Pferdetraining in der Andrea Kutsch Akademie in Bad Saarow. Ein Beitrag des NDR mit der Gründerin der Akademie, Andrea Kutsch. Dies ist Teil 1 der Sendung Menschen und Schlagzeilen vom 27.2.2008
Ich melde mich in 2 Jahren bei ihr an... Sie ist einfach eine wunderbare Frau. Ich habe selber eine Araberstute die ich hoffentlich zu ihr mit nehmen kann.
Also einige kommentare sind echt sowas von unangemessen. Ein gewisser druck ist einfach immer da auch wenn das pferd einem vertraut. Das sieht man auch an der kommunikation der pferde untereinander in einer herde. Wenn da der chef sagt dass er jetzt gerade alleine fressen möchte dann sagt er auch mit einem gewissen druck dass das rangniedrigerere pferd weggehen soll. Wenn man dann mit einem traumatisierten pferd arbeitet , dass viell. angst hat oder unsicher ist , muss man halt ganz klar sagen, dass man die führung übernehmen will und das geht halt nur mit druck und energie der vom eigenen körper ausgeht. Das ist kein brechen sondern einfach nur die klärung der rangverhältnisse .Einige bewerten andreas arbeit an einem minutenlangen video. Das geht gar nicht. Man kent die im video gezeigten pferde nicht und weiß nicht wie sie vorher mit den pferden gearbeitet hat. Ich hab das mit den gittern beim verladetraining zwar auch nicht verstanden, aber vielleicht hatte es ja sinn . Wiegesagt das kann man nach so einem video nicht beurteilen. Also ich versuche da den ball flach zu halten
+Nadine Schröder Gebe Dir völlig recht. Die bösartigen und einseitigen Bemerkungen entspringen zum einem wahrscheinlich unwissenden, zum anderen neidischen Menschen, die gerne etwas schlecht reden. Wie unsere Medien auch gerne. Wir sind in Deutschland leider oft so. Zum dem verstehe ich nicht, warum man Tiere immer so vermenschlichen muss, als hätten diese einen freien Willen und würden ihren Tag ansonsten anders "planen" . Nein, sie leben aus dem Instinkt heraus. Und was Roberts machte, war dem Pferd ohne Gewalt zu zeigen, dass der Mensch KEINE Gefahr darstellt. Ansonsten würde ich den einseitigen Tierromantikern hier einmal empfehlen, ihrer eigenen Kritik zu folgen und aufs Reiten gänzlich zu verzichten. Denn da sagt i.d.Regel der Reiter wo es langeht, nicht das Pferd!
Die Frage ist doch letztlich ob wirklich jedes Pferd Reitpferd sein muss bzw sich dafür eignet. Und vor allem mit dem Hintergrund "ein Tunierpferd - mehrere 1000 Euro wert". Alleine Abstammung und Preis sagen nicht ob das Tier letztlich auch dazu geeignet ist! Und wenn ein PFerd nach über einem Jahr so fachkundiger und intensiver ARbeit immer noch unberechenbar ist sollte man sich überlegen ob es wirklich der Weg ist den dieses PFerd gehen sollte! Im Sinne des Pferdes. Aber da sieht man wieder mal den grenzenlosen Egoismus des Menschen. EInerseits, sofern er nicht Andrea Kutsch gehört, der der Besitzer - die dieses PFerd eben als Reitpferd haben wollen - trotz der Unberechenbarkeit und der Tatsache das schon viele Menschen verletzt wurden (und sicher auch das PFerd). Oder wenn er im Besitz von Andrea Kutsch ist von ihr.. als Demonstrationsobjekt, als Messlatte des "ich krieg das schon hin" usw.
steht sogar in der Beschreibung drinnen. ich habs rauskopiert : Wildnis von Nevada: Ein Film-Team dokumentiert den Versuch von Monty Roberts, einen jungen, freilebenden Mustang nach seiner JOIN-UP-Methode zu zähmen. Tag und Nacht ist Monty Roberts im Sattel und folgt ausdauernd SHY BOY. ......Wird er beweisen können, daß seine Methode nicht nur im Longierring, sondern auch in freier Wildbahn erfolgreich ist?
Solche Pferde werden vom Menschen produziert und nicht geboren. Gut das es Pferdeversteher wie Andrea gibt. Danke Andrea Kutsch das du Pferden helfen kannst ! ( auf dumme Kommentare möchte bitte verzichtet werden )
Ich find's gut das es Menschen gibt, die Pferde "vernunftig" behandeln und es nicht als gegenstand ansehen ... denn Pferde wollen auch so leben wie wir es tun. LG
@TheZuffi Es geht hier nicht ums "Es leuft mir hinter her" mitgehen sondern darum das man das Pferd nicht irgendwie Gewaltsam Zwingt-mit Peitsche und co. und auserdem geht es anschließend auch ohne Absperrgitter. und zu deinem anderen kommentar guck dir mal ein Video von Monty Roberts an- da wird die Kamera nicht nur auf die Beine gerichtet!
Před 10 lety+12
haha, eines der gefährlichsten pferde der welt :/ ich würde auch nach 10 jahren training nach dieser methode buckeln und noch viel mehr "böse"sachen machen!
Ja, du hast ganz recht! ! Diese Kutsch ist furchtbar! Wie hochmütig auch Ihren Kam Akademie zu n nennen. Monthy Roberts ist ebenfalls unmöglich. Eine Bekannte hat bei dem gearbeitet und schlimmes erlebt
Gefährliches Pferd im Video 🤔? Also das kurze ausschlagen wirkt für mich harmlos. Habe ganz andere Sachen gesehen, wo Pferde Menschen gezielt steigend angegriffen haben und gezielt ausschlugen oder panisch kopflos losstürmten. Naja aus so Videoausschnitten kann man aber auch schlecht die Realität beurteilen. Gibt es diese Akademie überhaupt noch? 🤔
Sie ist ruhig und bestimmt , vermittelt dem Pferd dass es sich unterordnen soll jedoch jederzeit " bei ihr willkommen ist" und zu ihr kommen kann wenn es weiß wo sein Platz ist. Manche Methoden sind vielleicht nicht gerade die besten zum Beispiel ein Pferd in drei Tagen einzureiten... trotzdem habe ich selbst schon überlegt bei ihr eine Ausbildung zu machen bzw ihre Akademie zu besuchen und dort zu lernen weil ihre Arbeit in den meisten Bereichen einfach bewindernswert ist!
@TheSchokocroissant das stimmt, aber es gibt Konditionierung mit negativer Verstärkung und Konditionierung mit positiver Verstärkung. Ich würde wann immer möglich positive Verstärker wählen, da dies das Pferd deutlich mehr motiviert. Immer ist das allerdings nicht möglich, dessen bin ich mir bewusst. Aber gerade bei Aktionen wie Verladen hat man die Möglichkeit mit positiven Verstärkern zu arbeiten.
hmm ich weiß noch nicht so recht was ich von ihr halten soll...habe mir jedenfalls mal das Halfter von Monty Roberts gekauft und naja einmal benutzt und dann nie wieder, da kannst dir im Grunde auch n Halfter + Hengstkette kaufen hast den gleichen Effekt von daher bin ich skeptisch ob die Methoden wirklich "Gewaltfrei" sind :/ ( also was das Verladen angeht )
ch weiß nicht wo da die gewaltfreiheit und rücksicht auf das pferd geblieben ist! ich halte es nicht aus, wenn menschen denken sie müssen dem Pferd immer "zeigen werd der chef ist"!
Sehe ich auch so. Chef spielen bringt gar nichts, man muss das Vertrauen gewinnen. Das geht mit viel Einfühlvermögen und etwas mehr Zeit vollkommen gewaltfrei.
Das sehe ich teilweise so. Man muss zwar gewaltfrei und ruhig an die Sache rangehen, aber man muss dem Pferd auch zeigen dass man selbst der Herdenführer ist!
Fr.Kutsch zeigt nicht wer der Chef ist,sie zeigt wie ein FÄHIGER Chef und VERTRAUENSVOLLER Anführer ist.Das Pferd würde sonst nicht mitgehen.Pferde sind so sie gehen gerne mit fähigen Leuten und erleben etwas tolles mit ihnen
I don't know... but I think this looks better... He gives the horse freedom... even if the horse is very difficult... watch?v=io4HCeiOOqo... but maybe her video doesn't show everything, too.
+Merline Möhrline Oh welche Falschheit. Wenn Du konsequent wärst, dann würdest Du wahrscheinlich gänzlich aufs Reiten verzichten, denn als Reiter sagtst ja DU wo es lang geht nicht das Pferd.Und, reitest Du?
Was viele Leute außer Acht lassen ist das Dominanz ein großes Thema bei Pferden ist. Allein in der Herde wird auf den Rangniederen immer Druck ausgeübt, und wenn Mensch wirklich der Führer und damit auch Beschützer des Pferdes sein soll, dann muss er auch mit seiner Dominanz Eindruck schinden. Darauf basiert auch z. B. die Arbeit im Round Pen, wie sie von Frau Kutsch tadellos gezeigt wurde. Ist natürlich alles Geschmackssache, aber mein Pferd zumindest weiß das es sich auf mich verlassen kann.
