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今からでもバフの対象を小分けするかバフ回数を倍にしてくれよ、ホヨバさんよぉ
マジでタイトルがすべてだと思う
なあシンフォニーくん、今からでも「スーパーアルティメットディシア」にエコーをかけないか？
草、正直迷った
登場から一年待たされて4.1から6回分新キャラ発表でも落胆してきた上でこの事態でかなりショックがデカイ…編成単位で最適になるものがないのが辛い本当の本当に趣味キャラ
ディシア推しなので痛いほど気持ちわかります
@@user-ib6kc6mn3pディシアは敢えて弱くされた感じするけど、ちゃんと個性あるからまだマシ。シグウィンはただの手抜きとしか思えん
ディシアは肩代わりっていう個性あるからシグウィンより数倍マシだと思う
ナタ以降を見据えてると思ってる…希望を持ちたい…だといいな…
@@user-uy4ww6yg6n カタガワリニユメヲミルノハヤメロ
なんか、忍八重ディシアみたいな、今まで実装初期に弱いと言われたキャラって、今考えてみると妙な部分があったのよな。忍八重なら謎の熟知参照の天賦、ディシアは優良シールダーが揃ってきたタイミングでの肩代わり＆ナヒーダ以外の草キャラとの相性が悪い、って感じで。だから「もしかしたら次の国の布石なんじゃ？」って思えたし、差はあれど実際次の国で強くなった。けどシグウィンはなんていうか、疑問な部分はあるけど「今までの環境と比較しておかしな部分」がない。だから「次の国の布石」が全く感じられないんだよな...。
オマケに環境的には1番優遇されてるはずの水元素かつ付着力も絶望的なのがねもはやシグウィンを強くしたら他キャラの方が強くなるレベル...
布石に関しては契約の回復力増加の部分じゃないの？あと全体"継続"回復の部分とか、布石自体はいくらかある
弱いとまでは思わないけどキャラ好きでもない限り別にって感じの性能なのがなぁ、バフの回数制限撤廃かPT全員のバフとかなら面白そうだったんだけど
この子は4.1のガチャで星4として実装しておくべきだった。リオセスリやヌPUと一緒ならエモいし、星4縛りする人にとっても数少ない水元素だから中々重宝すると思ったんだが…。
水3胡桃とかでギリ使えないかなぁ、
@@生脚ニーソ大好きそれだと胡桃の固有天賦発動しないし多分閑雲の方が良い
@@生脚ニーソ大好きかんうんとベネットが上位互換扱いになりそう
@@生脚ニーソ大好き今期の螺旋、胡桃フリーナ夜蘭シグウィンで行けました爆発回りやすいし使えないことはなさそうですね
投稿お疲れ様です。ホヨバースは回復を高く評価しているため他の能力が削られがち(尚ベネットは除くものとする)
例外があるから期待感がねｗ
命の契約っていう仕様は絶対ベネットのせいで生まれた
ほなその例外使えばええもんね
雑に水版申鶴＋全体回復にすればそれだけでフォンテーヌらしい壊れキャラにできて良かったのに。思いやりバブルとか控えキャラのスキルバフとか爆発アタッカーとかいらないものを付け足しまくったりごちゃごちゃとした結果がこれだからなぁ… やはり原神は一芸に秀でたキャラの方が戦力になりますね。
10:40「シグウィンでヌヴィレットする」すき
現環境においてマジで使い道が他キャラの妥協枠くらいしかなく、巷で弱いって言われるのも納得のチグハグさスキルのバフの回数制限とctもあれだけど爆発は本当になんなのさシグウィンが活躍するための障壁が高すぎて、今後相性のいいキャラがでてきても結局そのキャラが強いだけになりそうで...
そのキャラが強いだけでも、一番合うのがシグフリってことは十分ありえる
使えば使うほど他の強キャラを一段階強く見せられるのが強い…ちょっとホヨバに行ってくる
シグウィンの命の契約はまじで謎
餅武器の条件のためだけにあるよなあれ
例によってナタで用途が見えてくると期待したいところではある
召使は火力と引き換えに打たれ弱くするため、クロリンデは限定的だけど、契約の仕様を利用した超回復、みたいな感じで、契約持ちだからこその特色あるけど、シグウィンはホンマに分からぬ
@@chocolateageha5156逆にナタでは完全に忘れられてそう国ごとのギミックあんまり引き継がないイメージがある
香菱の2凸効果とマトリックスの謎判定落下が活用できるの凄い
はじめて香菱の2凸を活用しようと思ったまであるｗ
見る前から評価がなんとなく分かる
タイトルが全てを物語ってるｗ
弱み△：2凸にシールドを生成できるのに破天の槍を装備できない（なおシールドは自分に対するだけらしいです）
草
全く引く気も無く、クロリンデさんに財布も空にされていたのですが、友人から「シグウィン過去イチ弱い」と聞いてムラムラしたのでモチーフ武器+２凸してきました。全すり抜けで５万掛かりましたが、鑑賞要員だったクレーちゃんを採用して螺旋12層を破壊できるようになるとは思っていなかったのでガチャLOSEシグWINって感じです。
回数じゃなくて時間だったら小ダメージ×多段ヒット系サブアタとか出てきたら輝きそうなのに凸といい意図的に弱くしてない？ってなるの感じ良くないよなあ
動画お疲れ様です現状だと凸の内容見てもモノハイドロが居場所としては良さそうな感じしますねディシアの件があるのでもうキャラの修正は見込めないとして、フリーナより最適なパートナーが今後出てきてくれるかな…
スキルクソ強サブアタが出てもフリーナにバフ吸われてほとんど使えなさそうなのが将来性の意味でも微妙なんだよなー。回数制限が足引っ張ってる
