Ez itt a kérdés - Makovecz örökség (2021. január 20.)
Vložit
- čas přidán 20. 01. 2021
- A műsor vendégei:
Melocco Miklós - szobrászművész
Mezei Gábor - belsőépítész
Makovecz Pál - Makovecz Imre Alapítvány kuratóriumának elnöke
Őrfi József - építész
Műsorvezető: Gulyás István
Ez itt a kérdés - az M5 kulturális csatorna szellemi háttérműsora. Kérdések és válaszok, viták, vélemények, titkok, leleplezések minden hétköznap este 8-kor az M5-ön!
M5 - Minden, ami érték.
Az M5 a közmédia ismeretterjesztő és kulturális csatornája.
Az M5 különös figyelmet fordít anyanyelvünk őrzésére, hagyományaink továbbadására, a szellemi és értékrendi kérdésekre, valamint az igényes szórakoztatásra a Kárpát-medencei és a diaszpórában élő magyarság számára.
Főbb műsoraink: Librettó, M5 Híradó, Ez itt a kérdés, Multiverzum, Vers mindenkinek, Mesterember
Látogassa meg weboldalunkat:
www.mediaklikk.hu/m5/
Nézzen ránk a Facebookon is:
m5tvhu/?ref=...
#m5tv - Zábava
Makovecz Imre ténylegesen világhírű építész,jellemző módon mai napig nincs Budapesten épülete,ez a templom elvi kérdés nem anyagi,Melocco mesternek igaza van ,kezdjék el ma délután.
Fantasztikus epitesz volt es nagyszeru ember!!!! Irigyek voltak ra epitesz korokben ! Mai napig azok! Ezt a dicsoseget maguknak szeretnek csak nincs kozottuk olyan aki ugyanezt produkalta volna! Melocco Miklos vegtelenul tehetseges szobrasz! Oket ez a hihetetlen tudas hozta ossze es a szellemi magassag!! Feltetlen meg kell epiteni ezt a csodat!!!! Nem kerdes! Hogy az Erdo Peter maskent gondolja az senkit nem erdekel! Ez olyan hordereju dolog ezt majd eldontik azok akik erre meltok! Remelem megerem ezt a csodat!Lattam a Sagrada Familyat! Elvarazsolt!!!!! Szukseg van e ra ? Buta kerdes? 7 unokas Nagyi
A templom szellemiségétől félnek. Meg kell, hogy épüljön, csak ahhoz "más" főnök kell! Nem a sátán szolgája.
Nagyszeru beszelgetes volt, koszonet.
Ami a lélek házának lett megálmodva azt nem kötném valláshoz, hiszen a lélek a vallások felett áll és mindentől függetlenül annak bármilyen megjelenítési ellemét még tartalmazhatja akár a vallásit is!
Makovecz úr művészi világa a saját belső érzéseinek, lelkének volt a tükre és nem a vallásé!
Ezt az épületet a magyar lélek labirintusának szánta és nem az egyháznak, pont ezért nem vonnám be ennek a megvalósításába sem!
Nagyon tetszett az a kifejezés: mühely-kompromisszum. Ez nem az elv,vagy az elképzelés feladása.Ha az a ködarab nem pont olyan - hát akkor határokon belül (forma-statika) meg kell oldani. Voltam jazz-zenész és imádtam a jam session-önöket - oldd meg,öreg,hogy jó legyen!Reagálj jól mindenre,minednkire - ez az útja.Igen,más a kategória,tudom.Ha nekem nincs siker - na bumm.De ha egy épület megrogyik - kehe. Tisztelem az urakat és a tudományukat!
remelem elkezdik epiteni, mert meg szeretnek latni belole valamit..
Teljes szívvel - és minden mással - támogatom .
Az univerzum küldötte a hatalmas tudása a nagy mesternek tanítványaiban felkel éledni ébredni így legyen
Így van és kezdjük a gyűjtést!!!
Magyarország specialis
Épül egy Makovecz templom Budapesten. Rákoskerten nagyon szép épület lessz. Ha a szentség betölti eléri a célját. Bízzunk, hogy a sátán erői nem nyernek 22 ben.