@TheZuffi warum zweifelst du denn an andrea kutschs künsten? KLar wenn ich höre Pferdeflüster rolle ich nur die augen...aber ich glaube andrea kann das und mich nervt es einfach nur das manche menschen meinen sie wüssten alles besser.
Das Unterordnen des Pferdes ist die wichtigste Basis für eine vertrauensvolle Beziehung zwischen Mensch und Pferd! In der Wildnis gibt es schließlich auch eine Rangordnung und die Pferde sind ganz und garnicht unglücklich, wenn sie sich unterordnen (vorausgesetzt, der Übergeordnete nurtzt seine Rolle nicht aus). Es gibt den Pferden vielmehr Sichherheit, wenn sie sich an der Leitperson orientieren können! Schließlich ist es doch auch ein gutes Gefühl, wenn man Verantwortung abgeben kann!
Dann erkläre mir warum ich mich beim Join-Up wie ein Raubtier verhalten soll? Schließlich hat eine Australische Studie belegt, dass das Join-Up auch mit einem kleinen ferngesteuerten Auto funktioniert und dass es für das pferd nur Stress bedeutet (s. bekannte Pferdezeitschrift mit C..)
Jetzt mal ehrlich?? Wie bekommt ihr ein Pferd übers Hindernis weil ihr springen wollt. Oder eure Dressur durchziehen wollt. Dann urteilt ihr?? Ich bin für mein Leben gerne geritten. Aber Dressur war für mich immer ein Schimpf Wort. Ich wollte frei sein . Ausreiten.......und einfach mal abschalten ........und das war Freiheit. Kein Zwang kein schlagen weil es nicht übers Hindernis wollte. Denkt einfach mal nach was ihr macht.
Kritik Pferdeflüstern: larissa-hartkopf-pferde.de/gudrun-weerasinghe-kritik-pferdeflüstern (Webadresse darf nicht gepostet werden, daher nur die Hauptbegriffe zur entsprechenden Seit durch Google Eingabe)
@murriknurri Unter Gewalt verstehe ich was ganz anderes! Und ja ich habe die Monty Roberts Bücher gelesen und das ist doch keine Gewalt! Es gibt Menschen die Peitschen ihre Pferde aus wenn sie etwas falsch machen!-das ist Gewalt! Er verwendet die selben Signale wie das Leittier. wie Andrea Kutsch am Ende noch mal erleutert hat.
@MoonyTatze Das ist ja das Ziel davon. Musst dir mal ein Video von Monty Roberts ansehen. Da stehen überall erst die Gitter. Werden dann immer weiter entfernt und irgendwann steht da garnichtsmehr. Das Pferd wird immer ein Stück auf den Hänger geführt und wieder zurück geschoben und wieder drauf geführt und immer so weiter. Irgendwann folgt es dann völlig ohne Strick in den Hänger.
@misspinkpantherdance Wie ironisch: Die Frau sagt: Es soll aus freien Stücken in den Hänger folgen. Im selben Moment schließen sie einfach die Gitter hinter dem Pferd. Vonwegen freiwillig! Selbst wenn es trotzdem noch freiwillig geht, warum müssen sie überhaupt die Gitter davor machen?
Is mir klar dass sie nicht nur aus Join up besteht, aber es ging bei die Komments unten gerade um das Thema Join up.... wegen des Roundpens....... egal....... ich finde die Methode "Pferdesprache" besser als die sonstigen heutzutage üblichen Methoden..... wo es heißt; entweder du dust was ich will, oder du bekommst eine mit der Gerte!!.... oder sonstige Sachen wie zum Beispiel: das Pferd anschreien..... usw.... ich persönlich möchte ein Pferd, von dem ich weiß, wie es eingeritten wurde.
@Zuffi, wovon redest du da bitte? Nachgurten usw ist was völlig anderes! Denn die meisten Reiter lernen selbst heute noch von Reitlehrern & Schulpferden, die kaufen sich nicht einfach ein Pferd und machen damit was sie sich darunter vorstellen. Bei Balou war die Lektion, das der Mensch der Herdenführer ist in der Vergangenheit wohl übersprungen worden. Und so ein Training ändert an einem Pferd NICHTS, da es sich z. B. auf der Koppel auch einer Rangordnung unterzuordnen hat! -_-
@tuer1900 Ne, das Pferd ist ein anderes. Außerdem war das Pferd, das in Ausbildung bei der Tierquäler-Trainerin war, nie aggressiv. Ansonsten hätte es ja nach der Trainerin ausgekeilt ;)
@livsa811 Dann hätte sie dem Besitzer auch zeigen sollen, wie er sich Respekt verschaffen kann. Dann hätte sie es gerade mit dem Besitzer üben sollen. Aber für das Pferd hoffe ich, dass sie dem Besitzer nicht sagt, wie er bei dem Pferd die Anführerrolle übernehmen soll. Ich finde die Methode mit dem Roundpen nämlich fies. generell die methoden von monty roberts und ihr
mir wäre es lieber echtes vertrauen zu gewinnen, zum beispiel mit dem LONGENKURS von Babette Teschen. Dort hat das Pferd sichtlich Spaß an der Sache und ist auch entspannt und darum würd ich mich hier kümmern, dass das pferd entspannt ist und es nicht die ganze zeit SO longieren, was übrigens auch schaden kann, wenn das Pferd ständig auf die innere Schulter fällt........
kannst auf Amazon eingeben : Monty Roberts dvd gleich das erste..... ich habe diese DVd zuhause und da ist das Join up von ihm oben!! Das reicht wohl als Beweis..!! Wenn du es mir nicht glaubst kannst du es dir ja kaufen........
Min. 2:07 "Das Pferd soll aus freien Stücken folgen" Pffffff hahah das ist ja wohl ein Witz oder, das Pferd ist vollkommen eingesperrt, wo ist da noch irgendwas frei???? Das Pferd hat sich ergeben und nimmt sein Schicksal hin weil es keine andere Wahl hat. Oh man, diese Frau sollte man verbieten!
natürlich folgt es aus freien Stücken! es könnte immer noch ausbrechen..das ist doch kein Problem..es reisst sich los und galoppiert ne Runde,Fr.Kutsch kann 500- 600 Kilo nämlich nicht zurückhalten wenn die nicht wollen!!!!! das Pferd hat Fr,.Kutsch als beste Alternative zu seiner aktuellen Situation erkoren (es findet nämlich die anderen Menschen etwas dumm).Besser wär nur die Freiheit im Herdenleben aber dann können wir sie nicht mehr reiten...also was willst du ?
+Nathalie B Solche Menschen wie Du regen mich auf. Über andere herziehen, aber wahrscheinlich selbst reiten. Aber Du reitest wahrscheinlich nur jenes Pferd, das freiweillig sagt, "komm spring auf meinen Rücken, ich führe Dich"!.- Kann mich nur wundern über solche weltfremde und einseitige Tierromantik.
+Nathalie B Pferd Nr. 1 soll das gefährlichste Pferd sein und sich mit aller Kraft wehren-noch nach einem Jahr im Raubtierkäfig, wo es nun wirklich kein Entrinnen gibt. Dieses Ambiente als "gewaltfrei" zu bezeichnen, kann ja eigentlich nur durch Menschen geschehen, für die die Sklaverei und die demütige Ergebung in totale Abhängigkeit die sinnvollste Variante ihrer Lebensgestaltung ist. Wenn das hier gezeigte Pferd sich laut der "pferdelesenden "Andrea "mit aller Kraft wehrt", dann hat man ihm diese aber schon fast ganz genommen oder kennt nur sehr schwächliche Pferde. Aber Andrea K. muß ohnehin eine etwas merkwürdige Realitätswahrnehmung haben, denn am 13.8.2010 erklärte sie den Umstehenden, nicht nur mir, die sich wunderte, daß diese AKA-Lokalität wie eine verlassene Pharmaversuchsstation wirkte,daß "die Studenten alle an ihren Abschlußarbeiten arbeiten...(deshalb keine Lebewesen vor Ort)". Dazu kamen dann noch andere Merkwürdigkeiten.Wenig später war nicht mehr zu vertuschen, daß es diese "Universität" offensichtlich nie wirklich gegeben hat und schon gar keine Studenten, die an Examens-oder sonstigen wissenschaftlichen Werken arbeiten.Wenn ich mich hier irre, dann bitte ich um Richtigstellung. Gemäß den biographischen Ausführungen von Andrea K. in Buchform, hat sie selbst eine, vielleicht durch frühe familiäre Prägung verursachte, Affinität zu Gewaltätigkeit bzw.deren Erduldung. So beschreibt sie selbst, daß sie nicht verhindern konnte, daß ihr Vater ihr das Pony wegnahm und weiterreichte, daß sie bei einem Trailritt nicht eingreifen konnte, als der Führer ein Pferd fast totprügelte, daß sie beim sog.Polo (zu Recht) neue Dimensionen der Gewalt gegenüber Pferden erkannte, daß sie ihren eigenen Vollbluthengst namens Wild West in ein Milieu auslieferte, von dem sie genau wußte, welche Wirkungen es auf Pferde hat(siehe ihr Buch und das grundsätzlich nicht weiter verfolgte Schicksal von Rennpferden). Sie beschreibt den traumatisierten Zustand "beim Trainer" von Wild West. Kein Wunder, dieser Hengst hat sich gewehrt und wurde daraufhin kastriert.Man nahm ihm also 50% seines laut Andrea K. sehr übersichtlichen equiden Lebenszwecks(Überleben und Vermehrung). Doch: Alles umsonst, er lief laut Statistik nicht ein einziges Rennen.Interessant allerdings seine Reaktion auf die ultimative Brutalität namens Monty.Das deutet möglicherweise daraufhin, daß Andrea eigentlich gerne würde, aber leider es nicht wagt.Und genau das agiert sie unter aller Augen an den Pferden aus.Sie empfiehlt zum Überleben die totale Unterordnung-koste es was es wolle. Anders als der Stallmeister der "Queen von England": "Vor 200 Jahren hätte man so einen (Monty R.) sofort! geköpft!" WDR-Produktion "Der Pferdeflüsterer" Da ich Andrea die Flüsterin selbst live erlebte an v.g.Datum und an der Stätte ihres angeblichen Wirkens, kann ich nur sagen: Sie gibt ganz offensichtlich das Dressat weiter, welches bei ihr zum Erfolg geführt hat.Sie gehorcht der Macht. Papi sei Dank.