フリーナじゃなくて将来的には命の契約を付与するバッファーと合わせるはず
逆に考えるんだ、バフを吸わせればいいさと考えるんだ（蒸発）
@@user-vo9gk7zk6f 壊れないよ。なんで壊れるって思うの？
@@inazuma7792付与の仕方に寄るよね、継続的な付与とかになったら召使いが本当に頭おかしい強さになっちゃう
@@user-xw5gb7yb6h シグウィンと合わせるって事は契約解除時にバフ付与だから、召使が壊れるはありえないんよね。召使はむしろ命の契約バッファーと合わせづらく作られてるからあのパワーって事なはず。
リオセスリとかヌヴィレットとか、シグウィンを引く層が一緒に編成したいであろうキャラとシナジーがありそうで別にないのがかなしい
ｑｌ😅
とあるキャラのせいで耐久枠に多大なバフを求めてしまう
やってることと性能がヨォーヨと大差ないってのがなぁ、仮にも限定☆５なのに。
白朮や閑雲みたいなこのキャラのサポート能力じゃないと成り立たない編成がある！みたいなのないよね ...同じ限定星5なんですよ
非常に多彩なパーティ例とクオリティの高い動画をありがとうございます本当に今からでもキャラ別のバフにして欲しいですね…それでもシグウィン大好きなのでばっこり活躍させていきたいと思います
アタッカーシグウィン、雷電、万葉、フリーナが個人的に良かったWアタッカーなのにローテーションに無駄がないのがおもろい
多分ホヨバ君はバッファーとヒーラー作るときは「強いバッファー作るか……バフだけじゃ物足りないからおまけで回復つけたろ！」「強いヒーラー作るか……回復できるから十分強いけど、他キャラとの差別化としておまけ程度にバフつけとくか……」ぐらいのテンションで作ってると思う。ベネットとか関雲は絶対に前者のノリ。
クレーが数少ない好相性キャラというのに惹かれて引きました！フリーナで40万くらい出せて楽しい。
クレーについては形になってて結構いいよね
タイトルに共感過ぎる
シグウィンちゃんが好きで好きで無凸でもアタッカーにしたくて動画漁りまくってたので、アタッカー運用が当然のように入ってて嬉しいです万葉くんも鍾離先生もいないけど、今回一緒にお迎えしたフリーナちゃんと、今まですり抜けた実績（モナちゃん3凸）がいるので何とかなるのか……？と胸が躍っていますクレーちゃんと組める編成があるのもうれしいところ……用途別のおすすめ装備を、おすすめ度順に視覚的にわかりやすく紹介してくださってるのもありがたいです持ち武器引くかまだ迷っていますが、こちらの動画とにらめっこしながら育成進めていこうと思いますありがとうございます
フリーナモナと誰か翠緑で形になるはず！
@@SymphonyGenshin 翠緑はまだ全然揃ってないのですが、閑雲さん、早柚ちゃん、リネットちゃん、ファルザンちゃんならレベルと天賦はそこそこ育ってますこの中でおすすめの子いますか？
@@user-pg6wb9ko1z 好みだけどリネット・ファルザンかな、閑雲で余った時間にモナで落下しても◯
@@SymphonyGenshin 落下楽しいのでそれもありですね！リネットちゃんもかわいくていいですね……まだ聖遺物揃えるので時間かかりそうなのでしばらくいろいろ試してみたいと思います！ありがとうございます！！
召使の調整で力出し切って息切れしながら作ったキャラ性能って感じ回数制限が憎いぜ
集金がエグい
劇団4でダメバフ盛りまくったサブアタの火力を加算バフで底上げするっていうコンセプト自体は好きだから相性の良いキャラ増えてほしいな
ファルザンの物理通常なんか玄人っぽくてかっこいい(ct埋めかな)
ナヴィア千織フリーナと組みたいけど無凸だと絶妙にかみ合わなくて千織とシグウィン１凸欲しくなるっていうね…バウンドでバフ回数増えるの無凸から搭載して欲しかったな15回になるだけでもだいぶ違う
爆発で火力出すんじゃなく、なんかバフがあればよかったかもしれないですね重撃も性能重視な人には受け入れられない仕様だし
時間制限のスキルバフだとフィッシュルとかぶっ壊れるから回数にしたんだろうけど、にしてもちょっとアレだ…バージョン終わりあたりのキャラは後々の国で救われる(ことがある)からそれに期待
スキルに中断耐性ない&CT変わらないの長押し使わせる気なさすぎて草だったスキルバフ申鶴式にしてﾎﾁｲ…あと水シールダーいないんだから素直に無凸からシールド張ってﾎﾁｲ…(強欲)
つかもう星4にして軽い回復兼水シールドとかにすればまだ使い道あったのに
炎神かシュバランケが重撃か何かの夜蘭行秋の追撃が発生しないタイプのアタッカー(炎神はサポーターなので雷電のようなアタッカー型サポーター)だったり、フリナヒ八重のようなスキルサブアタだったりするとそれだけである程度立ち位置改善されそう(白朮がヌヴィ実装までずっと心海より使用率低かったけどヌヴィで一気に変わったように)ですが、それでもやはり1凸は無凸にあって良かった気はしますねあとHP条件6.5万は簡単に達成できるようにして爆発サブ火力と無凸から簡単に両立できたら個人的にはキャラ性能自体は文句なかったです水共鳴がパーティ全体に恩恵ないのも雷共鳴と合わせて改善してほしいですが
色々なジャンルに手を出した結果、中途半端な性能になってる感じがしますね
タイトルから苦言とはなかなかどうして
回数がキャラごとor回数消費がスキル発動ごとなら将来性も大いに感じたのに...
