ;
Jean 14, 16 et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet, pour qu'il soit avec vous à jamais,
Jean 14, 17 l'Esprit de Vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu'il ne le voit pas ni ne le reconnaît. Vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure auprès de vous.
Jean 14, 18 Je ne vous laisserai pas orphelins. Je viendrai vers vous.
Jean 14, 23 Jésus lui répondit : "Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera et nous viendrons vers lui et nous nous ferons une demeure chez lui.
Wawww... Formidable initiative, envie de lumière, de paix, de frère, de justice... Tout est là... Merci, Gloire à dieu, merci Jésus.
C'est un vrai plaisir de vous écouter.
Merci à vous 😍
Bonjour Arnaud où peut on acheter ton livre?
Chère Vanessa,
www.docteurangelique.com/Tables/tablefin.htm
Wow ! Passionnant!
MERCI beaucoup pour ce débat très intéressant que pour ma part je ne qualifierai pas de débat œcuménique mais d'un débat entre Chrétiens tentant de comprendre la parole de DIEU car pour moi Dieu se révèle à tous les chrétiens mais que par fragments plus ou moins importants suivant notre mérite. Et c'est pour cela que les chrétiens ont besoin des uns des autres pour avancer ensemble sur le chemin qui mène à Dieu... on ne peut pas y arriver seul : la parole de DIEU doit se révéler par son Église toute entière car seul dans nos "chapelles" nous devenons orgueilleux pensant détenir la vérité sur la parole de Dieu . La Vérité de la Parole de Dieu ne peut venir que de l'apport de tous, de l'apport de toutes les révélations des chrétiens. C'est en cela que l'Église du Christ est universelle. Enfin c'est comme cela que je le ressent car je ne suis pas une théologienne . D'ailleurs petite question : pour être proche de Dieu faut-il connaître la Bible sur le bout des doigts ? Faut-il être un théologien ou faut-il chercher Dieu avec son cœur et son âme, avec humilité ?.. ceci n'est nullement une critique, juste une question pour se remettre toujours en question devant le mystère de DIEU que seul Jésus-Christ le fils bien aimé connaît.
D'ailleurs autre question sommes nous sur Terre pour essayer de connaître Dieu dans son immensité ou sommes nous sur Terre pour choisir d'obéir à Dieu afin que dans la vie d'après nous puissions avoir accès à sa présence ?
Merci cher Arnaud.
Plus je suis en bas mieux je me porte....dailleurs je l'ai toujours été. Paroles d'orphelin Bien a vous tous!
Merci Arnaud QUE LE SAINT ESPRIT CONTINUE DE TE GUIDER POUR NOUS
Merci !
Bjr ! Mr Dumouch tout ce qui va suivre est surprenant, tout d'abord le moment où vous en parlez dans la vidéo 21:27 et le chapitre cité Jean 21 ! Déjà un point ! Ensuite en vous réécoutant et en allant relire ce passage, je m'aperçois *de nouvelles choses sur la primauté de Pierre* (quitte la chose que connait l'Eglise Catholique primordiale et qu'elle à toujours vu et comprise : Pais mes brebis en 3x et "Toi, suis-moi !") Mais je viens aussi de m'apercevoir de certaines choses dans plusieurs versets (v) comme en v6 ils sont tous à tirer tant bien que mal le filet de poissons dans la barque mais n'y arrivent pas , puis v7 après exclamation de Jean, Pierre est le seul qui se jette à l'eau, les autres reviennent en barque et le filet toujours sur le bord de la barque (puisqu'ils sont à une distance du rivage, donc encore un peu en profondeur) et en v11 (pour moi le plus surprenant) dit que Pierre monte dans la barque et tira le filet de 153 grands poissons pourtant en v9 les autres étaient descendu à terre et alors que Pierre lui remonte en barque pour tirer le filet, le texte ne dit pas Pierre et les autres tira le filet mais Pierre seul et pour couronner le tout le texte rajoute que bien que le filet soit hyper chargé le filet ne se rompt pas ! (cela me rappel le songe de Don Bosco : les 3 blancheurs : Attaché à l'Eucharistie, la Vierge Marie et au Pape) n'y voit-on pas là déjà la puissance que va donner par la suite Jésus à Pierre à travers "Pais mes brebis !"