Die Schülerin des Meisters also,der es auf seltsame Art und Weise zu einem Vollblutgestüt brachte und somit Lieferant von Wetteinsätzen imFohlenalter direkt hinein in die Käfigverwahrung zum kurzzeitigen Extremgebrauch für Glücksspielgewinne ist.Gruselig.
Also ich finde auch dass sie das gut macht.. ich denke nicht dass die meisten hier das besser können manche hier haben warscheilich schon probleme ihr pferd von der weide zu holen wenn sie auf die weide überhaut mal auf die weide dürfen nehmt euch echt mal ein beispiel an der... ich bin derselben meinung wie XxlieslxX94...
Wenn man genug Geld hat, dann kann man auch auf Monty's Ranch einen Trainerschein machen, zumindest wenn man sich nicht allzu doof anstellt. Geh mal auf die Website und schau dir die Kurspreise an. Da wird nicht nach Können, sondern nach Geldbeutel vorsortiert.
@TheZuffi Tipp, studiere das Verhalten der Pferde, vllt verstehst du ja i-wann. Diese Praxis die Frau Kutsch da anwendet wurde mir & meinem Pony, das sich nach Verletzungspause ziemlich viele Eigenheiten angewöhnt hatte, gezeigt, und was jetzt? Sie kann 15jährigen "kinderlieben" Pferden zeigen wie sie sich auf der Straße verhalten soll(t)en! Und hör bitte auf die besten Reiter Deutschlands runterzumachen, wäre da keine Harmonie würde das Pferd niemals springen. -_-
natürlich ist ein gewisser Druck da.Der ist aber auch bei der herkömmlichen Reiterei da.Wir wollen ja reiten und das geht nicht ohne das Pferd auszubilden.Bei einer Ausbildung ist immer ein gewisser Druck da.Ich finde Das Schulpferd das mehr oder weniger freiwillig an der Longe läuft und einen Anfänger auf sich trägt hat doch auch Druck und muss gehorchen.Junge Pferde die das erste mal gesattelt werden wehren sich auch.Ausserdem hat Monty Roberts wirklich oft gefährliche Pferde denen er hilft,da kapituliert so mancher Pferdewirt(aus verständlichen Gründen).Ich habe in der klassischen Reiterei oft gesehen wie Pferde auf den Arsch bekommen weil sie nicht tun was man will,nur heute geschieht es nicht mehr öffentlich passiert aber genauso.die Ideen von Monty und Frau Kutsch sind in Ordnung.Viele Pferde-Leute sind nicht mehr bereit schwierige Pferde herzurichten das ist mega Stress und super gefährlich.
@jjscoolcassis Ja schon. irgendwie. ich finde den nur nicht so... schön gebaut. ein zaun tuts doch auch... Ich finde es manchmal sehr schwer die wahrheit zu finden. verstehst du was ich meine? ich habe meinen eindruck, ich habe eindrücke, auch teilwiese mit studien belegt von bekannten menschen die mit pferden umgehen. aber die widersprechen sich teilweise sehr! aber es ist doch angeblich belegt! diese modernen methoden von monty roberts klingen einleuchtend. aber was ist mit dem was
Ihr habt doch kein Stück davon verstanden was diese Frau macht und verurteilt sie wegen einem zusammen geschnittenem Video und habt selber null Ahnung! Voll lächerlich echt! Ihr solltet euch mal richtig mit einer Sache beschäftigen bevor ihr euren Senf dazu gebt! (Das gilt natürlich nicht für alle) Ihre arbeit hat NICHTS damit zu tun den Willen des Pferdes zu brechen!
@avrillavigne1981 Nein, habe auch keinerlei Bedarf daran. Ich habe mich einige Zeit mit Andrea Kutsch und ihrere bzw. Robert's Methodik auseiander gesetzt, verstehe diese auch, ich bin der Pferdesprache durchaus mächtig. Und sobin ich zu meiner Meinung gelangt, habe sie nicht einfach aus einem Buch übernmmen. Wenn du wirklich was von Pferden und ihrer Sprache verstehen würdest, würdest du auch verstehen, was ich meine. Grüße
Entspannt im Hänger stehen gibt es nicht-jeder Fachartikel wird dir an Hand von Studien beweisen, dass der Hänger, selbst wenn das Pferd "freiwillig"draufgeht, Stress bedeutet. Und spätestens nach den Dopingexzessen, weiß man ja wohl ohnehin, was man von diese Art der Auffassung Monty Roberts Lehrern zu halten hat... Trotzdem sollte man nicht Verkennen, dass die Grundprinzipien ,nach denen gearbeitet wird(werden sollte, durchaus Lobendwert sind!
@livsa811 Vielleicht erkennt das Pferd denjenigen der es geführt hat einfach nicht als Anführer. Also übernimmt es selbst die Führung und geht da nicht rein.
Frau Kutsch muss dem Pferd zunächst die Kommunikationsebene zeigen, das sah in dem kurzen Video sehr aggressiv aus, aber sie hat dem Pferd so gezeigt, wie es mit ihr kommunizieren kann. Ich bin auch nicht für all diese Methoden und wenn die Menschen es mit den Pferden von Anfang an richtig machen würden, käme es gar nicht zur Notwendigkeit das Pferd zu brechen. Ich bin auch für Vertrauen aber der Pferdesport ist hart und die Leute haben keine Zeit um es richtig zu machen... die armen Tiere.
Alos ich bin ja der Meinung sie hat Ahnung von pferden ebenso wie monti roberts. Aber ihr habt ja alle anscheinend mehr dann solltet ihr euch vllt mal an sonen Bock trauen^^Es gibt noch ganz andere Methoden die Gäule aufn Hänger zu bringen udn die sidn nich so nett wie das Gitter^^
Aber ich muss schon sagen, dass Silke Vallentin ihre Pferde gut ausgebildet hat.... respekt! Aber sie macht halt eben etwas anderes als Andrea Kutsch.... =) lg
Und noch was: bei min 5.15 sagt sie "da weiß ich nicht was der Trainingsfall ist" ??? Ähm, wenn sie nicht weiß, was sie trainiert, wer dann?! Warum geht sie überhaupt so aggressiv auf das Pferd zu? Es hat ihr den Kopf zugewendet, und folgt ihren Bewegungen, was soll es denn noch machen?! Außerdem: sie will mit dem Pferd auf einer Ebene kommunizieren, verhält sich aber wie ein Raubtier (in die Augen sehen). Wie soll das Pferd denn hier Vertrauen fassen können?!
Noch sowas.. @ meinMuhahaFarno : Stuten die ihr fohlen beschutzen, können treten-beißen ect. Oder nennst du das pures mutterinstinct? Trotzdem agressiv oder.. Ich habe 2 darvon im stall stehen ;-) Wenn ich mit meinem pferd durch 'm stall laufe, kommt mir schonmal einen aus der box geflogen mit offenen maul. Will ja nur seine box beschutzen? Trotzdem agressiv oder? Die pferde die beim angurten beißen. Ach die machen das nur weil die das nicht mögen? in den moment trotzdem agressiv oder?
Ich verstehe nicht warum alle Andrea Kutsch so negativ bewerten. Klar sind manche Sachen ein bisschen wiedersprüchlich aber letztendlich geht das Pferd ohne wirklichen Zwang auf den Hänger. Ein Pferd muss sich dem Reiter unterordnen sonst tanzt es dem Reiter auf der Nase herum. Dieses Unterordnen soll das Ziel der Arbeit mit dem Round Pen sein und meiner Meinung nach sieht es bei Andrea Kutsch nicht nach zwanghafter Dominanz aus.
