Слой меди препятствует насыщению металла углеродом. Медь снимают с тех мест , которые идут под цементацию. А снимать ее после процесса реально никакого смысла нет, ни на что это не влияет.
Вот почему у нас в программе по поводу двухтактных моторов информации меньше, чем здесь? Да, их уже мало используют в транспорте, но тем не менее - знания то полезные и интересные
Ну почему же их используют мало? Самые эффективные двигателя это судовые двухтактные крейцкопфные малооборотистые двигателя, любой контейнеровоз, танкер и т.п. скорее всего оборудован именно таким двигателем
Класс! Очень остроумная технология. А на обойме оставлены нецементированные промежутки, чтобы сохранить вязкость и цементированные промежутки, чтобы обеспечить износостойкость.
@@user-ie2hh8fi6l Потому, что автор фигню говорит, шатуны не цементируют. Приходилось их шлифовать и достаточно толстый слой, нет там снизу сыромятины. Их скорее всего, на ТВЧ калят.
@@HauserBal73 если их будут закаливать на сквозняк,то они могут в любой момент расколоться в месте работы обоймы подшипника,поверь-их цементируют на глубину от 0.5-1 мм.По наружи то шатун обычный напильник берёт в месте куда вставляется обойма подшипника,что сверху что с низу.Проверил на днях.
Покрывается весь шатун, потом оголяется только та часть, которую нужно упрочнить, шатун после этого нагревают в присутствии углерода ( как в кузне). Углерод проникает в металл шатуна только через ОТКРЫТЫЕ участки, без меди. Слой меди не даёт насытить углеродом остальную поверхность шатуна. Ну как-то так.
Что за бред? Цементация упрочняет только поверхность металла. А в глубине останется все тот же металл что и был. И закалится только поверхностный слой если весь металл не достаточно углеродистый.
@@yakubovruslan506 В том и вопрос. Цементация происходит около суток при температуре около950 градусов. Любая медь выгорит. А на шатуне она блестит,как новая потому,что меднение гальваническое,финальная отделка после всех операций. Пользы около ноля. Блестит,пыль в глаза.
а в чём проблема цементовать весь шатун? Ведь это только поверхностный слой упрочнит, и сделает хрупким. В массе же он останется изначальной прочности. А углерод, которым насыщают, всяко дешевле меди, и минус процесс покрытия медью.
Херово знае У меня ести коленвалы от старых иж планеты 3 и ю 3 , никакой меднение однажды купил новый планетовскии коленвал , да был вроде медного цвета шатун на сколько я помню , честно тогда мы ребята на это не особо обращали внимания, во долго не ходил тот коленвал , потом продал планку
Автор! Не вводи людей в заблуждение. Шатуны не цементируют!!! Приходилось для ремонта шлифовать нижнюю головку шатуна, если бы она была цементированная, слой содрали бы в первый ремонт, а их ремонтирыаали по несколько раз.
Толщина цементации разная может быть, да и вы же не проверяли твердость после. Поинтересуйтесь что по этому поводу пишут производители например: www.cp-carrillo.com/n-12112-carburized-rods.html
@@vGamBIT Толщина цементации обычно задаваемой конструктором 0,8- 1,2 мм. минус слой шлифовки после закалки. Мне приходилось замерять твердость, на пятаке регулировки зазора клапанов, ели измерили, пирамидка просто протыкала каленый слой. Измерить смогли, когда с прибора сняли почти все груза. Если бы шатун был цементированным, то после пары перешлифовок, каленый слой ушел и вылезла сыромятина, которая уже не работала бы, но шатуны ремонтировались несколько раз. Если стенка шатуна становилась совсем тонкая, а требовался ремонт, то в головку загонялась обойма от подшипника. Такой многократный ремонт, чаще требовался картингистам и было это во времена всеобщего дефицита.