..."Toi suis-moi !" et la puissance de l'Eglise (le filet remplit de poissons qui ne rompt pas). Puis de v15 à 19 institution de Pierre à la suite de Jésus pour prendre soin de l'Eglise et juste après v20-21 Pierre a compris la tâche que Jésus lui donne ici car l'étonnante réaction de Pierre qui va suivre est : Il se retourne et se préoccupe de l'avenir de Jean (qui comme tous bons catholiques et que vous le rappelez ici, nous représente) cela rejoint donc "pais mes brebis". Après ce qui est dit en v23, je ne sais pas si c'est Pierre qui l'a mal rapporté aux autres (vous pourriez peut-être mieux m'éclairer là dessus) mais ce qui est dit en v24 : "ce même disciple qui écrit ce fait" est à coup sûr Jean, car dans aucune lettre de Pierre il n'y a cette citation "Mais Jésus n’avait pas dit : “Il ne va pas mourir” ; il avait dit seulement : “Si je veux qu’il reste jusqu’à ce que je vienne.” mais bien seulement en ce chapitre de Jean 21. Après chose stupéfiante encore pour nous catholiques c'est de voir que Jésus appelle Pierre à ses tout débuts pêcheur de poisson à devenir pêcheur d'homme, et voilà que bien plus tard Pierre à son tour consacre un dénommé LIN à sa suite à Rome, et que la signification de ce prénom est : "un filet" >>> emcitv.com/bible/strong-biblique-grec-linos-3044.html mais aussi une des matières anciennes utilisée pour la conception de filet >>> wwz.ifremer.fr/peche/Le-monde-de-la-peche/La-peche/comment/Conception-et-fabrication ! pour ma part je ne crois pas que tout cela relève du hasard. Sinon ce débat est excellent ! calme et bien posé ! bravo à tous les deux (même si je campe et camperai toujours catholique).
❤️ merci
@@datajugement3985 Bjr ! mais de rien. Pour rajouter à mon dire dans mon commentaire : "...pour ma part je ne crois pas que tout cela relève du hasard..." j'ai omis de préciser pourquoi je ne crois pas que c'est un hasard, en voici la raison >>> dans l’Evangile voir Matthieu 22,10 et 12 qui renvoient à Matthieu 13,47 au sujet du filet (bible des peuples) et Apocalypse 19,8 au sujet de la matière du lin et le nom de Linus.
@@Stephane.French.Catholic.An.33 merci pour votre partage, c’était intéressant de vous lire!
Très bon débat merci beaucoup que Dieu vous bénisse Amen.
Merci pour votre humour..
Avec l'âge
que j'ai.....mais je m'en doutais un peu. Bien a vous!
Merci à vous deux très belle vidéo très passionnante
Bonjour
Au sujet de rassembler puissance et humilité, nous les femmes, nous le vivons quand nous sommes enceintes. Nous sommes à la fois fragiles, physiquement psychologiquement, mais nous ressentons la puissance de porter la vie , nous nous sentons reines du monde .
Sans être féministe " militante" permettez moi de vous inviter à donner davantage la parole à des femmes dans vos débats...
Merci pour la lumière que vous maintenez allumée pour nous éclairer.
Tout a fait d'accord avec vous
Rachel , il semble que tu ai le souvenir inné d'Ashérah , vois à partir de la 20eme minute la vidéo :"La bible entre mythe et réalité"
Judaïsme orthodoxe et judaïsme rabbinique c’est la même branche?
Pourquoi l'humilité serait une faiblesse? Ne pourrait-on pas y voir aussi une force?
L'humilité est une grande force cachée jointe à la simplicité..bien à Vous!
Échange très intéressant . Mais où situer le message du Royaume de la Divine Volonté , le Triomphe du Cœur Immaculé de Marie
et la Nouvelle Pentecôte ?
merci pour ces éclaircissements .
Les descendants des pharisiens seraient à l'origine de la division du christianisme en occident. Très intéressant votre débat! Merci.
L'humilité est la Puissance des sages
Quelle gentillesse et quel modèle de respect, d'équilibre et de bienveillance que ce David.