Ich bin schon mit gebisslosem Zaum geritten. Ging sogar fast besser als mit Gebiss. Und das in den Hänger reinführen und wieder rausschieben hat nur was damit zu tun dem Pferd zu zeigen, dass es kein Problem ist den Hänger zu betreten. Aber es muss ja nicht jeder die Methoden gut finden. Ich finde es sollte sich jeder seine eigene Meinung bilden =)
Das Roundpen ist dazu da , weil das Pferd bekanntlich schneller ist, als der Mensch zu Fuß... würde sie es Draußen ohne zaun machen, würde sie den Pferd niemals so schnell zu fuß nachlaufen können.............
Alvarifan hat recht . Ich habe eine Araberstute und die reisst sich los bei sowas und da bin ich ziemlich vorsichtig und sry ich brauch eure weissheiten nich bei mir hat es mit der AK methode was genutzt und ich brauch das " ach ich weiss es doch besser" nich zu hören ^.- lernt erstemal reiten und nennt nich immer eure pferde mit EUREN beispielen OKAY
Aus freien Stücken folgen.... ach so, deshalb is das Gitter da und wird hinter dem Pferd das Gitter verschlossen.... Verletzungsgefahr besteht da nicht, oder?
.......... Außerdem hat Monty Roberts mit einem Wildpferd in freier Wildbahn ein Join up gemacht und dann auch noch eingeritten!! Da staunst du was? ..... Monty ist eben auf einem Pferd geritten, und nicht zu Fuß unterwegs gewesen..... Denk zuerst nach und informiere dich gescheit bevor du etwas schreibst.
@KirscheLovesMusic Dann spricht euch jemand in eurer Sprache an und ihr seid total erleichtert, weil ihr wisst, da ist jemand, der versteht euch. Und dieser jemand spricht dann wieder japanisch. und ihr seid total enttäuscht. Weil dieser jemand doch nur diesen einen satz kann, mehr aber nicht. [dieser Gedankengang stammt von Pat Parelli] genau so ist das für Balou. Plötzlich reden alle wieder japanisch. und der Effekt tritt auch auf, wenn man nur halbherzig und/oder falsch nach (P)NH arbeitet.
"Mehrere 10000€ wert?" Da haben die sich ja wirklich völlig verschätzt. Spätestens wenn das Pferd an einen Rollkurreiter verkauft wird darf es wieder neu beritten werden. Den Wert hat das Pferd garantiert nicht mehr. Frage mich aber wirklich wonach manche den Wert schätzen, wenn schon ein mir bekannter Tierarzt gewöhnliche A-Dressurpferde auf mehrere 100.000€ schätzt? XDD
Ich glaube nicht dass dieses Pferd als einer der gefährlichsten pferde der welt gilt, vor allem nicht von sich aus, Der Mensch hat es so erzogen und damit seinen Charakter versaut!!
ihr vertretet hier wenigstens mal eine ordentliche meinung. unter vielen videos dieser "wunderfrau" sieht man immer nur begeisterte unwissende die ihre inszenierung total "supiii" finden und sich keine gedanken um irgendwas machen. andrea kutsch ist einfach nur eine wunderbare schauspielerin. unwissende sind von ihr begeistert, weil sie jeden noch so dummen mist mit den richtigen worten als wunder darstellt. bzw.. das ja alles soooo natürlich ist-.-
Freiwillig in den Hänger mitgehen wäre aber ohne Gitter und ohne Seil. So werden nur alle anderen Alternativen, die das Pferd hätte, beseitigt. Deswegen ist es noch lange nicht freiwillig. Heutzutage gibt es bessere Methoden. Konditionierung über positive Bestärkung anstatt negative Bestärkung oder Bestrafung, Pferd als Partner anstatt als "Sklave", der sich unterordnen muss (ohne dass gleich Hutschi Gutschi gemacht wird), motivieren anstatt dressieren.
1. Na dann spar mal schön. 2. Lerne mal gescheite Umgangsformen, sonst fliegst du dort raus - bist du bei Pferden auch immer gleich so unbeherrscht, wenn's mal nicht klappt?
freiwillig auf den hänger gehen und dann nen zaun drum bauen so das das pferd keine möglichkeit hat auszuweichen und in den hänger gehen muss wow sowas von freiwillig was für ne tolle pferdeflüsterin (sarkasmus) :)
@ ridinghoney : wieso kann man in 3 tagen kein vertrauen aufbauen? wenn ich ein pferd reite weiß ich innerhalb von wenige minuten ob ich es vertraue, und das pferd weiß das bistimmt noch schneller! Vertrauen muss man aufbauen, ja. aber das ist das auch pro pferd unterschiedlich. Ist bei menschen doch auch so. Vertraust du direct jedem? Nee, aber du hast schon deine leute wo do dich von anfang an gut bei fuhlst, also in einer gewissen weise vertraust, bei andere dauert es länger
Ihr stellt behauptungen auf ja ? .. aber ihr könnt es nich argumentieren ihr seit sowas von eifersüchtig niemals könnt ihr es besser machen lasst sie JA ?!
Man kann nicht hinsehen, da läuft ja einiges falsch bei den beiden!!!! Doppellongen Arbeit ist das nicht!!! Wenn das mein Pferd wäre, wäre es nicht dort!!! Wie furchtbar!!
Andrea Kutsch macht kein Parelli und auch keine Zirkuslektionen.... Sie behandelt Problempferde und lernt den Besitzern die Pferdesprache zu verstehen...
Vor allem, was bringt es, das Pferd danach wieder in Hände zu geben, die von Pferdekommunikation keinerlei Ahnung haben?! Ich mein, stellt euch mal vor, ihr seid in Japan udn jeder redet mit euch japanisch. Ihr seid verwirrt, wisst nicht, was ihr machen sollt und kriegt Angst, weil ihr nichts versteht.
Finde ich nicht ok, und auch nicht richtig. -.-* Wenn das Pferd vertrauen würde und Vertrauen gezeigt wird vom Reiter, dann würde es das gar nicht machen!
Was diese Frau macht, hat nichts mit "Freiwilligkeit", "aus freien Stücken", "Vertrauen" zu tun. Wenn das Pferd freiwillig mitgeht, brauche ich keine Gitter, und auch keine Halfter, die verstärkt mit Druck aufs Nasenbein arbeiten. Was mich aber am meisten stört: es gibt KEINEN Hinweis, warum das Pferd so geworden ist. Ein Pferd hat immer einen guten Grund so zu handeln, kein Pferd kommt so zur Welt. Dann frage ich mich, was das Gestüt von Paul Schockemöhle wohl mit dem Pferd angestellt hat?
Am geilsten finde ich ja mal die Aussage:"Der hätte sonst keine Chance mehr gehabt, den hätte man sonst töten müssen." Keinen Respekt vor dem Leben der Tiere haben, aber sich Pferdeflüsterin nennen... Denn: Nur weil ein pferd nicht reitbar ist, muss man es noch lange nicht töten.
also ich finde andrea kutsch echt super ... ich war schon ma auf einem seminar von ihr und so wie es dargestellt ist ist es wirklich ...
unglaublich beeindruckend... Ich wünschte ich hätte die Zeit und das Geld mich auch so intensiv mit dieser Methode zu beschäftigen. Daumen HOCH!
Ich melde mich in 2 Jahren bei ihr an...
Sie ist einfach eine wunderbare Frau.
Ich habe selber eine Araberstute die ich hoffentlich zu ihr mit nehmen kann.
Also einige kommentare sind echt sowas von unangemessen. Ein gewisser druck ist einfach immer da auch wenn das pferd einem vertraut. Das sieht man auch an der kommunikation der pferde untereinander in einer herde. Wenn da der chef sagt dass er jetzt gerade alleine fressen möchte dann sagt er auch mit einem gewissen druck dass das rangniedrigerere pferd weggehen soll. Wenn man dann mit einem traumatisierten pferd arbeitet , dass viell. angst hat oder unsicher ist , muss man halt ganz klar sagen, dass man die führung übernehmen will und das geht halt nur mit druck und energie der vom eigenen körper ausgeht. Das ist kein brechen sondern einfach nur die klärung der rangverhältnisse .Einige bewerten andreas arbeit an einem minutenlangen video. Das geht gar nicht. Man kent die im video gezeigten pferde nicht und weiß nicht wie sie vorher mit den pferden gearbeitet hat. Ich hab das mit den gittern beim verladetraining zwar auch nicht verstanden, aber vielleicht hatte es ja sinn . Wiegesagt das kann man nach so einem video nicht beurteilen. Also ich versuche da den ball flach zu halten
+Nadine Schröder Gebe Dir völlig recht. Die bösartigen und einseitigen Bemerkungen entspringen zum einem wahrscheinlich unwissenden, zum anderen neidischen Menschen, die gerne etwas schlecht reden. Wie unsere Medien auch gerne. Wir sind in Deutschland leider oft so.