A 90-es évek derekán egyik Partium-i városban, Makovecz Imre a sevillai világkiállításról tartott egy sokakat könnyekre fakasztó előadást, majd azt követően hét református és egy római katolikus lelkész társaságában a Mester feltette a kérdést: „miért kell Önöknek egy Makovecz tervezte kollégium?” …T.i. tulajdonképpen azért hívták oda, hogy meggyőzzék, Ő tervezze meg... Nos, volt ott egy niemand „civil” is, aki arra kérte a lelkész urakat , hogy imádkozzanak a hívekkel, hogy minél több gyerek szülessen… A tervezett kollégium helyén most egy irodaház áll...
Lehetne a neve: A Magyar Feltámadás Temploma.
Mèg adnèk is bele pedig nem vagyok hìvõ.
Inkább hasonlít Szauron toronyra, mint egy templomra.
i.redd.it/cs4nv5ksmgs01.jpg
vagy mint az Angmari boszorkányúr vára, Minas Morgul
thefandomentals.com/wp-content/uploads/2017/12/stairs08-1.jpg
A beszélgetés is bizonyíték arra, hogy még nincs itt az ideje templom építésnek. Össztársadalmi, közösségi mozdulatra lenne szükséges, hogy számára ez a templom lehetőséggé, élő szimbólummá váljon. Magyarországot közösségé formáló erők nincsenek jelen. Kisajátító erők bénítják lehetőségeinket.
🌷🇭🇺🌷
Az alapkövet Gyümölcsoltó Boldogasszony napján, az ezer éves Magyar Nőnapon lenne okos dolog elhelyezni.
Az égre, mikor, ha nem most a bajban....el kell kezdeni. Hirdessenek gyűjtést.Szórlapon a látványterveket eljuttatni az emberekhez. Kérjék fel pl. Böjte Csabát,vagy sok más karizmatikus embert: Korzenszky Richard atyát, - ne nekem kelljen kitalálni, hogy ki mindenkit lehetne erre kérni....hogy beszéljen erről a témáról. De vmi már induljon el.
Szívesen adnék adományt ehhez én- a családom is meg itt a Bakonyban a közösségük:Az Országzászló Alapítvány.Ez egy nagy lelki összekovácsoló akció lehet.
Kedves Judit, egyetértek, és indulhatna "lentről" is gyűjtés.....a tömegnek mindig hatalmas ereje van.
Hol lehet aláírni a petíciót?
A pénz mint adósság
Cenzúra trükk, bemásolás tiltva!
Ez egy borzasztó gyengére sikeredett beszélgetés volt. Illett volna meghívni olyat, aki valóban felteszi a kérdéseket, hogy fenntartható-e, valóban összehasonlítható a 70m-ével a 100 feletti Sagrada Familiával, hogy eleve kell-e az egyháznak, mennyiben Makovecz, ha nem ő fejezte be a terveket és stb. A legnagyobb érv, hogy persze, meg kell meg... stb. Igazán. Mondom ezt úgy, hogy tetszik a templom terve. Melocco művész alkotásai fantasztikusak, reméltem, hogy szakmai szempontok alapján védi meg... mert így tényleg fizesse A-tól Z-ig, aki belead és semmi közpénzt. Ha közpénzre tartanak igényt, akkor viszont egy rendes elemzést várnék.
Nem értek egyet magyával. Pont annyit mondtak el amennyit az átlag ember befogad. És nem a mi dolgunk arról dönteni, hogy miből, mikot épül. Nekünk csak örülni kell ha épül." Templom, és iskola. "
Alan Watt "Az emberi psziché manipulalasa" magyar szinkron
A pénz mint adósság
@@tiborharmat7899 Amennyiben magánpénzből épül, valóban nem a mi dolgunk. Ha közpénz, akkor a mienk is, illetve a meghívottaknak sincs több joga, csak mert szobrász, vagy épp rokona a tervezőnek. Örülök, ha épül... de ha arra valóban szükség van és ésszerű a befektetett összeg. Számomra, ezek szerint Önnek nem (joga van hozzá), ezen vita egyoldalu volt, nem felhozva a lényeges kérdéseket. Számomra sokkal több érv szükséges.
Nem gondolom, hogy ön érti Makovecz építőművészetének, szellemiségének lényegét, különben nem írna butaságokat.
A megépített stadionokra szükség van???? Aztán az egyháznak mi a köze hozzá.
Ez a kormány az emberi lelket öli és a saját zsebét tömi. Mondjuk ha zsinagóga tervei lettek volna már régen kész lenne.