La puissance et l'orgueil humains sont donc une fatalité? Saufs des "saints par ci par là"? Mais celle du bouleversement final, au moment de la mort, est le moyen, ultime, extrême.
Comme dit le jeune homme, si ce sont les circonstances qui obligent à la virtud, sa valeur est rehaussée d'autant plus par celui qui la pratique gratuitement, c'est-à-dire librement.
Excellent débat, merci a Arnaud et également a David qui nous apporte des éléments importants concernant le peuple (ou la religion) Juif dans lequel l'histoire manipulée a volontairement dissolu le peuple Judeen qui est la véritable origine humaine de Jesus.
Franck, pour plus amples informations, il n'y a pas mieux que la vidéo "La bible entre mythe et réalité"
@@francismayer6407 Je vais regarder, tu m'as l'air être de bon conseil.
Bonjour,
La conjonction humilité/puissance est humainement impossible. Mais rien n'est impossible à Dieu.
Sa grâce à permis à St Louis par exemple d'y parvenir. Et il y a eu d'autres saints rois à cette époque.
On peut aussi évoquer Louis XIII dans une moindre mesure.
Mais seul un monarque chrétien, conscient de n'être qu'un lieutenant de Dieu peut obtenir cette grâce.
Tout dirigeant qui tient son pouvoir des hommes n'a aucune raison d'accepter l'humilité puisqu'il a obtenu son pouvoir par sa propre force.
Bien à vous.
Super débat !! Un des plus respectueux que j'ai vue jusqu'à présent ... j'aime bien morgan mais souvent dans es débats j'ai l'impression que sa tete gonfle lol bon travail Arnaud !
Très interessant! Merci David et Arnaud! 💙
David Vincent c'est aussi l'homme des Envahisseurs dans les années 60 !!! Bienvenue à lui pour parler d'Eschatologie !!! J'aime beaucoup ses commentaires très clairs et posés, bien argumentés.
Bonjour je vien de m'abonner à votre chaîne que dieux vous bénisse
Pourquoi la vache rousse a été "recréée" ? ainsi que tous les objets cultuels au musée du temple à Jérusalem ?
Les Juifs orthodoxes rêvent de recréer le temple.
@@a.dumouch je pense qu'il vont le faire! avec toutes les conséquences que cela implique !
Bravo Dumouch 👍✝️
David Vincent ... les a vus!!!
mdr
Bravo à vous deux vraiment.
Merci à vous deux. J'apprends beaucoup en vous écoutant. J'aime les débats respectueux, c'est si rare.... 😁♥️🙏
❤️👌
échange tres intéressant , bon ... Mais David Vincent ne dit pas si ils les a vu...
Dialogue intéressant
Super échange! Tout en finesse et en douceur.
C'est impossible, humainement, d'allier puissance et humilité. La seule façon, je pense, pour que cela arrive, c'est d'être uni au Christ, mais les seuls qui y parviennent, sont les mystiques
L,humilité touche le coeur de l'homme bon mais aux yeux des puissants eloignes de Dieu elle est detectee comme un signe de débilité et faiblesse.
@Chaine Catholique d’Arnaud Dumouch : pour info Jésus utilise le verbe venant d’ « Agapé » quand il demande à Pierre s’il L’aime et Pierre répond les 2 premières fois avec le verbe venant de « philia ». Je pense que tout s’explique ! (Quelqu’un peut-il m’expliquer pourquoi toutes les Bibles ne mettent pas une note de bas de page concernant cela???)
En attendant ne pas oublier qu'il y a 2 lois. Loi morale qui ne passera pas et loi sacrificielle accomplie à la croix.
Très bon enseignement avec une qualité d'écoute de l'un envers l'autre super
J'ai une autre question arnaud c est quoi les juifs messianique ?
Des juifs convertis au Christianisme mais qui garde un grand attachement à leur culture en observant encore certains rites et lois, mais sous l'angle chrétien
@@adrienantunes1859 LES JUIFS N'ONT PAS TUER JESUS-CHRIST
@ee ee
Jean 10:18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.
Merci beaucoup à vous deux.