Zum dem verstehe ich nicht, warum man Tiere immer so vermenschlichen muss, als hätten diese einen freien Willen und würden ihren Tag ansonsten anders "planen" . Nein, sie leben aus dem Instinkt heraus. Und was Roberts machte, war dem Pferd ohne Gewalt zu zeigen, dass der Mensch KEINE Gefahr darstellt.
Ansonsten würde ich den einseitigen Tierromantikern hier einmal empfehlen, ihrer eigenen Kritik zu folgen und aufs
Reiten gänzlich zu verzichten. Denn da sagt i.d.Regel der Reiter wo es langeht, nicht das Pferd!
Das unterschreiben ich !👍
Ich finds toll wie sie es macht...!°
ohhhh sie ist so gut echt sie ist so ne tolle Pferdeflüsterin : )
Die Frage ist doch letztlich ob wirklich jedes Pferd Reitpferd sein muss bzw sich dafür eignet. Und vor allem mit dem Hintergrund "ein Tunierpferd - mehrere 1000 Euro wert". Alleine Abstammung und Preis sagen nicht ob das Tier letztlich auch dazu geeignet ist! Und wenn ein PFerd nach über einem Jahr so fachkundiger und intensiver ARbeit immer noch unberechenbar ist sollte man sich überlegen ob es wirklich der Weg ist den dieses PFerd gehen sollte! Im Sinne des Pferdes. Aber da sieht man wieder mal den grenzenlosen Egoismus des Menschen. EInerseits, sofern er nicht Andrea Kutsch gehört, der der Besitzer - die dieses PFerd eben als Reitpferd haben wollen - trotz der Unberechenbarkeit und der Tatsache das schon viele Menschen verletzt wurden (und sicher auch das PFerd). Oder wenn er im Besitz von Andrea Kutsch ist von ihr.. als Demonstrationsobjekt, als Messlatte des "ich krieg das schon hin" usw.
steht sogar in der Beschreibung drinnen. ich habs rauskopiert : Wildnis von Nevada:
Ein Film-Team dokumentiert den Versuch von Monty Roberts, einen jungen, freilebenden Mustang nach seiner JOIN-UP-Methode zu zähmen. Tag und Nacht ist Monty Roberts im Sattel und folgt ausdauernd SHY BOY. ......Wird er beweisen können, daß seine Methode nicht nur im Longierring, sondern auch in freier Wildbahn erfolgreich ist?
diese freu ist einfach klasse manche sollten sich ein beispiel an ihr nehmen man leute GEWAHLT IST KEINE LÖSUNG
Was ist der Unterschied zwischen einer Einzel und einer Doppellonge außer das eine Longe um die Hinterhand läuft? Also vom einwirken.
Solche Pferde werden vom Menschen produziert und nicht geboren. Gut das es Pferdeversteher wie Andrea gibt. Danke Andrea Kutsch das du Pferden helfen kannst ! ( auf dumme Kommentare möchte bitte verzichtet werden )
Ich find's gut das es Menschen gibt, die Pferde "vernunftig" behandeln und es nicht als gegenstand ansehen ... denn Pferde wollen auch so leben wie wir es tun.
LG
@TheZuffi Es geht hier nicht ums "Es leuft mir hinter her" mitgehen sondern darum das man das Pferd nicht irgendwie Gewaltsam Zwingt-mit Peitsche und co. und auserdem geht es anschließend auch ohne Absperrgitter. und zu deinem anderen kommentar guck dir mal ein Video von Monty Roberts an- da wird die Kamera nicht nur auf die Beine gerichtet!
haha, eines der gefährlichsten pferde der welt :/
ich würde auch nach 10 jahren training nach dieser methode buckeln und noch viel mehr "böse"sachen machen!
Ja, du hast ganz recht! !
Diese Kutsch ist furchtbar!
Wie hochmütig auch Ihren Kam Akademie zu n nennen.
Monthy Roberts ist ebenfalls unmöglich. Eine Bekannte hat bei dem gearbeitet und schlimmes erlebt
Gefährliches Pferd im Video 🤔? Also das kurze ausschlagen wirkt für mich harmlos. Habe ganz andere Sachen gesehen, wo Pferde Menschen gezielt steigend angegriffen haben und gezielt ausschlugen oder panisch kopflos losstürmten. Naja aus so Videoausschnitten kann man aber auch schlecht die Realität beurteilen. Gibt es diese Akademie überhaupt noch? 🤔
Sie ist ruhig und bestimmt , vermittelt dem Pferd dass es sich unterordnen soll jedoch jederzeit " bei ihr willkommen ist" und zu ihr kommen kann wenn es weiß wo sein Platz ist. Manche Methoden sind vielleicht nicht gerade die besten zum Beispiel ein Pferd in drei Tagen einzureiten... trotzdem habe ich selbst schon überlegt bei ihr eine Ausbildung zu machen bzw ihre Akademie zu besuchen und dort zu lernen weil ihre Arbeit in den meisten Bereichen einfach bewindernswert ist!
@TheSchokocroissant das stimmt, aber es gibt Konditionierung mit negativer Verstärkung und Konditionierung mit positiver Verstärkung. Ich würde wann immer möglich positive Verstärker wählen, da dies das Pferd deutlich mehr motiviert. Immer ist das allerdings nicht möglich, dessen bin ich mir bewusst. Aber gerade bei Aktionen wie Verladen hat man die Möglichkeit mit positiven Verstärkern zu arbeiten.
hmm ich weiß noch nicht so recht was ich von ihr halten soll...habe mir jedenfalls mal das Halfter von Monty Roberts gekauft und naja einmal benutzt und dann nie wieder, da kannst dir im Grunde auch n Halfter + Hengstkette kaufen hast den gleichen Effekt von daher bin ich skeptisch ob die Methoden wirklich "Gewaltfrei" sind :/ ( also was das Verladen angeht )
@avrillavigne1981 Ganz genau.
ch weiß nicht wo da die gewaltfreiheit und rücksicht auf das pferd geblieben ist! ich halte es nicht aus, wenn menschen denken sie müssen dem Pferd immer "zeigen werd der chef ist"!
Sehe ich auch so. Chef spielen bringt gar nichts, man muss das Vertrauen gewinnen. Das geht mit viel Einfühlvermögen und etwas mehr Zeit vollkommen gewaltfrei.
Das sehe ich teilweise so.
Man muss zwar gewaltfrei und ruhig an die Sache rangehen, aber man muss dem Pferd auch zeigen dass man selbst der Herdenführer ist!
Fr.Kutsch zeigt nicht wer der Chef ist,sie zeigt wie ein FÄHIGER Chef und VERTRAUENSVOLLER Anführer ist.Das Pferd würde sonst nicht mitgehen.Pferde sind so sie gehen gerne mit fähigen Leuten und erleben etwas tolles mit ihnen
I don't know... but I think this looks better... He gives the horse freedom... even if the horse is very difficult... watch?v=io4HCeiOOqo... but maybe her video doesn't show everything, too.
+Merline Möhrline Oh welche Falschheit. Wenn Du konsequent wärst, dann würdest Du wahrscheinlich gänzlich aufs Reiten verzichten, denn als Reiter sagtst ja DU wo es lang geht nicht das Pferd.Und, reitest Du?
is auch so
Was viele Leute außer Acht lassen ist das Dominanz ein großes Thema bei Pferden ist. Allein in der Herde wird auf den Rangniederen immer Druck ausgeübt, und wenn Mensch wirklich der Führer und damit auch Beschützer des Pferdes sein soll, dann muss er auch mit seiner Dominanz Eindruck schinden. Darauf basiert auch z. B. die Arbeit im Round Pen, wie sie von Frau Kutsch tadellos gezeigt wurde. Ist natürlich alles Geschmackssache, aber mein Pferd zumindest weiß das es sich auf mich verlassen kann.
@TheZuffi warum zweifelst du denn an andrea kutschs künsten? KLar wenn ich höre Pferdeflüster rolle ich nur die augen...aber ich glaube andrea kann das und mich nervt es einfach nur das manche menschen meinen sie wüssten alles besser.
Das Unterordnen des Pferdes ist die wichtigste Basis für eine vertrauensvolle Beziehung zwischen Mensch und Pferd! In der Wildnis gibt es schließlich auch eine Rangordnung und die Pferde sind ganz und garnicht unglücklich, wenn sie sich unterordnen (vorausgesetzt, der Übergeordnete nurtzt seine Rolle nicht aus). Es gibt den Pferden vielmehr Sichherheit, wenn sie sich an der Leitperson orientieren können! Schließlich ist es doch auch ein gutes Gefühl, wenn man Verantwortung abgeben kann!
wieso haben die dei ganze zeit n helm auf ?
Dann erkläre mir warum ich mich beim Join-Up wie ein Raubtier verhalten soll? Schließlich hat eine Australische Studie belegt, dass das Join-Up auch mit einem kleinen ferngesteuerten Auto funktioniert und dass es für das pferd nur Stress bedeutet (s. bekannte Pferdezeitschrift mit C..)