@@vGamBIT Ну да, это сейчас все помешались на цементации и последующей закалке несмотря на то, что это более трудоемкий и дорогой процесс, чем закалка ТВЧ, которая что раньше, что сейчас применяется намного шире, чем цементация. Это как например любую блестящую железку, все сразу называют "хромом", не зная всей правды.
Интересно, а как втулка из стали утяжеляет шатун, если сам шатун стальной?Экономят 100 г ШХ 15 стали, а контактная поверхность на цементируемом шатуне всё равно слабее чем со втулкой.
Слышал что черные саморезы катают из податливой проволки а затем цементируют дешевым методом. Сам помню что цементация небыстрый и недешевый процесс, хз
@@vGamBIT Цементация 910- 1050. Это практически температура плавления меди. Цементация идёт не толстой коркой, насквозь никто не цементирует. Деталь не становится от этого хрупкой. Смысл меднения думаю в другом .
Слой меди препятствует насыщению металла углеродом. Медь снимают с тех мест , которые идут под цементацию. А снимать ее после процесса реально никакого смысла нет, ни на что это не влияет.
так даже красившее😊
Может влиять. Медь может препятствовать износу.
@@user-gz8le6qi9e в местах возможного износа ее убирают для цементации !
Красава... Кому это надо!!! Никто не хочет знать что внутри мотора... Лохи радуются если есть звук. Это достаточно
@@СергейМитин-ь2фсмотрел количество просмотров?
Теперь всё ещё веришь что никому не надо?
Если бы не ты, я бы никогда этого не узнал👍
🎸🎹 если бы не ты не ты не ты не было б тебя тебя тебя тебя тебя тебя красивого такого! 🎷🥁🎹🎸👯😁👀🤓
😂😂😂
И жил бы....
Блин. День для меня пропал не зря.
хорошая информация
Пропал не зря) Оксюморон, прям.
Пропал не зря ето как посрал досыта.
@@user-tc9tq6cv5lа он был ужасно красив и дьявольски молод
Вот почему у нас в программе по поводу двухтактных моторов информации меньше, чем здесь? Да, их уже мало используют в транспорте, но тем не менее - знания то полезные и интересные
Ну почему же их используют мало? Самые эффективные двигателя это судовые двухтактные крейцкопфные малооборотистые двигателя, любой контейнеровоз, танкер и т.п. скорее всего оборудован именно таким двигателем
@@bitll1244ну да уж скажешь тоже😂, еще паровой сюда же
@@user-ns5jy6ex9r при чем здесь паровой?
@@user-ns5jy6ex9r а паровой при чем здесь?
Класс! Очень остроумная технология. А на обойме оставлены нецементированные промежутки, чтобы сохранить вязкость и цементированные промежутки, чтобы обеспечить износостойкость.
Цементация не повышает прочность она увеличивает твердость ,тоесть износостойкрсть повышаеться ,а вот при этом хрупкость тоже возростает !
на то она и цементация чтобы верхний слой был твёрдым,а нижний оставался более мягким чтобы деталь не раскололась.
@@user-ie2hh8fi6l
Поршневые пальцы почему-то медью не покрывают.
@@HauserBal73 почему то да-я вообще без понятия,я написал про цементацию что она из себя представляет.
@@user-ie2hh8fi6l
Потому, что автор фигню говорит, шатуны не цементируют. Приходилось их шлифовать и достаточно толстый слой, нет там снизу сыромятины. Их скорее всего, на ТВЧ калят.
@@HauserBal73 если их будут закаливать на сквозняк,то они могут в любой момент расколоться в месте работы обоймы подшипника,поверь-их цементируют на глубину от 0.5-1 мм.По наружи то шатун обычный напильник берёт в месте куда вставляется обойма подшипника,что сверху что с низу.Проверил на днях.
Цементация- один час одна десятая миллиметра в карбюризаторе.
Самая твердость на глубине3-5 десяток.
Правильно! Если сделать из напильника клинок, ободрав его тупо, то получится фуфло! А если отковать раскалив в горне с углём, то получится вещщь!