Ton explicación de la fin des temps et le destin d'une Église affaiblie comme effêt de sa vieillesse, plus maitresse de ses pas, dépendente, livrée à ce qu'elle ne veut pas. Mais ça resemble plus à un sacrifice qu'à un martyr! L'Église s'est fondée sur un martyr, et a souffert ceux du siêcle passé. Elle en est sortie victorieuse mais affaiblie, complice du sacrifice?
J'aime la distinction que tu fais avec l'Église du cœur, et je te rappelle le cœur d'enfant! L'état sans lequel nous nous voyons refuser ni plus ni moins que l'audience, dans la priêre!
Voici le texte de notre catéchisme :
CATÉCHISME de L’ÉGLISE CATHOLIQUE
L’Épreuve ultime de l’Église
675 Avant l’avènement du Christ, l’Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8 ; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12 ; Jn 15, 19-20) dévoilera le " mystère d’iniquité " sous la forme d’une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l’apostasie de la vérité. L’imposture religieuse suprême est celle de l’Anti-Christ, c’est-à-dire celle d’un pseudo-messianisme où l’homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12 ; 1 Th 5, 2-3 ; 2 Jn 7 ; 1 Jn 2, 18. 22).
676 Cette imposture antichristique se dessine déjà dans le monde chaque fois que l’on prétend accomplir dans l’histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au-delà d’elle à travers le jugement eschatologique : même sous sa forme mitigée, l’Église a rejeté cette falsification du Royaume à venir sous le nom de millénarisme (cf. DS 3839), surtout sous la forme politique d’un messianisme sécularisé, " intrinsèquement perverse " (cf. Pie XI, enc. " Divini Redemptoris " condamnant le " faux mysticisme " de cette " contrefaçon de la rédemption des humbles " ; GS 20-21).
677 L’Église n’entrera dans la gloire du Royaume qu’à travers cette ultime Pâque où elle suivra son Seigneur dans sa mort et sa Résurrection (cf. Ap 19, 1-9). Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église (cf. Ap 13, 8) selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal (cf. Ap 20, 7-10) qui fera descendre du Ciel son Épouse (cf. Ap 21, 2-4). Le triomphe de Dieu sur la révolte du mal prendra la forme du Jugement dernier (cf. Ap 20, 12) après l’ultime ébranlement cosmique de ce monde qui passe (cf. 2 P 3, 12-13).
que pensez vous de " conversations avec Dieu " de Neales Donald Watsch ? perso cela me fait horreur car en plus ce livre semble avoir du succes dans notre monde actuel sans Dieu je pose la question par rapport aux antéchrist MERCI
La réponse est la vidéo : "la bible entre mythe et réalité" (3part)
Je suis catholique mais je rejoins David Vincet. Arnaud Dumouch a tort, l'Eglise sera triomphante, Jésus a promis que les portes de l'hades ne l'emporteront pas sur elle. Jésus est ressuscité. L'Eglise elle aussi sortira du tombeau et ressuscitera.
On ne crois pas au millénarisme du Christ, cependant on parle bien dans l'apocalypse, de la Jérusalem terrestre distincte, de la Jérusalem céleste.
Je ne vois pas en quoi ça fait du mal à croire de manière littérale à ce que le prophète Daniel ou Saint Jean ont eu à exposer, je trouve un vrai paradoxe dans certaines choses qu'on affirme, on dirait qu'on croit d'ailleurs au surnaturel sans y croire. Merci d'avoir lever ce débat, vous aidez à se questionner.
Merci
Un tiers des anges se déchurent!
L unité dans la diversité. Soyez bénies
David Vincent c'est pas celui qui les a vue 😆
😆😆😆
Etre juif ce n'est pas être croyant, c'est avoir un comportement! Ils ont juste peaufiné la forme de leur hypocrisie et certains sont adorables!
ça au moins , c'est dit . je suis assez d'accord .
Arnaud tu as une grande connaissance théologique ! et une grande bienveillance pour l'humanité ! mais hélas une naïveté évidente dans la réalité de notre monde actuel!
Clovis je pense que tu es mûr pour que je te relaye cette fameuse vidéo : " La bible entre mythe et réalité " (3part) accroches toi, c'est du lourd !
@@francismayer6407 merci j'ai visionné la 1ere partie ! en effet c'est du lourd!.....