Jetzt mal ehrlich?? Wie bekommt ihr ein Pferd übers Hindernis weil ihr springen wollt. Oder eure Dressur durchziehen wollt. Dann urteilt ihr?? Ich bin für mein Leben gerne geritten. Aber Dressur war für mich immer ein Schimpf Wort. Ich wollte frei sein . Ausreiten.......und einfach mal abschalten ........und das war Freiheit. Kein Zwang kein schlagen weil es nicht übers Hindernis wollte. Denkt einfach mal nach was ihr macht.
@jjscoolcassis als ich mein pferd gekauft habe ist es in keine fremde umgebung gekommen
Kritik Pferdeflüstern:
larissa-hartkopf-pferde.de/gudrun-weerasinghe-kritik-pferdeflüstern
(Webadresse darf nicht gepostet werden, daher nur die Hauptbegriffe zur entsprechenden Seit durch Google Eingabe)
Was soll das denn mit dem Bauzaun??
@murriknurri Unter Gewalt verstehe ich was ganz anderes! Und ja ich habe die Monty Roberts Bücher gelesen und das ist doch keine Gewalt! Es gibt Menschen die Peitschen ihre Pferde aus wenn sie etwas falsch machen!-das ist Gewalt! Er verwendet die selben Signale wie das Leittier. wie Andrea Kutsch am Ende noch mal erleutert hat.
@MoonyTatze
Das ist ja das Ziel davon. Musst dir mal ein Video von Monty Roberts ansehen. Da stehen überall erst die Gitter. Werden dann immer weiter entfernt und irgendwann steht da garnichtsmehr.
Das Pferd wird immer ein Stück auf den Hänger geführt und wieder zurück geschoben und wieder drauf geführt und immer so weiter.
Irgendwann folgt es dann völlig ohne Strick in den Hänger.
oh ja das hab ich mir auch gedacht :D
mensch da is es ja gezwungen mit ihr zusammen zu arbeiten, da es eh nich rauskommt -.-"
@misspinkpantherdance
Wie ironisch: Die Frau sagt: Es soll aus freien Stücken in den Hänger folgen. Im selben Moment schließen sie einfach die Gitter hinter dem Pferd. Vonwegen freiwillig! Selbst wenn es trotzdem noch freiwillig geht, warum müssen sie überhaupt die Gitter davor machen?
Is mir klar dass sie nicht nur aus Join up besteht, aber es ging bei die Komments unten gerade um das Thema Join up.... wegen des Roundpens.......
egal....... ich finde die Methode "Pferdesprache" besser als die sonstigen heutzutage üblichen Methoden..... wo es heißt; entweder du dust was ich will, oder du bekommst eine mit der Gerte!!.... oder sonstige Sachen wie zum Beispiel: das Pferd anschreien..... usw....
ich persönlich möchte ein Pferd, von dem ich weiß, wie es eingeritten wurde.
@Zuffi, wovon redest du da bitte? Nachgurten usw ist was völlig anderes! Denn die meisten Reiter lernen selbst heute noch von Reitlehrern & Schulpferden, die kaufen sich nicht einfach ein Pferd und machen damit was sie sich darunter vorstellen. Bei Balou war die Lektion, das der Mensch der Herdenführer ist in der Vergangenheit wohl übersprungen worden. Und so ein Training ändert an einem Pferd NICHTS, da es sich z. B. auf der Koppel auch einer Rangordnung unterzuordnen hat! -_-
@tuer1900 Ne, das Pferd ist ein anderes. Außerdem war das Pferd, das in Ausbildung bei der Tierquäler-Trainerin war, nie aggressiv. Ansonsten hätte es ja nach der Trainerin ausgekeilt ;)
@livsa811
Dann hätte sie dem Besitzer auch zeigen sollen, wie er sich Respekt verschaffen kann. Dann hätte sie es gerade mit dem Besitzer üben sollen.
Aber für das Pferd hoffe ich, dass sie dem Besitzer nicht sagt, wie er bei dem Pferd die Anführerrolle übernehmen soll. Ich finde die Methode mit dem Roundpen nämlich fies. generell die methoden von monty roberts und ihr
ohne Angst in den Hänger?? Aber dann mit Gitter, ja klar...
;)
mir wäre es lieber echtes vertrauen zu gewinnen, zum beispiel mit dem LONGENKURS von Babette Teschen. Dort hat das Pferd sichtlich Spaß an der Sache und ist auch entspannt und darum würd ich mich hier kümmern, dass das pferd entspannt ist und es nicht die ganze zeit SO longieren, was übrigens auch schaden kann, wenn das Pferd ständig auf die innere Schulter fällt........
kannst auf Amazon eingeben : Monty Roberts dvd
gleich das erste.....
ich habe diese DVd zuhause und da ist das Join up von ihm oben!! Das reicht wohl als Beweis..!!
Wenn du es mir nicht glaubst kannst du es dir ja kaufen........
"Ist ein Tunierpferd", "lässt sich nicht reiten" waaas? 😂😂😂
@avrillavigne1981
Glaub ich dir natürlich aufs Wort.
Min. 2:07
"Das Pferd soll aus freien Stücken folgen" Pffffff hahah das ist ja wohl ein Witz oder, das Pferd ist vollkommen eingesperrt, wo ist da noch irgendwas frei???? Das Pferd hat sich ergeben und nimmt sein Schicksal hin weil es keine andere Wahl hat. Oh man, diese Frau sollte man verbieten!
natürlich folgt es aus freien Stücken! es könnte immer noch ausbrechen..das ist doch kein Problem..es reisst sich los und galoppiert ne Runde,Fr.Kutsch kann 500- 600 Kilo nämlich nicht zurückhalten wenn die nicht wollen!!!!! das Pferd hat Fr,.Kutsch als beste Alternative zu seiner aktuellen Situation erkoren (es findet nämlich die anderen Menschen etwas dumm).Besser wär nur die Freiheit im Herdenleben aber dann können wir sie nicht mehr reiten...also was willst du ?
+Nathalie B Solche Menschen wie Du regen mich auf. Über andere herziehen, aber wahrscheinlich selbst reiten.
Aber Du reitest wahrscheinlich nur jenes Pferd, das freiweillig sagt, "komm spring auf meinen Rücken, ich führe Dich"!.- Kann mich nur wundern über solche weltfremde und einseitige Tierromantik.
+Nathalie B Pferd Nr. 1 soll das gefährlichste Pferd sein und sich mit aller Kraft wehren-noch nach einem Jahr im Raubtierkäfig, wo es nun wirklich kein Entrinnen gibt.
Dieses Ambiente als "gewaltfrei" zu bezeichnen, kann ja eigentlich nur durch Menschen geschehen, für die die Sklaverei und die demütige Ergebung in totale Abhängigkeit die sinnvollste Variante ihrer Lebensgestaltung ist.
Wenn das hier gezeigte Pferd sich laut der "pferdelesenden "Andrea "mit aller Kraft wehrt", dann hat man ihm diese aber schon fast ganz genommen oder kennt nur sehr schwächliche Pferde.
Aber Andrea K. muß ohnehin eine etwas merkwürdige Realitätswahrnehmung haben, denn am 13.8.2010 erklärte sie den Umstehenden, nicht nur mir, die sich wunderte, daß diese AKA-Lokalität wie eine verlassene Pharmaversuchsstation wirkte,daß "die Studenten alle an ihren Abschlußarbeiten arbeiten...(deshalb keine Lebewesen vor Ort)".
Dazu kamen dann noch andere Merkwürdigkeiten.Wenig später war nicht mehr zu vertuschen, daß es diese "Universität" offensichtlich nie wirklich gegeben hat und schon gar keine Studenten, die an Examens-oder sonstigen wissenschaftlichen Werken arbeiten.Wenn ich mich hier irre, dann bitte ich um Richtigstellung.
Gemäß den biographischen Ausführungen von Andrea K. in Buchform, hat sie selbst eine, vielleicht durch frühe familiäre Prägung verursachte, Affinität zu Gewaltätigkeit bzw.deren Erduldung.
So beschreibt sie selbst, daß sie nicht verhindern konnte, daß ihr Vater ihr das Pony wegnahm und weiterreichte, daß sie bei einem Trailritt nicht eingreifen konnte, als der Führer ein Pferd fast totprügelte, daß sie beim sog.Polo (zu Recht) neue Dimensionen der Gewalt gegenüber Pferden erkannte, daß sie ihren eigenen Vollbluthengst namens Wild West in ein Milieu auslieferte, von dem sie genau wußte, welche Wirkungen es auf Pferde hat(siehe ihr Buch und das grundsätzlich nicht weiter verfolgte Schicksal von Rennpferden).
Sie beschreibt den traumatisierten Zustand "beim Trainer" von Wild West. Kein Wunder, dieser Hengst hat sich gewehrt und wurde daraufhin kastriert.Man nahm ihm also 50% seines laut Andrea K. sehr übersichtlichen equiden Lebenszwecks(Überleben und Vermehrung).