1.) Makovecz Imre abban fontos, hogy megmutatta, hogy a Kádár kocka épületeken túl is van világ. Egy épületnek nem csak téglatest formája, és esetleg furcsább tetőszerkezete. Hanem az egész épület "valamilyen" lehet. Mint itt: 3.bp.blogspot.com/_UcYC5y8TUow/TR4efpmzqaI/AAAAAAAAAD4/QtpHwPN-yxY/s1600/Piliscsaba-Pisa.jpg
2.) Ellenben néha meglepő funkció nélküli, csupán tetszetős dolgok készültek. Ami szerintem semmi értelme. Nem arról van szó, hogy a tető épp másmilyen színű, vagy bonyolultabb formájú. Hanem az épületre toldott dolognak nincs funkciója, csak az építész filozófiáját fejezi ki. Ha úgy tetszik drága pénzen hozzátoldott valami.
Max tetszetős és drága dolog. De minek?:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Eger-bitskey-vzs.jpg/606px-Eger-bitskey-vzs.jpg
Vagy ezek hatalmas üvegtornyok:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Hagymah%C3%A1z_winter.JPG/800px-Hagymah%C3%A1z_winter.JPG
3.) Néha egy-egy épületében van valami zavaró, démoni. Magában a formában, néha a legegyszerűbb dologban is. Hétköznapi szem számára tetszetős lehet. De valahogy furcsán éles vagy hegyes vagy furcsán hajlik.
A paksi templom. Olyan mintha egy hatalmas démon a szarvait dugná ki a földből. És hogy ezt nem én képzelem bele, ezen az oldalon megtalálható néhány terv és leírás. www.kitervezte.hu/epuletek/vallas/szentlelek-templom-paks
Van egy templom, ami jól ábrázolja mire gondolok. Ebbe az épületbe nem szívesen mennék be. Sötétre van tervezve, hegyes, nem kelt jó érzést.
nagyervin.hu/erdelyitemplomok.eu/images/templomok/kovaszna-megye/vargyasi-reformatus-templom/01.jpg
Ráadásul azt hiszem ebben tetten érhető a dolog, ami zavar. Ez a templom egy Árpád kori templom alapjaira épült. Tehát egy szent hely. Ha jól értem, a belső, fa része jelképezi az ősrégi "maradványt". Ahogy azt a "paraszt" értelmiségi gondolja. A pusztában lovagló hunok fa templomai. A külső kő része a katolikus/református rész. De van egy harmadik dolog, az épület egésze, ami egy démon, ami várja a látogatókat. Az épület a démon teste. Végső soron a szent hely megszentségtelenítése.
Néha a belső tér is zavaró. Olyan mintha démoni erőket idézne meg.
Itt van ez: mako.hu/wp-content/uploads/2017/07/04_4.jpg
A pillérek nem fákat idéznek számomra, hanem egy hatalmas lény kezei, amik felnyúlnak a földből, Földből. Ha csak egyenes pillérek lennének, akkor az embereben lévő felfelé törekvést keltenék. Ha fákra hajaznának, akkor a természet szeretetét. De ezek valami hatalmas lény kezei, és valamiért nem okoznak örömet a szívemben.
4.) Hasonló, mint a Rudolf Steiner ezoterikus által tervezett Goetheanum. Az első fából készült. Nagyon impozáns épület lehetett. Engem zavar, gondolom nem véletlenül, a kiugró épületszárnyak az első világháborús sisakra emlékeztetnek.
www.anthroposophie.ch/files/anthroposophie.ch/content/bilder/themen/Anthroposophie/Goetheanum/06-05-2017%2016-12-53.jpg
Azt mondják, hogy Rudolf Steiner bele építette a lelkét, az éter testét az épületbe. Lehet feltűnt neki, hogy az Akropoliszon lévő épületekben magában az épületben élhettek valami lények. Mert megjegyzi, hogy amikor felment, nem volt ott senki. Nem voltak ott istenek. Nos, talán ez adhatta neki az ötletet. Kvázi örök élet, valamilyen formában él egy épületben. - Nem értek hozzá, én nem tudom épületbe költöztetni a lelkem. Ez felvet egy kérdést: Mivel táplálkozik?