Merci magnifique vidéo qui ma beaucoup apporter. Bonne journée
Merci à vous deux
1:47 Vous citez mal ce paragraphe.
675 Before Christ's second coming the Church must pass through a final trial that will shake the faith of many believers. The persecution that accompanies her pilgrimage on earth will unveil the "mystery of iniquity" in the form of a religious deception offering men an apparent solution to their problems at the price of apostasy from the truth. The supreme religious deception is that of the Antichrist, a pseudo-messianism by which man glorifies himself in place of God and of his Messiah come in the flesh.
§675
Avant l'avènement du Christ, l'Église doit passer par une épreuve finale qui ébranlera la foi de nombreux croyants (cf. Lc 18, 8; Mt 24, 12). La persécution qui accompagne son pèlerinage sur la terre (cf. Lc 21, 12; Jn 15, 19-20) dévoilera le «mystère d'iniquité» sous la forme d'une imposture religieuse apportant aux hommes une solution apparente à leurs problèmes au prix de l'apostasie de la vérité. L'imposture religieuse suprême est celle de l'Anti-Christ, c'est-à-dire celle d'un pseudo-messianisme où l'homme se glorifie lui-même à la place de Dieu et de son Messie venu dans la chair (cf. 2 Th 2, 4-12; 1 Th 5, 2-3; 2 Jn 7; 1 Jn 2, 18. 22).
Ce n'est pas dit qu'il n'y ait pas de triomphe _du tout_ pour l'Église sur Terre, ce qui contredirait Mathieu 28:19 parce qu'une nation que l'Église enseigne est une nation où l'Église à ce moment triomphe.
C'est juste dit que ce triomphe sera interrompu dans les derniers temps.
Alors que j'écoute cet entretien d'une grande qualité je fais une petite remarque sur les empires.... les Juifs sont très doués pour les prophéties.... mais l'Aigle 9 fois sur 10 est présent au blason des empires. Voilà ce n'est qu'un détail
Je ne suis étonné de rien de ce que vous dites. Cette vidéo a été pour moi l'occasion de relire certaines vidéos de votre "eschatologie". Une chose me trouble et m'avait aussi interrogée lorsque je le aies découvertes.
Vous nous incitez à, d'une part ne pas nous résoudre à des conclusions hâtives sur la comparaison entre notre temps et les prophéties apocalyptiques, l'ensemble des signes n'étant pas survenu, et ne pouvaunt pas se réaliser surune génération. D'autre part la connaissance de la date est réserver à Dieu seul.
Tout cela est clair. Ce que je ne saurais pas expliquer à qui me poserait la question c'est ceci.
1/ Comment se fait-il que, si nous devons faire acte d'obéissance en cessant de nous interroger sur ce temps ultime, ce que je comprends très bien, les sollicitations à y penser venant du ciel sont si nombreuses.
Lorsque mes enfants étaient petits, la porte fermée de la chambre de leurs parents induisait qu'ils n'étaient pas invités à y rentrer. Aurais-je pu maintenir cette interdiction si j'avais laissé en permanence la porte entrebâillée?
La comparaison est doublement valable, dans la mesure où un enfant a la préscience qu'il se passe en ce lieu des choses qui l'intéressent, et qui le concernent. Outre que la chose eût été malsaine, j'aurais été parfaitement discrédité en laissant la porte entrouverte.
2/ L'autre point est celui de la prédestination. Quel que soit le jour et l'heure, l'avenir selon les prophéties, paraît inexorable. Il donne l'impression d'être ordonné selon une mécanique contre laquelle l'homme de peut rien. Broyé par le prédit, l'homme le fervent d'aujourd'hui a logiquement le sentiment de ne rien pouvoir. A tel point d'ailleurs que toute pensée sur le suet paraît inutile et stérile.
Or, l'actrice centrale de ce temps à venir, revient à chacune de ses apparitions sur la puissance de la prière et sa nécessité. Elle peut tout repousser, éviter, modifier, et avec plus de force lorsqu'elle est collective.