命の契約とか言う性能にも凸効果にも一切関与しないただモチ武器の汎用性を殺しただけのクソ仕様大嫌いまたディシアみたいに今後のキャラで救われたどうのこうの争いおこると思うとほんとドカ鬱ですわ
アタッカーは性能微妙でも、強いサポ添えてTUEEEできるからいいんだけど限定サポートがこんな性能で来ても本当使い方に困る
お前の評価を待ってたんだよ…！！動画作成お疲れ様です
この虚無期間にこの性能は正直キツイな・・・こんな性能にするんだったら、もっとストーリー熱がある4.3とかでリリースしてくれよと思っちゃうわ。
ゼンゼロやれってことだと思う
@@ZENO-z8p よくそういう意見ネットで見るけど流石にネタだよね？
@@inazuma7792確かディシアもスタレの時だったような気がするし、そんな邪推でもないと思う
@@ZENO-z8p さすがに陰謀論過ぎて笑っちゃった、ちなみにディシアとスタレは2ヶ月近く空いてる本気にしてるなら相当なエコーチェンバーに陥ってるから気をつけて
@@SymphonyGenshin そんなやばい考えですかね?wいくらホヨバといえどこの性能で使い道がないことくらい流石にわかるだろうし、でもそれって売上にもなんなくて客も喜ばないからゼンゼロに行ってもらう以外であんまりメリットないかなって思ったんですけど
星4、水元素以外、タイトルのどれか一つでもあれば誰も文句言わなかったんとちゃうかな…
好きで引くならスキルワン押しで退場はあまりにも可哀そうなのでヌヴィレット型で使ってあげたい
爆発で敵に注射しなくていいから、味方に注射して、バフ追加とか、回数をキャラ別にするとかなんか上手いことやってくれ。
自分はディシアと組ませてダブルアタッカー編成にしてる！楽しいからお気に入り
最後の螺旋早すぎてシグウィン最強キャラに見えるわ
クレー フリーナ シグウィン 万葉編成がかなりいい感じ万葉がいるとジン採用しにくいし白朮は草バフが意味なくなるシグウィンなら水共鳴とフリーナ蒸発邪魔しなくて回数消費もフリーナだけだからクールタイムもあまり気にならない
up主の編成の多彩さを感服しました完凸の道のりは遠いですが、ファルサン先輩やきららの入れる編成を使ってみたいと思います今まで絶縁使ってきましたが、今度はファントムハンター４セットを付けて試してみます色々と勉強になりました！
水星5に既に爆発アタッカー居たのになぁ....モノハイドロにすら居場所無さそうで悲しいに尽きる
投稿お疲れ様です。もう一声バフ量が欲しかったですねぇ。
バフ量か回数か共有のどれかがを…
水側蒸発やゴロー抜き荒瀧は知ってたけどアタッカーファルザンで耐えられなかった。出てくる編成がことごとくニッチすぎる……
ファルザン_フリーナと組んだウェンティ、火力に寄せつつ耐性下げてエネルギー大幅緩和できるの風神してる
シグウィンマージでHP65000行かん餅武器の効果ありでようやく66000何もしないで65000行ってる方々ばっかだがどんな感じなのかが分からない……Xで8万とか盛って8万回復してる化け物もいたしちゃんと65000素で行っててちょっと火力寄りとかやってた人もいるしそんな楽々に65000いけるんか？ってなってきたw
HP8万とかは流石に4凸夜蘭とか飯バフ入ってると思う
シンフォニーさんの評価はDPS重視だから、まぁ…って感じだけど、逆にシンフォニーさんでも救えなかったら終わりだろ
感電版シュヴルーズはあかんかったんか？
八重完凸勢としては裏から10万超×3とか出てて満足感は高くはあるんですけど、動画タイトル通りバフがキャラ別ならどれだけ良かったか・・・
控えからの夜蘭の火力高いですね。西風＋水共鳴で7500x3は結構厳選頑張らないと到達は難しい。
炎神が爆発ダメージキャラで尚且つスキルで攻撃バフとかあればフリーナ香菱炎神（本物）でフリーナ蒸発させまくればワンチャンありそう
待ってた！紹介されていたアタッカーファルザンのベネットを万葉にしたのが楽しくてお気に入りですそしてシグウィン3Dモデルの出来が良すぎてずっと見てしまう
「ほら喜べよ、お前らの好きなロリキャラだぞ？あ、強く使いたかったら凸してね＾＾」という運営の邪悪さがにじみ出てる
ナタから活躍する機会が増える希望はあるけど、確信は持てないし現状微妙な評価だからスルー安定かな
質問です。翠緑全体回復との比較がありましたが、ジンのような即時全体回復では、フリーナの自傷が間に合わず、1ローテ目のテンションが稼ぎづらい傾向にあるかと思います。そのバフ量の差も込での比較でしょうか？もしくは1ローテ目については更にシグウィンが有利ということでしょうか？
1ローテ目の自傷＋回復のみでの実際のテンション獲得を比較してみると、ジンの方が即時回復で一時的にテンションを稼ぎやすくローテ後半は失速、シグウィンは少しテンション獲得のタイミングは遅くて後半に追い上げ、最終的には両者270弱くらいと同等のテンションが稼げます！どっちがテンション獲得に有利かは切り取るタイミング次第ですね
@@SymphonyGenshin 検証ありがとうございます。使われたローテっていうどんな感じですか？また、ジンのフィールド回復能力って考慮に入れたテンション量になりますかね？
@@kazuyusakaki158 フリEQ→他キャラワンアクション→ジンEQorシグウィンEから爆発終了までの簡易検証での実測で、ジンの継続回復も考慮に入ってます(編成によって多少ぶれます)ジンでもフリーナ天賦のオーバーヒールで裏の回復も多少出来るので、あまり差が出ないですね
@@SymphonyGenshin お教えいただきありがとうございます。シグウィンのような継続中回復はフリ爆発から他キャラアクションの間に挟むことで、アタッカー出撃時のテンション量(初速)が少し上がるみたいな挙動はしないのでしょうか？また、アタッカー出撃までの時間を均等にする場合には、ジン編成よりカットイン1回分はディレイをかける形になるかと思われますが、流石に変化は少ないですかね……？細かい質問ばかりで申し訳ございません。
@@kazuyusakaki158 もちろんタイミングが変わればテンションの獲得推移は少し変わりますよ、でもそれはPTによってそのローテを採用するかは他キャラの継続時間や付着によります均等にする場合はディレイかけますがそんな差は出ないですし(その差を考慮するならそもそも編成をガチガチに決めて検証するしかない上に被弾でズレるのであまり意味がないかも)、出場時間削れるのがシグウィンの強みなので考慮する必要はないと思います！
フリーナと相性良いキャラだけど別にフリーナはシグウィンじゃなくていいのがね
投稿お疲れ様です！フリc3かシグウィンかで悩んでます、千織c3だからノエル千織フリウィンで遊びたい
フリーナC3でより高みを目指すかシグウィンで遊びの幅を増やすか…！
@@SymphonyGenshin 翠緑並に恩恵があるのであればアリかなってなります！毎回わかりやすい解説助かります
雑に強いキャラが続いたからちょっと期待しすぎた感はありますね。私もシグウィンのためにずっと耐え忍んだのでこれなら無凸確保してフリーナ完凸にリソース振るかとなってしまいました
幻想シアター用に個々の能力は控えめだが、いろいろな役割を担える子にしたかったのかななどと思ったりした...