Lehet ezt érezték meg, az épületet rágyújtották. Rudolf Steiner 1 év 3 hónap múlva meghalt. A mostani beton szarkofágot is ő tervezte. Azért mondom, hogy szarkofág, mert a sírja is az épületben volt. Néhány éve kiköltöztették onnan. Az épület mint egy hatalmas vipera feje emelkedik ki a földből, a bejárat mint egy pók hálója. Lehet ez az igazi Rudolf Steiner.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Goetheanum_Dornach2.jpg
Szóval ilyen démoni erőket elszabadítani. Ott tévednek Rudolf Steiner és Makovecz Imre is (lásd a paksi templom tervrajznál írott dolgot) hogy az emberi élet célja nem a Sátán felemelése, hanem a fény és a sötétség elválasztása. Képekben szólva, az angyalok nem tökéletesek, de közelebb vannak Istenhez és nem azért, mert a Sátánt emelik. Ráadásul olyan dolgot piszkálnak, mármint Makovecz, amire úgy, ahogy egy asztalosnak rá kell látnia a faanyagra, ők nem láthatnak rá sem Istenre, sem Ahrimanra. Lehet véleményük róla, ahogy mindenkinek van. De ettől nem igaz.
5.) Egyértelmű nem tudom azt írni, hogy rossz, amit Makovecz ültetett. Ha ez alatt az organikus építészetet értjük. Amikor az épület kifejez valamit, a tér amit kiszakít, használati területnek érti és érzi az építész.
De a démoni erők elszabadítása nem hiszem, hogy cél lenne, mert neki az az elképzelése, hogy az a helyes, ha a sötét területtel is beszélő viszonyba keveredünk. - "Távozz tőlem!" Szól az útmutatás. Nem pedig, gyere, hagy öleljelek meg.
Az adott templom számomra túl hegyes, szöges, az alakok szárnya lapos, penge szerű. A tornyon felfutó ág, levelek oldalról nézve mintegy fűrészlap. Nagy, nyitott tereknek tűnnek. Nem tudom mennyire fenntartható, fűtér, terek használhatósága, karbantartás stb. Nem kukacoskodásnak értem, de fordítva szokott lenni: az egyháznak szüksége van egy épületre, és megépítik. Itt meg Makovecz emlékére építsünk egy monumentális épületet. Egy ekkora épületnek kellene lélegzőtér is, ami körbeveszi. Egy autókereskedés és buszmegálló közzé nem dobható le. - Fenyegetések, hogy ha "ez nem épül meg" stb. Hát van-e szükség rá, ha nem egy Makovecz rajongót kérdezünk? Ki fogja fedezni az építést? Melyik egyházé lesz? Ki fogja fizetni az üzemeltetést? Ki fogja fizetni a karbantartást?
Teljesen vicces az idős, bajuszos fickó. Mivel az építészet nem önmagáért való, hanem szolgáltatás. Nem festészet vagy költészet. De még ez utóbbinál is néha beleszól a megrendelő, mit fessen vagy írjon.
Az építészetnél meg kötelező lenne ez! Olyan, mintha egy fodrász azt mondaná, hgy mi köze van a megrendelőnek, hogy milyen hajat vágok, nem fodrász, ne szóljon bele!
Furcsa lenne, ha egy építész így gondolkodna. Ne szóljon bele mit tervezek! Természetesen van, hogy a megrendelőnél elgurul a gyógyszer. De akkor is Ő a megrendelő. Az építész nem működhet l'art pour l'art alapon. Hanem célja van: szolgálni a másik embert élhető környezettel. A Halászbástyának mégis csak funkciója van. A Parlamentnek mégis csak funkciója van. - Nem pedig hivalkodás vagy üres filozofálgatás drága pénzen.
Lévén akkor felmerülne a kérdés, ha az emberek nélkül épül egy épület: akkor minek? Természetesen értem az idős fickó kicsavart gondolatmenetét. Hogy az ő keze is benne legyen a dologban, hogy fel tudjon mutatni valamit, és ezzel az érzéssel tudjon meghalni.
Én nem érzem, hogy erre az épületre annyira szükség lenne. Egy Csontváry múzeumra inkább Budapesten. Egyébként is ez utóbbi talán végrendeletében Csontváry kérte is. Mint erre a monumentális semmire.
@@tiborbalogh4181 Melocco Miklós a neve. Mindenkit megillet a tisztelet!
Nézzük akkor numerikus sorrendben:
1. Makovecz Imre valóban csak annyit 'mutatott', hogy a Kádár-kockán túl is van "valamilyen" épület?
2. Az ornamentikának nincs funkciója? Értéktelen? Nem szemet-lelket invitáló? JA fura ura is kvázi ornamentika, mely filozófiát is hordoz. Az építészet, mint 'részben' művészet nem közvetítheti az építész filozófiáját?