J'ai du mal à résoudre la distorsion entre l'évitable (ou le modifiable) et l'inexorable. Quoique nous fassions, ces évènements auront lieu, et selon un déroulé connu d'avance. Imaginons que demain matin, les hommes de la Terre entière se mettent tous à genoux et prient avec intensité et avec tout l'amour dont ils sont capables (ce serait merveilleux!), il n'empêche que tout aura lieu à la manière précise du "scénario" inspiré aux prophètes.
Je comprends que la Vierge Marie nous enjoigne de prier. Il y a mille motifs de le faire.
Il me semble que ces raisons ne sont pas spéciales au temps que nous vivons. Puisque l'Histoire future ne dépend pas de notre action actuelle, pourquoi chercher des "apôtres des derniers temps" si quoi que nous fassions et espérions ils seront ce qui est écrit. Si l'on vous écoute bien, nous ne pouvons que prendre acte de ce qui survient, et tenter d'apprécier sa conformité au plan?
Quel peut être l'enjeu de la prière en regard de ces temps derniers?
Oui, il y a des prophéties déterminées comme par exemple les 7 prophéties concernant Israël avant la fin du monde).
Ce qui n'est pas déterminé, c'est le rythme et les circonstances par lesquelles cela se passera.
Votre réponse suffit-elle aux deux points que je soulève?
@@roulandfrancis2241
Certaines chose dans notre vies sont prédestinées et programmées par Dieu (Ex : Votre mort est programmée pour avoir lieu avant vos 120 ans.
Mais cette diminution de notre liberté est provisoire. Nous sommes pour résumer, en formation dans ce purgatoire qu'est la terre.
A l'heure de la mort, face au Christ, notre liberté nous sera entièrement rendue : Finies nos ignorances. Finies nos faiblesses. C'est nous mêmes qui, fondés sur la grâce, décideront face à Jésus de notre destin éternel.
Alors cette nuit la ....J'AI levé les yeux vers le ciel...seul abandonné de tous mais pas rejeté....chemise ,pantalon...les pieds nus sur le sable...à la chambre d'AMOUR qui porte bien son nom au pays basque....à anglet....le 18 juillet 1970...j'avais 22 ans........JOEL: VOS JEUNES GENS AURONT DES VISIONS! ...et non pas vos jeunes hommes comme le prétend les témoins de jehovah....racistes anti féminin que je déteste........protestant? A revoir la copie! Bien a vous tous..ps: SEIGNEUR vous m'avez montré que je ne suis RIEN et je le savais pas Je cite imitation de JÉSUS CHRIST traduction Lamenais pas lamartine.
🙏🙏🙏 Grand merci !
A l'heure de la mort : Jésus est présente !
Jésus Christ il est présent aussi !
DIEU partage L'âme parte avec Jesus.
Le Corps parte avec Jésus Christ.
L'Église est présente avec La Croix !
DIEU réunira Jésus et Saint Esprit pour décider La place de L'Âme dans Le Temps !!!
🙏🙏🙏 Pardon pour Tout.
🙏🙏🙏 Pardon pour mon ignorance.
bjr ! votre commentaire me fait penser au film : "Dieu n'est pas mort !" où ils disent un truc comme "Dieu est bon !" l'autre réplique "En tout temps Dieu est bon..." etc... La mort est un temps aussi donc oui Jésus y est vient à notre rencontre.
vous vouliez dire "Marie est présente" dans la première ligne je pense, non?
@@franckfranck2783 Marie est présente avec La Croix !
@@robertdelaitre1605 Vous écrivez A l'heure de la mort : "Jésus est présente !
Jésus Christ il est présent aussi !" c'était juste pour savoir si vous n'aviez pas fait d'erreur, car Jesus s'écrit au masculin. Mais bon, ce n'est pas grave.
@@franckfranck2783 Dans mon ignorance rentre aussi L'orthographe.
Pourquoi l'église catholique condamne l'espoir d' une nouvelle Rédemption alors que Jésus Christ est venu en Sauveur il y a 2000 ans ?
Pourquoi l'église catholique condamne le retour de Jésus Christ par la Rédemption alors que c'est le fondement même du Christianisme ?
Il faut que l’apostasie soit arrivée..👍
Et le grand avertissement ?
Prophétie 8- Les prophéties du grand avertissement et du signe du fils de l’homme (19 mn).
czcams.com/video/pPbS1enPygs/video.html
De nombreuses prophéties annonce un grand avertissement suivi de l’apparition d’un grand signe qui restera en permanence et qui conduira chacun à se prononcer pour ou contre Dieu.