せめて武芸マスターのスキル版天賦であれば編成幅広がるのに、色々詰込すぎ感はある
タイトルに想いが詰まってる…ファルザンとリネット育成し終わっても、ジンが4凸出来てなかったら復刻で狙ってみようと思います。
閑雲シュヴルーズは回復量抑えめだからあのバフ量なんですよね閑雲回復多いと思ってる人いるけどフリーナの治療バフと固有天賦で賄ってるだけって言うジンと比べると本当に少ない一人で白朮の2倍くらい全体回復出来るシグは火力サポートは中程度におさまった感じ螺旋がタイムアタックだから強くは無いかもしれないですね
どうにか役割を増やしたくて2凸した。裏からの長時間デバフが生きると信じたい…
タルタリヤ並みに付着できる炎元素アタッカーもしくはスナップショットできないスキル版シャンリンがいればシグウィン輝きそう
クレー…
荒瀧千織フリシグウィン、フリ２凸でどんぐらい変わりますかね？完凸ゴローと比較してどんぐらいになるか気になってます。あ武器は大体無課金です。あと結晶と荒瀧の防御力があれば中断耐性は十分とかなったりしないかな...()
フリ2凸なら組み込めばかなり火力上がります、ただフリ2凸ならゴロー(少し回復意識)でも組めて基本はゴローのほうが上になります
お試しでも使う気でない。原神以上に長く続いてるのが3rdだっけ？あっちは順調にキャラ作れてるの？なんかこう、ストレスの掃き溜めというかサンドバッグというか。本社で何があったのか、お伺いしたい。
12:50香菱、なんか重撃ドラストしてね…？
キャラ別にしてもなぁ〜ってなるのが正直なところしかもバフの回数上限は凸効果に吸われてるし
2凸雷電の場合だと水刃夜影の夜蘭をシグウィン、ジンを万葉にすると強くなったりするのでしょうか？シグウィンを爆発型でも使えそうで楽しそう
集敵が必要な配置だと少し良くなる(集敵が強すぎるので)くらいだけど、楽しくはある
投稿おつです。C6八重＋C1シグで色々試していたのですが、万葉、フリーナ(他の星5キャラC6等も)以外で残り2枠は誰が良いでしょうか。試した中ではC2ナヒ＋C3雷電が感触良かったのですが、シンフォさんのご意見伺えればと思います
さすがにナヒは固定で、その凸状況なら雷電で良いと思います！シグウィン→雷電表で雷電のスキルに吸われるのを防げますし
@@SymphonyGenshin ありがとうございます！
③ヌビィレットが好きすぎるwww
何かと過剰評価されるサポーターでこの評価というのは辛い
付着頻度が無いことを活かして燃焼や烈開花や激化の水が入らない編成がむしろ良いのかなそうなると全体回復が腐るけど
そうなると水元素が足を引っ張るのよね、他元素ならバッテリーや共鳴も出来ちゃう
4凸団長いないのでアタッカーファルザンに良いのか〜と見てたけど、今回フリーナ2凸したんだったその場合、フリベネ固定+炎共鳴or夜蘭or鍾離とかが良さげですかね香菱と鍾離は近くにいる必要はありますけど
フリーナ2凸ならその形が良さげです！
ディシアの時と同じく、あれもこれもと性能を持った結果それぞれが微妙になって妥協枠にしかならないっていう印象
シアターしだいやね、フリーナは使えても２回なので他のスキル火力と組むのも活きてくる
シグウィン/フリーナ/万葉/ディシアor綾人or胡桃の水共鳴活かしたPT組んでるけど、シグウィン無凸モチ武器無しでもフリーナ万葉のサポあれば爆発で30万越えのダメージ出せるから案外悪くない。まぁフリーナ万葉入れるならもっと強い編成ゴロゴロあるのがネックかな……
タイトルにある通りキャラ別にするか1凸と2凸をデフォで搭載して欲しいのが本音。けど可愛さって点で言えば120点なので満足です。あと星4弓HP%のモノを作らないか？ホヨバ君
フリーナ完凸の場合は本当に立場がなさそうですが、良さそうな編成ありますか...
正直分からん…むしろアタッカー型でフリーナに超強化してもらうみたいな方向性しか思いつかない
フリーナ込みの凍結編成の評価が無いの意外だった
リオセスリさんとのシナジー 9:50 無い…？無くても組むけど！メロピデで殴るぞ！
組めるは組めるけど氷拡散しにくいからちょっと厳しい
@@SymphonyGenshin 拡散かあ…なるほど…ありがとうございます！
星4実装予定が星5になったって話がしっくりきたせめてもう一つサポート能力か爆発性能変えてほしかった
07:39 パーティー - グッドスタッフここで挙げられてるパーティってシグウィンバフ中は基本的にシグウィン出場を想定してる感じですか？
シグウィンの出場時間はあるけど、出場しなくてもバフは使い切れるからあんまり気にしなくて大丈夫
キャラが揃ってれば揃ってるほど入れる枠なくなるキャラだよなぁ他のキャラにも言えることではあるけど初登場から居場所がないのはちょっと...