3. Az individuum attitűdjéből olvasható a személyiség; az egyik ember pozitív és asszociál, a másik negatív és disszociál. Amíg az utóbbinak, mint "hatalmas démon szarvai" jelentéstartalmat küld egy forma, az előzőnek ugyanazon két szimmetrikus alak az odahajlást, az egymáshoz való közeledést jelenti. "Nem szívesen mennék be." A gyülekezeti helyet, "ahol ketten vagy hárman összejönnek az én nevemben" - legyen az bármilyen építmény - a Szentlélek jelenléte szenteli meg. A farizeusi habitussal érkező nem részesül - ezért felesleges is mennie - paraklétoszi áldásokban, de továbbmegyek; a keresztyén ember teste a Szentlélek temploma! Horribile dictu: Istent nem érdekli az emberi külcsín, a belsőt vizsgálja. Engem - s tudom ez szubjektív - a Szentlélek templom az első pillantásra felemelt. Megkönnyeztem. Azt éreztem, hogy az épület tökéletes külcsín a megfelelő belbeccsel, hittel érkező számára az azonos céllal érkezőkkel és a Krisztussal való találkozásra. Egy transzcendens jellemzőkkel bíró épület és a transzcendens kapcsolat-élményre vágyó emberi lélek itt méltó egységben , szimbiózisban dicsőítheti a Teremtőt; kérhet és várhat áldást. Egy olyan méltó hely, ahol transzcendálva átléphető a hétköznapi immanens határa, hogy ismét megérkezhessünk a szőlővessző létbe, majd távozván gyümölcsöt teremjünk.
4. Az istenfélő Makovecz paralel az "ezoterikus" Steiner-rel? Az eleve rossz premissza eredményezi ezen konklúziót: Makovecz építészete a " Sátán felemelését célozza." ??
5. Ezt az építészekre, tájrendezőkre, városépítőkre bíznám, de mivel újból narrált a deprimáltság, ismét emlékeztetnék a fent említett személyiségjegyekre.
A hívő ember nem feledkezhet meg Sátánról, - aki bármikor kikérheti - de már nem démonjai körül forog, hanem Krisztusára néz, mert ahol kincsei, ott a figyelme.
A "túl hegyes, szöges, stb". relatív és szubjektív, ezért mellőzve.
Végül: az általános deform individualizáció, s az egyházak szekularizálódása ismét előtérbe hozza Robert Schuman gondolatát: " Európa vagy keresztény lesz, vagy nem lesz!" Ezen megállapítás, amely igazolódni látszik, adaptálható országunkra is. A gyökértelen lét következménye a pusztulás. Nem lehet elégszer emlékeztetni a gyökérzet megtartó erejére.
Ezt az épületet mementóként, s nem Makovecz rajongásból és nem turista csalogatásból szükséges megépíteni, hanem megmaradásunk érdekében! Ehhez képest minden, ami ellenérvként felhozható pitiáner kisstílűség.
Üdvözlettel:vz.
www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjLkLiDv7LuAhVtmYsKHbVMBowQFjABegQIBBAC&url=https%3A%2F%2Fwww.arcanum.hu%2Fhu%2Fonline-kiadvanyok%2FVerstar-verstar-otven-kolto-osszes-verse-2%2Fady-endre-13441%2Fa-halottak-elen-146CB%2Fmag-ho-alatt-14719%2Fmag-ho-alatt-1473D%2F&usg=AOvVaw0RKA9wdk51qTYnB1FAsOY5
Makovecz Imre szelleme, a rank hagyott műveszete, megköveteli - es mas szoba nem jöhet sött gondolatkent sem jelenhet meg- hogy ez a templom, ami tobb is annal amit templomnak nevezünk MEGEPÜLJÖN.
''Jòl csak a szivevel lat az ember'' SAjnalom, hogy ezt kell irnom, aki ezt nem latja es nem erzi mert a fejevel kiagyal valamit, az a bokortòl az erdöt sem veszi eszre.
Te jó isten ezt a kerék kötés szégyen 😢
Makovecz antropozófus volt. Innentől nem lehet eldönteni, hogy a szúrós tekintete érted vagy ellened volt-e. De mindenképpen mindig arról szólt, hogy ő van az előtérben, te alárendelt vagy. A keresztény ember nem ilyen.
A csiksomlyói hármashalom oltár fölé épített ocsmány hangárt elbontották azóta.