Que penser de telles annonces ? Elles ont déjà été faites telles quel par le Christ Matthieu 24 et par saint Vincent Ferrier au XV° s.
@@a.dumouch Les temps sont proches ,les signes vont se multiplier ,jusqu'au grand avertissement ,et l'Homme se retrouvera seul entre la science et la foi !
@@dominiquenoel5469 Le grand avertissement est là. La vie vous indique que, si vous avez 50 ans, vous serez face au Juge éternel 30 ou 35 ans plus tard.
@@a.dumouch Oui ,ou bien plus vite qu'on le penserai !
Arnaud, vous ne pouvez pas parler au nom de Dieu, sachant que l'église ne l'écoute plus non plus.
L'apocalypse veut dire "renouveau"
Il n'existera qu'une seule religion, celle du Christ, une église qui renaîtra de ses cendres et la religion catholique vivra sous le règne de Notre Seigneur Jésus christ.
N'oubliez pas "la terre passera, mais mes paroles ne passeront pas"
Chercher à prophétiser l'apocalypse, ce n'est pas correct et contraire à Dieu.
La Très Sainte Vierge Marie sauvera la France et c'est donc notre pays qui relèvera la religion catholique.
Vous parlez de L'antéchrist..., d'un autre monde...
Notre Seigneur viendra et régnera sur la création parce que Dieu le Père ne détruira jamais ce qu'il a créé
Hum?
Bravo Arnaud qu'elle humilité et intelligence.
Bonjour Arnaud mais au départ c'est une promesse de vie sur terre il est même dit qu'il y aura des nouveaux cieux une nouvelle terre donc l'autre monde et bien quand même une vie ici-bas puisqu'il est dit que l'homme qui meurt à 100 ans sera jeune et qu'on aura transformer les chars en charrue et cette époque de paix pouvait bien se passer en présence de Christ. Aussi vous avez parlé de jean qui ne mourrait pas avant d'avoir vu Chris revenir mais pour vous Christ n'est-il pas revenu en 70 quand le temple a été détruit car ne sommes-nous pas le nouveau temple le 3e temple par la présence de l'Esprit de Dieu en nous car le culte de Moïse avec le sacrifice des animaux s'est arrêté par la destruction du Temple Jésus est revenu complètement dans son règne en tant que dernier sacrifice. Mais ne doit-il pas effectuer plusieurs retours jusqu'à la destruction totale de l'activité diabolique afin que tout soit rétabli comme à l'origine
J ai beaucoup aimé cette video❤❤❤
Il est plus catholique qu’Aurnaud! L’Eglise est de plus en plus forte mais de plus en plus humble. Malgré la domination des ennemis sur les structures institutionnelles qui la représente.
Merci Messieurs, c'était très enrichissant!
Le christe a prononcé la VENUE de mohamed qui depuis Adam l islam a honoré Jésus et tout les prophètes continuer à vous trouver des excuses pour avoir tuer les prophètes couper la tête de jean Baptiste et mis Jésus sur la croix que dire marie à dieu le très haut à tous ces gros lards qui ont pris le bonheur de vivre à tous ceux qui ont perdus la vie dans les guerres et esclavages suscitées par vos loups et vous aspirer à être reçue comme des agneaux nul ne peut absoudre les pêchers que celui qui a subie le crime a qui il appartient dele pardonner ou pas vous savez dire ce qui vous arrange c est pour ça qu il a plus de converties dans le monde et pourquoi faire sanblant de hahir l antit christs alors qu il sera dans conspué dans vos laboratoires
9:09 Glitch in the Matrix (du côté d'Arnaud) 😂
Très étrange phénomène ! Que s'est-il donc passé à 9 minutes10 ???