ちなみに回数制限が多かったり、キャラごとだったらスキルサブアタッカー祭り強かったんすか？
強いかは諸説ある(キャラごとの回数制限次第)けど、スキルキャラで固めるコンセプトは出来て将来性も見出しやすい
フリーナ完凸した上でシグウィン2凸したら流石に強かったです。実質10凹
ナヴィアってフリーナ1凸からベネットと組めるんだ！フリーナ2凸まで追いきれなさそうで諦めてたけど組んでみよ
4:10 フリーナって2凸じゃなくて1凸でもベネットと組ませられるんですか？
組めるよ！もちろん2凸が望ましい
@@SymphonyGenshin そうだったんですか！ありがとうございます！そう聞くと1凸させるか悩みますねぇ…
今からでもバフの対象を小分けするかバフ回数を倍にしてくれよ、ホヨバさんよぉ
マジでタイトルがすべてだと思う
なあシンフォニーくん、今からでも「スーパーアルティメットディシア」にエコーをかけないか？
草、正直迷った
登場から一年待たされて4.1から6回分新キャラ発表でも落胆してきた上でこの事態でかなりショックがデカイ…編成単位で最適になるものがないのが辛い本当の本当に趣味キャラ
ディシア推しなので痛いほど気持ちわかります
@@user-ib6kc6mn3pディシアは敢えて弱くされた感じするけど、ちゃんと個性あるからまだマシ。
シグウィンはただの手抜きとしか思えん
ディシアは肩代わりっていう個性あるからシグウィンより数倍マシだと思う
ナタ以降を見据えてると思ってる…希望を持ちたい…だといいな…
@@user-uy4ww6yg6n カタガワリニユメヲミルノハヤメロ
なんか、忍八重ディシアみたいな、今まで実装初期に弱いと言われたキャラって、今考えてみると妙な部分があったのよな。
忍八重なら謎の熟知参照の天賦、ディシアは優良シールダーが揃ってきたタイミングでの肩代わり＆ナヒーダ以外の草キャラとの相性が悪い、って感じで。
だから「もしかしたら次の国の布石なんじゃ？」って思えたし、差はあれど実際次の国で強くなった。
けどシグウィンはなんていうか、疑問な部分はあるけど「今までの環境と比較しておかしな部分」がない。
だから「次の国の布石」が全く感じられないんだよな...。
オマケに環境的には1番優遇されてるはずの水元素かつ付着力も絶望的なのがね
もはやシグウィンを強くしたら他キャラの方が強くなるレベル...
布石に関しては契約の回復力増加の部分じゃないの？あと全体"継続"回復の部分とか、布石自体はいくらかある
弱いとまでは思わないけどキャラ好きでもない限り別にって感じの性能なのがなぁ、バフの回数制限撤廃かPT全員のバフとかなら面白そうだったんだけど
この子は4.1のガチャで星4として実装しておくべきだった。リオセスリやヌPUと一緒ならエモいし、星4縛りする人にとっても数少ない水元素だから中々重宝すると思ったんだが…。
水3胡桃とかでギリ使えないかなぁ、
@@生脚ニーソ大好き
それだと胡桃の固有天賦発動しないし多分閑雲の方が良い
@@生脚ニーソ大好きかんうんとベネットが上位互換扱いになりそう
@@生脚ニーソ大好き
今期の螺旋、胡桃フリーナ夜蘭シグウィンで行けました
爆発回りやすいし使えないことはなさそうですね
投稿お疲れ様です。
ホヨバースは回復を高く評価しているため他の能力が削られがち(尚ベネットは除くものとする)
例外があるから期待感がねｗ
命の契約っていう仕様は絶対ベネットのせいで生まれた
ほなその例外使えばええもんね
雑に水版申鶴＋全体回復にすればそれだけでフォンテーヌらしい壊れキャラにできて良かったのに。
思いやりバブルとか控えキャラのスキルバフとか爆発アタッカーとかいらないものを付け足しまくったりごちゃごちゃとした結果がこれだからなぁ…
やはり原神は一芸に秀でたキャラの方が戦力になりますね。
10:40
「シグウィンでヌヴィレットする」すき
現環境においてマジで使い道が他キャラの妥協枠くらいしかなく、巷で弱いって言われるのも納得のチグハグさ
スキルのバフの回数制限とctもあれだけど爆発は本当になんなのさ
シグウィンが活躍するための障壁が高すぎて、今後相性のいいキャラがでてきても結局そのキャラが強いだけになりそうで...
そのキャラが強いだけでも、一番合うのがシグフリってことは十分ありえる
使えば使うほど他の強キャラを一段階強く見せられるのが強い
…ちょっとホヨバに行ってくる
シグウィンの命の契約はまじで謎
餅武器の条件のためだけにあるよなあれ
例によってナタで用途が見えてくると期待したいところではある
召使は火力と引き換えに打たれ弱くするため、クロリンデは限定的だけど、契約の仕様を利用した超回復、みたいな感じで、契約持ちだからこその特色あるけど、シグウィンはホンマに分からぬ
@@chocolateageha5156逆にナタでは完全に忘れられてそう
国ごとのギミックあんまり引き継がないイメージがある
香菱の2凸効果とマトリックスの謎判定落下が活用できるの凄い
はじめて香菱の2凸を活用しようと思ったまであるｗ
見る前から評価がなんとなく分かる
タイトルが全てを物語ってるｗ
弱み△：2凸にシールドを生成できるのに破天の槍を装備できない（なおシールドは自分に対するだけらしいです）
草
全く引く気も無く、クロリンデさんに財布も空にされていたのですが、友人から「シグウィン過去イチ弱い」と聞いてムラムラしたのでモチーフ武器+２凸してきました。
全すり抜けで５万掛かりましたが、鑑賞要員だったクレーちゃんを採用して螺旋12層を破壊できるようになるとは思っていなかったのでガチャLOSEシグWINって感じです。
回数じゃなくて時間だったら
小ダメージ×多段ヒット系サブアタとか出てきたら輝きそうなのに
凸といい意図的に弱くしてない？ってなるの感じ良くないよなあ
動画お疲れ様です