Doch: Alles umsonst, er lief laut Statistik nicht ein einziges Rennen.Interessant allerdings seine Reaktion auf die ultimative Brutalität namens Monty.Das deutet möglicherweise daraufhin, daß Andrea eigentlich gerne würde, aber leider es nicht wagt.Und genau das agiert sie unter aller Augen an den Pferden aus.Sie empfiehlt zum Überleben die totale Unterordnung-koste es was es wolle.
Anders als der Stallmeister der "Queen von England":
"Vor 200 Jahren hätte man so einen (Monty R.) sofort! geköpft!"
WDR-Produktion "Der Pferdeflüsterer"
Da ich Andrea die Flüsterin selbst live erlebte an v.g.Datum und an der Stätte ihres angeblichen Wirkens, kann ich nur sagen: Sie gibt ganz offensichtlich das Dressat weiter, welches bei ihr zum Erfolg geführt hat.Sie gehorcht der Macht. Papi sei Dank.
Nathalie B die Frau ist eine meisterschülerin von dem berühmten Pferdeflüsterer Monty Roberts
Die Schülerin des Meisters also,der es auf seltsame Art und Weise zu einem Vollblutgestüt brachte und somit Lieferant von Wetteinsätzen imFohlenalter direkt hinein in die Käfigverwahrung zum kurzzeitigen Extremgebrauch für Glücksspielgewinne ist.Gruselig.
Also ich finde auch dass sie das gut macht.. ich denke nicht dass die meisten hier das besser können manche hier haben warscheilich schon probleme ihr pferd von der weide zu holen wenn sie auf die weide überhaut mal auf die weide dürfen nehmt euch echt mal ein beispiel an der...
ich bin derselben meinung wie XxlieslxX94...
Jawohl, super Idee nen Pferd was nicht sicher auf en Hänger geht ohne was um die Beine zu verladen.
Wenn man genug Geld hat, dann kann man auch auf Monty's Ranch einen Trainerschein machen, zumindest wenn man sich nicht allzu doof anstellt. Geh mal auf die Website und schau dir die Kurspreise an. Da wird nicht nach Können, sondern nach Geldbeutel vorsortiert.
@TheZuffi Tipp, studiere das Verhalten der Pferde, vllt verstehst du ja i-wann. Diese Praxis die Frau Kutsch da anwendet wurde mir & meinem Pony, das sich nach Verletzungspause ziemlich viele Eigenheiten angewöhnt hatte, gezeigt, und was jetzt? Sie kann 15jährigen "kinderlieben" Pferden zeigen wie sie sich auf der Straße verhalten soll(t)en! Und hör bitte auf die besten Reiter Deutschlands runterzumachen, wäre da keine Harmonie würde das Pferd niemals springen. -_-
weil einem ein pferd auch auf dem boden gefährlich werden kann, nicht nur wenn man auf ihm sitzt...
hat sie was zwischen den zähnen oder warum schmatzt sie so????
gitter und einengen....fairplay.....weiter so ....
natürlich ist ein gewisser Druck da.Der ist aber auch bei der herkömmlichen Reiterei da.Wir wollen ja reiten und das geht nicht ohne das Pferd auszubilden.Bei einer Ausbildung ist immer ein gewisser Druck da.Ich finde Das Schulpferd das mehr oder weniger freiwillig an der Longe läuft und einen Anfänger auf sich trägt hat doch auch Druck und muss gehorchen.Junge Pferde die das erste mal gesattelt werden wehren sich auch.Ausserdem hat Monty Roberts wirklich oft gefährliche Pferde denen er hilft,da kapituliert so mancher Pferdewirt(aus verständlichen Gründen).Ich habe in der klassischen Reiterei oft gesehen wie Pferde auf den Arsch bekommen weil sie nicht tun was man will,nur heute geschieht es nicht mehr öffentlich passiert aber genauso.die Ideen von Monty und Frau Kutsch sind in Ordnung.Viele Pferde-Leute sind nicht mehr bereit schwierige Pferde herzurichten das ist mega Stress und super gefährlich.
@jjscoolcassis
Ja schon. irgendwie. ich finde den nur nicht so... schön gebaut. ein zaun tuts doch auch...
Ich finde es manchmal sehr schwer die wahrheit zu finden. verstehst du was ich meine? ich habe meinen eindruck, ich habe eindrücke, auch teilwiese mit studien belegt von bekannten menschen die mit pferden umgehen. aber die widersprechen sich teilweise sehr! aber es ist doch angeblich belegt! diese modernen methoden von monty roberts klingen einleuchtend. aber was ist mit dem was
Ihr habt doch kein Stück davon verstanden was diese Frau macht und
verurteilt sie wegen einem zusammen geschnittenem Video und habt selber null
Ahnung! Voll lächerlich echt! Ihr solltet euch mal richtig mit einer Sache beschäftigen
bevor ihr euren Senf dazu gebt! (Das gilt natürlich nicht für alle)
Ihre arbeit hat NICHTS damit zu tun den Willen des Pferdes zu brechen!
kein Pferd ist gefährlich!!!! nur die Menschen!!!
@avrillavigne1981 Nein, habe auch keinerlei Bedarf daran.
Ich habe mich einige Zeit mit Andrea Kutsch und ihrere bzw. Robert's Methodik auseiander gesetzt, verstehe diese auch, ich bin der Pferdesprache durchaus mächtig.
Und sobin ich zu meiner Meinung gelangt, habe sie nicht einfach aus einem Buch übernmmen.
Wenn du wirklich was von Pferden und ihrer Sprache verstehen würdest, würdest du auch verstehen, was ich meine.
Grüße
Das hier ist der beweis, dass man Pferde auch ohne gewalt "zur vernunft" kriegt
Ein Pferdeflüsterer ist anscheinend nicht derjenige, der besonders gut mit Pferden umgehen kann, sondern der, der sich am Besten vermarkten kann !
So ein Schwachsinn was du schreibst. Du pauschalisiert.
Bester Kommentar.
3:27 jaja das berühmte schwarze loch kennen die reiter doch alle :)
Entspannt im Hänger stehen gibt es nicht-jeder Fachartikel wird dir an Hand von Studien beweisen, dass der Hänger, selbst wenn das Pferd "freiwillig"draufgeht, Stress bedeutet.
Und spätestens nach den Dopingexzessen, weiß man ja wohl ohnehin, was man von diese Art der Auffassung Monty Roberts Lehrern zu halten hat...
Trotzdem sollte man nicht Verkennen, dass die Grundprinzipien ,nach denen gearbeitet wird(werden sollte, durchaus Lobendwert sind!
@livsa811 Vielleicht erkennt das Pferd denjenigen der es geführt hat einfach nicht als Anführer. Also übernimmt es selbst die Führung und geht da nicht rein.
Frau Kutsch muss dem Pferd zunächst die Kommunikationsebene zeigen, das sah in dem kurzen Video sehr aggressiv aus, aber sie hat dem Pferd so gezeigt, wie es mit ihr kommunizieren kann. Ich bin auch nicht für all diese Methoden und wenn die Menschen es mit den Pferden von Anfang an richtig machen würden, käme es gar nicht zur Notwendigkeit das Pferd zu brechen. Ich bin auch für Vertrauen aber der Pferdesport ist hart und die Leute haben keine Zeit um es richtig zu machen... die armen Tiere.
@TheZuffi Eben! Aber in diesem Roundpen ist den Pferden doch alles lieber als alleine zu sein!
Alos ich bin ja der Meinung sie hat Ahnung von pferden ebenso wie monti roberts. Aber ihr habt ja alle anscheinend mehr dann solltet ihr euch vllt mal an sonen Bock trauen^^Es gibt noch ganz andere Methoden die Gäule aufn Hänger zu bringen udn die sidn nich so nett wie das Gitter^^
mein pferd kommt freiwillig zu mir wenn es ohne halfter und seil einfach vollkommen frei zu mir kommt...
"ins gestüt zu paul schockemöhle" kein wunder dass das pferd traumatisiert ist ...
Es soll freiwillig in den Hänger gehen, aber er ist eingezäunt mit lauter Gittern? Naja, ich weiss ja nicht. :/
Aber ich muss schon sagen, dass Silke Vallentin ihre Pferde gut ausgebildet hat....
respekt!
Aber sie macht halt eben etwas anderes als Andrea Kutsch.... =) lg
Und noch was: bei min 5.15 sagt sie "da weiß ich nicht was der Trainingsfall ist" ??? Ähm, wenn sie nicht weiß, was sie trainiert, wer dann?! Warum geht sie überhaupt so aggressiv auf das Pferd zu? Es hat ihr den Kopf zugewendet, und folgt ihren Bewegungen, was soll es denn noch machen?!
Außerdem: sie will mit dem Pferd auf einer Ebene kommunizieren, verhält sich aber wie ein Raubtier (in die Augen sehen). Wie soll das Pferd denn hier Vertrauen fassen können?!
Noch sowas..