@@Demon227В напильниках сталь дешёвая, тогда уже лучше брать подшипник.
После цементации медь удалять никакого смысла нет, она ни на что не влияет
да ты что, уже 100коментов на эту тему написано
Только цементация это не полное насыщение углеродом
При цементации закаливается поверхностный слой а внутри деталь сырая
Сначала идет процесс насыщения поверхности углеродом - науглероживание , затем термообработка - закалка , всё вместе - цементация .
медь не снимают она даёт дополнительные свойства, распределяет тепловую нагрузку и для снятия вибрации, меднёный шатун не звенит как камертон.
Хрень полная. Микронный слой меди никак на тепло не влияет, собственно, как и на вибрацию. Не стоит верить всей той чуши, которую пишут в интернетах.
Спасибо 🎉 будем знать
Спасибо большое за информацию. Теперь я стал умнее❤
В Союзе у меня были и ,,ЯВА,, и ,,ЧЗ,, без медных покрытий на шатунах. С 1995 владею ,,БИМОТА YB 8,, без медного покрытия, ---- полет нормальный!
Моторы Ява и Чз были малооборотистыми, длинноходными, поэтому масса шатуна там была не сильно критична.
У них были запрессованы каленые втулки.
покрываются,оголяются....ничего не понял,но в принципе всё правильно
Покрывается весь шатун, потом оголяется только та часть, которую нужно упрочнить, шатун после этого нагревают в присутствии углерода ( как в кузне). Углерод проникает в металл шатуна только через ОТКРЫТЫЕ участки, без меди. Слой меди не даёт насытить углеродом остальную поверхность шатуна. Ну как-то так.
Закалка с цементацией воздействует на ПОВЕРХНОСТНУЮ часть детали, такая закалка не проникает глубоко и не изменяет твердость (хрупкость) всей детали
износ поверхностей приводит к перекосу и слому.
Вау! Это было очень неожиданное открытие для меня. Учитывая что я не мало знаю о 2т
Что за бред? Цементация упрочняет только поверхность металла. А в глубине останется все тот же металл что и был. И закалится только поверхностный слой если весь металл не достаточно углеродистый.
Об этом и идёт речь. Если закалить всю деталь, она станет хрупкой. По этому только цементируют и закаляют зоны, подверженные износу.
@@yakubovruslan506 В том и вопрос. Цементация происходит около суток при температуре около950 градусов. Любая медь выгорит. А на шатуне она блестит,как новая потому,что меднение гальваническое,финальная отделка после всех операций. Пользы около ноля. Блестит,пыль в глаза.
@@alexandrvozniuc9563, цементация один час один миллиметр.
@@yakubovruslan506
Поршневой палец цементируют весь и он хрупким не становится.
Обьясните почему ЦЕМЕНТАЦИЯ называется а не НАУГЛЕРАЖИВАНИЕ
Очень грамотно
Вот что случается когда прогулял все уроки и купил диплом, автор а при какой температуре происходит цементация?
При средней комнатной температуре
Порядка 850 град.
Спроси про азотирование)!
920-950°С.
Нитроцементация...
с медью даже красивее , одни плюсы .
Почему укрепление стали более прочной сталью называется цементация? А укрепление бетона цементом железнение?
МОЛОДЕЦ ПОДМЕТИЛ 🤣🤣👍👍🔥
помню на коленвалах от Планет и Юпитеров были обмедненные шатуны. и только поздних выпусков. ранние были черными.
Одноцилиндровые 2Т и 4Т обычно на подшипниках.) Хотя 2 цилиндровые тоже.
Это правда, да и шатуны там такие же медные
Целая история. Лайк
Во блин, не знал, век живи век учись!!
Зачем покрывают медью ?- чтобы на металлоприемке бабла подсыпали !
Да, я нашёл и поставил шатуны от калибра. Они полностью имеют цвет меди. Но мощность мотора можно увеличить до 560 лошадей.