現状だと凸の内容見てもモノハイドロが居場所としては良さそうな感じしますね
ディシアの件があるのでもうキャラの修正は見込めないとして、フリーナより最適なパートナーが今後出てきてくれるかな…
スキルクソ強サブアタが出てもフリーナにバフ吸われてほとんど使えなさそうなのが将来性の意味でも微妙なんだよなー。回数制限が足引っ張ってる
フリーナじゃなくて将来的には命の契約を付与するバッファーと合わせるはず
逆に考えるんだ、バフを吸わせればいいさと考えるんだ（蒸発）
@@user-vo9gk7zk6f 壊れないよ。なんで壊れるって思うの？
@@inazuma7792付与の仕方に寄るよね、継続的な付与とかになったら召使いが本当に頭おかしい強さになっちゃう
@@user-xw5gb7yb6h シグウィンと合わせるって事は契約解除時にバフ付与だから、召使が壊れるはありえないんよね。
召使はむしろ命の契約バッファーと合わせづらく作られてるからあのパワーって事なはず。
リオセスリとかヌヴィレットとか、シグウィンを引く層が一緒に編成したいであろうキャラとシナジーがありそうで別にないのがかなしい
ｑｌ😅
とあるキャラのせいで耐久枠に多大なバフを求めてしまう
やってることと性能がヨォーヨと大差ないってのがなぁ、仮にも限定☆５なのに。
白朮や閑雲みたいなこのキャラのサポート能力じゃないと成り立たない編成がある！みたいなのないよね ...同じ限定星5なんですよ
非常に多彩なパーティ例とクオリティの高い動画をありがとうございます
本当に今からでもキャラ別のバフにして欲しいですね…
それでもシグウィン大好きなのでばっこり活躍させていきたいと思います
アタッカーシグウィン、雷電、万葉、フリーナが個人的に良かった
Wアタッカーなのにローテーションに無駄がないのがおもろい
多分ホヨバ君はバッファーとヒーラー作るときは
「強いバッファー作るか……バフだけじゃ物足りないからおまけで回復つけたろ！」
「強いヒーラー作るか……回復できるから十分強いけど、他キャラとの差別化としておまけ程度にバフつけとくか……」
ぐらいのテンションで作ってると思う。ベネットとか関雲は絶対に前者のノリ。
クレーが数少ない好相性キャラというのに惹かれて引きました！フリーナで40万くらい出せて楽しい。
クレーについては形になってて結構いいよね
タイトルに共感過ぎる
シグウィンちゃんが好きで好きで無凸でもアタッカーにしたくて動画漁りまくってたので、アタッカー運用が当然のように入ってて嬉しいです
万葉くんも鍾離先生もいないけど、今回一緒にお迎えしたフリーナちゃんと、今まですり抜けた実績（モナちゃん3凸）がいるので何とかなるのか……？と胸が躍っています
クレーちゃんと組める編成があるのもうれしいところ……
用途別のおすすめ装備を、おすすめ度順に視覚的にわかりやすく紹介してくださってるのもありがたいです
持ち武器引くかまだ迷っていますが、こちらの動画とにらめっこしながら育成進めていこうと思います
ありがとうございます
フリーナモナと誰か翠緑で形になるはず！
@@SymphonyGenshin 翠緑はまだ全然揃ってないのですが、閑雲さん、早柚ちゃん、リネットちゃん、ファルザンちゃんならレベルと天賦はそこそこ育ってます
この中でおすすめの子いますか？
@@user-pg6wb9ko1z 好みだけどリネット・ファルザンかな、閑雲で余った時間にモナで落下しても◯
@@SymphonyGenshin 落下楽しいのでそれもありですね！リネットちゃんもかわいくていいですね……
まだ聖遺物揃えるので時間かかりそうなのでしばらくいろいろ試してみたいと思います！ありがとうございます！！
召使の調整で力出し切って息切れしながら作ったキャラ性能って感じ
回数制限が憎いぜ
集金がエグい
劇団4でダメバフ盛りまくったサブアタの火力を加算バフで底上げするっていうコンセプト自体は好きだから相性の良いキャラ増えてほしいな
ファルザンの物理通常なんか玄人っぽくてかっこいい(ct埋めかな)
ナヴィア千織フリーナと組みたいけど無凸だと絶妙にかみ合わなくて千織とシグウィン１凸欲しくなるっていうね…
バウンドでバフ回数増えるの無凸から搭載して欲しかったな15回になるだけでもだいぶ違う
爆発で火力出すんじゃなく、なんかバフがあればよかったかもしれないですね
重撃も性能重視な人には受け入れられない仕様だし
時間制限のスキルバフだとフィッシュルとかぶっ壊れるから回数にしたんだろうけど、にしてもちょっとアレだ…
バージョン終わりあたりのキャラは後々の国で救われる(ことがある)からそれに期待
スキルに中断耐性ない&CT変わらないの長押し使わせる気なさすぎて草だった
スキルバフ申鶴式にしてﾎﾁｲ…
あと水シールダーいないんだから素直に無凸からシールド張ってﾎﾁｲ…(強欲)
つかもう星4にして軽い回復兼水シールドとかにすればまだ使い道あったのに
炎神かシュバランケが重撃か何かの夜蘭行秋の追撃が発生しないタイプのアタッカー(炎神はサポーターなので雷電のようなアタッカー型サポーター)だったり、フリナヒ八重のようなスキルサブアタだったりするとそれだけである程度立ち位置改善されそう(白朮がヌヴィ実装までずっと心海より使用率低かったけどヌヴィで一気に変わったように)ですが、それでもやはり1凸は無凸にあって良かった気はしますね
あとHP条件6.5万は簡単に達成できるようにして爆発サブ火力と無凸から簡単に両立できたら個人的にはキャラ性能自体は文句なかったです
水共鳴がパーティ全体に恩恵ないのも雷共鳴と合わせて改善してほしいですが
色々なジャンルに手を出した結果、中途半端な性能になってる感じがしますね
タイトルから苦言とはなかなかどうして
回数がキャラごとor回数消費がスキル発動ごとなら将来性も大いに感じたのに...