@ meinMuhahaFarno : Stuten die ihr fohlen beschutzen, können treten-beißen ect. Oder nennst du das pures mutterinstinct? Trotzdem agressiv oder.. Ich habe 2 darvon im stall stehen ;-) Wenn ich mit meinem pferd durch 'm stall laufe, kommt mir schonmal einen aus der box geflogen mit offenen maul. Will ja nur seine box beschutzen? Trotzdem agressiv oder? Die pferde die beim angurten beißen. Ach die machen das nur weil die das nicht mögen? in den moment trotzdem agressiv oder?
Ich verstehe nicht warum alle Andrea Kutsch so negativ bewerten. Klar sind manche Sachen ein bisschen wiedersprüchlich aber letztendlich geht das Pferd ohne wirklichen Zwang auf den Hänger. Ein Pferd muss sich dem Reiter unterordnen sonst tanzt es dem Reiter auf der Nase herum. Dieses Unterordnen soll das Ziel der Arbeit mit dem Round Pen sein und meiner Meinung nach sieht es bei Andrea Kutsch nicht nach zwanghafter Dominanz aus.
Ich bin schon mit gebisslosem Zaum geritten. Ging sogar fast besser als mit Gebiss.
Und das in den Hänger reinführen und wieder rausschieben hat nur was damit zu tun dem Pferd zu zeigen, dass es kein Problem ist den Hänger zu betreten.
Aber es muss ja nicht jeder die Methoden gut finden. Ich finde es sollte sich jeder seine eigene Meinung bilden =)
Das Roundpen ist dazu da , weil das Pferd bekanntlich schneller ist, als der Mensch zu Fuß... würde sie es Draußen ohne zaun machen, würde sie den Pferd niemals so schnell zu fuß nachlaufen können.............
Alvarifan hat recht . Ich habe eine Araberstute und die reisst sich los bei sowas und da bin ich ziemlich vorsichtig und sry ich brauch eure weissheiten nich bei mir hat es mit der AK methode was genutzt und ich brauch das " ach ich weiss es doch besser" nich zu hören ^.- lernt erstemal reiten und nennt nich immer eure pferde mit EUREN beispielen OKAY
Aus freien Stücken folgen.... ach so, deshalb is das Gitter da und wird hinter dem Pferd das Gitter verschlossen....
Verletzungsgefahr besteht da nicht, oder?
..........
Außerdem hat Monty Roberts mit einem Wildpferd in freier Wildbahn ein Join up gemacht und dann auch noch eingeritten!! Da staunst du was? ..... Monty ist eben auf einem Pferd geritten, und nicht zu Fuß unterwegs gewesen.....
Denk zuerst nach und informiere dich gescheit bevor du etwas schreibst.
@KirscheLovesMusic
Dann spricht euch jemand in eurer Sprache an und ihr seid total erleichtert, weil ihr wisst, da ist jemand, der versteht euch.
Und dieser jemand spricht dann wieder japanisch. und ihr seid total enttäuscht. Weil dieser jemand doch nur diesen einen satz kann, mehr aber nicht.
[dieser Gedankengang stammt von Pat Parelli]
genau so ist das für Balou. Plötzlich reden alle wieder japanisch.
und der Effekt tritt auch auf, wenn man nur halbherzig und/oder falsch nach (P)NH arbeitet.
würde auch treten, hätte auch keinen Bock geritten zu werden und Turniere und so n scheiße...
"Mehrere 10000€ wert?" Da haben die sich ja wirklich völlig verschätzt. Spätestens wenn das Pferd an einen Rollkurreiter verkauft wird darf es wieder neu beritten werden. Den Wert hat das Pferd garantiert nicht mehr. Frage mich aber wirklich wonach manche den Wert schätzen, wenn schon ein mir bekannter Tierarzt gewöhnliche A-Dressurpferde auf mehrere 100.000€ schätzt? XDD
Ich glaube nicht dass dieses Pferd als einer der gefährlichsten pferde der welt gilt, vor allem nicht von sich aus, Der Mensch hat es so erzogen und damit seinen Charakter versaut!!
lass das Pferd doch einfach mal in ruhe
ich bin baff. ich hätte echt nicht gedacht, dass man so viel mist in sieben minuten zusammenfassen kann.
ihr vertretet hier wenigstens mal eine ordentliche meinung. unter vielen videos dieser "wunderfrau" sieht man immer nur begeisterte unwissende die ihre inszenierung total "supiii" finden und sich keine gedanken um irgendwas machen. andrea kutsch ist einfach nur eine wunderbare schauspielerin. unwissende sind von ihr begeistert, weil sie jeden noch so dummen mist mit den richtigen worten als wunder darstellt. bzw.. das ja alles soooo natürlich ist-.-
Freiwillig in den Hänger mitgehen wäre aber ohne Gitter und ohne Seil. So werden nur alle anderen Alternativen, die das Pferd hätte, beseitigt. Deswegen ist es noch lange nicht freiwillig.
Heutzutage gibt es bessere Methoden. Konditionierung über positive Bestärkung anstatt negative Bestärkung oder Bestrafung, Pferd als Partner anstatt als "Sklave", der sich unterordnen muss (ohne dass gleich Hutschi Gutschi gemacht wird), motivieren anstatt dressieren.
Meine Güte, was für eine erbärmliche Show! Peinlich, sowas auch noch im Fernsehen als hilfreich fürs Pferd zu vermarkten.
@RidingHoney Sehr richtig. Monty Roberts, Andrea Kutsch und Co. sollten sich nicht "horseman" nennen dürfen.
1. Na dann spar mal schön.
2. Lerne mal gescheite Umgangsformen, sonst fliegst du dort raus - bist du bei Pferden auch immer gleich so unbeherrscht, wenn's mal nicht klappt?
Vertrauen in den Hänger? Mit GITTER?! Hoffentlich ein Scherz....
freiwillig auf den hänger gehen und dann nen zaun drum bauen so das das pferd keine möglichkeit hat auszuweichen und in den hänger gehen muss wow sowas von freiwillig
was für ne tolle pferdeflüsterin (sarkasmus) :)
@ ridinghoney : wieso kann man in 3 tagen kein vertrauen aufbauen? wenn ich ein pferd reite weiß ich innerhalb von wenige minuten ob ich es vertraue, und das pferd weiß das bistimmt noch schneller! Vertrauen muss man aufbauen, ja. aber das ist das auch pro pferd unterschiedlich. Ist bei menschen doch auch so. Vertraust du direct jedem? Nee, aber du hast schon deine leute wo do dich von anfang an gut bei fuhlst, also in einer gewissen weise vertraust, bei andere dauert es länger
Ihr stellt behauptungen auf ja ? .. aber ihr könnt es nich argumentieren ihr seit sowas von eifersüchtig niemals könnt ihr es besser machen lasst sie JA ?!
Wenn man den Rückweg mit Gittern absperrt finde ich das nichtmehr freiwillig, aber naja
Man kann nicht hinsehen, da läuft ja einiges falsch bei den beiden!!!! Doppellongen Arbeit ist das nicht!!!
Wenn das mein Pferd wäre, wäre es nicht dort!!! Wie furchtbar!!
@TheZuffi
Hast recht. Aggressiv! Alleine schon. Pferde sind nicht aggressiv. Es sind Fluchttiere!
Andrea Kutsch macht kein Parelli und auch keine Zirkuslektionen....
Sie behandelt Problempferde und lernt den Besitzern die Pferdesprache zu verstehen...
Vor allem, was bringt es, das Pferd danach wieder in Hände zu geben, die von Pferdekommunikation keinerlei Ahnung haben?!
Ich mein, stellt euch mal vor, ihr seid in Japan udn jeder redet mit euch japanisch. Ihr seid verwirrt, wisst nicht, was ihr machen sollt und kriegt Angst, weil ihr nichts versteht.
Finde ich nicht ok, und auch nicht richtig. -.-* Wenn das Pferd vertrauen würde und Vertrauen gezeigt wird vom Reiter, dann würde es das gar nicht machen!
Was diese Frau macht, hat nichts mit "Freiwilligkeit", "aus freien Stücken", "Vertrauen" zu tun. Wenn das Pferd freiwillig mitgeht, brauche ich keine Gitter, und auch keine Halfter, die verstärkt mit Druck aufs Nasenbein arbeiten. Was mich aber am meisten stört: es gibt KEINEN Hinweis, warum das Pferd so geworden ist. Ein Pferd hat immer einen guten Grund so zu handeln, kein Pferd kommt so zur Welt. Dann frage ich mich, was das Gestüt von Paul Schockemöhle wohl mit dem Pferd angestellt hat?
pass ma auf das ende deiner doppellonge auf, mädel.
wer sich selbst pferdeflüster nennt, hat schon mein misstrauen.
Am geilsten finde ich ja mal die Aussage:"Der hätte sonst keine Chance mehr gehabt, den hätte man sonst töten müssen." Keinen Respekt vor dem Leben der Tiere haben, aber sich Pferdeflüsterin nennen...
Denn: Nur weil ein pferd nicht reitbar ist, muss man es noch lange nicht töten.
lieber zu den Parellitrainern gehen, hat man mehr von.