Шатун из медного чугуния и никаких подшипников)
попробуй надеть подшипник на цельный коленвал хотя бы двухцилиндровый)
Спасибо, теперь буду знать 😅
Юра Шатунов
На 4т тоже так делают, но двигателях yx 160 и подобных моторах такое часто встречается
А почему цементация ведь насыщается углеродом а не цементом. Значит науглераживание ( хромирование Оцинковка Никелирование)
Медь для китайской красоты.
вот только "прочность" и "твёрдость" не одно и то же.
На родных японских коленвалах скутеров слой меди если он и применяется, то удален.
Да и зачем это знать?! Я мот до смерти укатаю потом продаю по запчастям... Колено всегда в черметал👍
Нас учили для удержания масла в парах трения
Интересно, спасибо
Ничего не понятно, это, называется, замполит прочитал новости.😅
Спасибо буду знать
Ключевая фраза «вероятнее всего» 🙈
а в чём проблема цементовать весь шатун? Ведь это только поверхностный слой упрочнит, и сделает хрупким. В массе же он останется изначальной прочности. А углерод, которым насыщают, всяко дешевле меди, и минус процесс покрытия медью.
Щатун станет хрупким т.к. трещина в поверхностном слое спровоцирует разрушение скорее всего
а я то думал.. а оно вона чо...делают а нам не говорят... а мы страдам...
Так сейчас и цемента нормального нет...чем тогда цементировать) на стройках плохой наверное
После цементации , закалка ТВЧ.
Какие производители оставляют слой меди после цементации, что бы удешевить производство?
Ну понятно почему япония удешевляет все )))
Ахренеть...👍
Если шатен женится на шетенке, то у них родятся шатунята?
А ещё медь хорошо проводит электричество, значит искра на свече будет сильнее
(вот это я ляпнул 🤡)
Автор не совсем ясно объяснил зачем медь
Совершенно верно.
Брондзоц а не медью
Ну что ж так, причина весьма банальна😑
Умник наумничал и не сказал почему медь? Я бы бронзой покрыл. 😅😅😅😅
Вообще-то легируют делают слой дефузии аустинит это не углерод😂😂😂
не звезди, автор более-менее все правильно рассказал.
Я офигею если китайцы по приколу красят их медянкой😅
Что-то внимание даже никогда не обращал, в меди он и в меди, в железе и в железе, бывают и аллюминиевые.
Алюминиевые шатуны?!!
@@dennisg8560 да, мотоблоки и прочее оборудование.
Ну наконец то 😅
Чтобы не ржавел😂
Я один увидел игольчатый подшипник?
Чушь про подшипники. Роликовые всегда надежнее. Поэтому при возможности ставят их: на одностволках, в твинах. Вне зависимости от чтсла тактов
Ах вон оно чё.медный шатун у Панонии есть.и не подозревал почему так.
Познавательно
Для красоты оставляют .
Попробуйте поцарапать напыление,и вы удивидесь.
И что будет?)
@@vGamBIT .Он сломаеться оккурат по этой царапине.
Интересно
ТЫ сам придумал ?
Почему шатун похож на гаечный ключ?😊
Вряд-ли весь шатун делают с ШХ 15
Дело в цене
Херово знае
У меня ести коленвалы от старых иж планеты 3
и ю 3 , никакой меднение
однажды купил новый планетовскии коленвал , да был вроде медного цвета шатун на сколько я помню , честно тогда мы ребята на это не особо обращали внимания, во долго не ходил тот коленвал , потом продал планку
Че ты бять нагородил-то???
Дай угадаю - цементация?
Цементация это закалка метала на небодьшую глубинувмм, а углерод металл набирает с годами и становиться хрупкий. Это разные смыслы в металле.
Поинтересуйтесть темой, спорить не вижу смысла. Цементация это не закалка если что это 2 разных процесса.