命の契約とか言う性能にも凸効果にも一切関与しないただモチ武器の汎用性を殺しただけのクソ仕様大嫌い
またディシアみたいに今後のキャラで救われたどうのこうの争いおこると思うとほんとドカ鬱ですわ
アタッカーは性能微妙でも、強いサポ添えてTUEEEできるからいいんだけど
限定サポートがこんな性能で来ても本当使い方に困る
お前の評価を待ってたんだよ…！！
動画作成お疲れ様です
この虚無期間にこの性能は正直キツイな・・・
こんな性能にするんだったら、もっとストーリー熱がある4.3とかでリリースしてくれよと思っちゃうわ。
ゼンゼロやれってことだと思う
@@ZENO-z8p よくそういう意見ネットで見るけど流石にネタだよね？
@@inazuma7792確かディシアもスタレの時だったような気がするし、そんな邪推でもないと思う
@@ZENO-z8p さすがに陰謀論過ぎて笑っちゃった、ちなみにディシアとスタレは2ヶ月近く空いてる
本気にしてるなら相当なエコーチェンバーに陥ってるから気をつけて
@@SymphonyGenshin そんなやばい考えですかね?w
いくらホヨバといえどこの性能で使い道がないことくらい流石にわかるだろうし、でもそれって売上にもなんなくて客も喜ばないからゼンゼロに行ってもらう以外であんまりメリットないかなって思ったんですけど
星4、水元素以外、タイトルのどれか一つでもあれば誰も文句言わなかったんとちゃうかな…
好きで引くならスキルワン押しで退場はあまりにも可哀そうなのでヌヴィレット型で使ってあげたい
爆発で敵に注射しなくていいから、味方に注射して、バフ追加とか、回数をキャラ別にするとかなんか上手いことやってくれ。
自分はディシアと組ませてダブルアタッカー編成にしてる！楽しいからお気に入り
最後の螺旋早すぎてシグウィン最強キャラに見えるわ
クレー フリーナ シグウィン 万葉編成がかなりいい感じ
万葉がいるとジン採用しにくいし白朮は草バフが意味なくなる
シグウィンなら水共鳴とフリーナ蒸発邪魔しなくて回数消費もフリーナだけだからクールタイムもあまり気にならない
up主の編成の多彩さを感服しました
完凸の道のりは遠いですが、ファルサン先輩やきららの入れる編成を使ってみたいと思います
今まで絶縁使ってきましたが、今度はファントムハンター４セットを付けて試してみます
色々と勉強になりました！
水星5に既に爆発アタッカー居たのになぁ....
モノハイドロにすら居場所無さそうで悲しいに尽きる
投稿お疲れ様です。もう一声バフ量が欲しかったですねぇ。
バフ量か回数か共有のどれかがを…
水側蒸発やゴロー抜き荒瀧は知ってたけどアタッカーファルザンで耐えられなかった。出てくる編成がことごとくニッチすぎる……
ファルザン_フリーナと組んだウェンティ、火力に寄せつつ耐性下げてエネルギー大幅緩和できるの風神してる
シグウィンマージでHP65000行かん
餅武器の効果ありでようやく66000
何もしないで65000行ってる方々ばっかだがどんな感じなのかが分からない……
Xで8万とか盛って8万回復してる化け物もいたし
ちゃんと65000素で行っててちょっと火力寄りとかやってた人もいるし
そんな楽々に65000いけるんか？ってなってきたw
HP8万とかは流石に4凸夜蘭とか飯バフ入ってると思う
シンフォニーさんの評価はDPS重視だから、まぁ…って感じだけど、逆にシンフォニーさんでも救えなかったら終わりだろ
感電版シュヴルーズはあかんかったんか？
八重完凸勢としては裏から10万超×3とか出てて満足感は高くはあるんですけど、動画タイトル通りバフがキャラ別ならどれだけ良かったか・・・
控えからの夜蘭の火力高いですね。西風＋水共鳴で7500x3は結構厳選頑張らないと到達は難しい。
炎神が爆発ダメージキャラで尚且つスキルで攻撃バフとかあればフリーナ香菱炎神（本物）でフリーナ蒸発させまくればワンチャンありそう
待ってた！紹介されていたアタッカーファルザンのベネットを万葉にしたのが楽しくてお気に入りです
そしてシグウィン3Dモデルの出来が良すぎてずっと見てしまう
「ほら喜べよ、お前らの好きなロリキャラだぞ？あ、強く使いたかったら凸してね＾＾」という運営の邪悪さがにじみ出てる
ナタから活躍する機会が増える希望はあるけど、確信は持てないし現状微妙な評価だからスルー安定かな
質問です。
翠緑全体回復との比較がありましたが、ジンのような即時全体回復では、フリーナの自傷が間に合わず、1ローテ目のテンションが稼ぎづらい傾向にあるかと思います。
そのバフ量の差も込での比較でしょうか？もしくは1ローテ目については更にシグウィンが有利ということでしょうか？
1ローテ目の自傷＋回復のみでの実際のテンション獲得を比較してみると、ジンの方が即時回復で一時的にテンションを稼ぎやすくローテ後半は失速、シグウィンは少しテンション獲得のタイミングは遅くて後半に追い上げ、最終的には両者270弱くらいと同等のテンションが稼げます！どっちがテンション獲得に有利かは切り取るタイミング次第ですね
@@SymphonyGenshin 検証ありがとうございます。
使われたローテっていうどんな感じですか？
また、ジンのフィールド回復能力って考慮に入れたテンション量になりますかね？
@@kazuyusakaki158 フリEQ→他キャラワンアクション→ジンEQorシグウィンEから爆発終了までの簡易検証での実測で、ジンの継続回復も考慮に入ってます(編成によって多少ぶれます)
ジンでもフリーナ天賦のオーバーヒールで裏の回復も多少出来るので、あまり差が出ないですね
@@SymphonyGenshin お教えいただきありがとうございます。
シグウィンのような継続中回復はフリ爆発から他キャラアクションの間に挟むことで、アタッカー出撃時のテンション量(初速)が少し上がるみたいな挙動はしないのでしょうか？
また、アタッカー出撃までの時間を均等にする場合には、ジン編成よりカットイン1回分はディレイをかける形になるかと思われますが、流石に変化は少ないですかね……？
細かい質問ばかりで申し訳ございません。
@@kazuyusakaki158 もちろんタイミングが変わればテンションの獲得推移は少し変わりますよ、でもそれはPTによってそのローテを採用するかは他キャラの継続時間や付着によります
均等にする場合はディレイかけますがそんな差は出ないですし(その差を考慮するならそもそも編成をガチガチに決めて検証するしかない上に被弾でズレるのであまり意味がないかも)、出場時間削れるのがシグウィンの強みなので考慮する必要はないと思います！
フリーナと相性良いキャラだけど別にフリーナはシグウィンじゃなくていいのがね
投稿お疲れ様です！
フリc3かシグウィンかで悩んでます、千織c3だからノエル千織フリウィンで遊びたい
フリーナC3でより高みを目指すかシグウィンで遊びの幅を増やすか…！
@@SymphonyGenshin 翠緑並に恩恵があるのであればアリかなってなります！毎回わかりやすい解説助かります
雑に強いキャラが続いたからちょっと期待しすぎた感はありますね。私もシグウィンのためにずっと耐え忍んだのでこれなら無凸確保してフリーナ完凸にリソース振るかとなってしまいました
幻想シアター用に個々の能力は控えめだが、いろいろな役割を担える子にしたかったのかななどと思ったりした...