Ah oui. On dirait que, en même temps, David parle de l'humilité. :D
Et as-tu remarqué? A certains moments de la vidéo, quand tu prends la parole, et notamment au sujet de Fatima et de la Salette, ton visage est soudain baigné de lumière. ^^
@@novalis56 C'est étonnant. Il faudrait analyser les moments
@@novalis56 La lumière sur son visage est tout à fait normal c’est juste le document qui l’ebloui voilà tout. QDVB
A 9 m 10 il s agit d'un bug, car le réveil derrière Arnaud indique qu'il est 20h42 alors que quelques secondes avant ça indiquait 20h46. Donc effectivement il y a un décalage qui nous renvoie vers 4 min 26 de la vidéo ou on peut voir le réveil qui indique 20h42, ce qui correspond au bug avec les effets d'image qui vont avec.
Diana Vaughan = je crois Léo Taxil.
?
@@coolandthebond7322 Léo Taxil a inventé le personnage de "Diana Vaughan", qui n'est donc pas une personne réelle. Taxil était un franc-maçon anticatho. mystificateur : fr.wikipedia.org/wiki/Léo_Taxil
9:09
Il m'a surpris c'est un screamer ça
Je suis profondément catholique mais je ne me retrouve pas dans l'interprétation rigide de Arnaud... qui me paraît réductrice, à une dimension psychologique... désolée. Car je crois que Jésus est déjà parmi nous, dans la prière, et l'action dans la prière, à la suite de la mère de Dieu et des saints... et dans l'eucharistie action de grâce... et nous permet de combiner humilité et puissance. Une puissance d Amour et rayonnante Cela s'appelle la sainteté. ..
Cher Arnaud, apprendre à se taire et prier davantage et écouter dans son cœur Pas la peine de parler de la vierge sans cela.
Cher Conrad, Moi aussi je crois que Jésus est déjà parmi nous, dans la prière, et l'action dans la prière, à la suite de la mère de Dieu et des saints... et dans l'eucharistie action de grâce...
Mais là cette vidéo parle d'autre chose : de sa venue dans la gloire, bientôt (à l'heure de notre mort et à la fin du monde).
Regardez en 6 minutes :
Parousie 3- Les 5 venues du Christ dans la vie d’un homme (6 mn) czcams.com/video/4Apnfd-qqng/video.html
L'humilité c'est se reconnaitre faible devant Dieu , d'accord mais allier puissance et humilité c'est trés naif dans une vision de l'humanité. C'est mal connaitre l'être humain qui est déjà victime du péché à l'origine et qui aurait tendance à alourdir son fardeau . C'est bien la Croix le symbole de la véritable humilité pour les forts comme pour les faibles .
La Force et l'humilité sont conciliables, c'est ce qui forment la Sagesse. Jésus est la Sagesse divine. Mr Dumouche vous ne vous rendez pas compte votre visage se déforme par moment sur l'écran ?
Par ailleurs vous avez répondu à mon commentaire que j'ai annulé parce que vos discours sont une ritournelle. En tous les cas je vous réponds quand même : Pour Romains 5, 18. en ce qui concerne, le soit disant, Péché originel qui n'existe pas dans la Torah, Elohim a simplement maudit le serpent. Le Premier péché a été commis par Qaïn. En outre la CONSCIENCE des humains s'est ouverte d'où la souffrance, et qu'il faut travailler pour vivre, et que la mort est inscrite dans la vie. En plus Elohim fit pour l'Adam et pour sa femme des tuniques de peau, et les en vêtit.
Leur situation a évolué pour leur bien car au jardin d'Eden, qui n'est pas l'Eden, ils étaient les esclaves oved des (Eloah) Elohim.
Elohim dit: Voici l'Adam est devenu comme Un de Nous, en ce qu'il connaît le bien et le mal. Et maintenant, il pourrait étendre sa main et cueillir aussi du fruit de l'arbre de vie il en mangerait, et vivrait à jamais.
Elohim a fait le constat l'Homme est un Elohim en devenir ( C'est ce que Jésus a dit), donc il faut l'éloigner sinon il pourrait faire des dégâts parmi les Elohim. Vous devriez Lire Mauro Biglino (ex traducteur du Vatican).
bonsoir Arnaud ; Pour moi Jesus est venu pour une nouvelle Alliance avec son Père une religion Universelle en relation avec l' esprit saint et c'est par Marie choisit par Dieu comme Mère de l'humanité et désigné par jésus comme Mère de l'Eglise faut savoir que l'Eglise n'est pas les temples de prière