Если металл хорошего качества это необязательно
😮😮😮 цікаво 🧐🤔
У меди низкая температура плавления так что лапшу оставь себе
Температура плавления меди 1085 градусов, температура цементации 910-1050. Лапша это ваш комментарий
Я знаю шо робити з шатунами
Когда мой шатун начинает работать, он тоже краснеет, не знаешь почему😅
Притирается.
очевидно на сухую работает
Ему стыдно за хозяина
8👍
Автор! Не вводи людей в заблуждение. Шатуны не цементируют!!! Приходилось для ремонта шлифовать нижнюю головку шатуна, если бы она была цементированная, слой содрали бы в первый ремонт, а их ремонтирыаали по несколько раз.
Толщина цементации разная может быть, да и вы же не проверяли твердость после. Поинтересуйтесь что по этому поводу пишут производители например: www.cp-carrillo.com/n-12112-carburized-rods.html
@@vGamBIT
Толщина цементации обычно задаваемой конструктором 0,8- 1,2 мм. минус слой шлифовки после закалки. Мне приходилось замерять твердость, на пятаке регулировки зазора клапанов, ели измерили, пирамидка просто протыкала каленый слой. Измерить смогли, когда с прибора сняли почти все груза.
Если бы шатун был цементированным, то после пары перешлифовок, каленый слой ушел и вылезла сыромятина, которая уже не работала бы, но шатуны ремонтировались несколько раз. Если стенка шатуна становилась совсем тонкая, а требовался ремонт, то в головку загонялась обойма от подшипника. Такой многократный ремонт, чаще требовался картингистам и было это во времена всеобщего дефицита.
Если меряли шатуны легендарного "савецкого" качества то там все что хочешь может быть)
@@vGamBIT
Ну да, это сейчас все помешались на цементации и последующей закалке несмотря на то, что это более трудоемкий и дорогой процесс, чем закалка ТВЧ, которая что раньше, что сейчас применяется намного шире, чем цементация. Это как например любую блестящую железку, все сразу называют "хромом", не зная всей правды.
Насыщяют ??????
Чо за трек?))
А,я гадав що то просто красять...
понятно
А почему у меня на 4Т омеднённый шатун?🤔
Вероятнее там тоже не вкладыши стоят) Обычно такое на одноцилиндровых некоторых 4т встречается)
Медь создаёт эффект мокрого лбда и уменьшает трение в разы. Советские холодильники работают по 50 лет и замена их только из-за старого дизайна.
Понты это все
Это легировка
Ни разу не видел ...
Интересно, а как втулка из стали утяжеляет шатун, если сам шатун стальной?Экономят 100 г ШХ 15 стали, а контактная поверхность на цементируемом шатуне всё равно слабее чем со втулкой.
Под отверстие для втулки надо больше "мяса" головки шатуна делать чтоб держало нагрузки
Чтоб не пожалела а если поржали малейшая коррозия ослабляет металл может оторваться шатун
Слышал что цементацию уже давным-давно ни кто не делает.
Только на стройке.
Слышал что черные саморезы катают из податливой проволки а затем цементируют дешевым методом. Сам помню что цементация небыстрый и недешевый процесс, хз
Покрыты и покрыты, какая хуй разница
Я думаю, что при температуре цементации тонкий слой меди просто выгорит за время цементации...
неа, во первых доступа воздуха нет - среда насыщенная углеродом, во вторых температура 900-1000 градусов
@@vGamBIT Цементация 910- 1050. Это практически температура плавления меди. Цементация идёт не толстой коркой, насквозь никто не цементирует. Деталь не становится от этого хрупкой. Смысл меднения думаю в другом .
Вот что например производитель тюнинг деталей пишет по этому поводу: www.cp-carrillo.com/n-12112-carburized-rods.html
@@vGamBIT Не проходит ссылка.
Sam ti skazal 4to ti poniL???
Сильнее бредни не слышал ни ко гда