せめて武芸マスターのスキル版天賦であれば編成幅広がるのに、色々詰込すぎ感はある
タイトルに想いが詰まってる…
ファルザンとリネット育成し終わっても、ジンが4凸出来てなかったら復刻で狙ってみようと思います。
閑雲シュヴルーズは回復量抑えめだからあのバフ量なんですよね
閑雲回復多いと思ってる人いるけどフリーナの治療バフと固有天賦で賄ってるだけって言う
ジンと比べると本当に少ない
一人で白朮の2倍くらい全体回復出来るシグは火力サポートは中程度におさまった感じ
螺旋がタイムアタックだから強くは無いかもしれないですね
どうにか役割を増やしたくて2凸した。裏からの長時間デバフが生きると信じたい…
タルタリヤ並みに付着できる炎元素アタッカーもしくはスナップショットできないスキル版シャンリンがいればシグウィン輝きそう
クレー…
荒瀧千織フリシグウィン、フリ２凸でどんぐらい変わりますかね？完凸ゴローと比較してどんぐらいになるか気になってます。あ武器は大体無課金です。
あと結晶と荒瀧の防御力があれば中断耐性は十分とかなったりしないかな...()
フリ2凸なら組み込めばかなり火力上がります、ただフリ2凸ならゴロー(少し回復意識)でも組めて基本はゴローのほうが上になります
お試しでも使う気でない。原神以上に長く続いてるのが3rdだっけ？あっちは順調にキャラ作れてるの？なんかこう、ストレスの掃き溜めというかサンドバッグというか。本社で何があったのか、お伺いしたい。
12:50
香菱、なんか重撃ドラストしてね…？
キャラ別にしてもなぁ〜ってなるのが正直なところ
しかもバフの回数上限は凸効果に吸われてるし
2凸雷電の場合だと水刃夜影の夜蘭をシグウィン、ジンを万葉にすると強くなったりするのでしょうか？シグウィンを爆発型でも使えそうで楽しそう
集敵が必要な配置だと少し良くなる(集敵が強すぎるので)くらいだけど、楽しくはある
投稿おつです。
C6八重＋C1シグで色々試していたのですが、万葉、フリーナ(他の星5キャラC6等も)以外で残り2枠は誰が良いでしょうか。
試した中ではC2ナヒ＋C3雷電が感触良かったのですが、シンフォさんのご意見伺えればと思います
さすがにナヒは固定で、その凸状況なら雷電で良いと思います！シグウィン→雷電表で雷電のスキルに吸われるのを防げますし
@@SymphonyGenshin ありがとうございます！
③ヌビィレットが好きすぎるwww
何かと過剰評価されるサポーターでこの評価というのは辛い
付着頻度が無いことを活かして燃焼や烈開花や激化の水が入らない編成がむしろ良いのかな
そうなると全体回復が腐るけど
そうなると水元素が足を引っ張るのよね、他元素ならバッテリーや共鳴も出来ちゃう
4凸団長いないのでアタッカーファルザンに良いのか〜と見てたけど、今回フリーナ2凸したんだった
その場合、フリベネ固定+炎共鳴or夜蘭or鍾離とかが良さげですかね
香菱と鍾離は近くにいる必要はありますけど
フリーナ2凸ならその形が良さげです！
ディシアの時と同じく、あれもこれもと性能を持った結果それぞれが微妙になって妥協枠にしかならないっていう印象
シアターしだいやね、フリーナは使えても２回なので
他のスキル火力と組むのも活きてくる
シグウィン/フリーナ/万葉/ディシアor綾人or胡桃の水共鳴活かしたPT組んでるけど、
シグウィン無凸モチ武器無しでもフリーナ万葉のサポあれば爆発で30万越えのダメージ出せるから案外悪くない。
まぁフリーナ万葉入れるならもっと強い編成ゴロゴロあるのがネックかな……
タイトルにある通りキャラ別にするか1凸と2凸をデフォで搭載して欲しいのが本音。けど可愛さって点で言えば120点なので満足です。あと星4弓HP%のモノを作らないか？ホヨバ君
フリーナ完凸の場合は本当に立場がなさそうですが、良さそうな編成ありますか...
正直分からん…むしろアタッカー型でフリーナに超強化してもらうみたいな方向性しか思いつかない
フリーナ込みの凍結編成の評価が無いの意外だった
リオセスリさんとのシナジー 9:50 無い…？
無くても組むけど！メロピデで殴るぞ！
組めるは組めるけど氷拡散しにくいからちょっと厳しい
@@SymphonyGenshin 拡散かあ…なるほど…ありがとうございます！
星4実装予定が星5になったって話がしっくりきた
せめてもう一つサポート能力か爆発性能変えてほしかった
07:39 パーティー - グッドスタッフ
ここで挙げられてるパーティってシグウィンバフ中は基本的にシグウィン出場を想定してる感じですか？
シグウィンの出場時間はあるけど、出場しなくてもバフは使い切れるからあんまり気にしなくて大丈夫
キャラが揃ってれば揃ってるほど入れる枠なくなるキャラだよなぁ
他のキャラにも言えることではあるけど初登場から居場所がないのはちょっと...
ちなみに回数制限が多かったり、キャラごとだったらスキルサブアタッカー祭り強かったんすか？
強いかは諸説ある(キャラごとの回数制限次第)けど、スキルキャラで固めるコンセプトは出来て将来性も見出しやすい
フリーナ完凸した上でシグウィン2凸したら流石に強かったです。実質10凹
ナヴィアってフリーナ1凸からベネットと組めるんだ！
フリーナ2凸まで追いきれなさそうで諦めてたけど組んでみよ
4:10 フリーナって2凸じゃなくて1凸でもベネットと組ませられるんですか？
組めるよ！もちろん2凸が望ましい
@@SymphonyGenshin
そうだったんですか！ありがとうございます！
そう聞くと1凸させるか悩みますねぇ…